14/09/02 08:31:26.76
３０秒でわかる日本再生医療学会 （小保方は博士論文と同じ内容で再生医療学会でベストポスター賞受賞してます）
理事長 岡野 光夫
⇒小保方晴子の指導教授、共同研究者、大学院時代の小保方晴子の不正論文の共著者（セルシード製品にかかわる論文）、
ネイチャープロトコルなどで利益相反記載違反、セルシード創業者
副理事長 澤 芳樹
⇒セルシード共同研究者、セルシードと特許を共同で出願、
大学院医学系研究科外科学講座心臓血管外科、報道ステーションで小保方を擁護
理事
江上 美芽
⇒東京女子医科大学TWINS（小保方の指導教授の岡野光夫が所長をつとめていた）
小室 一成
⇒不正疑惑論文多数、ディオバン事件の最重要人物として報道されている
高橋 政代
⇒理化学研究所、基礎研究の共同研究者はＳＴＡＰの笹井。岡野光夫、大和雅之らと頻繁に講演など同席して政府や、神戸市に働きかける活動に参加。
出澤 真理
⇒ＳＴＡＰ類似の万能細胞ＭＵＳＥ細胞の発案者
西田 幸二
⇒セルシード共同研究者
森下 竜一
⇒ディオバンの疑惑論文、アンジェスの利益相反違反疑惑など多数
大和 雅之
⇒東京女子医科大学ＴＷＩＮＳ所長（前所長は岡野光夫）。ＳＴＡＰ論文共著者、小保方の指導教授、セルシード研究者、セルシード株主。
ＳＴＡＰ論文疑惑発覚直後に脳梗塞で行方不明。
529:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/02 08:31:44.55
>>522
>はず。はず。はず。
「はず」で十分。
たとえば、指紋やDNA鑑定で、「犯罪を犯したはず」で有罪で実刑になる。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:32:03.61
胎児をみて、毛の色を見れるの？生まれたばかりでも裸ん坊だぜ？
531:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:32:37.91
>>525
そうだ、その通りだ。
ついでに小保方手品を支えた黒子たちも出頭せよ。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:33:16.51
ついに再生医療学会が声明文を発表。何をいいたいのかさっぱりわからない声明に注目
日本再生医療学会 STAP細胞研究に関するコメント
2014年8月31日
一般社団法人日本再生医療学会
理事長 岡野光夫（小保方の指導教授、セルシード創業者）
副理事長 澤 芳樹（セルシード共同研究者）
生命倫理委員会委員長 西田幸二（セルシード共同研究者）
および理事、生命倫理委員会委員一同
URLﾘﾝｸ(www.asas.or.jp)
533:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:33:19.77
例の声明は理事一同として出してるから大和も同意済みでしょ？
534:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:34:07.93
生後１週間のマウスの毛の色を小保方は見たのか？
535:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:34:11.17
再生医療学会は岡野が権力乱用して部下に賞を取らせているだけだからなあ
逆に山中センセのグループはほとんど出していない
536:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:34:23.23
11月末までもたないかもしれんぞ
途中で耐えきれなくなって「嘘でした…」
があるかも
537:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:34:32.92
>>532
何が言いたいのかわからないのは素人の自分だけではなさそうで安心した
538:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/02 08:34:33.41
>>527
>AC129はキメラ作ってないからね。
キメラを造らずに幹細胞化したとは言えない。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:35:52.15
>>460
関西のボンボン学校、甲南だと
岡田節人、中西香爾（旧制甲南高校卒）、増井禎夫（トロント大に招聘される前に
甲南大教員として在籍）といった生物学板的には大物が絡んでいるんだがな。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:36:00.57
小保方の盗作捏造誤認実験マダー
541:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:36:23.32
>>532
>引き続き学会員全体が責任と自律性を持ち
引き続き？
542:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:37:13.51
>>532
STAPの段落を見ると、こいつら何でこの件が問題なのか理解していないように見える
後半の法整備しました宣伝は腹立たしいだけ
543:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:37:24.48
まあでも、結局白黒つけられない
「悪意の証明」てところに持っていくんじゃないの？
勘違いなんです、騙すつもりはありません！て言い張るしか無いと思うけど。
544:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:37:25.99
>>538
うだうだ言ってないでさっさとAC129のキメラのデータ示せよ。小卒。
お前の勘違いだって分かったらちゃんと謝ってね。
545:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:37:49.53
>>534
小保方はネズミの系統には詳しくない(キリリ 若山談
546:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:40:50.95
>>532
いよいよ細胞シート論文2008,2011の調査を、再生医療学会が始めるのか
547:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/02 08:40:58.40
>>544
当時はSTAPという表現ではなかったが、6月16日記者会見でSTAP幹細胞として
紹介し、STAP幹細胞樹立したとしてる以上、多能性の確認はしてるはず。
AC129株でキメラ作成してないと主張するならソースを示せ。
548:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:41:52.90
>>543
実際に実験が行われていれば、画像が流用でも
「ミスでした」と強弁できるかもしれル
だが、実験を行っていないにもかかわらず
論文に実験結果を載せたとあっては
勘違いと言い張れる余地はまったくない
549:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:42:50.91
小保方論文はすべて調査しなければならない
日本再生医療学会が調査するのは学会の義務
550:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:42:50.78
＞先行するさまざまな研究成果との矛盾があるなど、
そんな話、具体的にでていたっけ？
551:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:43:49.04
>>546
結論はもう出てるんだろう
552:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:43:58.40
>>549
捏造改ざんされた論文を捏造改ざんした本人たちが調査することに意味あるのか
553:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:44:10.87
>>244
「理研は裁判を怖がっている」は、頭の悪い小保方擁護派の希望を込めた決まり文句
>>245みたいな奴のことね
554:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:45:54.48
声明を見ると、こいつら再生医療どころか科学についても素人集団なんだなあというがっかりした感じしかない
555:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:47:02.65
>>554
君も含めてここにも科学についてわかる人間はいないが
556:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:48:17.90
>>547
はい、出ました！無いことの証明要求！www
論文のどこに書いてあるんだ？
若山さんがAC129でキメラ作ったって言ったか？
全部小卒のお前の妄想！ww
557:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:48:22.11
>>552
会員数3000名じゃなかったっけ？
558:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:48:43.96
>>532
うむ
何かの言い訳？
559:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/02 08:49:01.53
>>544
当時はSTAPという表現ではなかったが、6月16日記者会見でSTAP幹細胞として
紹介し、STAP幹細胞樹立したとしてる以上、多能性の確認はしてるはず。
AC129株でキメラ作成してないと主張するならソースを示せ。
*****
以上、>>547再掲。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:49:22.45
お前らー！ 相沢さんの決定的発言をちゃんと聞いていたかー！！！
１．オリンピックの練習で記録を出しても記録を出したとは発表出来ない。
２．凹の再現実験は、立会人が見つかればすぐにでも検証実験に取り掛かる。
３．再現実験の練習は数回行っている。
これは、少なくとも凹は数回再現実験に成功したと報告していると解釈すべき！
間抜けじゃなきゃこれぐらい推測出来るだろー！！！
笹井さんは鬱病で自殺したんだよ。
自殺の最大の原因は岸のＣＤＢ解体提言であって、ＳＴＡＰ現象の有無は関係ない！
自分は凹じゃないぞー！！！
561:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:50:03.76
＿＿＿＿＿＿
＼ r'´ ／￣￣￣＼￣￣｀ ､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,_ /ノ ／￣￣￣＼ ＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | |./ノ / / ヽ.｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
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|l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LﾊL |.|､::: ￣￣::::::::::::::::
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562:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/02 08:51:52.60
>>556
>若山さんがAC129でキメラ作ったって言ったか？
多能性を持った幹細胞を樹立したと主張した以上は幹細胞化で
多能性を失わなかった事を示さねばならない。
それすらわからないのか？
563:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:52:22.67
>>560
これ来たらすべてがひっくり返るんですが、ホントかなｗ
564:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:54:49.23
小保方のあたあまの中ではおそらく、
テラトーマやキメラがすでにできているのに、
どうして検証としてOct4GFP発現がそんなに重要視されるのか理解できていないんだろう
565:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/02 08:55:23.90
>>556 (>>562の補足)
小保方から増殖しない多能性細胞(当時は「STAP」命名前)を受け取って
「増殖できるようにしました」だけでは多能性細胞の幹細胞化とは
言えない。幹細胞化によって多能性が失われず多能性を保持してる
証明をせねばならない。若山はテラトーマを造れないらしいから
キメラ誕生で証明したはず。
566:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:56:21.10
Oct4GFPがどうだろうがその細胞を突っ込めば次のステップは可能
という言い訳が来ると思う
でもそこは若山先生がやったのでわかりませぇん
じゃあお前は何をやったんだ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:57:12.82
捏造、窃盗
568:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:59:25.32
>>566
いや、発光した後その細胞は死んじゃうんだろ？
569:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 08:59:40.41
>>563
いやいやミューズ細胞のパクリが仮に哺乳類キメラまで作れる万能細胞であることを証明できても
池沼な論文不正が明らかな以上は無能の詐欺師でしかありえない
570:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:00:12.98
出来もしない言い訳をさもできるように必死に展開する頭の悪い小保方擁護
小保方アンチのフリして「若山ガー」
571:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:02:43.30
>>568
しらねーよつっこんだらキメラできたんだから死んでなかったんだろ
若山に聞けよ
という言い訳になる
トリソミーには反応しない
572:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:02:46.65
>>569
え？みゅーず？池沼？ ネラーだｗ
573:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:04:04.02
>>568
逆だろ
細胞が死ぬから 遺伝子配列バラバラになって
不規則な蛍光を出すんだろ
574:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:05:08.97
そのうち、死にかけギリギリのコツのあるタイミングでコツをつかってqPCRやればOct4発現をキャッチできる
と言いそう
575:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:05:35.82
>>560
せっかくだから１１月末に小保方が何もできずに
クビになるまで貼り続けてねｗ
576:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:08:01.88
>>565
樹立した全ての株でキメラ実験なんてやらないからね。
論文にも書いて無いこと妄想しないでね。
分かった？小卒浅見くん
577:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:09:33.47
>>574
音楽家や俳優のパフォーマンスのように「生涯最高の手技を発揮した実験」みたいな
巡り合わせのもんなんかな？
578:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:09:39.23
ボロが出てまいりました>>571
579:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:11:32.83
>>577
「酢につけたら誰でも簡単ににできるお！iPSとは違うよ！」って言ってたからその言い訳無理
580:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:11:57.10
浅見は自分だけのスレ作ってくれないかな？
FBがんばれとコラボして、和歌山犯人説でも創作しなよ。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:12:04.40
>>546
理事長自身が共著者になってる論文の調査をまともにできるのかって話だな。TWInsも所長が共著者だし。
日本でも研究不正の調査のあり方についてもっと真剣に議論されるべきだと思う。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:12:15.63
>>577
オレも昔一回だけツチノコを見たことがある、瞬間だけど
583:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:14:30.28
>>581
やはりＯＲＩのようなものが必要かと
584:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:16:25.71
俺は宇宙人に誘拐されて、頭に何か埋め込まれたことある。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:17:49.42
>>584
お前、浅見か？
586:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:17:54.12
うむ
何ヶ月も同じこと延々繰り返しレスして、浅見さん他のコピペ野郎と同列に迷惑
若山が犯人の可能性ありってのはわかったから「若山教授は信じられるか？part2」スレでやってくれないかな
耳にタコができてうんざりなんだよ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:17:55.89
特許の絡みもありますので
コツはこれからの第2弾の論文で
書こうと思ってたんです
588:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:19:05.91
>>560
