14/09/02 11:04:05.28
／￣￣￣＼
／／⌒ヽ i ＼＼
/ / (＿ﾉノ ヽヽ
`｜丿ｨ≡= =≡ｭ〈 |
>Ｈ￣￣八￣￣Ｈイ
ﾋ| ヽ_／ ii ＼_ノ |6)
`| ⌒ ●●⌒ ｿﾉ ＜ 重役会議で鼻毛抜いとったら毛穴から変な汁出てきよったで
ヽ ((￣￣)) //
ヽ `＝＝′/ﾉ 笑えや ！！！
´ ＼＿＿／ ｀
／ ヽ
/ '、
ｌ / '、.
| l '、.
ｌ l ､.
! ヽ─‐ ´ ｀ ー ＿_ 、 ヽ,
l / ス ト 、 ヽ、
l / タ { ＼ ヽ､. .
l ! い ッ l ヽ、 ｀ニづ〕〕
ｌ l て プ l ｀ ,──､
ﾉ l る は l ⊂从从从从⊃_
/ ,ﾄ､､ _ 丶 , , 彳 ｿ(●●) |从 おぼっぼぼっ
/ / ｝｀ ｰ = _ －= ＝ ' ´' ´ l l王l王l王l王l.从
/ / /ヽ、 || _, -─｛ ヽ──‐‐'人.|
{ ｕ l l / ｀ヽ、 |ﾄ､、 , ‐ ´ l | ＠人＠人＠.|
ヽ ﾘﾘ'/ ヽ 人＠人＠人|
706:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:04:15.88
>>653
753 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/23(水) 00:41:34.78
既にプロは見てないだろうけど、些細な疑義
自家蛍光については、細胞一個から発せられた蛍光のスペクトルを取る事により、
波形がGFP由来か、自家蛍光かの鑑別は付く。笹井研にはその機械もある
”自家蛍光”と”オリンパス”の単語で検索すれば、機械・原理等は理解できる
小さい細胞と数回発言していたが、FACSAriaを用いて細胞の大きさを調べる事は不可能
BDに尋ねれば不可能である事を教えてくれる
1マイクロメートル、10マイクロ、100マイクロなら、相関はあるが、
3、4、5、6、7、8マイクロのようなビーズは、まったく相関がない
Fig1hをどのように作ったのか理解不能
URLﾘﾝｸ(lists.purdue.edu)
ここに記載の教科書に当たっても、同様の事がかかれている
941 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/23(水) 05:50:33.82
>>753
なーるほど。
自家蛍光の分離観察装置
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
707:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:05:10.60
>>701
だよね
2011年のエア実験論文の共著者だし
708:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:05:34.00
>>697
再現性が無いことは知っていたと思うけどなあ。
博論画像使い回しまでは予想してなかったんだろうな。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:05:50.56
大和は2008の稚拙なぬりえの指導者だからな
2011の稚拙なグラフの指導者でもある
ああいう実験をやったことがないのがバレバレの改ざんをやっていたら
バレるかもという危機感の持ちようが無いと思う
710:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:07:15.84
捏造だらけの人らが今の再生医療分野で輝くんだよ
711:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:08:06.65
>>547
これでどう？
URLﾘﾝｸ(www.biosciencetechnology.com)
> However, I did not make chimera from those cell lines. Then I left RIken.
>" In another email he clarified: "I left Riken one year ago. Then we could
>not (establish) contact well between authors. Maybe Dr. Sasai, who wrote
>the papers, thought that I did chimera experiment of 129.”
712:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:08:27.72
>>599
竹市って小保方擁護なんてしてないじゃん
713:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:09:51.34
／￣￣￣＼
／／⌒ヽ i ＼＼
/ / (＿ﾉノ ヽヽ
`｜丿ｨ≡= =≡ｭ〈 |
>Ｈ￣￣八￣￣Ｈイ
ﾋ| ヽ_／ ii ＼_ノ |6)
`| ⌒ ●●⌒ ｿﾉ ＜ ノーベル賞って死んでからでも貰えるん？ってゆわれたけど知らんっちゅーねん
ヽ ((￣￣)) //
ヽ `＝＝′/ﾉ 笑えや ！！！
´ ＼＿＿／ ｀
／ ヽ
/ '、
ｌ / '、.
| l '、.
ｌ l ､.
! ヽ─‐ ´ ｀ ー ＿_ 、 ヽ,
l / ス ト 、 ヽ、
l / タ { ＼ ヽ､. .
l ! い ッ l ヽ、 ｀ニづ〕〕サスサス
ｌ l て プ l ｀ ,──､
ﾉ l る は l ⊂从从从从⊃_
/ ,ﾄ､､ _ 丶 , , 彳 ｿ(●●) |从 おぼっぼぼっ♥
/ / ｝｀ ｰ = _ －= ＝ ' ´' ´ l l王l王l王l王l.从
/ / /ヽ、 || _, -─｛ ヽ──‐‐'人.|
{ ｕ l l / ｀ヽ、 |ﾄ､、 , ‐ ´ l | ＠人＠人＠.|
ヽ ﾘﾘ'/ ヽ 人＠人＠人|
714:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:09:53.77
臨床試験になったらベースラインも効果も改ざんし放題だからなあ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:09:54.72
>>703
他でも見たけど、何やら報復人事の動きはあるみたいだな・・
どうにかならんのか、このクソ理研
716:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:10:43.55
山師みたいな変な似非科学者が増えてんだよな。
しかもこいつらに共通するのは、コピペ良し、
チョン優遇賛成と来てる。科学の世界で国民を騙すことに
専念されたら、チョンまみれの日本で信用できるものがなくなるわ。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:11:02.41
>>704
風化は当分しないだろう
時間が何とか解決してくれるだろうって今のザマ
そんなに簡単に終わるとも思えない
718:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:11:10.34
大和・岡野を追放しないと、
第二第三のオボが出てくる。
719:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:11:23.39
CDBの再編にkahoが関係あると思っちゃう人
720:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:11:56.91
>>706
動物細胞 100um-50um
酵母 10um-5um
微生物 5um-0.5um
ぐらいかな
721:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:12:16.66
>>652-653
ありがとう（´；ω；｀）
722:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:12:39.90
遠藤さんは横浜だね
723:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:13:58.68
>>427
もろチョン名のオンパレードじゃん。
森下仁丹は、韓国の寺に金寄付して英雄視されてるしな。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:15:56.81
小保方の指導教授のグループと一番親しくしてる高橋政代のチームを完全に残すＣＤＢ
しかも共同研究者は笹井さん。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:16:20.83
>>694
その説だったら、政府も財務省もそんなのに載せられて、来年度予算付けちゃったらたら、それも赤っ恥なのでは？
学術会議はすでに「研究全体が虚構である疑念を禁じ得ない」とひょうめいしてるわけだ、
政府等もそれに沿った動きを見せないとおかしいのでは？
726:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:18:16.03
>>694
その説だったら、政府も財務省もそんなのに載せられて、来年度予算付けちゃったらたら、それも赤っ恥なのでは？
学術会議はすでに「研究全体が虚構である疑念を禁じ得ない」とひょうめいしてるわけだ、
政府等もそれに沿った動きを見せないとおかしいのでは？
727:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:18:22.85
よくわからんけど結局はおぼチャンの勘違いだったみたいね
728:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:18:43.01
陰謀論者って少しは勉強すればいいのに
729:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:18:44.75
工作員たちは、自分の雇い主の特性をもう一度よく見極めるべきだ…。
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / ＼
|/ | ⌒ヽ /⌒ )
＼L／| ＜＞ (＜＞V ＜ コレでよしっと…
ノ（ﾘ( ●（___人__）●) _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
ノ／ 0＼ ┳ / | | |
＿_ ノ (( ＼ ┃ /＿＿＿ _ | | |
| | / ) ) | `ー‐‐'､ ):::c; :::; / | | |
| | / / | Ｖ Ｙ Ｖ| ＼::o:｡/ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ ￣￣ 人 (⌒) |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
「もし本格的に捜査が始まったら、ネット関連のことはすべて
工作員になすりつける…でOKよね。私はもう関係ないもん」
730:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:19:01.65
>>727
勘違いじゃなくて捏造でしょ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:19:02.11
工作員たちは、自分の雇い主の特性をもう一度よく見極めるべきだ…。
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / ＼
|/ | ⌒ヽ /⌒ )
＼L／| ＜＞ (＜＞V ＜ コレでよしっと…
ノ（ﾘ( ●（___人__）●) _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
ノ／ 0＼ ┳ / | | |
＿_ ノ (( ＼ ┃ /＿＿＿ _ | | |
| | / ) ) | `ー‐‐'､ ):::c; :::; / | | |
| | / / | Ｖ Ｙ Ｖ| ＼::o:｡/ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ ￣￣ 人 (⌒) |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
「もし本格的に捜査が始まったら、ネット関連のことはすべて
工作員になすりつける…でOKよね。私はもう関係ないもん」
732:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:19:35.82
>>674
あんたのｵﾂﾑのほうが可哀そうw
733:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:19:50.40
>>711
なるほど
But he never made chimeras from the 129 cells, as stated in the paper (and Niwa protocol).
734:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:20:24.60
>>727
勘違いでどうやってESにすり替えるんだよ
735:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:21:43.53
>>679
オボ論文の、矛盾足りないデータを指摘したら
オボがコピペ、捏造した。 それで矛盾ないけどね。
736:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:21:48.04
まあ、やっぱりＷ氏のほうにも疑念は出てるようで、解明に協力的であることとを主眼に見て
まあ、「仮に真っ白じゃなかったとしても、全体の解明を進めていけばおいおいわかることはわかるだろうから、
全体を追っていけばいい』とかいうんじゃだめ？
737:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:22:27.86
小保方は重役出勤か？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:22:47.13
工作員コピペ乙
何度もあげなくても、普通の住民は賢いので
一度で意味が伝わるから結構だ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:23:35.87
まあ、まあ、まあ
ガーは日本語が変
740:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:25:02.03
自家蛍光を間違えて、更に盗用に捏造に嘘をついて論文ができたのさ。
ワロチ。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:25:09.33
ポルポトは庶民的な好人物だったがインテリに対するコンプレックスが強すぎた。
自身がインテリになりきれなかったからだ。中学高校受験失敗からの専門学校編入。
せっかくのフランス留学は落第続きで帰国するはめに。試験という試験に落ち続けた男。
安倍政権がが推し進めるAO入試拡大で、ポルポトのような出来の悪いボンが簡単に地位を上げるようになるだろう。
そこにどんな未来が待っているか？ポルポト大虐殺の悲劇を思い出して欲しい。
742:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:25:17.80
他の理研職員と同じように定時出勤させるべきだな
何を一体甘えてるんだ！
理研内からも非難轟々じゃないだろうか…
743:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:25:39.77
>>725
記事をみたが理研への予算は２割カットされたらしい
744:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:25:48.63
早い安い簡単に誰でも作れるといってたくせに
宝くじにたとえてんじゃねえよ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:26:10.47
まぁ光ところまでできてはりなら、小保方はシラ切り通すだろうな
私はこれと同じものを若山先生に渡しました。
今回同じものを渡したのに、キメラができないのは私の担当でないので
分かりません。
って言うに200stap
746:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:27:21.17
>>743
まだ門下側から出ただけでしょう？
最終的に決まるのは、年末だし…
747:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:27:30.61
>>745
論文に７割以上おかしな画像、データがあるというがどう説明？
748:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:29:21.71
>>679
オボ論文の、矛盾足りないデータを指摘したら
オボがコピペ、捏造した。 それで矛盾ないけどね。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:30:23.86
>>427
もろチョン名のオンパレードじゃん。
森下仁丹は、韓国の寺に金寄付して英雄視されてるしな。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:30:24.00
>>747
今までそれで詰んでないじゃん
パワポから間違えた、悪意のないミスとかなんとか信じられない嘘が通用してる
生データ出してないのにあり得ん
今後もあり得ん嘘を周りが容認するだろ
751:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:31:06.63
まあ、やっぱりＷ氏のほうにも疑念は出てるようで、解明に協力的であることとを主眼に見て
まあ、「仮に真っ白じゃなかったとしても、全体の解明を進めていけばおいおいわかることはわかるだろうから、
全体を追っていけばいい』とかいうんじゃだめ？
752:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:31:08.37
>>679
かばうもクビ締めるもないだろ
事実関係の解明と追及。もっとも、これが正しくなされることがきっと笹井氏への一番の供養だと信じてるけどね。
彼がしんにかがくしゃであった、ありたいと願ったのなら、それで間違いないはず。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:31:30.28
弁護士からしたら「悪意」が焦点なんだから、科学の常識ではなく法律的に無理矢理悪意ではないうっかりミスで通す戦略だろう
未熟だったせいと
未熟と言えば上司の責任に持っていけるわけだしね
754:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:31:34.08
>>696
オレオレ詐欺のお兄さん達は、電話した相手に即バレしても懲りずに次の家に電話します
新しい詐欺ストーリー作ったら、同じ相手にもまた電話します
信頼を得るためのアプローチと、欺いて騙すためのアプローチは違うのです
755:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:31:35.25
>>746
この手の予算は、申請額から減らされることはあっても、
増やされることはほぼない
756:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:31:40.40
>>704
風化は当分しないだろう
時間が何とか解決してくれるだろうって今のザマ
そんなに簡単に終わるとも思えない
757:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:31:52.70
陰謀論者は勉強不足
まるで小保方のようだ
758:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:32:03.06
>>741
コンプの強いアホが天下取るとろくなことがないんだよねぇ
ヒトラーしかり、チャウシェスクしかり…
759:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:32:13.11
>>746
この体たらくじゃ上がることはないわな
760:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:32:17.72
>>747
今までそれで詰んでないじゃん
パワポから間違えた、悪意のないミスとかなんとか信じられない嘘が通用してる
生データ出してないのにあり得ん
今後もあり得ん嘘を周りが容認するだろ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:32:26.29
>>752
何言ってんの？
762:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:32:54.91
まぁ嘘はつけない人だと思うよ
信じ込んだら猪突猛進！って感じがする
763:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:32:55.95
>>679
オボ論文の、矛盾足りないデータを指摘したら
オボがコピペ、捏造した。 それで矛盾ないけどね。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:33:26.44
>>753
悪意なくESにすり替えたならサイコパスだと弁護士が公言するのと同じだけどね
765:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:33:38.79
>>758
かといって鳩や菅の例もあるしｗ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:33:41.11
>>743
通常実績の2割増しで概算要求するところを、理研の項目だけ実績と同額で要求しただけ
全項目が同率で減額されるとは限らない
767:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:34:02.62
>>756
こないだの中間報告もメディアではまだ大々的に取り上げられてたしね
亡くなる人まで出てしまったから風化なんて無理と思うわ
768:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:34:56.44
>>755
門下側の「上様２割切りましたんで、なにとぞこれで勘弁してください」の意味合いをどう付けるかだろうなあ。
裏返すと、「ふせいがばれたら、２割切りゃあいいんでしょ、はいはいＣＤＢ半減でチャラね、はいはいおしまいおしまい次いこつぎ」
になりかねないし。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:36:14.27
>>753
悪意なくESにすり替えたならサイコパスだと弁護士が公言するのと同じだけどね
770:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:36:29.14
>>697
大和が事の重大さに気付いたのが早すぎでは
ねつ造を知ってたかあるいはバカンティのインチキ商売のやばさを知ってたか
771:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:36:47.76
>>696
オレオレ詐欺のお兄さん達は、電話した相手に即バレしても懲りずに次の家に電話します
新しい詐欺ストーリー作ったら、同じ相手にもまた電話します
信頼を得るためのアプローチと、欺いて騙すためのアプローチは違うのです
772:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:37:17.52
まあ、やっぱりＷ氏のほうにも疑念は出てるようで、解明に協力的であることとを主眼に見て
まあ、「仮に真っ白じゃなかったとしても、全体の解明を進めていけばおいおいわかることはわかるだろうから、
全体を追っていけばいい』とかいうんじゃだめ？
773:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:37:23.37
>>736
それでは無実の小保方さんが可哀そう
774:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:38:14.48
>>762
誰の話？小保方なら嘘つきまくってるよ
「あの博士論文は下書き」
「割烹着は３年前から着てました」
「真正なテラトーマ画像データはあります！理研も認めています」
「200回成功しました」
「もし私が作る所が見たいということであれば、ぜひどこへでも行ってできるだけ協力したい。」
「サイエンス論文は不正調査と関係ない」
775:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:38:32.99
>>773
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
さすがにむじつはないのでは？（´・ω・｀）最低でも、理研の結論として論文の不正でクロにされた部分はクロだし。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:39:05.78
>>679
オボ論文の、矛盾足りないデータを指摘したら
オボがコピペ、捏造した。 それで矛盾ないけどね。
777:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:39:22.36
773(あえてアンカーはつけてやらないぞ)
なんなのコイツ？ 大爆笑～！
778:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:39:30.33
>>771
しかも投資家相手には「いま投稿中でんねん」のおまけつき
779:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:39:36.33
>>697
大和が事の重大さに気付いたのが早すぎでは
ねつ造を知ってたかあるいはバカンティのインチキ商売のやばさを知ってたか
780:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:39:53.99
改竄だのコピペだのやったこと自体は、小保方も認めてるから、無実はないな
本人が、無知だからやっただけと言い訳してるけど、それ、バカ自慢大会だし
781:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:40:08.83
>>679
かばうもクビ締めるもないだろ
事実関係の解明と追及。もっとも、これが正しくなされることがきっと笹井氏への一番の供養だと信じてるけどね。
彼がしんにかがくしゃであった、ありたいと願ったのなら、それで間違いないはず。
782:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:40:26.08
>>772
今出てる疑義は遠藤氏のESTS細胞を使って小保方がスタップ細胞自体を
捏造した、とするところに論拠をおいてるから、それが無くなれば
一気に若山氏に疑惑が向くので待つのがいい
783:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:40:46.99
オボチャン自身の初期化(塩酸×30分⇒62℃温水×60分に浸漬⇒ｼｮｯﾄﾌﾞﾗｽﾄ)
これで不浄の心・体が初期化され、健全になるとネイチャーに投稿したい。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:40:50.19
>>752
何言ってんの？
785:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:41:03.01
>>773
社会生活をしていく上で不自由を感じたことはありませんか？
786:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:41:13.41
文科省が理研を評価できなんだから、増額理由を付けられなかっただけ
概算要求が増額無しだったことより、監督官庁が評価不能である事態が異常
文科省 > 独立行政法人の評価結果について ↓ なぜか今年だけ 理研の評価が無い
8月22日 平成25年度の業務実績に係る評価 発表 URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
> 平成25年度の業務実績に係る評価
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
全２３法人 理研なし
参考
> 平成24年度の業務実績に係る評価
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
全２４法人 理研あり (高評価)
787:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:41:44.08
>>762
誰の話？小保方なら嘘つきまくってるよ
「あの博士論文は下書き」
「割烹着は３年前から着てました」
「真正なテラトーマ画像データはあります！理研も認めています」
「200回成功しました」
「もし私が作る所が見たいということであれば、ぜひどこへでも行ってできるだけ協力したい。」
「サイエンス論文は不正調査と関係ない」
788:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:42:02.91
