STAP細胞の懐疑点 PART695at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART695 - 暇つぶし2ch182:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:49:57.43
ケビン参加での追加実験はサイエンスレビューワコメント
を基本ベースにしてるじゃんw
特に1番への回答として胎盤まで作れるESとはまったく違う性質
もちろんTSやエピ君や桑の実とも違う謎細胞作ったもん!
で勝ちにいってるじゃんw
だからこそいろんなエアごめんなさい言い訳会見やコメントで謎細胞
の存在でなければ説明が付かないデータがあると自分に言い聞かせてたw
ところが悪魔が魔法っていうか泥棒したものを自分の部下に渡してデータ
ださせたことが図らずも確定していくのを他人から暴かれていったら、あうあぁになるねw
その状況を見てすこしは心が痛んだか?へっちゃら黒幕は?
メシはうまいか?

183:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/12 08:51:13.58
>>169 >>178 により若山はES細胞混入を知っていた事がわかる。
また、笹井もES細胞混入を知っていた可能性が高く、弱酸処理で
細胞が死滅した事を笹井自身が提案し実施させたライブ・セル・
イメージング動画を注意深く見れば気付いた可能性が高い。

*****
url書き込めないので下記の私のHP記事を検索して見てください。

[「STAP細胞」が死んだ細胞である証拠が小保方の論文と理研公開動画に存在する]

184:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:51:17.58
         ____
       /        \〟
      i───┐ ヽ
      | ⌒ヽ ⌒ヽ\ |   | はいっ!論破ww 
      |  >|・   |─-|_ /   
      j ーc ─ ′    ヽ
       ⊂____ /!   _ノ
  _(\ \ \ __/ /
 (─   ヽ、 ` ─_─イ- 、
  ヽ二_ノ \/|/\ /   \
      \

185:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:52:07.96
sasai が今回通ったネイチャーのエディターと
前からなかがいいのは有名な話。

186:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:54:54.38
しかし、こんな査読で顔真っ赤にしてしてるんだな。
普通に論文書いたらこんなの普通に帰ってくるだろ。
エディターの中には、判断の難しい論文は、
ほめまくるのと、けなしまくることをレフリーに
依頼する場合がある。
まあお前らならけなしてる査読帰ってきたら
自殺とかしそうだなw

187:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:55:25.23
Because I was so naive I didn’t understand why no one believed me.
In addition I didn’t know what kind of data could convince people.
Therefore I just tried to collect the data which never can be created by other cells.
And it took almost five years from the first experiment.
私はとても単純だったので何故誰も私を信ないか理解していなかった。
そのうえ、私はどんなデータが人々を納得させることができるかわからなかった。
だから、私は他の細胞では絶対に作り出すことができないデータをまさに集めようとした。
そして、それは最初の実験からほぼ5年かかった。

どこが悪いのでどう直せばいいのかわからない。みんなの英語力についていけない。
外人さんオセーテ。どうやら、生物屋さんは論理はめちゃくちゃだけど、
英語は出きるらしいと推測している。

188:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:55:28.84
200回以上成功したもん

189:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:56:44.08
>>182
おれもそう思った。サイエンスのコメントを考慮したあとがある。それなのになぜ、バンドを上から張り付けてる図を修正させなかったのかは不思議。小保方ならサンプル混ぜてでっち上げるくらいすぐできたはず。

190:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/12 08:57:58.03
ES細胞を混入したのが小保方か若山か不明。

小保方が若山に渡した時点ではESが入ってなかったと考えられる。
(ただし、若山に渡した後で小保方が深夜まで居残って混入した可能性は
排除しない。)

私のホームページの下記記事参照。

[ 小保方が「STAP細胞」として若山に渡した細胞群にはES細胞の混入が無かった ]
URLリンク(www.eonet.ne.jp)

191:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:58:19.27
>>186
「もしデータが本当なら」なんて査読で言われたことないけどなw

192:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:59:59.53
もうネーチャー投稿しない 時代はサイエンスだ

193:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:00:08.71
>>191
たいした論文書いてないんだろw

194:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:02:16.79
>>193
「データが本当なら」なんて言われたことあるのか? 大丈夫か? 
「サンプルのコンタミじゃねーのか」ってのも見たことない衝撃的なコメントだ。

195:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:02:43.02
時代はパーシャル!

196:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:02:54.35
ねつ造者をのさばらせてはだめ さっさと首にしよう

197:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:03:38.54
>>194
抗生物質の力価が3倍になった、とかの論文ならそんなこともいわれ
無いだろうw

198:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:05:06.69
>>190

バーカwww
今回 Nature の review reports が公になったことで小保方がやったことは確定。

NGS解析をやれって review comment で指摘されてて、これが 2013年4月のこと。
STAP細胞は保存できないから、
つまりNGS解析にかけられたSTAP細胞が作成されたのは2013年4月以降、
すなわち笹井研時代ということになる。

次は些細な人がどこまで知っていたか、指示したかが焦点だ。

199:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:05:11.01
>>197はデータ汚そうだから言われると思う

200:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:06:16.22
>>60のコジコジプロトコルの話しようぜ。公開にはなんらかの意図がありそう

201:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:07:08.35
おっと 孤児馬鹿プロトコルでいいや笑

202:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:07:39.62
>>187
これはグループでやってる研究の説明でしょうからー人称は複数にするのが普通です
単数を主語にして話すことは、英語では共同研究者の寄与を無視することと同じです
「そんなつもりはない」と言ったところで、無意識的にweを主語に話せないのは
「これは全て私一人でやった」と思っているとみなされ、幼稚だと取られます

本当に自分一人でやったと思っていたなら研究者としてはアウトです
「困った時は誰かがいつも助けてくれた」といっていたのですから
それを全て自分の資質のおかげと思うのは、止めはしませんが人として受け入れがたい

203:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:11:14.55
おまえ、ネーチャーのエデターがご機嫌いかが?みたいな
かんじでデシジョンメール(一旦リジェクト、メンゴ)送ってき
たらどうするよ?
舞い上がるね。それがケビンの実力ですわぁw
本物のケビンになった瞬間だろ。ムーミン部屋も用意するんだよ。
そしたら、アクセプトまでは本当にOS結合専用部屋だった。
24IIIさんは嫉妬しまくったろうにw

204:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:16:46.17
>>195
すがわらぶんた
昭和さん、こんにちわ

205:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:16:57.93
>>200
いきなり「簡単じゃなかった」
「ATPを使えば成功確率アップする」とか言ってる

丹羽さんの中間報告で相澤氏が言ってたATP云々との関係はどんなもんだろう
丹羽チームとコジコジは連絡取り合ってたのかな

206:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:18:35.30
馬鹿孤児プロトコルの方がしっくりくるかな

207:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:18:51.41
>>158
>>I suspect that the results are artifacts

冒頭から死刑宣告 ww

>>186
いきなり「それアーティファクトだろ」とダメ出しされたことはない

208:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:19:14.26
>>205
丹羽と小島だっけ?は仲がいいの?

209:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:21:02.25
>203
24IIIさんが嫉妬しまくったとは思わないが
(西さんはそういう意味の意識ではなかったと思う、孫に対するような?)
それ以外は同意出来る。というか、真実に近いかもな?

210:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:23:00.20
>>187
人を納得させることができる、という文章がわたしには到底
とっさに英語で出てこない。
どうも、生物屋さんの世界では、英語力みたいなプレゼン能力とかが
高く評価される世界のようだ。This is a pen みたいな英語しか書けない
けど、死に物狂いで論理の細部に拘るというわたしたちの世界から見ると、
舞踏会を呆然と見ている乞食のような気がしてくる。すごく軽蔑されそうで
めげる。住む世界が違う、そんな気がします。

211:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:24:01.35
>>208
丹羽氏の寄与は本当に終盤。胎盤切片の作り方を教わったことと
できた切片の写真を見てもらったことぐらいじゃなかった?
それ以前に仲が良かったという話は聞かないし

検証実験チームとしてBWHに問い合わせしてたのかもしれないと想像している

212:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:24:01.20
小保方さん本人も自分で査読コメントを読んでないと主張しているんだが


>申立人は、Science誌のレビューワーからのコメントを検討したことはありません(正確には、コメントを読んだ記憶がありません)。

>再投稿が許可されていない場合に、レビューワーからのコメントを精査することは通常ありません。再投稿できないので、
>それを検討しても意味がないからです。

URLリンク(www.bengo4.com)

213:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:25:54.91
>>212
査読コメントなんか読むかよ
って、「アタシ馬鹿でぇす」と言ってるようなもんだよなw

214:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:26:06.31
>>209
宛名がシンデレラだもんなw
効きまくりだなw
投稿アカウント作ってあげたんだろうなw

215:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:27:24.32
あ、三木先生そんな事発表しちゃ私の立場がなくなるじゃありませんか
あれは内輪の言訳のために言った事で・・・・

216:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:27:32.38
会見の時に何やらぶつぶつ独り言言ってたろ。結構長い時間
あれ見て人格障害確信したわ

217:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:28:18.32
>>212

読んでなくて、愚弄してる~はどうやって知ったんだろうね。エスパーだとか?

218:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:28:36.04
>>212
査読読まないとかマジであり得ないし、200歩譲って読めなかったとしても
それを公言するのがもうキチガイだよ

査読読んでないから罪が軽くなることはないし

219:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:29:37.82
>>210
>死に物狂いで論理の細部に拘るという私たちの世界

そういうあなたはどんな世界にいるのですか?

220:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:30:22.87
>>212
小保方が査読読んでないのが何なの?
科学者でないことはみんな認めてるし、自分も科学者じゃないと言い切っただけじゃん

221:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:31:45.72
>>216
見た見た!!それ
何言ってんのか口の動き見てもわからなかった。
明らかオカシイと思ったよ

222:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:32:16.89
>>217
"愚弄してる"はNatureでぇす

223:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:32:38.11
>>210
人を納得させる文章は生物やだけじゃなくどの業界にも必要だろ
客観的に書かなければ自己満足、妄想撒き散らしてるだけじゃん

224:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:33:19.18
マイクで「ちっうっせーな」とか拾われてたらウケルな

225:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:34:19.31
ゴーチさんなら読唇してくれるはずw

226:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:34:34.16
一般的に読まれてない取扱い説明書を読んで無くとも罪に問われない
んでしたっけ。

227:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:35:25.11
>>222

natureの査読だけ読んでる根拠は?

228:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:37:58.32
>>211
>丹羽氏の寄与は本当に終盤

CDB自己検証によるとそうでもない。
>>9 【2.STAP 論文の作成に関する検証】 ④丹羽PL
丹羽PL は、2012 年12 月から論文作成のアドバイスをしていた。その後、投稿直前
に、笹井GD、C.バカンティ氏、小保方氏及び若山氏の要請により論文著者に加わる
こととなった。また、小保方氏のRUL 就任後は、竹市センター長からそのメンターに指
名された。」
ただ、丹羽さんはメンターに 指名されたが笹井さんに任せるしかなかったようだ。

229:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:38:40.21
わかって無いな、論文の査読にはメインとマイナーがあって、
メインで否定されてる場合、論文のロジックを再構築するので
マイナーの部分は当然書き変わってしまうから見ないだろ

230:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:40:19.61
  i    |  ! |  i   |  !  i  ! i   | !   i i   |
|i ! \絶対僕、フサフサになるから・・いじめないでね!/  | !
   |  !    ! i  彡 ⌒ ミ    |     i   | !
 |   i ! |  ! |  (´・ω・`) !   i ! i !  | i   |
  i  ! i  |  i !  /HAWAIIヽ  |   i !   i   | !
 |  i !   ! |  i   | |__| | |  ! |  i   |  !  |
|  !  i  ! i   |   U:゚:。:゚:。U  i  !  i   i  !
 |   i !  | !   (:゚:。:λ:。:゚:) i !  |  i !  |  !
    |   i ! | i  `TT^TT´   i   |  !  | !

231:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:40:20.62
>>228

>>8 【(2)小保方氏を採用した経緯及び採用後の問題点】
スレリンク(life板:174-176番)
⑤若手PI 採用後のリスクは、センター長からメンターに指名された2 名のGD 又はPL
による研究指導で補っていた。しかし、今回小保方RUL のメンターとなった笹井GD
が研究指導の枠を超えてSTAP 論文に直接関与するようになり、結果として幅広
い科学的議論を行う機会を減じたことは、若手研究者の育成の観点からも大きな
問題であった。メンターと指導的執筆者という役割の両立が困難な状況に陥った
場合、それに対応する何らかの対策が講ぜられるべきであった。また、CDB のメン
ター制度は、シニア研究者の2 名体制であり、それが相互監視をも可能にするは
ずであった。本件では笹井GD と丹羽PL が指名されたが、実質的には笹井GD が
専属的にこの任に当たり、結果的に複数の視点からのメンタリングが不十分にな
った。

232:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:42:13.50
>>230

   ブーン ブーン
       彡 ⌒ ミ
     ⊂( ^ω^)⊃
    ⊂_cm_ノ
   /⌒ヽ|||
   ( ^ω^)||ノ
   ( 二二二ノ
   |  |
   /==ロ=/
  / _ \
 / / \ )
/_/  ||
Lノ    (_つ


     /⌒ヽi
    ( ^ω^)∥i
    (ヽ  \∥∥
   / \\ノ\\∥
   /==ロ=\\_`/)/)
  / _ \ヽ_) /
 / / \ )| |/
/_/  |⊂(v  )⊃
Lノ    (_つ)`ー"( ̄
      /⌒Y⌒\

233:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:43:40.25
>>226
は?
小保方が非常識な取り扱いをして商品壊してメーカーにクレーム入れてるレベルだろ
しかもメーカーは、その扱い方だと壊れますよと忠告していたが、
小保方はそんな忠告読む必要ないから読んでないと言い切ってのクレーム
基地外ですよ

234:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:43:51.97
>>210
別に読者を説得しようなんて考えなくても、本当に素敵な結果なら
得られた実験事実と導かれる結論を淡々と述べるだけでそれが輝いて見える
文法ミスなどminor reviseだけでacceptedになる

俺はいままで十数本しか論文を出してないけどrejectを経験したことがない
もっと野心的な論文誌に送ればそうなるのかもしれないけど

235:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:44:05.10
見るだろ

236:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:45:23.23
>>161
もしかしてオボちゃん?

237:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:45:43.35
>>234
ノーベル賞取った最短の論文はA4一枚だったしね
内容が簡潔で中身が濃い。理想的な論文だね

238:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:46:07.26
>>234
お花畑w

239:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:48:10.75
>>238
巣から出てくるには少し時間が早いよ

240:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:48:28.95
>>139

でも、そんなことする余力がありませんでした。終わり。解散。

この1行に同意してしまう
それに解散したほうがましかもね

241:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:49:06.02
>>223 なっとくさせる
いえ、とっさに英語で言えるかということで、わたしなら
えーと、えーと、になりそうなので。そういう意味です。
細部に拘るのは算数の世界とか。

242:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:50:03.73
>>240
自演乙

243:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:50:23.49
それはそれで、外人さん英語の正解をオセーテ。勉強したい。

244:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:50:42.86
>>241
え?これ会話なんか?
えーとうんとのレベルで頭整理しないで文章書いてるんか?

245:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:52:30.64
>>243
外人が正しい英語書くとでも?
ネイティブでもライティングの授業受けてなければ、
平気でビジネスレター2枚とかの体裁で出してくるけど

246:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:53:51.28
    彡⌒ミ                |ヽ   /l
   ((# ゚Д゚))              | ヽ/ |   
    と とヽ    /⌒`ヽ     /l   \∧ /
      ヽ  つ / `´  \   / |   |  ヽ 
      し´  | ,-----、 ◎、/ |  |   ヽ
         .||WWWWヽ    ノ_、/    |  
         .||      > / 
          ヽヽMMM/  /  |     /  
           ヽニニニ__|  |____/
            | /   \  |
             ヽl      \l

247:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:54:34.40
>>243
大学でwritingの授業の時何してたん

248:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:57:23.90
ろくな指導者がいなかった。心から気の毒だと思います。
痛さを感じます。お化けさんがここに来た理由は先ずそれをなにより
感じたからです。少子化の中、おべんちゃらで卒業させるしか定員を
埋められないと萎縮したゴミのような人生でした。恥多い人生だと
思っています。ごめんなさい。申し訳ありませんでした。

249:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:58:20.58
Because I was so naive, fucking, I didn’t understand in the hell why no fucking guys believed me.
In addition I didn’t know what kind of fucking data could convince fucking people.
So I just tried to collect cool data which never can be created by other fucking cells.
And it took almost five years from the first experiment, fucking.

250:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:58:30.60
>>243
>>187はインタビューを文字に起こした物でしょ。会話。文字に起こす段階で
Natureの修正が入るよ。だから文法としては正しい。だけど研究の説明だから
全部weを主語にして話すべき、それだけ。

251:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 09:59:11.18
英語厨はマジウザイ。

252:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 10:00:25.69
>>249
www
せめて伏字にしてくれwwwハラいてwww

253:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 10:02:01.77
>>249
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |      
     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )      ふぁっきん♪
     | 0|    __   ノ!
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

254:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 10:03:30.18
>>249
Nature Podcastでピーが入るぞw
前代未聞wwwある意味最強www

255:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 10:08:18.46
>>182
>ケビン参加での追加実験はサイエンスレビューワコメント
>を基本ベースにしてるじゃんw

そうとも言えるがもしかしたら凹は口うまくコメントは見せず改訂文だけを見せたのかも?
今更に「自己検証」でいろいろ見えてくる

テンプレ>>7 【(3)小保方氏のCDB のPI 応募時から論文投稿時までの経緯 】
④サイエンス誌に投稿し2012 年8 月21 日に不採択となった原稿を小保方氏が改訂
していたもの(12 月11 日バージョン)を参考に、笹井GD はネイチャー誌アーティク
ル論文の執筆指導を行い、小保方氏と共同でたたき台を12 月28 日に完成させ
た。小保方氏は、翌2013 年1 月上旬にハーバード大学を訪問し、C.バカンティ氏と
論文原稿を検討した。C.バカンティ氏は、笹井GD にメールで謝意を伝えるととも
に、この論文の共著者として加わることを要請した。

256:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 10:11:08.14
>>247 ライティングの講義。。おー、憧れのハワイ航路。
単語を並べる。ジッと見つめる。それを含むネイティブの英文論文を
ひたすら探す。似たような文章が出ると、それと類似の短文を
文法の本や辞書の例題から探す。それを似せて文章を作る。
英語の発音は、ジスイズアペンで押し通す。これがオールウェイス
の時代です。英語の先生。その発音、日本語以上に素晴らしい
日本語でした。何でもかんでも専門用語はTHEをつける。
それでも、子供は雲霞のようにいました。先生はめっちゃエバって。
偉かった。何度も叩かれて、蹴られて。立たされて。いま、
子供は数えるほど。学生には頭が上がらない。面接でおべんちゃらの
山を築く。そういうプレゼン能力は身につく。惨めな恥多いゴミのような
人生でした。どうか若者には頑張ってスマートな明日を開いてください。
こころからお願いします。

257:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 10:11:58.46
>>249
これなに?ふぁきん連発してるんだけど笑

258:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 10:12:05.27
     ∧_∧
 ピュー (  ^^ ) <これからも山崎を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎―◎                      山崎行太郎