比喩の元の話として、「宝くじの確率は計算できない」旨いったかどうかについて確認してください。
589:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:19:16.66
過去ログ、テンプレまとめました。
次スレ建てられる方、使ってください。
STAP細胞の懐疑点 PART683
疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」以降に立ててください
過去スレッド STAP細胞の懐疑点 PART682～PART1
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:339番)
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド2
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:3-24番)
590:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:19:32.43
FBの人にこれだけは教えてあげたい。
彼女は「優秀で地位も名誉もある人」からの応援を必要としているのであって
あなたたちの応援一つも嬉しくないし必要としていないと思うよ。
「必要としていない」というのはあくまでも抑制した表現だよ。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:20:42.73
最新まとめテンプレ 1-4
●STAP細胞に関する学術的な疑義について
【主要文献】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:3番)
【参考リンク/兄弟スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:4番)
【STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
【日経サイエンス8月号まとめ(仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:6番)
【日経サイエンス9月号まとめ (仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:7番)
【STAP幹細胞の解析結果の7月22日時点でのまとめ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:8番)
【STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:9番)
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:10番)
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～2014年8月】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:12番)
【時系列の仮説】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
【理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:14番)
【小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:15番)
【NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞 不正の深層」まとめ (仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:16番)
592:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:21:20.68
最新まとめテンプレ 2-4
●STAP問題に関する、理研及び学会・大学の対応その他追加など
【日本学術会議幹事会声明「STAP細胞事案に関する理化学研究所への要望と日本学術会議の見解について」(2014年7月25日)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:17番)
【早稲田大学終了のお知らせ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:18番)
【理研職員４割が論文調査の優先を アンケート、検証実験に不満募る】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:19番)
【第2回理研所内説明会まとめ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:20番)
【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:21番)
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:22番)
【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:23番)
【CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:24番)
【笹井氏、小保方氏から画像不正流用を伝えられ、隠蔽工作と取られても仕方のない行動を取る】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:44番)
「ケビンコスナー発言」「O-S結合」
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「NHK スペシャル・論文には「STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR再構成を調べた」とはあるが「再構成があった」とは書かれていない。」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:57番)
【発生・再生科学総合研究センター細胞リプログラミング研究ユニット」に係る
経費の支出に関する全ての資料 (公開用).pdf】
URLﾘﾝｸ(www.nantoka.com)
593:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:21:46.63
最新まとめテンプレ 3-4
●ネイチャープロトコル誌の論文・セルシード小保方論文疑惑などについて
【ネイチャープロトコル誌の論文疑惑について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:58番)
【セルシード社の論文は小保方だらけ 】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:32番)
【セルシードの名前は疑惑として世界に報道】
【小保方の闇３】
【岡野コレスポ 。Fig4て、正常のヒト皮膚組織だと思うんですが？ これも完全捏造ストーリー？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:60-62番)】
【右から2番目の図とか、メラニン入ってないか？】
【論文投稿の際に深く関係するにもその事実を隠蔽】
【Fig4の作り方を示したFig1-3で説明されているセルシートのものにはみえない 】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:64-66番)
【Obokata et al., J Biomed Mater Res A, 2008（Nat Protoc, 2011の元論文）】
不正検証 1～5
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:78番)
・Wikipediaの岡野光夫氏の記事、東京女子医大のIPで該当疑惑を除去する行為
・岡野光夫教授のセルシードとの利益相反などに飛び火
・OCIとFCOIの区別を、大和は両方違反
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:80-82番)
まとめサイト
【悲劇速報 小保方晴子博士の２００８年の論文に画像加工の痕跡か 】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:86番)
【Takahashi and Yamanaka, 2006（正しい画像の例）、Obokata et al., 2008（不自然に見える） 】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:89番)
594:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:21:51.37
>>586
若山スレでも迷惑です。
いま、若山くん和みスレと化しております。
浅見さんは、お断り申し上げます。
浅見スレ独自で宜しく！
595:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:22:11.18
200回成功は自家発光の誤認だとしたら、自家発光させるのに特殊な手技が必要だと思っていたということか。
一体どんなテクニックなんだろうｗ
596:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:23:04.86