理化学研究所の丹羽仁史プロジェクトリーダーらが８月27日に公表したＳＴＡＰ細胞の
検証実験の中間報告では、22回実験して半数以下で細胞の塊らしきものが見えた。
緑色の蛍光も出たが、波長を変えて観察すると赤色の光も発していた。
これは細胞が死ぬ時にみられる「自家蛍光」に似た現象だ。
小保方晴子氏が「200回作製に成功した」と言ったのは自家蛍光とみられ、ＳＴＡＰ細胞はできていなかった可能性が高まった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
天下の理研が「自家蛍光」の可能性を指摘って…
もうギャグ以外の何物でもねーぞ
789:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:42:16.52
>>766
デフォルト２割縮減って、刑事裁判の求刑と判決みたいだよなあ（´・ω・｀） たまーに求刑通りの時もあるのともにてるかｗ
790:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:42:44.52
>>772
今出てる疑義は遠藤氏のESTS細胞を使って小保方がスタップ細胞自体を
捏造した、とするところに論拠をおいてるから、それが無くなれば
一気に若山氏に疑惑が向くので待つのがいい
791:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:42:59.36
>>766
お前の希望なんてどうでもいいんだよ、勉強不足の陰謀論厨
792:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:43:03.31
CDB半減とか STAPありました実験位で許すなよ(有りましたは無いと思うが)
「実験と論文おかしなもの出した事実」つかオボはまず実験で集めた金に関して全額賠償してからだな。
それから有るある実験でも私費でやれ。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:43:23.51
>>773
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
さすがにむじつはないのでは？（´・ω・｀）最低でも、理研の結論として論文の不正でクロにされた部分はクロだし。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:43:29.95
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/`～ヽ / ,, ヽ
＼ / ヽ / 丿 ＼ |
ﾑ※※※※ヽ | （●） （●） |
∠ニ＿＿＿＿＿＿＞ / | さすがのムーミンも
＼L／ ;（・ヽ /・） Ｖ / ^ |
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒） { /| | ホラフキンには
| 0| _＿ ﾉ! ヽ、. ／丿ノ |
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｀`ー―‐''" | 呆れ果てているようです
ﾉ /三三ﾆ＼ヽ ./ . | |
( ( ／ | | `ヒ) (⌒―| | ゛―^⌒)
/ | ヽ ＼ .￣ | ￣￣|￣
.| |
ホ「無実でーす♪」 ム「えぇーーーーーーっ？！ お前正気か…」
795:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:44:02.28
>>766は俺も思ったわ
>>791の噛みつき用は一番痛いとこつかれたのかな？
796:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:44:02.63
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/`～ヽ / ,, ヽ
＼ / ヽ / 丿 ＼ |
ﾑ※※※※ヽ | （●） （●） |
∠ニ＿＿＿＿＿＿＞ / | さすがのムーミンも
＼L／ ;（・ヽ /・） Ｖ / ^ |
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒） { /| | ホラフキンには
| 0| _＿ ﾉ! ヽ、. ／丿ノ |
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｀`ー―‐''" | 呆れ果てているようです
ﾉ /三三ﾆ＼ヽ ./ . | |
( ( ／ | | `ヒ) (⌒―| | ゛―^⌒)
/ | ヽ ＼ .￣ | ￣￣|￣
.| |
ホ「無実でーす♪」 ム「えぇーーーーーーっ？！ お前正気か…」
797:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:44:38.23
>>773
？小保方が無実なわけないじゃん。
黒幕はバカンティ、大和雅之、小島宏司、岡野光夫、西川伸一
実行犯で共犯は小保方。
共犯だが後半に仲間に引き込まれてしまったのは若山、笹井、丹羽。
小保方が無実だっていう根拠は？
798:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:44:44.62
>>697
大和が事の重大さに気付いたのが早すぎでは
ねつ造を知ってたかあるいはバカンティのインチキ商売のやばさを知ってたか
799:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:44:45.31
>>782
kahoはちゃんと科学の場に証拠を出した
それが無くなって欲しいなら自分でそういう論文出したら？
800:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:45:14.58
>>795
自演乙であります
801:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:45:17.72
>>790
理研もそう思っているから、
小保方を処分しない。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:45:24.01
>>736
それでは無実の小保方さんが可哀そう
803:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:46:01.99
小保方もネイチャー論文を最初は下書きだと言っていたな。
論文の書き方も知らないんだよ。
基礎知識なんだぜ。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:46:06.33
>>781
同意
805:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:46:33.58
>>766
お前の希望なんてどうでもいいんだよ、勉強不足の陰謀論厨
806:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:46:40.15
浅見が自演を始めたｗｗｗ
807:795
14/09/02 11:47:03.50
>>800
おれは>>766じゃないよｗ
808:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:47:11.32
>>772
今出てる疑義は遠藤氏のESTS細胞を使って小保方がスタップ細胞自体を
捏造した、とするところに論拠をおいてるから、それが無くなれば
一気に若山氏に疑惑が向くので待つのがいい
809:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:47:49.16
>>799
,-ｰ─‐‐-､
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./￣￣ヽi
,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||
|::::（ﾉ 中濃 ||）
|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
810:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:48:05.48
>>743
通常実績の2割増しで概算要求するところを、理研の項目だけ実績と同額で要求しただけ
全項目が同率で減額されるとは限らない
811:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:48:14.61
ここでいくら自演しても遠藤氏の論文は取り下げにならないぞ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:48:18.77
802
アホの一つ覚え…
813:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:48:19.89
「無実＝無知」だよ。
ただし、小保方は「無知の知」を知らない甘さがあった。
814:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:48:23.72
>>799
浅見さんに論文投稿実績はありません
815:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:48:45.86
>>782
ＴＳとＥＳ使ったとあるが、もともとエアーでデーターだけ合成捏造だったってありえる？
816:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:48:59.80
CDB半減とか STAPありました実験位で許すなよ(有りましたは無いと思うが)
「実験と論文おかしなもの出した事実」つかオボはまず実験で集めた金に関して全額賠償してからだな。
それから有るある実験でも私費でやれ。
817:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:49:12.40
>>811
失礼、論文になってるとは知らなかった。教えてくれる
818:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:49:16.49
いくら低能FB工作員でも、さすがに「はい、自演です」とは言わないよな
819:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:49:24.82
>>679
＞「笹井さんが加わる前から捏造論文書いてたじゃん！」
↑事実じゃん。
笹井のやったパートを調査解明するのは構わないと思うが、
笹井が死んだあとにそこまで必死になられると、死んだ笹井に全部押し付けたい大和雅之か岡野光夫か関係者と思ってしまうわ。
820:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:49:28.19
醤油も出せよ醤油も…ｺﾞﾙｱ!!
_＿＿
L＿_/
／(ﾟДﾟ)
｜(ﾉ::::つ
｜:::醤:｜
｜:::油:｜
￣∪∪
821:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:49:48.08
昨日からFBがんばれ！オボ信者がウザすぎ。
妄想ソースでしか会話できないなんて、科学でなく宗教だね。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:49:53.01
>>679
かばうもクビ締めるもないだろ
事実関係の解明と追及。もっとも、これが正しくなされることがきっと笹井氏への一番の供養だと信じてるけどね。
彼がしんにかがくしゃであった、ありたいと願ったのなら、それで間違いないはず。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:50:14.14
>>819
その後に書いてあることも読めよ、恥晒し
824:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:50:38.08
>>821 何を今更
825:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:50:38.31
>>679
オボ論文の、矛盾足りないデータを指摘したら
オボがコピペ、捏造した。 それで矛盾ないけどね。
826:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:51:13.62
富山の置き薬
827:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:51:43.31
笹井に押し付けたい厨が発生しとるなw
死人に口無し、卑劣だねぇ～
828:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:51:45.28
>>766は俺も思ったわ
>>791の噛みつき用は一番痛いとこつかれたのかな？
829:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:53:02.13
＞しんにかがくしゃであった
…wwwwww
830:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:53:13.50
【速報】 STAP細胞作製200回成功の理由が判明ｗｗｗ [592229486]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
831:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:53:37.51
オボ 「1年やっても出来ません。和歌山さんも栄転します。如何しましょう。」
陰 「どっかかＥＳ細胞もってきて捏造しちゃえ。」
オボ 「うまくいきました。」
オボ 「今度はＤＮＡのデーター要求されました。」
陰 「そう来たか、 作っといてやるよ。ほら」
オボ 「やりました。害先生、しえー。Ｎａｔｕｒｅアクセプト成功！」
832:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:54:03.89
オボ 「1年やっても出来ません。和歌山さんも栄転します。如何しましょう。」
陰 「どっかかＥＳ細胞もってきて捏造しちゃえ。」
オボ 「うまくいきました。」
オボ 「今度はＤＮＡのデーター要求されました。」
陰 「そう来たか、 作っといてやるよ。ほら」
オボ 「やりました。害先生、しえー。Ｎａｔｕｒｅアクセプト成功！」
833:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:54:41.04
小保方の嘘は止まらない、調査委員から一回しか聞き取りうけてないと
弁護士に言った、ところが実際は予備調査をふくめたら３回であることを
記者に突っ込まれる、すべてにおいてこの調子だ
まともな調査にならないしノートで実験も辿れないから、
調査委員が早々に引き上げたのもわかる
そして聞き取りが足りないといって、不服申し立てをしたのに、
いざ聞き取りしてほしいならそちらに行ってもいいか、と言ったら、
調子が悪い、文書で出せと過剰反応。結局聞き取りできず。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:55:11.73
些細なことでも、小保方さんの美貌というフィルターを通すと、大事件になってしまう。
これだけのこと。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:56:57.99
毎日夜中までいたのは盗みを働くためか～
836:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:57:45.57
＞小保方の指導教授のグループと一番親しくしてる高橋政代のチームを完全に残すＣＤＢ
オカノンの理研乗っ取りですか？
計画通りですかね？
837:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:58:05.14
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
／ 三 o | / | __ /| | |__
／三ハ | | LL/ |__LﾊL |
／／ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖｏ うわーーーーーーっ
（ < ／二二二) ⌒ ●●⌒ ）二二二）
（ 三 ＼＼ ／／ 川川 ﾄｪｪｪｲ | 川川 全部○○が悪いー！
＼三 ＼＼ ／／ /:::::::ｲ |
＼＼ ） （_ （:::::::::| |
ヽ_二二二 二二二 ヽ |））:::ﾊ |二 ヽ
人 ヽﾉ ＼ |イ⌒ti / ＼＼
川川 ／／ ＼ ＼. .＼ 三 ＼r--'~ﾌﾉ ヽ 三＼
(二二二／ > ） . .＼_ 三_ ￣￣ノ＼ ＼ 三_）
／／ ＼ |＼＿ ￣'フﾞ > ）.