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

259:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 10:16:13.36
私はとてもナイーブだったので全くクソ男が私を信じない理由、クソ、私は地獄に理解していなかった。
さらに、私はクソデータの種類はクソ人を納得させることができるかわからなかった。
だから、僕は他のクソの細胞により作成することはできませんクールなデータを収集しようとしました。
そして、それはクソ、最初の実験からほぼ5年を要した。

260:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 10:21:09.74
CDBのプロジェクトマネーをとるのも笹井さんでした。
企業 との連携プロジェクトも笹井さんが中心になって立てようとしていましたし
彼はこういうことをして欲しい,あるいはこういうことをしなければならないと思うと,
それを実現するためにかなり努力した人だったんですね。
            
本当に大きなものを本人たちは失ったんです。
たったいっぺんと言ってはいけないけれどほんとに一つの論文のためにね。

人生をかけてやってきたことを。

      人
     ノ:;;,ヒ=-;、
    (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
  ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
  ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)         ちゃらららららん♪     
   /__/\__ヽ         
   | 丿  ̄ ̄ \_  |        ちゃらららららん♪   
   | | /二ヽ /二ヽ  |  
  (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)  
   |  ⌒ (_)⌒  |     
   ヽ lーー-ー--/ ノ     
    \\,,‐‐、/ /    
      \`ー'/ 

261:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 10:24:54.59
庭は阪大の教授選だめだったそうだね

262:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 10:25:56.47
丹羽さんは一生理研に居てください

263:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 10:32:08.42
>>256 英文と恥の人生
しかしなお、太鼓の音からその形を確定することは
2次元以上ではできません。ましてや、生命現象ほど複雑な世界で。
結果からそもそもの出始めを確定することは難しいでしょう。
ないは証明できない。お化けさんの言う、これも論理の世界のことです。
みなさまの気持ちはよくわかりますが、あの組織は、論文作成上のごまかしや
指導管理運用上のずさんによって早く処分を決め、次の研究に向かって
歩み出すべきときです。

264:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 10:39:54.79
>>256
そんなに簡単にあきらめないでくれよ。じっちゃんたちがあきらめてたら
若い連中が頑張れるかよ。俺のばーちゃんはギリ戦中生まれだけど
60前からNHK教育ラジオと放送大学で英語やスペイン語を勉強し始めた
発音がうまくいくようにと、地元の浪曲教室に通ったりもしてた
相変わらずブロークンだけど、おかげでけっこう上達した

そして数年後度胸一発、孫の留学先のアメリカに単身乗り込み荷物を届けた
あちらにはCommunity Schoolという社会人向けの学校がたくさんあるんだが
そこに乗り込み、アラブ系、アフリカ系、アジア系の人間に交じって
歴史問題で一席ぶってきたそうだ。

航空機開発の禁止もそうだけど、日本はずっと発言権がなかった。
だから誤解されている。戦後を知る日本人の言葉は重いよ。
じっちゃん達の世代にこそ、もっと英語で発信して欲しい。
俺らも頑張れる。頼むぜよ

265:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 10:40:46.69
>>262
理研、庭の定年までもつのか?

266:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 10:44:20.37
βIII-tubulin α-smooth muscle actin α-fetoprotein の差し替えさえなければね
電気泳動の貼りこみをぐだぐだ言われたり、博士コピペ言われる程度で済んだかもね
追試できないのも言い逃れできるしね

テラトーマ画像を印刷紙からスキャン使い回しが決定的 

267:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 10:44:24.45
>>229
意味不明

268:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 10:45:04.13
細胞治療の専門医とでも看板を上げれば、臨床として「匙が回らぬ」状態でも
何とかなりそうな気がする。

269:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 10:56:11.26
>>264 あきらめるな

あい わず むーぶど

270:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:07:30.72
良し悪しはともかく・・・
自分はオボちゃん好きだよ
なーんか周りに流されまくってる人間が多いなかあれだけ自分を
貫き通してるってスゴイと思う

271:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:10:06.65
反省できない人間は尊敬に値しない

272:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:12:39.45
なんか狭い世界で茶飲み話してる感じだなぁ。

273:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:13:04.72
【ペテン科学者・小保方晴子の統失症会見】
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

274:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:16:23.62
犯罪者の粘着はすごいからな…

275:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:20:30.62
>>270
サイコパスの特徴

276:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:21:30.05
>>270

あんたバカぁ(・∀・)?

277:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:22:29.59
>>270
新宗教の教祖様はみんなそんな感じだな

278:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:24:31.95
小保方は教祖としては超一流
頭ヨワスが脳みそ預けるには好対象
科学者としては糞にも劣る糞

279:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:24:37.82
倫理感に縛られてたら何もできない何も成し遂げられない
大切なのは情熱と行動力。失敗することも多いかもしれないけど、
消化するだけの人生に比べたら遥かに輝ける

280:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:25:33.95
          /ノ / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / /        ヽ
         | /  | __ /| | |__  |
         | |   LL/ |__LハL |
       n: \L/ (゚ヽ /゚) V    n:
       || /(リ( ⌒ ●● ⌒ )6)  ||
     f「| |^ト  0|    __    ノ  「| |^|`|
     |: ::  ! }  \   ヽ_ノ  /  | !  : ::}
     ヽ  ,イ    \__/    .ヽ  ,イ

           other fucking cells…

281:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:26:21.14
>>270
貴方は立派な方です。
貴方の様な支援者が居る限りSTAP細胞は永遠に不滅です。
ハルコチャン ガンバリマ~ス

282:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:26:33.13
>>276
犯罪者に憧れるバカは昔から一定数居る

283:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:27:24.98
          /ノ / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / /        ヽ
         | /  | __ /| | |__  |
         | |   LL/ |__LハL |
       n: \L/ (゚ヽ /゚) V    n:
       || /(リ( ⌒ ●● ⌒ )6)  ||
     f「| |^ト  0|    __    ノ  「| |^|`|
     |: ::  ! }  \   ヽ_ノ  /  | !  : ::}
     ヽ  ,イ    \__/    .ヽ  ,イ

          >>279 other fucking cells…

284:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:28:01.48
理研はこのままなんの発表もせずにフェードアウトするのが都合良いんじゃね?

285:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:30:19.62
まぁ、このままじゃ世間がうるさいからと
オボちゃんはオボちゃん個人で、
また理研は理研で、オッサンまみれのマッターリした会見はするかもね。

286:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:32:49.86
>>284
それすると予算がフェードアウト

287:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:33:17.52
ハルコ命  利権一同

288:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:33:22.26
笹井が死んでからほんとに情報減ったね

289:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:35:40.96
┌─┴─‐┐          ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│              /
│|___|│       ♪
└──‐┘ 彡⌒ミ~
         ( ・ω・)__   __   < Trust me, I know what I'm doing
         ノ/ ¶/\_\. |[l O |
         ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
        | ̄ ̄ ̄|  __ll__ .|└┘|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

While the whole world thinks they might


Read more: Jesus Jones - Trust Me Lyrics | MetroLyrics

290:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:36:36.23
誰でも簡単にできるとホラ吹きの小保方さん。

291:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:39:54.14
>>270
サイコパスはズサンなくせに思い込みに対して命や健康を平気で犠牲にする特徴がある

292:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:45:41.77
>>279
一度くさい飯くってきな

293:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 11:59:39.73
所詮はオタクの会合という事か。

294:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:05:50.73
>289
なごむ~

295:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:07:25.60
>>57

296:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:08:04.41
なんでマスコミは大和らに対してノータッチなんだろう

297:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:21:48.32
そらあんた、上層部が楽しいお食事会でつながっとるさかいや

298:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:25:41.85
>>296
再生医療業界が財界の一部だからじゃね

299:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:28:31.92
小保方「査読結果は読んでない」



小保方「”あなたは過去何百年にわたる
     細胞生物学の歴史を愚弄している”と返事が来た」




??????

300:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:29:11.20
オボ様を理研に潜り込ませるのに
誰かさんから門下へ、門下の押しがあって理研へという構図は考えられるという風に
考えるのは私だけ?

301:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:30:19.90
>>299
こまけぇことは

302:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:30:41.14
結局、騒ぎになってるところは、しっぽ切りの周辺雑魚で、真ん中に浮かび上がってる報道されない部分は 一までも高い壁があるって言うことなんですか?
結局これでおわり?(´・ω・`)

303:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:30:43.34
>>299
捏造って言われたことは知ってたんじゃね?
完璧なサイコパスですよ
新宗教の教祖と全く同じだろ

304:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:31:42.13
>>299
前者は、サイエンスの査読結果 で 後者は ネイチャーの最初の投稿(笹井りばいず前?)ってこと?

305:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:32:33.01
>小保方「査読結果は読んでない」

これはまともになってからの論文のことを行っているのであって、
一番最初にリジェクトされた火星人論文のことではない のだと思う

306:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:33:38.55
>>305
妄想書かなくていいよ

307:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:34:25.12
>>302
岡野、大和、ライフサイエンス課がでてくることはない
NHKもやらないし、片瀬、古田、など
業界で飯食ってる奴は岡野、大和、ライフサイエンス課に触れない

308:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:34:49.05
読めよ、といいたい
ていうか絶対読んでるだろ
再投稿できないから読まないとかありえん

309:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:35:16.22
>>299
分かっているのは、切り貼りを指定されたScienceの査読は読んでいない
愚弄だのなんだのはNatureの査読

愚弄は小保方の嘘だとは思うが

310:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:35:25.55
できれば、論文投稿する研究者の人とかに聞きたいんですけど、
自分が投稿した論文の査読結果を読まないって、あり得るんですか? 投稿する研究者の常識レベルとして。
ありえれば、ありえるとして、あり得ない場合、既に査読結果を読まないような投稿者、査読結果を読まずにほほ同内容で別の雑誌に投稿を行うというのは、
科学でなく別の何かの行為なんじゃないんでしょうか。

311:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:36:06.03
>>307
学術会議は、ああ言う表明をした後なんか動いてるんですかねえ

312:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:37:30.13
>>310

>>213>>218>>220>>233

313:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:37:58.61
>>300
ありえないw。

314:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:39:03.04
岡野、大和、ライフサイエンス課に関しては匿名でしか批判できないだろ
ヤフー知恵袋ですら板倉の名前かいてあったら削除

315:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:39:06.29
小保方の大学院時代の論文の不正を指摘してるのが、
定年間近の外国人のゲラーさんだけってのが。

闇が深すぎる。文部省敵にまわしたら、だって科研費とれないんだもん。
みんな貝になっとる。

316:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:41:14.80
官僚の政治はわかりやすく必ず報復するし
報復することが一番の仕事だから

317:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:42:32.59
>>309
>愚弄は小保方の嘘だとは思うが

私もそう思う。
小保方はすごい嘘つきなんだから、小保方が言ったことをいちいちマトモに取り合う必要はない。
整合性なんて考えたって無駄、その場その場で思いつきでしゃべってるし。

318:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:44:12.10
             ___
         __ イ´ `ヽ ヽ
          /  /  ̄ ̄ \ \
          |_/    ∞  \_|
        [________]  
        (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)   
         |  ⌒ (_)⌒  |  
         ヽ lーー-ー--/ ノ   
          \\,,‐‐、//     
           \`ー'/         
        ,  ´   ` - ´    ` 、           | |
        /                    ヽ            | |
      /                  '、          | |
     l /                   '、.          | |
      | l                    '、.         | |
     l l                     、.        | |
      ! ヽ─‐ ´    ` ー  __  、      ヽ, . ..  . | |
     l  /                 ト 、    ヽ、....... . | ├───
      l /                 {  \    ヽ、.  .| |   f⌒
      l !                    l   ヽ、    `ニづ     ー ′
    l l                    l      ` ー 、_| ├───
     ノ l                  l              | ├───
   /  ,ト、、 _  丶        , , 彳          | |
   /  / }` ー = _ -= = ' ´' ´  l               | |
  /  / /ヽ、    ||      _, -─{             | |
  { u l l /   `ヽ、 |ト、、  , ‐ ´      l             | |
  ヽ リリ'/       ヽ」| `Y´        l            | |
    ̄ l          `ァ‐1         l         | |
    l         /   l         l           | |

319:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:44:50.01
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |  査読結果は読んでいません
     |  |  LL/ |__L ハL |   
     \L/(●)  (●) V    あなたは過去何百年にわたる
     /(リ ⌒  ・ ・ ⌒ )   細胞生物学の歴史を愚弄している       
     | 0|         ノ!     との回答がありました         
     |  \   Θ  /ノ
     ノ   /\__ノ 丶         いや、こまけえことは
    ( ( /   (     )  i |        いいんだよ…
     )ノ |  |   ̄ ̄   | |
      |  (        ) i
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄θ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             I 

\  ちゃんと読めよ!  /    \ どっちなんだよ! /

320:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:45:00.27
2chとfc以外のソーシャル、匿名ブログ程度しか
岡野、大和、ライフサイエンス課について論じることは無い
笹井は鍋島が言ってるように
小保方とほぼ同罪で社会的に5月で死んでた人だから好き勝手に言えた

321:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:45:53.27
優秀なオボが、論文2編出しているといるセルシードがカギじゃね。

322:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:46:34.60
「査読結果読んでいません」っていう回答は、科学者としてはその場でアウトレベルだと仮定すると、科学者としての立場なんてどうでもいいから、そういう表明なんだよねえ?
それでも、そういういいわけをすると、何の責任から逃れられるの?

323:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:47:19.31
そもそもテラトーマ池沼差し替え使いまわしさえなかったら
遠藤高帆もだんまりだったはず
アレが決定的だろw

324:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:47:58.55
>>321
セルシード論文だって本人は書いてないw

325:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:50:36.10
>>322
死ぬときに自家蛍光するとは知りませんでした
200回はその誤認でしたすみません
という言い訳のためかな?
その先の実験もあるから無駄なあがきだが

326:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:53:10.53
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |  査読結果は読んでいません
     |  |  LL/ |__L ハL |   笹井さんの遺書も読んでいません
     \L/(●)  (●) V    
     /(リ ⌒  ・ ・ ⌒ )   でも内容は勝手に解釈して       
     | 0|         ノ!    皆様にお伝えしています        
     |  \   Θ  /ノ
     ノ   /\__ノ 丶         いや、こまけえことは
    ( ( /   (     )  i |        いいんだよ…
     )ノ |  |   ̄ ̄   | |
      |  (        ) i
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄θ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             I 

\ いい加減にしろ嘘つきめ!  /   \ また捏造か… /

327:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:55:26.65
>>318
何持っているの?

328:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:56:23.54
>>327


329:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 12:57:35.25
報告書は見たけど読んでないって言い切った上司が昔いたな
分かってはいたけど、素直に告白してどうする!!!ボンクラ!

330:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:03:22.09
宇宙開発にもっと金を出すんだと総理大臣!
STAPにも金出せよ!

331:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:07:37.74
>>322
この部分は不正認定されていて、それに対する小保方の言い訳は「未熟だから悪いことだと知らなかった」
小保方はサイエンスの査読者のコメントを読んでないことにしない限りはこの言い訳が崩壊する。

332:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:07:46.02
砂防に金だせ下痢

333:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:08:30.73
宇宙開発は意味ねえなあ

334:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:11:33.85
小保方に給料払ったり、インチキ実験する金あるんだったら税金下げろ~
広島の被災地の人達への支援に回せ~

335:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:12:28.98
査読コメント無視した重責は若山教授にもあるんだけどね。
なくなった笹井さんにもあるけど、一番大きいのは小保方と若山教授

336:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:15:06.53
>>311
学術会議には、
川合もメンバーとして入ってるらしいから、
なかなかいろいろ難しいんじゃね?

337:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:16:02.03
深海探査には近年けっこうカネが出る。

いいよぉ、しんかい

338:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:16:51.84
>>300
その可能性もある。
STAP細胞が存在する可能性もある。

339:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:18:01.35
>>305は特におかしなことは言ってないと思うが

>>306は自身の弁や考えが妄想かもしれない、なんてことに思い至らないのか

340:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:19:14.09
>小保方はサイエンスの査読者のコメントを読んでないことにしない限りはこの言い訳が崩壊する。

それは通用せん、
コメントを読んでいないと言った時点で、科学者なら最大の尊敬を表すべき査読者を小バカにしとる、投稿者として崩壊しとるわ。

341:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:20:11.62
火星人から地球風に進化した論文は、小保方は自分の書いた部分がほとんど切り捨てられたのだろうから、興味をなくして査読はほとんど読んでいないし読んでも理解できなかったんだろ

342:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:22:01.60
>>340
  /| v   |
 ∥ ノノ彡ノハ  < リジェクトなので査読の精読まではしませんでした。
 ∥ ( ´・。・)
 ∥oと  U
 ∥ | (_)J |
 ∥/~ ̄ ̄

343:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:24:16.78
理研には、
査読者を小バカにする風潮があるのではないか、
なあに鼻薬を嗅がせてあるから気にするこたーない、ホホイノホイ、トカナントカ。

344:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:24:50.93
国策である、と一度決めた以上は突っ走る
衆愚政治の政権与党は強いね
日本の生命科学、再生医療は
重大な瑕疵をパテ塗りで隠しつつ行けるとこまで行くつもりらしい
まぁそのうち大地震が起きて瓦解するわ

345:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:32:11.74
>>343
  /| v   |
 ∥ ノノ彡ノハ  < 私も査読をするのでそういうことはありません。
 ∥ ( ´・。・)
 ∥oと  U
 ∥ | (_)J |
 ∥/~ ̄ ̄

346:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:34:28.53
>>335
査読コメント無視した重責は若山教授にもあるんだけどね。

その指摘が非常に大切。

というか、一番責任のあるのが若山教授なのだが、彼の言動と言ったら………

まったくもってお話にならない

347:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:34:51.55
>>310
マジレスすると、査読コメントを読まないってありえない。
Covering letterにrejectとあるとメッチャ落ち込むが、それでもしっかり読む。
他のジャーナルに回すのであれば、そのための修正に必要な情報がコメントに入っているであろうから。
仕事に自信があるのにrejectなんてことになったら、半ば怒りながらコメントを読む。
たまに、レフェリーもハンドリング・エディターもともに勘違いしていることがあるから。
ま、当方の論文書き技術と英語が拙いせいなのだが。
でも、こうやって一度蹴飛ばされた論文を逆転で掲載させたこともあるよ。

それから… レフェリーがこちらに敵意を持っていることが明らかな場合は、
エディトリアル・ボードに殴り込みをかけるのも アリ。
あんまお行儀よくないけど。

348:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:37:36.95
>>315
ゲラーさん、最近査読付きのジャーナルで論文見ないけど、
この世界に浸りきっちゃったなんてことないの?
いいんかな~
本丸の方だって今かなりヤバイじゃない。

349:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:39:13.85
>>347
小保方氏は普通じゃないから、もしかしたら有り得るかも?

350:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:40:31.49
ゲラーさん、最近査読付きのジャーナルで論文見ないけど、
この世界に浸りきっちゃったなんてことないの?
いいんかな~
本丸の方だって今かなりヤバイじゃない。

351:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:41:29.02
>>336
うん、まあ、入ってるのにあれが出ちゃったとも言えるわけだしどうだろう

352:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:42:10.42
>>338
論ぶん゛が報告したものはないんじゃないの?

353:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:43:39.31
2008と2011あやしすぎるのに誰も指摘しない

354:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:45:34.39
>>340
だから、科学者として要求されてるあるべき言い分とか行為
査読結果は読んで当たり前とか、科学をやっているんだったら実験ノート等の記録は残っていて当たり前
当たり前のことをやってない時点で、科学の土俵の話じゃないんでしょ?

読んでなければ知らないからしょうがないというのは、科学の土俵では通用しないが、何の土俵なら通用するの?

355:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:45:41.59
>>345
そりゃ残念だろな
しかるべき査読者へは、決して付け届けを欠かさないよう理研のあれに督促しておこう。

356:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:51:07.24
>>347
そんなに力まなくても、×つけられたところをよく見ろってのは、
小学校でたいていの人間が身につけることだよ。

小保方板のアホくんたちはいつまでオボコ、オボコ言ってるのかね。
オボコなどただのデコイじゃん。

357:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:51:18.86
再現性の確認はサイエンスコミュニテイの役割とか何とか竹市がほざいてたな
あの発言から推測される通り、
理研はサイエンスコミュニテイさえ小バカにしておる。思い上がりも甚だしい。

358:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:51:21.10
>>347
具体的な回答ありがとうございます
論文一つの掲載にも いろいろな軋轢とかがあるんですね
一生懸命出した研究結果、査読する方も おろそかなことは出来ないはずですよね。両方ともちゃんとやるのが、ちゃんとした科学で、
皆さんいろんなことに苦労しながら、研究を進めてるんですね

359:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:51:29.36
136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/25(日) 03:43:49.71
そもそも、STAPが捏造でないのなら、それを発見したと称している
2011年の時点でバカンティも大和も、「それぞれ独立になされた大発見」という認識があった。

この認識がありながら、小保方をわざわざ理研に潜り込ませて、
研究をやらせてる方がおかしい。
オカノンや大和にとっても、TWInsの名を上げる格好の機会なんだから
自分のところで、研究員とか助教のポストを用意して続けさせればいい話だ。
そのぐらいのポスト作るぐらい簡単だろ?

それをわざわざ理研に潜入させて、若山、笹井、丹羽の順に
ビッグネームを巻き込んで、論文を大発表してるんだから、
もともとビッグネームで大発表することだけが、目的だった事は明白。
詐欺話以外の何物でもない証拠だろう。

360:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:55:54.74
I didn’t understand in the hell why no fucking guys believed me.
In addition I didn’t know what kind of fucking data could convince fucking people.
So I just tried to collect cool data which never can be created by other fucking cells.
And it took almost five years from the first experiment, fucking.

wwwww

361:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:57:54.67
>>353
いや、テンプレでこれだけ指摘されている。
stapが一段落したらこっちも問題になるだろう。
ゲラーさん達やマスコミに期待だな。

>>2
【ネイチャープロトコル誌の論文疑惑について】
スレリンク(life板:58番)
【セルシード社の論文は小保方だらけ 】
スレリンク(life板:32番)
【セルシードの名前は疑惑として世界に報道】
【小保方の闇3】
【岡野コレスポ 。Fig4て、正常のヒト皮膚組織だと思うんですが? これも完全捏造ストーリー?
スレリンク(life板:60-62番)
【右から2番目の図とか、メラニン入ってないか?】
【論文投稿の際に深く関係するにもその事実を隠蔽】
【Fig4の作り方を示したFig1-3で説明されているセルシートのものにはみえない 】
スレリンク(life板:64-66番)
【Obokata et al., J Biomed Mater Res A, 2008(Nat Protoc, 2011の元論文)】
不正検証 1~5
スレリンク(life板:78番)
・Wikipediaの岡野光夫氏の記事、東京女子医大のIPで該当疑惑を除去する行為
・岡野光夫教授のセルシードとの利益相反などに飛び火
・OCIとFCOIの区別を、大和は両方違反
スレリンク(life板:80-82番)
まとめサイト 【悲劇速報 小保方晴子博士の2008年の論文に画像加工の痕跡か 】
スレリンク(life板:86番)
【Takahashi and Yamanaka, 2006(正しい画像の例)、Obokata et al., 2008(不自然に見える) 】
スレリンク(life板:89番)

362:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:58:42.38
>>360
誰の訳だよwww

363:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 13:59:55.15
何らかの方法で、オボちゃんの性格を変えて、
洗いざらい喋らせてみたいもんだね。 無理だけど。
ささいさんも、いっちゃったし、もう謎の核心部分は永久に謎のまま。
ほんと、アタマいいはずの人たちが、いったい何をしたかったんだか。
まさか、ピック病を発病してたとか。

364:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:01:31.17
>>362
>>249

365:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:02:07.91
     v
 〃∩ノ彡ノハ
 ⊂⌒ ( ・ω・) < ここで専門家にバカにされながらカキコしなくても
   \_っ⌒/⌒c  コンビニ土下座行けばポテンションで大笑いなのにw
      ⌒ ⌒

366:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:04:17.43
関由行

367:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:05:23.71
ところで、NHKが一部公開したS氏やO氏など関係者のメールって、いつからどれくらい保全されてるんでしょうかねえ
そのうちNHKはどれくらいを入手したのか。 事件の事情の見えない部分は このメールの精査だけでも相当浮かび上がるんじゃないですかねえ

NHKが報道したES細胞の、素性とかそれまでの保管保全状況、(何を立証できるだけの力があるのか。極端な話、第三者がいたずらで入れたとか言うことを否定できるような
研究室閉鎖とかはおこなわれていたのか、それはいつからかとか)

このへんのじょうほうとかって、やっぱり何も出てきてないんですかね

368:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:05:29.42
正直言って嫁に欲しい
芯が強いけど女性特有の脆さも兼ね備えてるなんて理想的

369:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:05:46.23
>>360
>could convince fucking people.
could convince assholes. のほうがイイね

370:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:07:57.46
368
ある日食事に劇薬が混入し多額の生命保険が降りないように気をつけろ

371:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:10:56.18
小保方「よっしゃ!今日終わったら3連休wwww」

372:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:12:00.95
研究不正に関しては、法的な強制調査力とか諸々検討しないとダメなんでしょうね。法的拘束力のないガイドラインじゃ無理だと思う。
科学のくみ上げ細工って、すげえ性善説で組み立てられてて、ウソに弱い感触。なんかばれたら、リトラクトすればいいとか、いくらでもウソにチャレンジできちゃうんじゃね?
そのへん、なんとかしないんですかね。せめて税金でする研究についてとかでも。

373:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:12:22.52
>>369
Queen's English

374:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:13:17.15
おぼちゃんのイビキ 爆音レベルだろうな

375:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:14:06.11
小保方は目的のために手段を選ばない
良心の呵責がないから犯罪を平気で犯す
泣いたり弱ったふりをするが一切動じてはいけない
我々は粛々と事実を追及するのみ

376:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:14:41.95
>>364
wwww

377:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:14:44.24
>>371
毎日休みみたいなもんじゃんか~。

378:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:14:57.29
>>360
聞くに耐えない罵倒?

379:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:21:39.04
朝日は捏造認めてトップが辞任。

理研は捏造を小出しに認めてトップ留任。

380:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:23:01.80
木村伊量も早稲田卒か

381:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:27:45.55
何クソ男が私を信じなかった私はなぜ地獄に理解していなかった。
さらに、私はクソデータの種類はクソ人を納得させることができるかわからなかった。
だから、僕は他のクソの細胞により作成することはできませんクールなデータを収集しようとしました。
そして、それはクソ、最初の実験からほぼ5年を要した。

382:249
14/09/12 14:29:16.35
>>369
実はおれもどこかにassholesを入れた方がいいかどうか悩んだんだw

383:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:30:03.64
今、もしリスカとかしたら、STAP実験できなかったんだなぁ、やっぱりSTAP偽物だったんだなぁ、って
誰もが思うだろうな。

384:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:31:37.23
ところで、関係の次のイベントは、なんなの?

385:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:35:37.70
まだ、stap は作成できると思っている人いるの?
一般レベルでさ。あんまり、いないと思うけど。
ささいさんじししたときに、流石にわかるよね。
13歳くらいの知能があれば。

386:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:36:50.54
>>360
ww

387:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:40:37.94
>>384
ナンプラーはnatureの手番って言ってる
URLリンク(www.ipscell.com)

> The ball is now firmly in Nature‘s court to facilitate a thorough understanding of the STAP situation.
> It seems reasonable to expect more from Nature than its one editorial that shrugged off
> any significant responsibility including this key portion:

> “We have concluded that we and the referees could not have detected the problems
> that fatally undermined the papers. The referees’ rigorous reports quite rightly took on
> trust what was presented in the papers.”

> Nature‘s own reviewers’ comments would seem to directly challenge this statement.

388:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:41:48.17
>>360
これも笑ったw

389:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:42:01.75
>>385
13歳くらいの知能があれば。

お前に13歳程度の知能がないからそう思うんだろう。

楽天家の馬鹿は苦労が無くて羨ましいぞ

390:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:43:32.01
cool dataより
fantastic data のほうがアメリカ女性は言いそう

391:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:46:58.63
fucking people

392:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:49:01.71
やっぱ笹井と馬鹿の2人とは100%セックスしてるよな

393:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:50:00.43
恋人って最後は笹井?

394:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:53:56.24
捏造大好き竹市と野依
特に竹市は英語読めないから理研の国際低評価解んないし
可愛い弟子の些細を追い込んだ

395:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:55:07.31
アベノミクス  三本の矢  美しい国日本 ウィメノミクス!
URLリンク(i.imgur.com)
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜SHINE!~すべての女性が、輝く日本へ~゜・*:.。. .。.:*・゜゚・*

「自分が早く結婚した方がいいんじゃないか」「独身らしいぞ」
「こいつ不倫してるんだろ」「まずは自分が産めよ」
「産めないのか」「どなた様」「子供もいないのに」
URLリンク(i.imgur.com) 
(野次は自民党議員席7~8人からあがりました)

自民党ネットサポーターズ代表かつ自民党ネットメディア局長の平井卓也議員がニコ動で匿名で「黙れ、ババア!」
国会で自民党大西議員「早く結婚して子どもを産まないと駄目だぞ」

安倍首相が「アベノミクス女性の活用の根拠」だとした小保方さん「STAP細胞はありまぁす!」
URLリンク(web.archive.org)URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)

女性大臣候補の日本スケート連盟会長かつJOC(日本オリンピック委員会)常務理事の
橋本聖子自民党議員が高橋大輔選手への強制キスセクハラをし五輪本部長に昇格
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(gazo.shitao.info)
URLリンク(i.imgur.com)

♡安倍内閣の女性大臣ネオナチガールズ♡
【国際】「ネオナチとの写真、安倍首相の頭痛の種に」(英紙)…高市早苗氏と稲田朋美氏ら、ネオナチ活動家とツーショット写真を撮影★7
スレリンク(newsplus板)
スレリンク(seijinewsplus板)
【政治】高市氏・稲田氏がネオナチ代表と写真、海外報道相次ぐ…代表の山田氏=反共謀略本の出版社社長、以前から自民党とは深い関係
スレリンク(newsplus板)
【自民】ネオナチ代表と写真「無関係強調も」、2000年の選挙で反共謀略本を出版した社長で自民がその本を大量に買い取り選挙で活用を指示
スレリンク(seijinewsplus板)

396:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:56:22.21
    +     / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / ̄ ̄ ̄\      +
         /ノ / /       ヽ
      +  |  /  | __ /| | |__  | +
         |  |  LL/ |__L ハL | 
   キタ━━\L//・\ /・\V━━!!!!
         /(リ  ⌒ ●●⌒ )
    +    | 0|    __   ノ!  +
        . |  \   ヽ_ノ /ノ
     +  ノ   /\__ ノ\   +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_

           amazing!

397:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:56:23.36
>>394
英語使えなくてなんでカドヘリン世界的に認めさすことできたの?
大昔だから?

398:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 14:59:00.39
>>392

やめて~~気持ちわる

399:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:06:49.30
>>397
英語0点の科学者がノーベル賞獲った事あったよな
晩餐会のスピーチ日本語で喋ってて失笑の大爆笑

400:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:06:53.97
調査報告 STAP細胞 不正の深層も間接的に笹井と馬鹿とは情交関係ことを示唆してる描写はある

401:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:08:52.20
>>399
野依?

402:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:12:40.46
セックス無しで寵愛することは不可能
ハニトラ利用価値を見出したのは大和だろうな

403:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:14:35.81
>>397
田中耕一さんは、日本語の論文が評価されてのノーベル賞だったと思う。
英語での発表順だと、田中耕一さんは受賞できなかった。

404:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:18:46.30
笹井は科学とは政治であるということを証明しちまったから

405:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:19:05.58
>>403
それはそれで凄いなww

406:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:20:01.63
>>400
>笹井と馬鹿とは情交関係ことを示唆してる描写はある
アッー

407:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:20:04.69
マサヨもいま直ぐ成果挙げられなければ追放すべき

408:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:20:23.51
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
「日本の名誉傷つけた」=安倍首相、朝日報道を批判

       / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / /        ヽ
    | /  | __ /| | |__  |
    | |   LL/ |__LハL |
    \L/ (・ヽ /・) V
    /(リ  ⌒  ●●⌒ )   < 安倍ちゃんの言うとーり!
    | 0|     __   ノ       
    |   \   ヽ_ノ /ノ  
    ノ   /\__ノ ((
   (( (( | V Y V|  ヽ
   /  .  |____ ))  |
  /  /      i(_)i |
  /  /   , -‐‐| .茶. |.┴.、
  \ \  (  . !、.____,!   )
   \ `ー`┬-----┬ ´ヽ
    |\___ /     |ヽ_ノ

409:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:21:17.70
ネイチャーは内容の信憑性まで保障できないというスタンスだから
知らん振りを決め込むよ

だた、編集がやたら乗り気だったことを考えると何らかの
裏金や接待の可能性が・・

410:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:22:54.82
やっぱり大和とも関係してるのか
あんなきもデブとよくヤれるな…

411:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:23:29.96
>>409
ネイチャージャパンには理研から大量の資金が流れてたらしいが

412:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:23:39.38
>>405
確かクラゲの先生ではなかったかな? 日本語スピーチ。
受賞前には1度も海外に行ったことないとも言っていなかったかな?

日本人が日本語でスピーチしてもそれはそれでまったく良しだと思う。
嗤う方がおかしい。 日本人の矜持として。

英語が国際語として通用するのは構わないが。

413:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:24:20.05
既出だと思うけど、1/30会見時の大ボケ方が笹井氏にマイクを渡す時の態度見たら、
あららら?と思うわ。
「尊敬する笹井先生が私のせいで・・云々」というコメントがあったけども、
どう見ても尊敬する先生への態度じゃないわ。

414:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:24:32.42
大和はデブというより病気なんじゃね
クッシング症じゃね

415:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:24:54.87
クラゲじゃなくて、京産大の先生だろ。

416:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:25:54.76
>>399
益川博士は日本語でスピーチ(通訳付き)をしたが、失笑を買ったわけではない。
むしろ一度も日本から出たことのなかった大研究者に海外旅行を決心させた
ノーベル賞の凄さが再確認された

417:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:26:03.37
南部先生と小林先生とノーベル賞とった人。
名前が出てこない。

418:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:26:14.43
>013年3月にネイチャーに論文を投稿。メールは同年4月に送られ、
>論文は同年12月に受理された。ネイチャーの担当者はこの件についてコメントを拒否しており、サイエンスの記者は
>「この間に何が起きたかは不明だ」としている。

419:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:27:24.33
笹井の家族は絶望しかないですねえ
さやかもヒステリーおこして憤死するまえに
山梨に逃げる算段をつけたのか
やるな、さやか

420:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:28:33.60
コメント拒否はやましい証拠w

421:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:28:47.79
禿とやれずにもしものときの裏切りを許した小保方の誤算

422:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:29:16.38
このSTAP騒動では、大手マスコミ、2chを中心に何故か的外れなバッシングばかりが異様に目立っている。
若山氏など最初に批判、追及されて然るべき人物が、真っ先に裏切り行為をして責任逃れのためにSTAP潰しに
加担するなど常識から考えれば有り得ないことが平然と行われている。

しかもこれだけ多くの批判の嵐にも関わらず、正鵠を得た批判は圧倒的に少ないところに、この事件の
奇怪な特色が色濃く表れているように思うし、事件の真相を煙に巻くために故意にこうした異常にしか
思えない小保方バッシングが執拗に繰り返されているような気もしてくる。

423:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:29:34.64
>>387
"Magical"www

日本サイドはどうでしょうねえ

424:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:29:45.96
疑義が上がってほどなくして、笹井氏はイギリスに飛んだといわれている、
ネイチャー本社に行ったのではといわれていた

425:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:31:16.92
>>424
それ以外にないよ。笹井さんはそんな事ばっかりやってたんだろう。

426:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:31:30.90
>>424
本社行っても編集者しかいないだろ

427:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:31:33.37
>>408
日本の科学界の名誉を著しく傷つけたオボやんを何故批判しないの?
なぜ?なぜ?
アベちゃん、おしえて

428:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:31:54.07
笹井自ら釈明に行って
オープンアクセスの刑を許してしまったのはなんで?

429:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:32:25.36
>>426
当然編集者に会いにいったにきまってるじゃん

430:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:33:01.46
>>428
筆頭著者が質問に応答しないから
処刑

431:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:33:25.83
>>412
それ益川先生

クラゲの下村先生は米国のウッズホール海洋研究所勤め

432:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:34:35.17
まさに盗用の魔女だわ
人類史上永遠に残る

433:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:35:07.27
>>429
編集者なんて科学者でもないだろうに

434:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:35:37.37
世界三大不正のおかめブタ

435:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:38:12.03
URLリンク(www.nature.com)

って、LETTER,ARTICLE と同じ号だったんでしょう? 当初からかなり懐疑的に見てるよねえ(´・ω・`)
気のせいじゃなかったら、こんなNEWSなのになんでのせてんだって質問があって、NEWSは編集のルートが違うみたいなのがあった気がしたんだけど、だれかしらない?

436:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:38:25.50
掲載決定権は編集者にある、そして編集者は今まで、
「レビューワーにもそこまで致命的な問題を察知するのは無理」
と言っていたが、実際には、かなりの指摘が行われていた
編集者は嘘をついていることが、メール公開でばれた

437:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:38:56.10
笹井はなんで自分で投稿するか
実務に優れてるスタッフに投稿させなかったんだろうな
セックスしてりゃ脳がカタワって判るだろ

438:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:39:16.48
>>429
スタップ論文些細自身共著名前の削除お願いにネイチャー本社に行ったんだろう
削除は絶対できませんって言われて傷心の些細帰国ってな感じ

439:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:39:42.77
>>412
>日本人が日本語でスピーチしてもそれはそれでまったく良しだと思う。
嗤う方がおかしい。 日本人の矜持として。

だな。

440:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:40:23.75
>>431
ありがとう。そうだった。
あの頃日本人受賞者が続いたよね? エッヘンって感じ。

441:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:40:36.07
>>437
っ【特定法人】っ【スター研究者】

442:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:42:13.91
スター・システム
スター・システム(star system)とは、多くは演劇・映画・プロスポーツなどの興行分野において
高い人気を持つ人物を起用し、その花形的人物がいることを大前提として作品制作やチーム編成
宣伝計画、さらには集客プランの立案などを総合的に行っていく方式の呼称。
また、資本力やニュースマスコミを利用した大々的な宣伝の反復などによって
その様な花形的人物を企画的に作り出すシステムの事もこの一環として指す。

443:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:43:24.81
スターシステムは海外の大物やすでに超著名な研究者を大金はたいて
つれてくることだよ。

444:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:43:58.80
いろいろ言われちゃってるよー、ミッキー君、何かコメントないのぉ?

445:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:44:32.41
>>443
っ【ハーバードで箔がついてた】

446:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:45:39.80
プッ

447:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:45:56.02
和歌山はオボにみんなとやってんなら僕もお願いしますって言ったら
あんただけは無理、生理的に絶対無理と言われオボに反旗を覆したのかもね

448:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:45:58.15
>>445
ぜんぜん関係ない、小保方ははしごの一番下レベル
すでに確立されてたノーベル賞受賞レベルの人を
大金はたいて連れてくることをいう

449:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:47:00.09
お前らよく飽きないなwww

450:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:47:50.11
>>412
実際には嗤われてるけどね
英語ぐらいで大げさなんだよ

451:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:47:52.30
遼東の豕

452:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:48:10.96
(´・ω・`)ここ数年悪い話ばかりで良い話を聞かない…このまま衰退してくんじゃろか…

453:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:48:49.06
スター・システム (小説・アニメ・漫画)

漫画などで、同一の作家が同じ絵柄のキャラクターをあたかも俳優のように扱い、異なる作品中に様々な役柄で登場させるような表現スタイルも、スター・システムと呼ぶようになった。
日本の漫画分野で初めてこの手法を用いたのは 手塚治虫 であり
彼が複数の作品のなかで、自らの友人や友人の祖父、さらには実の妹が描いたキャラクターを登場させたことに始まるとされている。
当記事ではスター・システムを採用している各メディアのうち、著作家が生み出した架空のキャラクターを起用するいわゆる小説・漫画・アニメーション・コンピュータゲームなどにおける分野について解説する。
なお俳優を使う舞台劇・映画・テレビドラマなどの分野については「スター・システム (俳優)」を、その他の分野については「スター・システム」を参照。
wiki

454:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:49:02.06
>>448
URLリンク(www.mext.go.jp)


国立研究開発法人(仮称)制度の在り方に関する懇談会における主な指摘事項

平成22年3月
国立研究開発法人(仮称)制度の在り方に関する懇談会

:                 :
■研究開発法人は、国際的に卓越した優秀な研究者、
若手研究者の育成、供給の場となり、また、彼らにとって魅力的な研究拠点となるとともに広く科学技術に対する国民の理解を得、説明責任を果たすものとなるべき。

455:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:49:04.12
笹井とはどう考えても確実に情交関係があることは確定している

456:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:50:05.82
>>454


○科学技術の領域における研究開発法人の使命の一つには、“尖った”科学的優位性と人材の育成による、急成長分野における国際競争力の強化があり、
高度な機動力を要する。【(笹井 理化学研究所グループディレクタ)】

457:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:50:17.48
特定法人化するとその手の超大物に破格の報酬を約束し、日本につれてきて、
日本の科学の発展に利用するというもくろみ、あと、逆に海外に優秀な人材が
流れてしまわないように優遇することもできる。
どっちにしろ、特定法人化は、小保方を雇って変なことしなければ、今年中に
通過がほぼ決まっていたことなので、CDBは余計なことをしてくれた、というのが
ほとんどの人の総意。

458:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:51:37.92
え~~っ お凹ちゃん、処女じゃなかったん??
ちとショック、大ショックぅ

459:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:51:57.37
>>457
O氏はパイロットだったんじゃないんですかねえ
ノー○ル賞間違い梨なしとか? 大々的にぶち上げてましたよねえ

460:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:52:03.04
↑意味不明すぎ

461:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:52:46.90
おお、簡潔ながらとても有意義な情報だw

462:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:54:34.54
>>459
関係ないね
前からずっと、修士過程の人物や実績は少ないけど
面白い研究をしている人物などの、青田買いしたりとかはやってたし
しかしそういう人らは本当に優秀でのちに実績残してる
でも、今回みたいにSTAP細胞があるというだけで、ろくな審査せずにずさんな
採用した例は少ないんじゃないかな

463:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:54:56.31
>>462
判断はお任せする。

464:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 15:55:06.53
>>457
今でさえ予算で高級家具買ったり縁故採用しまくったりしてるのに

465:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:00:39.86
>ほとんどの人の総意。
>ほとんどの人の総意。
>ほとんどの人の総意。

466:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:01:14.19
>>422

何を根拠に??

科学とこの事件のプロセスをしっかり勉強して出直してきたら?

「マスコミのバッシング、バッシング…」とのたまう輩ほど、一部のマスゴミ報道を信じ、
本質を科学的に公正に当初から追及している科学者や科学報道を正しく見ていないからだよ~

>事件の真相を煙に巻くために故意に・・・

一番煙に巻かれて「若山が-」などと愚かなことを、まだ言っているのはお前ぐらいだ!!

分かったような顔で偉そうな口調で言うのなら、科学的に自分で過去の事実を調べてからにしろよ~
お前さんはハッピーサイエンスかO擁護バイトのオッサンかもしれんが・・・

467:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:04:28.04
>>422が言わんとしてるのは O氏バッシングを執拗にすること時 耳目がそっちに集中することで
隠れてるヤツがいるって言うんじゃないのかな(´・ω・`)

468:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:04:44.36
>>462
それは岡野再生医療業界が推してるから

469:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:05:19.21
企業トップとしては縁故は有りなんだよね
なんか縁故者が不始末起こしたら数人まとめて処分できるから楽なんだよね

470:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:05:55.15
誹謗中傷さえなかったら素敵な場所なんだけどなー

471:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:06:23.82
事務方は縁故多いけど、研究者は縁故じゃないわな

472:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:06:34.86
>>470
脳がおかしいひと?

473:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:07:29.71
>>471
人間の世界で縁故が一切無い組織は存在しません

474:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:07:30.53
つーちゃんねるは本当に怖いところだ。

475:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:07:32.93
>>470
2,3,5,7,11,13,17,19,23,29,31,37,…

476:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:08:15.00
そろそろ本気出して言い訳を考え始めたんじゃないかな。

477:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:09:00.32
オカノンヤマトンの最大の防波堤は小保方&三木
三木はセルシード澤と同学年で怪しい
彼らの妄言は相手にせず2008、2011論文を追求するべき

478:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:10:06.52
>>467
でも隠れてる奴は、ES細胞入れろなんて指示してないだろ?
小保方はバレたら真っ先に人に押し付ける奴だ、そんな危ない人物を
fall guy としては使えない

479:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:12:49.87
そもそもこんな簡単にばれるscamを実行して得する奴が脳内お花畑の小保方以外にどこにいるのか
説明してみろ

480:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:13:05.06
笹井なら京大卒か地元神戸の優秀な弁護士を雇うだろう
なぜ大阪の三木が選ばれたか 関西に縁の薄い人間が裏にいるからだよ

481:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:13:21.93
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |         How could you do that?
   | |   LL/ |__LハL |          
   \L/  癶  癶V            Fuck you bald head!
   /(リ  ⌒  。。⌒  )          
   | 0|    トェェェイ  ノ           
   |   \  ヽニソ /ノ           
   ノ ノノ/\__ノ( ((            
    /"  ヽ''ノ ヽ                   彡⌒  ミ   < Oh my God!
   //     、_v} /ヽ                  ( ; ・ω・`)
  //        ヽ{、:| \              (っ)-─ヾ⊃ ) )   
 / /          >  >             ,ノ   .-ー _`}    
../ l:::::::::::::......   , -'"\ '"\          _ノ    二二 } squeeze…
/  \ヽ、:::::::,.-‐'":::   \ \      _,. -'"   ,,,,,,___ノ
   ::::::::`ーヽ\::::::.    \ \. ,,-‐''"     .:/   U  U ) )
          /\::::..     ̄      ..::; -'"  
         /  \:::::.        .:; -'" 

482:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:13:43.58
岡野大和は匿名、個人レベルでのおさわり以上に発展するわけねーじゃん
常識で考えろよ

483:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:14:02.51
>>478
根拠のある批判自体は、おれは是非は言わない。ただばっしんくに耳目を集中させる効果があると

484:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:14:17.73
(理研と門下省の)ほとんどの人の総意。

ああ、税金泥棒の皆さん、さらなる利権を貪れなくて残念だったねー。w

485:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:20:28.16
2chには工作員が多すぎる

486:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:21:36.37
>>466
本質を科学的に公正に当初から追及している科学者や科学報道を正しく見ていないからだよ~

お前、NHKや大手マスコミ、遠藤らに騙されている哀れな奴に過ぎない。

権威のあるものだけを、尻を振って盲信する安直な奴ほど騙されやす

今出ている情報で信用できるモノ、人物は誰一人としてとして存在しない。
基本から学習し直し、顔洗って出直してこい。

487:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:21:39.45
そもそも岸さんが言ってたろ、特定法人化になって何かいいことあるんですかねぇ?
って、得すんのは天下り官僚とほんの一部のスター研究者だけよ 税金泥棒を一時的に
食い止めてられてある意味GJかもしれん。STAPでの予算なんて、特定法人化が通って
しまってからの使われる大量の税金の無駄遣いに比べたらすずめの涙程度だし。

488:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:24:13.33
黒幕はサイエントロジー

489:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:25:30.67
朝日、ダブル吉田問題で反日イコール左翼との結果が明らかになりつつあるが
オボ問題はどうだ?

490:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:27:11.98
>>485
頭おかしい
単なる言葉遊び
娯楽だろ

491:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:27:59.43
>>487
スター研究者優遇っていうのが認められたら
スターでもない石井や川合が給料上げろって言って来るからね

492:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:29:17.78
ババァ落ち着けwww
かなりのネット依存症じゃないのか?

493:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:29:47.83
小保方ってファーストでこの5年間に何篇論文出しているのか
誰かおしえて。

494:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:30:16.27
>340
「悪いことだとは知らなかった」と弁明している画像の編集は、
Natureへの投稿前にScienceに指摘されていたんだから、読んでないことにしないと
「やっちゃいけないとわかってやった」ことになるってことでしょ。

495:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:31:26.54
>>493
バカンのお手盛り雑誌に一報ですが?
ネイチャープロトコールは別ですよね?

496:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:32:03.14
>>487
特定法人はシンガポールみたいに研究者を集めると何か化学変化が
おこるんじゃないか?wって発想じゃね。でも金渡されて引き換えに
とっておきのテーマ出すアホいないだろww

497:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:33:47.76
>>486
>今出ている情報で信用できるモノ、人物は誰一人としてとして存在しない。

↑あ~あ・・・こう言う愚かな人格破壊された、極端妄想人間ッて、ごく稀に居るよなぁ
是々非々の論理的思考や科学的考察ができない可哀そうな方なんだろうね~

相手にしたのがよくなかった~忠告すべき価値なし!

498:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:34:02.05
>>416
ノーベル賞以外の話題、買い物などでもっとも外国のメディアに注目されていたね。

499:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:34:32.79
怪しげなデータだったのにTCRの再構成をあいまいな記述で残した理由>西川のアイディアなので
                           これはあかんから無かった事に、と外せなかった

では?   

500:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:36:03.42
そういえば、朝日謝罪以来ここでのオボ擁護が激減したような気がする。
狸ペアもいなくなって静かな一日だね。

501:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:36:08.80
>>499
これは正論だな
だがおまえが言うな

502:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:39:52.54
↓最近下のが忙しくてw

          _________
       r''"三三三三三三三ミヽj
        i " 〃三三三三三,ミ ゙  l
       .l i 、,_〃三三三,ミ` ,、   j
      .l i 、,_〃三三三,ミ` ,、   j
      .l i 、,_〃三三三,ミ` ,、   jj   \_人人人/
      .l i 、,_〃三三三,ミ` ,、   j    )おんどりゃあ!(
      |//|  `ゝ、,___,, -' ´ | //|    ポテンション!!!!!
      |// 〉   _ノ '';;;;;'ー  〈 //|    /^Y^Y^Y^\
       ヾ/  <●>;;;;;<●>  \/
        |     (__人__)     |
       \     ` ⌒´    /
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    ./:::::::::::::::::::: ノ::::::::::::::::::::: 、:::::::::::::::.)
    .|::::::::::::::::::::: |ヽ、::::::::,,:::::ノi:::::::::::::::/
   . i::::::::::::::::::ノ    ̄^ ̄ \:::::::/
     ヽ,::::::::/          .ヽ、__つ
     .ノ.^/
    .|_/

503:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:41:26.85
  
理研に不満のある人はここから文句を言おう!!
 
URLリンク(krs.bz)

 

504:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:42:32.25
オボ 「私の思い描くSTAP細胞のイメージには変わりありません。
    再現できるか出来ないかは大きな問題ではありません。ワァーッ!」 

505:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:43:42.81
朝日→とうとう認めた
佐村→あっさり認めた
ゆう→しぶしぶだが認めた
のの→とりあえず金は返した
小保方→人が死んでもしらばっくれ

506:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:43:50.01
>>495
2011年に一本とその前にtissueなんちゃら
それとnature2本かなw

507:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:43:58.21
野依「あんな朝日と比べんじゃねーよ。あっちは私企業
   こっちは95%税金の国営企業。内閣の指導方針のもと
   やってんだよ。底辺どもは国に逆らう気なのかね~」

508:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:44:03.68
>>502
 なんだよ、既婚の象徴のようなチョマチョゴリみたいなチチダシ!

509:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:45:27.92
日本は、いろんな背景の人が集まればなにか化学反応が起きて画期的な成果がでるかもしれない、
みたいな話が大好きでアホみたいにお金注いでいるよね

普通に考えたらよくわからない人選でよくわからない目的でよくわからない環境にあつめたらよくわからない曖昧な結果しかでないのに、
出る結果が画期的に違いないというようなSTAPみたいな話大好き
国民総カモ

510:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:47:07.62
>>508
知らないのか?土日に工事しに来てるぞwパツ金リーゼント

511:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:47:20.55
CDBが、ハーバード国際詐欺師チャールズ団にカモられるという情けなさ

512:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:48:33.46
今日は小保方さんは実験しないだろう。
三連休前で、やるなら今日が効率がいいけど。月曜日にできてるか見ればわかる。

513:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:49:12.18
今日もまた妄言を吐くエセ科学者のためにガッツリ削られた研究費で失敗の許されない実験をほそぼそとする

514:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:50:41.13
監視人は実験終わった後に、正体あらわしてリークしてくれるかな

「小保方さんは、リンパ球を取り出す手つきも怪しかった、
実験には慣れていない様子でした。見てるこっちがひやひやしました。」

515:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:51:58.19
嫌な体質だなホントw

516:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:52:08.46
>>514
それを言えるだけの定量性がないのでリジェクトです

517:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:52:12.78
Matsu Hisa

約1分前


.

9月中旬、小保方さんはどうしているんだろうか。
そう思って、“がんばれ、小保方晴子さん!”のFBグループに参加をしようと申し込んだ。
あれれ、承認されないなぁ。別に構わないんだけど。
いろいろと別グループがあるわけだけだし、と思っていろいろ見ていたら。
あっ、なるほど、そういうことですか、とわかった。
“がんばれ、小保方晴子さん!”は自分たちの都合の悪い議論は抹殺する暴君的な集まりだったのか。ショックなことである。

518:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:52:35.73
>>514
最終報告でそれを期待してるのだが…

519:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:53:11.03
三木は阪大法学部の同窓会の前会長だから学部を問わず人脈があって当然
現にこの会報では医学部卒の狭間氏と一緒に講演したことが載ってる
URLリンク(www.seiunkai.net)

520:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:53:25.64
小保方、早く理研を辞めてくれないか?
出勤の態度が気に入らない。

521:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:53:37.75
2ちゃんねるは本当にひどい
あんなところを見たり書き込んだりするような人間はクズしかいない
かまってくれるのは精神異常者ばかり

522:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:54:48.80
読売新聞が国策協同キャンペーンをやりだしました
もうこの問題はうやむやで終わります
不安の声を押し切って商業原発始めたときと同じ流れですね

523:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:55:09.41
>>516
その手技の怪しさは、コントロール群と比べて有意差あるの?

524:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:55:51.26
>>521
ほんとうだね

525:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:56:35.06
2chを見なければリアルな表の世界で何事もなく平和な日常を送れるだろ

526:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:56:36.60
>>521
あなた書き込んでますが

527:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:57:00.52
>>521
小保方流にいえば

つ鏡

528:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:57:12.06
>>521
あなた読んでますが

529:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:58:50.06
竹市は2ちゃん読んでるな

530:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 16:59:25.20
馬関ティが詐欺続けてるようだから、小保方さん引き取ってくれればいいのに

531:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 17:00:21.88
URLリンク(jlab.fam.cx)

532:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 17:00:43.62
従軍慰安婦もんだいに続いて、吉田調書についても朝日はデタラメを認めざるをえなくなったね。
だがこれだけではない、自動車保険業界の暴力団排除(暴排)の条項の約款導入についても、朝日はデタラメの読者無視の記事を書いている。
暴力団排除(暴排)の条項導入は保険のあらゆる分野におよびつつある。

>朝日新聞をはじめとするマスコミが「大手損保会社の間で、自動車保険の約款に暴力団排除(暴排)の条項を
>盛り込む動きが広がっている。組員と分かれば、その時点で契約を解除する。(朝日新聞)」等としているが、
>組員名は警察庁に問い合わせれば現時点でほぼ全てわかるし、組員自体急速に減っている。
>であるのに、どうしてこのような記事をマスコミが、粒ぞろいの記者集団の朝日が配信するのか極めて奇妙である。

>損保協会発表のネット掲載の80行余におよび「約款の規定」では「暴力団・暴力団員」という言葉が使ってあるのは
>「注2」の3行のみであり、全体としては一貫して「反社会的勢力」という言葉がつかわれている。そして
>「反社会的勢力」とは(暴力団・暴力団員)「と同程度に当会社の・・・信頼を損ない、この保険契約の存続を困難とする」者、
>つまり損害保険会社に都合の悪い人物であることが、大半が下線を施した主旨からはずすような体裁で、下線なしでひっそりと記されている。

>このことから言えることは、損保は事故の多そうな顧客を切り捨てて任意無保険者とし、保険金の支払いだかを減らし、
>その上で、無保険者対応の特約を次世代商品として一般保険契約者に売り出すことで大幅な利益の向上をもくろんでいるのである。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>このことは別のマスコミ(blogos)がこの「保険特約」に関連して、「自衛」のための新たな保険、
>やオプション契約に早くも触れている事実からも明らかである。

また「暴力団員に保険加入を認めると、保険金詐欺のようなことをされる可能性もありますね」と解説した弁護士もいるが
この「反社会的勢力への対応に関する保険約款の規定」そのものが一般保険契約者にたいする極めて高等な詐欺の性質を
隠し持つっているのである。

 

533:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 17:02:26.71
iPS細胞使った世界初の手術 網膜再生目指し 理研などが実施(16:57)
URLリンク(www.nhk.or.jp)
ニュース速報ですよ。
笹井さんの貸しかな。


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