最新まとめテンプレ 4-4
●STAP細胞に関する丹羽中間報告及びその後の出来事
【古田さんのツイ”STAP細胞は維持できないし、凍結を検討したこともない”】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:95番)
【8/27における理研の中間報告・第一部、第二部フル動画】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:96番)
【STAP作製できず、CDB 人員半減へ】
【STAP現象の検証の中間報告: STAP細胞再現できず】
【小保方が筆頭著者のNat Protoc 2011論文とJ Biomed Mater Res A2008論文の疑惑を調査をしなければならない
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:97-99番)
【独立行政法人理化学研究所終了のお知らせ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:106番)
597:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:23:23.29
狸＝浅見
598:ド狸 ◆2VB8wsVUoo
14/09/02 09:24:51.46
狸
599:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:25:59.69
小保方さんは竹市さんの前で
泣いて弁明したんだろうな
自分は悪くないんですと
竹市のあの異常なまでの小保方擁護は
そこからきてると思う
もはやこの人たちには 理性も論理もなく
ただただ感情だけで動いてるみたいだな
600:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:26:20.31
>>586
わかるんだ
そっちができたら、お前も一緒に移動してくれよ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:27:49.97
狸＝浅見
602:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:27:55.10
小保方の言葉なんて全部ウソ。
高学歴のクソ真面目が集まる職場だからこそ逆に、
こういう大嘘つきがやりたい放題。
こいつに博士号を与えた早稲田の罪は大きい。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:28:19.42
狸≠浅見、准教授≒小卒
604:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:28:21.97
>>548
エア実験だった事を証明するのも、なかなか大変なんじゃないかねー。
この女なんかどうなろうと知らんが
「本当に、悪意はないんですぅ
私の勘違いでご迷惑をおかけしました
うえ～ん」
利権「なら仕方ない」
国「なら仕方ない」
一般市民「はぁ？」
で終わると思うよ。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:28:46.73
>>600
うるせーなアスペ野郎はすっこんでろアホ
606:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:29:57.86
訂正
狸≠浅見、准教授≠小卒
607:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:30:19.61
狸＝浅見
608:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:30:32.26
>>604
それで終わればいいが、
理研「もう一度機会を」
国「ワン・モア・チャンス」
一般市民「あきらめずに頑張って！ どこか大学で雇ってあげて」
－－ということになるかも知れん。
609:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:30:54.72
CDBは縮小って言ってるけど、凹が本当に成功したら縮小する必要はなく、むしろ
拡大の方向だろうな。
もちろん成功してから改めて拡大する方向に持っていけばいいんだけど、既に縮小
するということは、成功する可能性は低いと理研も考えているという風にも取れる。
610:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:33:06.10
>>609
逆に考えるんだ。元CDB所属のラボが、免疫・アレルギー研や
脳科学研に侵入、浸透して、すべてをCDBの版図に塗り替えるのだ。
611:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:33:59.17
>>609
× 可能性は低い
○ 可能性はない
「低い」程度の認識じゃ現状維持主張だろ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:34:16.83
自家蛍光の誤認はないだろ。
ライブセルの再現やれよ。
613:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:35:28.99
>>604-605
とっとと消えればいいのに
614:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:35:55.52
器具の使い方を知らずに変なことやってまったく実験が進まない映像を公開すれば一発でみんな納得するだろうにどうしてそれやらないのか疑問で仕方ない
615:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:36:15.52
小保方擁護派がアンチのフリして自分の希望を書き連ねてるな
バカだからバレてないと思ってるところがアワレ
616:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:36:37.77
>>599
竹市は痴呆の初期なんで、責任能力なしだから許してあげて。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:37:10.42
こんなところで希望書いてないで三木に教えてやればいいのにな
618:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:37:10.74
>>599
竹市は痴呆の初期なんで、責任能力なしだから許してあげて。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:38:54.29
竹市CDBセンター長、理研BISに電撃移籍！ 被験対象として
620:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:39:28.04
小保方氏のＳＴＡＰ200回成功、「自家蛍光」か 2014/9/1 23:59日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
理化学研究所の丹羽仁史プロジェクトリーダーらが８月27日に公表した
ＳＴＡＰ細胞の検証実験の中間報告では、22回実験して半数以下で細胞の塊らしきものが見えた。
緑色の蛍光も出たが、波長を変えて観察すると赤色の光も発していた。
これは細胞が死ぬ時にみられる「自家蛍光」に似た現象だ。
小保方晴子氏が「200回作製に成功した」と言ったのは自家蛍光とみられ、
ＳＴＡＰ細胞はできていなかった可能性が高まった。
今回報告した内容は小保方氏らが英科学誌ネイチャーに掲載し、
後に撤回した論文に沿った方法で、様々な細胞に育つ万能細胞を作れるか試みた結果だ。
マウスの脾臓（ひぞう）から血液細胞を取り出して弱い塩酸に浸し、１週間培養した。
論文通りの細胞の塊ができたか、万能性を獲得したかなどを調べた。
マウスに万能性の目印となる人工遺伝子をあらかじめ組み込み、
これが働くと緑色の蛍光を発する仕掛けをしておいた。
一部のマウスは人工遺伝子を使わず、もともと体内にある遺伝子の働きの変化を
やはり緑色の蛍光を使って調べた。
621:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:39:51.71
>>614
時間稼いでる間に一生懸命教育なんか誰もしていませんから。
622:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:40:31.17
>>620
緑色と赤色の蛍光が観察できたため、検証実験責任者の丹羽氏は
「自家蛍光と判断される」と説明した。自家蛍光の可能性を排除する確認作業が不十分なまま、
小保方氏らがＳＴＡＰ論文を発表した疑いが強まった。
３月の最終報告に向け、今後は別系統のマウスを使い、
脾臓ではなく肝臓や心臓の細胞でも実験する。
この方法ならＳＴＡＰ細胞を作りやすいかもしれないという。
細胞を細いガラス管に通す、細胞膜に穴を開ける、化学物質で刺激するなどの方法も使う。
もし緑色の蛍光のみが出た場合、万能性ありと判断できるかは、
既知の万能細胞である胚性幹細胞（ＥＳ細胞）やｉＰＳ細胞と光の強さが同程度かどうかが
目安となる。
どの強さの光がどんな頻度で出たかの情報がいる。
光っただけでは不十分で、細胞をマウスの胚に入れて全身の組織に育つことを示す必要がある。
（編集委員 安藤淳）
623:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:40:33.78