ミ／ | ＿|__ ﾞ''''ﾞﾞﾞ ／／
ミ／ ＼＿＿ ＼ ミ／
/ ／ ／ ミ／
/／ ／
／（ ￣）
／ ／￣￣
| /
レ
妖怪 なすりつけ婆
発祥…神戸理研
特徴…エア実験、論文の捏造、大嘘を繰り返す。
何でも他人に責任転嫁し、追いかけては罪をなすり付ける。
夜中にコッソリ他所の実験室に忍び込んでESを盗む。
贅沢三昧大好き。朝日が苦手。
838:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:58:08.94
834
浅見はっけん！
839:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:58:57.27
万引き常習犯は矯正不可能な病気です
840:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:59:12.61
>>830
やっぱり小保方さんは正しかったんですね。
841:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:00:26.20
浅見はなんでコテやめたの？
都合悪くなったから？
842:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:00:45.47
834(アンカーつけてやんない)
ｸﾞｪｰｰ ∧＿∧
（ill ´Д｀）
ノ つ !!;:i;l゜・
と_＿）i:;l|
!;:i;l
, i:;l| ｻﾞ
;:i;l 。 |
!;:i;l |
／￣￣￣＼ i:;l| ｯ
/ノ ／￣￣￣＼ , ;:i;l +.
/ノ / / ヽ !;:i;l ．
| / | __ /| | |__ | i:;l| .
| | LL/ |__LﾊL | ;:i;l
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ !;:i;l ．
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）i:;l| ＜ やっぱり天然温泉は
| 0| _＿ ﾉ ;:i;l いいわねぇ…
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ !;:i;l +
ﾉ ／＼＿＿ﾉ (( ;:;::;:::⊃
（（ / ヽ) ;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃ ～
;:;::;）ﾉ | |＿＿y＿| | ～ ;:;::; ～ ;:;::;
ようこそ、下呂温泉へ！
843:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:00:55.67
>>815
小保方が2013年に何らかの細胞をNGS解析したことは確認済み
片瀬久美子@kumikokatase 22:10 - 2014年6月12日
メモ：論文のリバイスで、2013/5月～8月にかけて遺伝子解析が行われた。
細胞をペレット状態にした状態で小保方さんから解析担当者に渡された。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
844:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:00:58.70
死細胞の自家蛍光すら見分けられない研究者が集まる理研という研究機関
845:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:02:04.50
>>835
物色してたんだね。ｗ
846:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:02:55.79
さすがに自家蛍光は通らない
観測気球なのか
847:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:03:58.77
さすがに自家蛍光は通らない
観測気球なのか
848:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:04:17.31
>>844
せめて学会出てりゃなぁ…
849:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:04:18.60
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ < ここでいくら自演しても遠藤氏の論文は取り下げにならないぞ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ、論文なんて出してないぞ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
850:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:04:29.73
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ < ここでいくら自演しても遠藤氏の論文は取り下げにならないぞ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ、論文なんて出してないぞ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
851:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:05:32.04
>>786
これ、おかしいね。もし評価をしていないとすれば、文科省と理研は法律違反をしていることになる。
評価に困って、評価が遅れているだけかもしれないけど。
独立行政法人通則法第32条
独立行政法人は、主務省令で定めるところにより、各事業年度における業務の実施について、評価委員会の評価を受けなければならない。
852:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:05:34.10
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ < ここでいくら自演しても遠藤氏の論文は取り下げにならないぞ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ、論文なんて出してないぞ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:05:42.31
自家蛍光で通してみたらいいでしょう
理研の論文には学生レベルの間違いが含まれたままで投稿されていると国際的に判断されることになり、理研からの投稿は査読は後回し
査読者も読む気が削がれる
854:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:05:50.52
>>843
ありがとう。じゃあ細胞数えて数合わせて混ぜたんか。
そういえば、オボの机の上に血球計算版は未確認だがカウンターあったな。
それぐらいのことは初心者でも簡単だわな。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:06:16.51
>>843
ありがとう。じゃあ細胞数えて数合わせて混ぜたんか。
そういえば、オボの机の上に血球計算版は未確認だがカウンターあったな。
それぐらいのことは初心者でも簡単だわな。
856:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:06:34.30
凹の言い訳、予想。『私の考えているSTAP細胞と皆さんが考えているSTAP細胞との
間には認識の違いがあったようです』
857:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:06:42.99
AAやるなら、もっと工夫しないと…やる夫貼ってるだけじゃん
858:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:07:01.10
えっと、オボの自主退職希望対理研の懲戒処分の段階にあると思うけど。
２００回成功は自家蛍光だったのに誤認した。という説は誤認細胞なのにキメラ
まで作ることができるか?についての説明がつかないけど、バカな世論に
しょうがないから自主退職扱いで良いと認識させるための燃料ではないか?
ここまで大きな社会問題となってしまったということに対して、或いは、血税を
無駄にするどころか軽く扱われたことに対する憤りを感じている人からすれば
自主退職扱いや、自家蛍光を誤認説は納得がいかないのではないか。理研は、
どちらに傾くか。
859:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:07:12.99
えっと、オボの自主退職希望対理研の懲戒処分の段階にあると思うけど。
２００回成功は自家蛍光だったのに誤認した。という説は誤認細胞なのにキメラ
まで作ることができるか?についての説明がつかないけど、バカな世論に
しょうがないから自主退職扱いで良いと認識させるための燃料ではないか?
ここまで大きな社会問題となってしまったということに対して、或いは、血税を
無駄にするどころか軽く扱われたことに対する憤りを感じている人からすれば
自主退職扱いや、自家蛍光を誤認説は納得がいかないのではないか。理研は、
どちらに傾くか。
860:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:07:27.63
>>830
小保方晴子氏が「200回作製に成功した」と言ったのは自家蛍光とみられ、ＳＴＡＰ細胞はできていなかった可能性が高まった。
自家蛍光でもないべよ。
861:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:07:39.36
>>830
小保方晴子氏が「200回作製に成功した」と言ったのは自家蛍光とみられ、ＳＴＡＰ細胞はできていなかった可能性が高まった。
自家蛍光でもないべよ。
862:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:09:23.19
テラトーマやキメラの捏造は同説明すんだろ?
863:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:10:08.78
自家蛍光を誤認してただけです（キメラもラットも忘れました、みなさんも忘れましょう）
864:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:10:21.48
浅見のところにはいつ記者が来てご意見を記事にしてくれるの？
865:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:10:41.19
>>851
そう、おかしい。けどニュースになってない不思議
概算要求が実績同額というよりもおかしい事態なのに
公開の評価委員会は20日に終わってる
＞8月20日 独立行政法人評価委員会（第59回）開催
この前に分科会みたいなものがある。その委員は公開されてたはず
866:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:10:55.79
在るものを在ると証明するのは容易だろうが 無いものを無いと証明するのは困難だ。
ＳＴＡＰ細胞は後者だった、しかも研究者の研究テーマとしては極めて魅力的なものであった。
大和・バカンティ・岡野たち詐欺師集団はＳＴＡＰこの妖しい魅力と証明の不可能なことについて知悉していた、
彼らはまた共同研究のシステム上の盲点（弱点）についても知悉し、ＳＴＡＰ関連の捏造データが一旦理研に持ち込まれれば簡単に露見することなく、彼らにとって長期に亘る無限の収益源になると読んでいた。
予見通り、ＳＴＡＰは若山を舞いあがらせ、西川をはじめとする理研幹部、文科省幹部等を舞いあがらせ国家的な詐欺の舞台は整った。
だが１月３０日のマスコミを通した国民むけのド派手な広報は予想外であった。
数年かかってフェードアウトするはずのＳＴＡＰの欺瞞が一気に表面化したのだ。
ＳＴＡＰは世界三大研究不正のトップに位置づけられているが、それが国家規模の経済詐欺事件であり、実際に巨額の国家予算が投入済みである点で類を絶するのである。
大和・バカンティ・岡野たちの犯罪性は明らかであり、彼らこそまず責任を問わなければならない。
867:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:11:41.32
自家蛍光すら判別出来ない修士以下の集まり
そう見られちゃうけどいいのかな
868:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:11:43.67
是非ともヤフーのトップくらいは飾っていただきたいよね
869:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:12:08.82
>>474
甘いよ
論文は下書きです…とか発言するような奴だぞ？
多忙だったあまり、別の実験のマウスと勘違いしてしまいました。。
とか平気で言うよ
メールがパンクしてて…とか
言うような奴だぞ？
870:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:13:26.27
小保方氏のＳＴＡＰ200回成功、「自家蛍光」か 2014/9/1 23:59日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
,,,, ﾎﾞｳッ ,,,,,,
⊂ニニ⊃
.,,, ,,,
__( ＼
./＿＿＿＿ ヽ
| 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽi |
(Ｖ--[／ 八 ＼ ]--Ｖ) < み～どり色に光～ぁる～
| ⌒ (＿)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--//
＼＼,,‐‐、//
,,,＼`ー'／、
／ † ヽ
（ ,丿
） ;;'"
ノ ,,,ノ
（ ,.．-‐''"
)ﾉ
871:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:13:53.45
>>829
一生懸命難しいことを書いたつもりなんだよっ
褒めてやれよっっ
872:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:14:13.86
>>851
「異常に」遅れているということだろうね
873:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:16:00.09
>>841
NGにブチ込まれて相手にされないから
仕方なく自演してるうちに面倒くさくなったんじゃね
874:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:16:15.01
Oct4-GFP発現を万能細胞と言い張っていたんだろ？
それじゃなきゃ短期間で200回も実験できない。
そこまでは勘違いでもまあ言い訳できる。
問題はその細胞で作ったとされるマウスは、
どうやって作ったのかじゃないの？
Oct4-GFP発現だけならマウスは出来ないから
そこでES細胞を使ったりした捏造があるはずで
そこが今回の問題点。
875:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:16:49.97
>>871
＞しんにかがくしゃであった
小学生、新学期始まってないのか？
それとも宿題が終わらないので学校に行けないか…w
876:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:16:56.81
>>866
＞在るものを在ると証明するのは容易だろうが 無いものを無いと証明するのは困難だ。
在るものを在ると証明するのは容易なんだから、証明してみせればいいじゃん
877:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:17:34.82
>>874
それは質問した女の記者が、何回光ったのを確認したのか？
って聞いたからなんだよｗ
878:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:17:53.26
>>876
そいつ前もいたけど、バカだよな
879:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:18:00.49
>>750
調査したら詰むとおもう
調査するといったしね
880:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:19:16.64
早稲田大学が自家蛍光教えてなかったんじゃね
881:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:19:24.24
>>751
はやく再鑑定を公表すべし
882:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:19:25.22
>>877
＞女の記者が、何回光ったのを確認したのか
はい、捏造
883:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:19:27.07
ここまで
毎度お馴染みのパターン
燃料乙www
884:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:20:17.62
存在証明が行われていないものの不存在など証明する必要は無し
885:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:21:16.16
自家蛍光はバカンティも知らなかった
ハーバード大デイリー教授がバカンティに押し掛け共同研究したら自家蛍光でした、と
886:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:21:35.82
>>874
発現してないよ
GFP導入しなくても光るし
887:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:21:47.23
>>882
それは私も聞いてました。間違いありません
888:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:22:10.56
>>880
コピペでDr.通す大学だしそれも有り得そう
889:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:22:32.77
>>880
常田は専門外で外部研究室に任せてたから、大和が自家蛍光を知らなかったことになる
890:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:22:34.28
>>880
早稲田「だ、だって女子医で教えてくれるって言ってたもん!」
891:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:23:03.39
>>885
＞ハーバード大デイリー教授がバカンティに押し掛け共同研究したら自家蛍光でした、と
はい、捏造
892:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:23:28.46
ガーガー五月蝿いｗ
893:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:23:51.87
>>885
バカンティは病院の麻酔科医だから知らなくても仕方ない
894:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:25:11.64
門下大臣留任なのね あ～あ
895:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:25:55.64
>>874
死んだ細胞からキメラマウスってできるんかな？
まぁなにしろ悪意ある不正てんこ盛りだろ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:26:55.05
STAP検証実験、論文通りでは溶液のpHを再現できない不思議
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
【STAP問題】理研改革委の岸輝雄・元委員長「STAP有無、11月表明を」 [9/2]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
897:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:27:47.07
死んだ細胞から幹細胞が作れる
これがSTAPＤＡ！
898:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:28:56.84
>>797
黒幕はバカンティ、大和雅之、小島宏司、岡野光夫、西川伸一
その黒幕の中のボスは誰？
899:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:29:21.58
>>851
早く出さないとヤバくない？ 2割減どころかゼロ査定とか
900:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:29:49.01
>>877
それは無いな。 一日5回だったか成功してこともあると
つじつまあわせのオボ発言があるからね。
901:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:30:46.06
>>859
自家発光を誤認説には無理があるんじゃないかなあ。
けっきょくその細胞は死んでしまうんだろう？
若山氏に渡った細胞は生き続けたからこそキメラマウスができたわけで。
だから自家発光した細胞は若山氏に渡された細胞の再現ではないことになる。
そのうえ、小保方は光った細胞を元にテラト一マを形成させたと主張しているのだ。
902:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:30:57.30
>>894
＞これまでの実績を評価して下村大臣を留任させる意向を固めたものとみられます。
byNHK
903:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:31:08.75
>>851
法令違反じゃん文科省
904:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:31:09.46
>>899
理研は終わったということか？
905:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:31:46.42
ブラジルの37歳男性。
クラウディオさんは非常に変形した関節、そして逆さまの頭をもって生まれました。
非常に稀な疾患であり、医師は母親に対して死を覚悟するよう宣告したとのことです。
しかし今、彼は口でペンを持ち、また唇を使ってパソコンのマウスや携帯電話を使うことが出来ます。
そしてまた会計士や公述人になるために努力をしているとのこと。
「テレビを付けて携帯電話を拾い上げ、インターネットを使う。全て自分で行うことが出来ます。」
URLﾘﾝｸ(i.dailymail.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
906:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:32:22.06
>>903
文科省に聞いてみるのが良いかも
>>902
下村はなんら結果だせていないしな
このままでは特定法人も無理
しっかりと処分とらせないと
907:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:32:38.02
浅見の自演かくにん よかった。
908:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:33:19.20
>>901
どこかで細胞がすり替わってるんだろ
しかも複数回
909:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:33:22.76
>>901
>小保方は光った細胞を元にテラト一マを形成させたと主張している
まじ？
テラトーマにGFP入ってたっけ？
キメラは、酸で光った細胞ではなく、最初から光る細胞で作ってるが
910:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:33:45.57
もはや、詰んでいる事案でしょう
あとは論文著者全員の処分
そして採用の経緯と処分
理事長と理事の辞任
ってところでしょうね
911:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:36:00.91
馬鹿女に騙されこれまでの実績が台無し
うつ病なって挙句の果てには自殺
これが些細さんの実力ですわ
912:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:36:26.62
>>910
詰んではいるんだろうけど、本人の処分が問題
913:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:37:23.61
>>912
普通にSTAP論文の著者たちに対して解雇などの処分を行えばいい
それだけでしょう
914:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:37:24.51
>>906 >>903
今年は理研だけ評価無し、が明らかになったのが8/22
その後8/29に公式の大臣会見があったのだが、記者は誰もそれを質問してない
さすが記者クラブというべきか
915:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:38:17.45
>>914
法令違反をしているのかしていないのか
もし、しているのなら問題
そういうことでは
916:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/02 12:38:19.54
>>527
>AC129はキメラ作ってないからね。
>AC129について論文でどのように触れられてるか知ってる？
>>556
>論文のどこに書いてあるんだ？
>>576
>樹立した全ての株でキメラ実験なんてやらないからね。
>論文にも書いて無いこと妄想しないでね。
若山擁護は本当にウソつきだな。
若山は「STAP幹細胞株」を4種樹立したとしている。
そのうち「FLS-T株」以外の3種類の「STAP幹細胞株」はキメラ形成活動を示したと
article論文に書かれている。
(続く)
917:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:38:40.24
自家蛍光と間違える奴が
博士号とか完全におかしい
運転免許持ってる奴が
アクセルとブレーキ間違えてくらいおかしくないか
918:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/02 12:39:12.52
>>916の続き
article論文
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>Methods
>・・・（中略）・・・
>STAP stem-cell conversion culture
>・・・（中略）・・・
>We tested the following three different genetic backgrounds of mice
>for STAP stem-cell establishment from STAP cell clusters,
>and observed reproducible data of establishment: C57BL/6 carrying Oct4-gfp (29 of 29),
>129/Sv carrying Rosa26-gfp (2 of 2) and 129/Sv × C57BL/6 carrying cag-gfp (12 of 16).