>>619
そこは何か面白いリンク貼るところでしょうｗ
624:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:41:24.75
短期間のうちに、
早稲田常田==>女子医科==>ハーバード==>理研CDB若山
って事で、一応たらい回しされてた。
みんな、分かってた。
ユニットリーダーに採用した竹市・笹井その他がバカでした。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:41:50.92
科学技術担当大臣？（現職山本一太氏）の方も留任なの？
626:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:43:37.45
｢存在しない可能性が高まった｣ってもう何回目だよ
メーターはとっくに振り切れてる
627:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:43:48.53
>>622
殆ど知識ないけど、属に緑色っても、特定のタンパク質かなんか？が光るんだったら、その光って、かなり特定の波長になるんじゃないの？
波長自体がブロードになってしまうもんなの？（´・ω・｀）
628:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:44:03.58
停滞してるねここ。
629:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:44:15.42
小保方擁護派の何がすごいって、大臣はSTAPのために存在してると思ってるところ（笑）
630:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:46:05.48
>>628
下村ガーの教育委員会改正反対厨がいなくなりゃこんなもんだよ
631:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:46:15.94
>>627
論文にスペクトルがのってるんじゃね
632:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:46:22.56
>>628
別に停滞しててもいいんだけどね
むしろ騒ぎたいだけのやつは他所へいって、まったり進行な方が健全だと思うんだよ、ここって
でも、そういうと妄想厨が暴れるんだ
633:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:47:41.80
>>625
何か貢献したっけ？あの人
634:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:47:44.36
例のESとキメラのDNAを詳細解析する方に金をかけるべきだったな
再現実験の1300万よりは遥かに有意義だろ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:48:37.45
下村擁護っているんだｗ>>630
636:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:48:54.86
彡 ⌒ ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 彡 ⌒ ミ
. （´・ω・`）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 彡 ⌒ ミ
. （´・ω・`）
. O┬O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 彡 ⌒ ミ
. （´・ω・`）
O┬O
￣￣￣￣￣￣( .∩.| ￣￣￣￣￣￣
. ι| |j::...
. ∪::::::
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――‐/ ⊂_ノ ――＿＿ ―
― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
世界の若山があらわれた
637:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:49:01.20
>>633
静かにしていた
638:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:49:53.73
>>626
論文取り下げて以降、ずっとゼロなのにね。なんなんだろうね、この実験。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:49:56.83
>>637
なら、君にはもっといい部署がある、って感じかな。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:49:57.48
>>635
親学マンセーの輩とかなら下村擁護するわな
641:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:50:12.23
>>633
実験しろって言わなかったから単細胞には人気みたいだよ
642:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:51:30.82
>>639
ないだろｗ
643:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:52:20.41
>>631
じゃあ、本来スペクトルまでかくにんしてれば、 自家蛍光と ＧＦＰ発光の誤認なんて区素なことは起こるはずがないって言うこと？
644:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:52:36.17
丹羽班ではもうSTAPの実験は終了
今からやるのは別の万能細胞探しなんだから
別な予算獲得して実験計画書出して一生やっとれ
645:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:55:07.70
>>633
ＧＷに下村大臣と揃って訪米してる。一機関だけしか見てないがＳＴＡＰ不正？についても向こうで意見交換した報道があったやに記憶する。
（飛ばしかもしれんが）
何を聞いてきたかは、問題の究明に影響するとは思うんだけどね。まあ人が変わっても、引き継ぎはされるんだろうけど。
646:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:56:23.17
720 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/09/02(火) 08:14:17.18
URLﾘﾝｸ(www.asas.or.jp)
再生医療詐欺師が３人連名だ
721 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/09/02(火) 09:55:25.69
>>720
なんのコメントにもなってない。
強いてコメントらしき文章は遺憾に思うまで。
ただし、それすら言葉使いがおかしい。
まず、STAP事件の当事者、岡野が使うことは許されない。
そして遺憾に思っているのは世界中の市民だろ。
大手マスコミは、今こそ岡野を突っ込めや！
この声明に対するより細かい説明を求めるという名目で取材をかけろ。
647:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:56:56.54
>>643
オープンブログでよけりゃ
URLﾘﾝｸ(openblog.meblog.biz)
648:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:58:00.21
>>643
VISのスキャンで見れるからね。機械にその機能があるかどうかは知らないけど
あるいは死んだ時の発光が強いと弱いGFPは隠れてしまうけど
649:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 09:58:03.22
>>647
あ、わざわざありがとう( ´∀｀)
頭悪いけど、読んでみる
650:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:02:34.55
さて、いよいよ明日！
日本の科学が死ぬのか。
奇跡の英断が下されるのか。
651:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:04:28.34
>>648
ＶＩＳってなに？（´；ω；｀）
652:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:06:05.16
>>651
可視 (Vis, Visible) 光
653:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:07:20.61
>>627
自家蛍光
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
STAP細胞は自家蛍光か？ URLﾘﾝｸ(openblog.meblog.biz)
180 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/16(水) 01:21:09.87
「蛍光検出装置及び蛍光検出方法」
特に、第２の蛍光を、測定対象粒子の発する、波長帯域の広いブロードなスペクトル分布を持つ
自家蛍光とすることにより、第１の蛍光から迅速かつ容易に自家蛍光を除去することができる。
URLﾘﾝｸ(www.google.st)
818 自分：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 22:15:27.31
死細胞と自家蛍光についてお勉強。死細胞は赤～緑の蛍光を持っていて、
NADPHやリボフラビンに起因することが多いんよね。血球系も同様。
TECHNICAL NOTES
Subtraction of Autofluorescent Dead Cells From the
Lymphocyte Flow Cytometric Binding Assay
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
「蛍光生物学」の最前線３ 量子ドットを用いたバイオイメージング
URLﾘﾝｸ(www.dojindo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
654:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:10:39.31
>>653
753 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/23(水) 00:41:34.78
既にプロは見てないだろうけど、些細な疑義
自家蛍光については、細胞一個から発せられた蛍光のスペクトルを取る事により、
波形がGFP由来か、自家蛍光かの鑑別は付く。笹井研にはその機械もある
”自家蛍光”と”オリンパス”の単語で検索すれば、機械・原理等は理解できる
小さい細胞と数回発言していたが、FACSAriaを用いて細胞の大きさを調べる事は不可能
BDに尋ねれば不可能である事を教えてくれる
1マイクロメートル、10マイクロ、100マイクロなら、相関はあるが、
3、4、5、6、7、8マイクロのようなビーズは、まったく相関がない
Fig1hをどのように作ったのか理解不能
URLﾘﾝｸ(lists.purdue.edu)
ここに記載の教科書に当たっても、同様の事がかかれている
941 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/23(水) 05:50:33.82
>>753
なーるほど。
自家蛍光の分離観察装置
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
655:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:11:36.31
公式判断や対外的には「小保方うっかりミス」で通して(さすがに成功扱いは無理)
庶民には「小保方に韓国の妨害」で行くんだろうな。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:14:04.33
研究費流用疑惑
黒塗りの部分
657:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:14:50.45
>>626
何回でも可能性は高まる、永遠に高まる
アキレスが永遠に亀に近づくように
658:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:16:00.20
>>657
いいからとっとと氏ねよ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:16:07.51
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
理研改革委の岸輝雄・元委員長「ＳＴＡＰ有無、11月表明を」
2014/9/2 0:11 情報元 日本経済新聞 電子版
ＳＴＡＰ細胞論文の不正問題で、外部識者からなる理化学研究所の改革委員会の委員長を務めた岸輝雄・東京大学名誉教授が日本経済新聞のインタビューに応じた。
論文の著者の小保方晴子氏が進めるＳＴＡＰ細胞の再現実験が大きな区切りになると強調。
11月末に終える実験の結果をもとに、ＳＴＡＰ細胞の有無について理研が表明を出すべきだと主張した。
660:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:23:54.84
>>659
理研は何言われても屁の河童だよ
厚顔ってやつだ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:24:59.38
>>654
内部標準的としてマーカーとなるスケールを隅に置いとくと判断できるよ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:25:22.46
>>443
小保方氏はscienceの査読を読まずに放置したか
分かってて無視したか、ですか？
663:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:25:38.99
いつまでも無駄な実験続けるなよ ブス女
664:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:26:56.11
>>659
でも3月までやるみたいだよ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:29:41.68
>>662
言い訳では、読んでいないことになっている
666:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:30:30.21
>>664
早く幕引いた方が岡野以下にも好都合なような気がするが
どうなんだろう、彼らにとっても博打かな
667:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:31:12.22
>>662
小保方「何でリジェクトされた論文の査読を読まんとアカンねん」
だそうです
668:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:33:38.62
>>666
11月でOCT4陽性で3月までやって、いくつか可能性を示して・・・でしょうね。
彼らの商売は素人相手ではないから商売相手が納得すればしいだけでしょ。
669:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:33:39.85
学会に出してりゃ一発で否定されて世に出なかったかもな
極秘プロジェクトとか言ってたけど
小保方がバカすぎて学会にも所内のセミナーにも出せん罠
670:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:34:58.89
>>659
> ＳＴＡＰ細胞の有無について理研が表明を出すべきだと主張した。
裏を返せば11末でも出るかどうかわからん、って言うことじゃね
671:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:35:32.79
O氏の問題点は、自己ＰＲ・表現が異常に上手いので
これは本当だと直感させ信じ込ませることができるということだ。
自戒を込めていうと、世の管理者は、一連の捏造論文を決して忘れるべきではない。
そしてまた、重大な所見については別のメンバーにチェックしてもらう手法をとる旨、よく理解させておくべきだ。
672:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:35:40.66
凹実験はじめたんでしょ？何してるんだろう。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:40:24.71
>>665
>>667
査読を読まずとも、察しがついてたから？
しかし、その後、ほぼ同じものをNatureに出す神経が分からない
674:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:40:35.18
若山さんに裏切られた小保方さんは可哀そう。
若山=明智光秀だから、若山さんに天罰が下りますように。
675:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:41:28.76
>>673
小保方に聞けよ
知らないことに答えてもらっておいてなぜ？なぜ？って気持ち悪い
676:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:41:52.24
犯人に不利な証言をしたら、犯人から裏切り者と呼ばれますｗ
677:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:42:38.75
この騒動の初期には｢地位のある人がそんなバレバレな嘘を付くはずがない｣というお人好しが大勢いたが
小保方はまさにそんな連中の性善説的な優しさに付け込んで世渡りしてきたんだろうな
678:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:42:42.16
／￣￣￣＼
／／⌒ヽ i ＼＼
/ / (＿ﾉノ ヽヽ
`｜丿ｨ≡= =≡ｭ〈 |
>Ｈ￣￣八￣￣Ｈイ
ﾋ| ヽ_／ ii ＼_ノ |6)
`| ⌒ ●●⌒ ｿﾉ ＜ 尼崎は神戸ナンバーなんやで～ へーあっそゆわれたわ～
ヽ ((￣￣)) //
ヽ `＝＝′/ﾉ 笑えや ！！！
´ ＼＿＿／ ｀
／ ヽ
/ '、
ｌ / '、.
| l '、.