>STAP stem cells with all these genetic backgrounds showed chimaera-forming activity.
919:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:40:59.55
STAPの不正研究によって日本の科学研究の信用が地に落ちた、と言われるが、
世界が今一番に注目しているのは、この様な不正に対し国や理研がどのようにこの問題を処理するのかである。
毅然とした処理が行われれば大きく国の信頼をそこなうことは無かろう、
だが野依をはじめとする理研の姿勢、下村・安倍をはじめとする国の姿勢はどうだ、
彼らこそ日本の科学の信頼・国の信頼を大きく棄損しようとしているのだ。
920:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:41:33.26
>>913
粛々とそれに向けて実行されるのならこんなに縺れこんでいないのだと思うわけで
心配している人が多いのだと思う。
921:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:41:43.48
>>918
それで
>>711 は見た？
922:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:41:56.66
∧＿∧
( ´Д` )
γ⌒"￣`Ｙ￣⌒ヽ
. / ､ ￥ ﾉ ヽ
/,-ｭ人`--´ `--ｨｪ-､ヽ
l ｢三} ｉ 彡 ｉ ミ / {三`ﾉ
``- ´ } { `-´
／ ＼∥
/ ／`ヽ､ i | i
/ ノ | | i |
＼ `ヽ | | |
＼ ＼ | | | i | | , ,
,ノ 〉 ' , | | ･ i /
＜, , , ／ ,-･i | "; ･ ｡ i
ﾌﾞﾁｭ!! ↑>●●
彡⌒ ミ 〔＾＾〕
_,(´・ω・｀)⌒ i |
（⌒ ー 一 ｒ.、! 〉
ヽ弋 ｡ 人 ｡ ｲ（` ｰ'
〔勿＼ ヽ
） ｒ⌒丶,） ﾄﾞｶ
ﾄﾞｶ ,グシャ ／ ! |'´ グシャ
ﾄﾞｶ ／ ／| |∥ グシャ ,'
（ く ! ||∥ グシャ ∵ ・'
グシャ ' ,＼ i | ∥|∥| .' ; '' . ･ , '.;'.
グシャ ,__> ヽヽ从/（・ヽ /・）. ∵ .･ .グシャ
⊂⌒ヽ从/ つ⌒ ●●⌒,'' 、
923:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:44:41.75
>>891
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
924:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:44:58.74
>>919>>920
そういうこと
当たり前のように論文不正、あるいは研究不正にたいして、
普通に粛々と処分したらいいだけ
925:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:45:37.63
>>917
大和雅之にも死ねとおっしゃるか
大和雅之に博士号を出した奴を追求すべき
926:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:46:52.89
オボ自身会見で自家蛍光じゃないって言ってたやん
927:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:47:06.74
>>919
世界はもう注目なんかしてないよ
日本は不正研究者に対して処分を行わない国で、理研はその象徴という認知は定着した
928:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:47:40.99
>>926
証拠が無い
929:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:48:00.60
上のものがおかしいのに、
そのおかしい上のものが粛々を部下を処分など出来ない、そこがこの問題の大きさ
930:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:48:08.31
>>926
どれが自家蛍光か知らないだけでは
931:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:49:06.61
>>898
こいつらはドラゴンボールでゆうとギニュー特戦隊レベルだろ。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:50:04.00
URLﾘﾝｸ(www.asas.or.jp)
再生医療学会
理事長は岡野
933:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/02 12:50:21.76
>>918の補足
若山が6月16日の記者会見で配布した資料と照合する。(毎日新聞公開)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>C57BL/6 carrying Oct4-gfp (29 of 29)
これはGLS株と考えられる。
そうすると残りはFLS株とAC129株である。
>129/Sv × C57BL/6 carrying cag-gfp (12 of 16)
これが株数(若山と小保方で分けている)からしてFLS株だろう。
>129/Sv carrying Rosa26-gfp (2 of 2)
これがAC129株と考えられる。小保方は129Rosa26-gfpマウス由来と
考えたのであろう。尚、若山側の解析ではCag-GFPとAcr-GFPの区別
がついておらず、いい加減だったし、AC129という名称は129GFPマウス
由来のつもりだったからである。
934:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:52:10.68
世界の笹井や、世界の若山が、
大学出たての小保方の云うこと、書いたことは、すべて真実と信じていました・・・、では通らない
935:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:52:19.08
>>920
心配？
おばさんが頭の悪い妄想をまき散らしてるだけじゃん
936:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:53:57.93
>>933
3月下旬の株違いニュース
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
・論文には使われていない
・129を渡したところ「B6とF1」←B6とのF1のミスと思われる
・論文の「8株」
6/16会見の株一覧
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) > URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
・129を渡したのはAC129だけ → 論文で使用せず(上記)
・8株セットであるのはFLSだけ → 論文で主に使用したのはFLS
「8株」はこれを指すと思われる Figure 8
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
これのi(二倍体キメラ)j(四倍体キメラ)
937:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/02 12:54:28.89
[若山の別マウスが戻ってきた狂言]
AC129株については作成当初から若山は気付いていたはず。
白色の毛色すなわちアルビノの129/Sv(129X1/SvJ)マウス渡して
129B6F1マウスの細胞が返ってきて、それでキメラ作ったら毛色から一発で
わかったはず。疑惑発生後の今年になって遺伝子解析で気付いたというのは
若山の狂言。
尚、幹細胞株樹立という以上はキメラ作成して確認せねばならず、生まれた
直後の毛が生える前に処分したとしても、皮膚の色からアルビノか否かは
マウスの専門家の若山はわかっていたはず。
938:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:56:19.18
【速報】 STAP細胞作製200回成功の理由が判明ｗｗｗ [592229486]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
939:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:57:23.63
▇▌
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＿＿＿
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i: i _.,.,_
| ,,,,,_ ,,,,,,| ///;ﾄ, 2014
|r-==（三);（三) ////ﾞlﾞl
(. ヽ :::__)..:: } l .i .! |
,,∧ヽ ー== ;. | | .|
／＼..＼＼＿＿_ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼ ../ / .|
940:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:58:10.95
まずは、一連の虚構研究（小保方採用を含む）に
関わった人々を処分してからでないと、
ちゃんとした調査なんてできない。
報復人事があるかも知れない、と感じたら、
多くの人は調査への協力が出来ないだろう。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:59:19.67
浅見が捏造してまでも若山遠藤を陥れたいというのはわかった
942:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:59:44.28
>>711 と >>936 見ると、
若山は129でキメラは作ってないし、129を渡してできたSTAPは論文には使われなかったと認識している
若山と小保方の言うことが180度違うのはSTAPだけじゃない
早稲田の調査でも、Ｄ論のキメラ実験は、若山が見たら失敗、同じマウスを小保方だけが見たら成功、の繰り返し
943:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:00:43.91
| |,.へ
|二二二二二二二二二二ﾑ i
「 ﾋ_i〉 川 川 川 川 ゝ 〈
◇ ﾄ ノ iiii ii ii ヽ ＼
/ / 川 ／￣￣￣ し ヽ ＼
/ / /ノ ／￣￣￣＼ ヽ , ‐､
/ / /ノ / / ヽ / ::.! (⌒⌒)
. / / / / | __ /| | |__ |! / ＼／
/ / | LL/ |__L ﾊL |,,' ./
. 〈 く ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ/ / 皆さーーーーん
＼ ＼ /（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ） /
| ＼ ゝ//0| _＿ ﾉ ﾊ 寄付の送り先は
U ＼ ＼||,＼ ヽ_ノ ／ 0 lヾ､
＼ ＼ iヽ ____ノi__/ /ヾﾐ三ミ､ 小保方晴子でお願いね♪
ア ＼ Уi _,.. || , ./ ヽ
イ □ ＼j ´ ‐ ´ || ' .i |
ス u 〉´ , ,.||、 | !
バ , ´! ..' / ｀､ ! ﾞミヽ !
ケ .' ﾞ､ i / ｀､|＼. ﾘ| /
ツ ◇ ﾞ､ ヽ,==='､_ _,.ノ.! .) /
｀ Ｔ´ ￣ ! ´ヽﾊ从 !