ｌ l ､.
! ヽ─‐ ´ ｀ ー ＿_ 、 ヽ,
l / ス ト 、 ヽ、
l / タ { ＼ ヽ､. .
l ! い ッ l ヽ、 ｀ニづ〕〕
ｌ l て プ l ｀ ,──､
ﾉ l る は l ⊂从从从从⊃_
/ ,ﾄ､､ _ 丶 , , 彳 ｿ(●●) |从 おぼっぼぼっ
/ / ｝｀ ｰ = _ －= ＝ ' ´' ´ l l王l王l王l王l.从
/ / /ヽ、 || _, -─｛ ヽ──‐‐'人.|
{ ｕ l l / ｀ヽ、 |ﾄ､、 , ‐ ´ l | ＠人＠人＠.|
ヽ ﾘﾘ'/ ヽ 人＠人＠人|
679:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:46:13.65
最近で一番面白いのは
「笹井さんが加わる前から捏造論文書いてたじゃん！」かな
門前払いを喰らい続けていた捏造論文に笹井が加わることでなぜネイチャーに掲載されるに至ったか
お前ら笹井を庇ってるようで首絞めてる（洒落にならん）じゃないか、と
680:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:46:24.79
オボコには学術上のプレゼンテーション能力は皆無、
一人で学会の壇上に立ち質疑応答なんて絶対に無理だよ。
ただ権威に擦り寄りその御威光で自分を偉そうに見せるのが達者なだけ。
ワセダ、ハーバート、若山、笹井、理研・・・・・
こうした面々を取り払って残るイメージに何がある？
鼻の穴、ブランド物、割烹着、厚化粧・・・・
知性のカケラも無いだろ。
681:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:48:34.34
10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/02(火) 10:22:19.46 ID:4kYe/Nqv0
韓国産・中国産食品（製品）情報掲示板
URLﾘﾝｸ(daikou119.bbs.fc2.com)
知らぬ間に脱法侵入、敵国産
682:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:48:43.26
STAP細胞を最初から架空のものだと知っていたのはだれ?
683:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:50:26.58
思い込みが強い人はうそをついているという認識がない。
684:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:51:21.09
>>682
小保方、小島、バカンティ、大和、西川（、若山）
685:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:52:09.88
関係者の証言を聞いていると、凹は漠然と全体を把握する能力は長けていた節がある
細部までは理解していなくとも適当に話を合わせて知ったかすることは上手かったのだろう
686:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:53:12.24
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta ・ 8月31日
改革に痛みはつきものと言うものの、今回は混乱の直接の原因を作った筆頭著者と、
事態への対応を誤って混乱と失望を広げた理研の理事長・理事全員がもとの地位に残ったまま、
間接的な責任しかない現場がリストラされつつある。
その中には理研が対応することを求め、真相究明に動いた人達も入っている。
687:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:54:29.03
文かも理研も安倍も、キメラは時間がなくて捏造したのかもしれないが、細胞はできてたんでしょ、ね、ね
って考えてたんだろう
細胞さえできていたならキメラまではいかなくとも再生医療に進めることができるからな。そこに賭けたんだろう
庭たちがこだわってんのはそこなんでしょ？
ＣＤＢはなんとしても新しい細胞がほしいんだよ
688:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:55:20.11
>>680 が本当なら、私は騙されない自信がある。
しかし、>>685のいうように、ある種の能力があるのは間違いない。
だから騙される。そして>>683のとおり本当と信じている場合に発せられる強さがあるのだろう。
689:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:56:16.64
>>680 が本当なら、私は騙されない自信がある。
しかし、>>685のいうように、ある種の能力があるのは間違いない。
だから騙される。そして>>683のとおり本当と信じている場合に発せられる強さがあるのだろう。
690:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:56:19.50
>>680
最初の「STAPできました会見」のときから、
並の30歳の知性やら常識すら無いのは見え見えだったわ。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:56:53.86
文かも理研も安倍も、キメラは時間がなくて捏造したのかもしれないが、細胞はできてたんでしょ、ね、ね
って考えてたんだろう
細胞さえできていたならキメラまではいかなくとも再生医療に進めることができるからな。そこに賭けたんだろう
庭たちがこだわってんのはそこなんでしょ？
ＣＤＢはなんとしても新しい細胞がほしいんだよ
692:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:57:28.31
オボコには学術上のプレゼンテーション能力は皆無、
一人で学会の壇上に立ち質疑応答なんて絶対に無理だよ。
ただ権威に擦り寄りその御威光で自分を偉そうに見せるのが達者なだけ。
ワセダ、ハーバート、若山、笹井、理研・・・・・
こうした面々を取り払って残るイメージに何がある？
鼻の穴、ブランド物、割烹着、厚化粧・・・・
知性のカケラも無いだろ。
693:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:58:07.86
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta ・ 8月31日
改革に痛みはつきものと言うものの、今回は混乱の直接の原因を作った筆頭著者と、
事態への対応を誤って混乱と失望を広げた理研の理事長・理事全員がもとの地位に残ったまま、
間接的な責任しかない現場がリストラされつつある。
その中には理研が対応することを求め、真相究明に動いた人達も入っている。
694:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:58:40.31
>>687
そんな簡単に新万能細胞が得られたら何も苦労はない
理研はSTAPが無いことも、作れないこともすべて承知でポーズでやってるだけ
時間を稼ぎながら風化を狙いつつ、落とし所を探っている
695:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:58:52.26