詐 U i ! し ヾﾐ
欺 ヽ ヽ、
＼ ＼ U
◇ 川 i ヽ U 〉､
|. , _,ｨ{{ }}､
□ | __ ,∠-{{ .}}「ヾ､.!
|‐｀＜´ ／ ￣ !! !!.|
◇ 《ｌｌ. ｀ ‐-/ |
川 | ! /
944:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/02 13:00:50.71
>>936
>・129を渡したのはAC129だけ → 論文で使用せず(上記)
さすがの片瀬久美子の「warblerの日記」にもそんな事は書いてない。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>論文に使用されたSTAP幹細胞は、FLS、AC139、GLSである。
尚、上記の「AC139」は「AC129」の誤記。
945:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:01:16.46
┌────────────────┐
│┃[ 現在 ] 九回裏 ２アウト .┃ |
├────────────────┤
│ ┃一 | 二 | 三 | 四 | 五 | 六 | 七 | 八 | 九 ┃合計.得.点|
├────────────────┤
│ 全日本選抜ﾁｰﾑ ┃10 | 15 | 25 | 25 | 25 | 25 | 25 | 25 | 24 ┃ 199点 .|
├────────────────┤
│理研CDBオボちゃんズ.┃ 0│ 0 │ 0│.0│..0│..0│..0│..0 .| ┃ 0点 . |
└────────────────┘
オボちゃんは一人で200点取った事があるって言ってたからまだ大丈夫！ これはまだ全然いけるわ！
さぁぁぁ！ これは逆転くるぞぉぅぁぁぁぁぁ！これでもし逆転出来たらアンチどもはどう責任とるのかね？
,,,...---─- - 、
彡;; ﾐﾐﾐ アンチどもはどう責任取るのかね！！！
彡彡オボちゃん命ﾐﾐ
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''⌒'':::ﾍ,
| ﾝ（;:・::）,ﾝiii<､（;;・::）<::|
| ｀⌒ ,,ﾉ,,,iiiiiゞ⌒´ ::::l
| ヽ ;:iｌ (● ●) ｌi ｒ ::l
| . !ｌ´ﾄｪｪｪｲｌ!｀ ´::::::l
ヽ ..iｌ´| .|ｌi ..::;;;
,／ヽ ..!ｌ,|,ｪｪｪｪ,|, ｌ!..;;/＼ ←外野立ち見席
～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
{ アリーナ席 }
＿＿＿_
／ ＼ 何言ってんだこいつ？本当に200点も取った事があるなら
／ ⌒ ⌒ ＼ 1点 でいいから取れよ。もう 9回裏だぞ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ）
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~|
＿＿ ／ ＼ |_＿|
/ , ＼ｎ||
/ / r. （ こ）
946:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:01:33.03
次に重要なのはテラトーマの再現
これができなければ捏造確定だから
キメラは若山がー説の紛れがあるから水掛け論に持ち込まれる
マスコミもこの点を突っ込んでほしい
947:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:01:56.47
前の会見では「万能性の発現なのか、自家蛍光なのか区別できない」
というような答えをしていたと思うけどね。
あの時は結局、自分で実験しているわけではないからなんとも言えない
ということだったんだろうな。
ギフト丹羽は「自分の手で実験しない限り何もいえない。
実験した条件についてはいえるけど、実験していないものは黒白いえない」
というわけだから
「あらゆる条件でやらない限り、あらゆる条件については黒白いえない」
１からNまでの場合がある場合、論理的な一般則が厳密にいえない限り
具体的な場合のことしか白黒言えない
つまり、他の条件が無数にある限り、無数に黒白いえない場合がある。
ギフト丹羽は「生ける悪魔の証明」ともいえる。ありがとう。
948:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:02:20.08
今年の日本での出来事
佐村河内
小保方
消費税
野々村
ワールドカップ
広島土砂災害
他に何かあったっけ？
949:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:02:32.80
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
けっ、 | / | __ /| | |__
チクリ | | LL/ |__LﾊL | E
やがって ＞ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ S
（ ﾘ ⌒ ●●⌒ ） を
(0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
＼ ヽニｿ ／ﾉ 箱
)) |＼＿＿ﾉ( (( ご
,--~|／,,-=~ ヽ と
,,,-7 / ,,-=" ＿＼
／ / ｙ'" ,,,--~ ￣ヽ 盗
/ レ'" ,,-'" ,. | ん
/ ／ ／ ,/ | で
,i|／ ／ / il＿＿
/（＼＿/__ ,/ .|＿ | 逆
ノ |~-'-,＿`ーー--,| ,- ,| ゝ/ 恨
| | ￣￣￣ｲ ,,-~ |＼／ み
|ヽ |ヾiil=-,,＿＿ /,,／ i＼
)＼.| ~^--==ﾌ/ | ヽ
( Ｌ ,,／ / /
il |￣`-,/~＿,,-~ /＿/
ヾ ヽ,|~＞'"~~ /
|i ／＼、 ／|
ﾉ-/ /＼ ／ |
| / ノ＼ ＼ ／ |
i |ーｲ_ヽ ヾ、 `ー'" |i
| | ヽ、 |
理研での贅沢生活約3年…生き別れた息子STAPに再び会うため
今日も一人戦い続ける、小保方晴子が女の情念と未練たっぷりに
歌い上げます…「捏造蝉しぐれ」
950:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:02:41.33
変わらぬ小保方氏支持者、彼らはなぜ…
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
951:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:03:30.74
>>947
「悪魔の証明」言いたいだけのバカ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:03:44.85
|l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LﾊL |.|､:::
|l | :| | |＼L／ （・ヽ /・） Ｖ .l:::::AM 8:00
|l.,＼＼| :| | |/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）ll:::: 入院中なので午後から出勤しまぁす
|l | :| | || 0| _＿ ﾉ |l::::
|l＿＿,,| :| | || ＼ ヽ_ノ ／ﾉ |l::::
|l￣｀~~| :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::
|l | :| | ,' :::::... ..::ll::::
ES細胞 /ノ / / ヽ TS細胞
..↓ | / | __ /| | |__ | ↓ PM 3:00 検証実験の前に２００回予備実験する必要がありまぁす
| | LL/ |__LﾊL |
／ ＼ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ／＼. でっ♪
＼ ⊂)/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）（つ ／ きるっかな♪
(彡.o_＼| _＿ ﾉ／ ﾟミ）
|＼. !＼ ヽ_ノ ／ ! ／ | でっ♪
＼ `ｰ◆ ヽー‐イ ◇ｰ´ ／ きるっかな♪
￣| ∵ ∴ |￣ まぜまぜおぼぼん♪
ｼﾞｮﾎﾞ ┏━━┓
┃STAP┃
.┗━┛ ..
|l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LﾊL |.|､:::
|l | :| | |＼L／ － － Ｖ .l:::::
|l.,＼＼| :| | |/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ） ll:::: PM 9:00
|l | :| | || 0| _＿ ﾉ |l::::美容のため早寝しまぁすzzzzzZZZZZZ
|l＿＿,,| :| | || ＼ ヽ_ノ ／ﾉ |l::::
|l￣｀~~| :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::
|l | :| | ,' :::::... ..::ll::::
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√ ＜○√
∥ ∥←リケン研究者
くく くく
953:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/02 13:03:47.46
>>942
勝手に片瀬久美子の「warblerの日記」を改竄引用してウソの結論述べるな。
>>936
>・129を渡したのはAC129だけ → 論文で使用せず(上記)
さすがの片瀬久美子の「warblerの日記」にもそんな事は書いてない。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>論文に使用されたSTAP幹細胞は、FLS、AC139、GLSである。
尚、上記の「AC139」は「AC129」の誤記。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:04:12.62
>>934
ヒント
若山の誘導があった。
955:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:04:26.11
>>944
若山氏によると129系は試しに一度のニュアンスが強いし
キメラまでは作ってないだろうね。
と、言うのが若山ストーリーだからｗ
956:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:05:22.63
>>947
論文に書いてある方法で「ある」といえなかった時点で「ない」
あるものをあると証明するのは簡単（）なんだから
957:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:05:34.94
在るものを在ると証明するのは容易だろうが 無いものを無いと証明するのは困難だ。
ＳＴＡＰ細胞は後者だった、しかも研究者の研究テーマとしては極めて魅力的なものであった。
大和・バカンティ・岡野たち詐欺師集団はＳＴＡＰこの妖しい魅力と証明の不可能なことについて知悉していた、
彼らはまた共同研究のシステム上の盲点（弱点）についても知悉し、ＳＴＡＰ関連の捏造データが一旦理研に持ち込まれれば簡単に露見することなく、彼らにとって長期に亘る無限の収益源になると読んでいた。
予見通り、ＳＴＡＰは若山を舞いあがらせ、西川をはじめとする理研幹部、文科省幹部等を舞いあがらせ国家的な詐欺の舞台は整った。
だが１月３０日のマスコミを通した国民むけのド派手な広報は予想外であった。
数年かかってフェードアウトするはずのＳＴＡＰの欺瞞が一気に表面化したのだ。
ＳＴＡＰは世界三大研究不正のトップに位置づけられているが、それが国家規模の経済詐欺事件であり、実際に巨額の国家予算が投入済みである点で類を絶するのである。
大和・バカンティ・岡野たちの犯罪性は明らかであり、彼らこそまず責任を問わなければならない。
958:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:06:31.56
彡 ⌒ ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 彡 ⌒ ミ
. （´・ω・`）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 彡 ⌒ ミ
. （´・ω・`）
. O┬O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 彡 ⌒ ミ
. （´・ω・`）
O┬O
￣￣￣￣￣￣( .∩.| ￣￣￣￣￣￣
. ι| |j::...
. ∪::::::
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――‐/ ⊂_ノ ――＿＿ ―
― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
世界の若山があらわれた
959:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/02 13:07:47.06
article論文
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>Methods
>・・・（中略）・・・
>STAP stem-cell conversion culture
>・・・（中略）・・・
>We tested the following three different genetic backgrounds of mice
>for STAP stem-cell establishment from STAP cell clusters,
>and observed reproducible data of establishment: C57BL/6 carrying Oct4-gfp (29 of 29),
>129/Sv carrying Rosa26-gfp (2 of 2) and 129/Sv × C57BL/6 carrying cag-gfp (12 of 16).
>STAP stem cells with all these genetic backgrounds showed chimaera-forming activity.
上記の3種のSTAP幹細胞株(>>933でGLS株とFLS株とAC129株に相当する事を
示した)はキメラ形成活動を示したとarticle論文にある。
960:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:07:57.77
浅見君へ。
これまでの何度か指摘し、注意してきましたが、貴方には羞恥心がないのですか。
恥を晒すのはいい加減にしたらいかがですか。
中途半端な（間違った）知識（？）を基に「俺は賢いんだ」と威張ってみても、多くの人は相手しません。
貴方のレスの多くがコピペですが、内容も乏しく、すでに決着（論破）されたものも少なくありません。
特に若山氏や遠藤氏への粘着した攻撃はまさに病的とも言えます。少しは世間を勉強しなさいね。
以上。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:08:09.79
庭は、科学なんてすべて伝聞と穴をまくった。
科学は信仰か
事実を確認できる距離、範囲があるだろう
庭は科学者の心をなげて
おぼかたカルトに屈したのか
962:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:09:25.81
仮に自家蛍光だったとしてそこからなぜキメラやテラトーマやマウスが作れたのか
１．おぼちゃんが、死んだ細胞を使って生命を生み出す魔法使いだった
２．おぼちゃんが、捏造した
３．誰か悪い人が、おぼちゃんの死んだ細胞をESやTSとすり替えた
４．みんなですり替えた
963:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:09:37.23
.＿＿＿_
__( ＼
/ /￣￣＼ ヽ
／￣￣￣＼ | 丿 ＼_ |
. . /ノ ／￣￣￣＼ | | /二ヽ /二ヽi |
/ノ / / ヽ (Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヾ]--Ｖ)
| / | __ /| | |__ | | ⌒(＿)⌒ !
| | LL/ |__L ﾊL | ヽ l ｰｰ-ー- ! ﾉ
＼L／ 癶 癶 Ｖ ＼＼,,‐‐、/ /
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） ﾉ...＼`ー' ／
| 0| _＿ ﾉ! ／ ￣￣＼／⌒ゝ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ﾉ /￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ ／＼＿＿ﾉ. / ヘ_／:::
( ( /. . ＼...| / ミ::::::::
)ﾉ....〉、 ヽ.＿. |￣|￣￣￣￣|. ミ ヽミ:::::
/ ヽ、＿_.〉|=|==|++++++++ ][コ==-・ ＼:::
| | (⌒) | ＼ ＼＿＿＿ ヽ:
￣￣￣￣￣￣
964:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:09:43.86
>>711
の記事にはこう書いてあるな
But he never made chimeras from the 129 cells, as stated in the paper (and Niwa protocol).
129キメラは若山は作って無いと言ってる。論文では129もキメラ形成能が陽性だったとある
論文のその箇所には129キメラも若山が作ったとは書いてないから、他の人が作ったんじゃね？
全員が正直者だったら、だが
965:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:09:53.53
>>919
世界はもう注目なんかしてないよ
日本は不正研究者に対して処分を行わない国で、理研はその象徴という認知は定着した
966:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:10:06.91
>>945
＞1点 でいいから取れよ。もう 9回裏だぞ
967:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:10:17.62
あの女、結局何だったんだ？
スタップ、結局何だったんだ？
ド底辺クレーマーへのエサを提供しただけだったりして
ド底辺クレーマー＝日本人、という図式を中国人に笑われただけだたっりして
968:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:10:23.07
>>957
笹井先生の「ド派手な広報」は、詐欺師集団から理研を守るためだったんですね。
969:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/02 13:10:58.20
>>955
>若山氏によると129系は試しに一度のニュアンスが強いし
>キメラまでは作ってないだろうね。
>と、言うのが若山ストーリーだからｗ
3種の「STAP幹細胞株」は全てキメラ形成活動を示したとarticle論文にある。
article論文
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>STAP stem cells with all these genetic backgrounds showed chimaera-forming activity.
970:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:11:17.49
STAPの不正研究によって日本の科学研究の信用が地に落ちた、と言われるが、
世界が今一番に注目しているのは、この様な不正に対し国や理研がどのようにこの問題を処理するのかである。
毅然とした処理が行われれば大きく国の信頼をそこなうことは無かろう、
だが野依をはじめとする理研の姿勢、下村・安倍をはじめとする国の姿勢はどうだ、
彼らこそ日本の科学の信頼・国の信頼を大きく棄損しようとしているのだ。
971:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:11:35.48
学位論文の評価にしろSTAP論文の信頼性にしろこれ以上ないほど辛辣に価値を否定されているにもかかわらず、
当人への対処は「腫れ物に触るよう」、まるで「神聖にして侵すべからず」な不可侵の存在。
このギャップの理由がどうしても理解できない。
972:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:12:12.60
今年の日本での出来事
佐村河内
小保方
消費税
野々村
ワールドカップ
広島土砂災害
他に何かあったっけ？
973:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:12:15.89
浅見って人は初期にSTAPの疑義をslashdotに書いてたあの人？
それなら若山の関与が疑われる理由をちょっと簡潔に
部外者にもわかるかたちで説明してもらえない？興味ある
974:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:12:39.99
5月中ごろだっけ、不正が決定して懲罰委員会が一か月以内に
処分を決めるって言って、来週には発表ってデマが毎週流れて
少しも処分されないし追加の疑惑は上がってきて、そのうちに
小保方の冷蔵庫を移動させてるとか、小保方が時々理研に来てるとか
リークがあって、そのうち丹羽の検証実験にアドバイスに来てるらしいとか
もうあのころに文科省から再現実験させろって指示があったんだと思う
975:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:12:40.82
>>959
毛並みなど見てないで終わるよｗ
それが若山ストーリーｗ
そもそも、STAP細胞（増殖前）を確認してる発言があるから
もうすでにアウト まあ、浅見さんも知ってることだが。
976:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:12:47.99
今年の日本での出来事
佐村河内
小保方
消費税
野々村
ワールドカップ
広島土砂災害
他に何かあったっけ？
977:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:12:51.33
>>960
犯罪をもみ消してはいけないよ。
978:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:13:13.77
しかし理研の方々は、皆
羊のようにおとなしいなあ～
予算２割削減、人員半分にされる原因の人物が
ハイヤーで重役通勤、精神ケアも手厚くバッチリってどう考えてもありえないでしょ
だれも、暴れ出さないのが不思議でしょがない
マスコミに出ている理事の面々にしたって、小保方さんに対し
憎々しげにしている人、まるでいないし。
なんであんなに気を使う必要があるんだろう。
こんな現状になっている、今でも。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:13:24.82
今年の日本での出来事
佐村河内
小保方
消費税
野々村
ワールドカップ
広島土砂災害
他に何かあったっけ？
980:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:13:49.17
百歩譲って、ある割合で不正が行われるのは仕方がないとしよう。
問題はその事後処理だ。
今の理研は、考えられる中で最悪の選択を取り続けている。
野依と川合は、どっか行って。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:14:06.04
変わらぬ小保方氏支持者、彼らはなぜ…
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
論文操作は枝葉的問題、小保方氏が周辺の組織的な陰謀によって犠牲になったと強く信じている
熾烈な国家間競争で国益を守るためにSTAP研究を再開させなければならないという愛国主義、民族主義的立場も濃い
ストックホルム症候群とは＝人質劇で人質が彼らを解放してくれようとする軍や警察より人質犯に同調してしまう心理状態
982:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:14:19.58
在るものを在ると証明するのは容易だろうが 無いものを無いと証明するのは困難だ。
ＳＴＡＰ細胞は後者だった、しかも研究者の研究テーマとしては極めて魅力的なものであった。
大和・バカンティ・岡野たち詐欺師集団はＳＴＡＰこの妖しい魅力と証明の不可能なことについて知悉していた、
彼らはまた共同研究のシステム上の盲点（弱点）についても知悉し、ＳＴＡＰ関連の捏造データが一旦理研に持ち込まれれば簡単に露見することなく、彼らにとって長期に亘る無限の収益源になると読んでいた。
予見通り、ＳＴＡＰは若山を舞いあがらせ、西川をはじめとする理研幹部、文科省幹部等を舞いあがらせ国家的な詐欺の舞台は整った。
だが１月３０日のマスコミを通した国民むけのド派手な広報は予想外であった。
数年かかってフェードアウトするはずのＳＴＡＰの欺瞞が一気に表面化したのだ。
ＳＴＡＰは世界三大研究不正のトップに位置づけられているが、それが国家規模の経済詐欺事件であり、実際に巨額の国家予算が投入済みである点で類を絶するのである。
大和・バカンティ・岡野たちの犯罪性は明らかであり、彼らこそまず責任を問わなければならない。
983:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:14:45.10
■■ マスコミ各位(特に週刊誌記者の方)
・中高大の同級生に詳細な取材をお願いします
・特異な人間像が浮かび上がってくるかも知れません
・ＳＴＡＰ論文に関わった人物のうち誰に虚言癖があるかが判明します
984:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:15:18.54
これは理研ごとなくなるかもしれんな
985:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:15:34.65
まずは、一連の虚構研究（小保方採用を含む）に
関わった人々を処分してからでないと、
ちゃんとした調査なんてできない。
報復人事があるかも知れない、と感じたら、
多くの人は調査への協力が出来ないだろう。
986:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:15:56.22
■世界三大研究不正
１位、小保方晴子(早稲田大学卒) →
２位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒) → 懲戒解雇＋博士号剥奪
３位、ファン・ウソク(ソウル大学卒) → 懲戒解雇＋逮捕
987:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 13:16:05.95
>>980
残りの理事、隠蔽脅迫の古屋や複数の文科省現役出向理事は残ってもいいの？