下村続投でオボ大量増殖中
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
,.～＾,.～＾,.～＾..～＾ ザッ
⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、
, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ
ザッ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ
,‐ '´￣￣｀ヽ＿＿‐ '´￣￣｀ヽ ＿‐ '´￣￣｀ヽ ザッ
／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | | / | __ /| | |__ | .| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | | | LL/ |__LﾊL | | | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ./（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ | 0| _＿ ﾉ | 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ .| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| | ）ﾉ | |＿＿＿| | ）ﾉ | |＿＿＿| |
696:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:58:54.06
>>665
>>667
査読を読まずとも、察しがついてたから？
しかし、その後、ほぼ同じものをNatureに出す神経が分からない
697:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:59:19.84
大和は捏造とは思ってなかったんだろうな。
2/5まではツイートしてたわけだし。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:59:32.49
最近で一番面白いのは
「笹井さんが加わる前から捏造論文書いてたじゃん！」かな
門前払いを喰らい続けていた捏造論文に笹井が加わることでなぜネイチャーに掲載されるに至ったか
お前ら笹井を庇ってるようで首絞めてる（洒落にならん）じゃないか、と
699:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 10:59:52.85
小学生並みの言い訳が通る世界
700:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:00:17.34
>>666
11月でOCT4陽性で3月までやって、いくつか可能性を示して・・・でしょうね。
彼らの商売は素人相手ではないから商売相手が納得すればしいだけでしょ。
701:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:03:22.04
>>697
＞大和は捏造とは思ってなかったんだろうな。
捏造が簡単にばれるとは思ってなかったんだろうね
702:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:03:21.79
>>697
じゃあでてきて説明したらどうですか？
と言われている
703:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:03:30.18
＞その中には理研が対応することを求め、真相究明に動いた人達も入っている。
kahoさんや声明出した人たち？だとしたら報復人事じゃないか
幹部の処分なしに下だけに責任負わせるって酷すぎる
理研は小保方を懲戒免職にしないのかよ
704:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:04:00.98
>>694
そんなところやろうねぇ
風化させて窃盗＆すり替えの件をうやむやにしたいんだろう
705:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:04:05.28
／￣￣￣＼
／／⌒ヽ i ＼＼
/ / (＿ﾉノ ヽヽ
`｜丿ｨ≡= =≡ｭ〈 |
>Ｈ￣￣八￣￣Ｈイ
ﾋ| ヽ_／ ii ＼_ノ |6)
`| ⌒ ●●⌒ ｿﾉ ＜ 重役会議で鼻毛抜いとったら毛穴から変な汁出てきよったで
ヽ ((￣￣)) //
ヽ `＝＝′/ﾉ 笑えや ！！！
´ ＼＿＿／ ｀
／ ヽ
/ '、
ｌ / '、.
| l '、.
ｌ l ､.
! ヽ─‐ ´ ｀ ー ＿_ 、 ヽ,
l / ス ト 、 ヽ、
l / タ { ＼ ヽ､. .
l ! い ッ l ヽ、 ｀ニづ〕〕
ｌ l て プ l ｀ ,──､
ﾉ l る は l ⊂从从从从⊃_
/ ,ﾄ､､ _ 丶 , , 彳 ｿ(●●) |从 おぼっぼぼっ
/ / ｝｀ ｰ = _ －= ＝ ' ´' ´ l l王l王l王l王l.从
/ / /ヽ、 || _, -─｛ ヽ──‐‐'人.|
{ ｕ l l / ｀ヽ、 |ﾄ､、 , ‐ ´ l | ＠人＠人＠.|
ヽ ﾘﾘ'/ ヽ 人＠人＠人|
706:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:04:15.88
>>653
753 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/23(水) 00:41:34.78
既にプロは見てないだろうけど、些細な疑義
自家蛍光については、細胞一個から発せられた蛍光のスペクトルを取る事により、
波形がGFP由来か、自家蛍光かの鑑別は付く。笹井研にはその機械もある
”自家蛍光”と”オリンパス”の単語で検索すれば、機械・原理等は理解できる
小さい細胞と数回発言していたが、FACSAriaを用いて細胞の大きさを調べる事は不可能
BDに尋ねれば不可能である事を教えてくれる
1マイクロメートル、10マイクロ、100マイクロなら、相関はあるが、
3、4、5、6、7、8マイクロのようなビーズは、まったく相関がない
Fig1hをどのように作ったのか理解不能
URLﾘﾝｸ(lists.purdue.edu)
ここに記載の教科書に当たっても、同様の事がかかれている
941 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/23(水) 05:50:33.82
>>753
なーるほど。
自家蛍光の分離観察装置
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
707:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:05:10.60
>>701
だよね
2011年のエア実験論文の共著者だし
708:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:05:34.00
>>697
再現性が無いことは知っていたと思うけどなあ。
博論画像使い回しまでは予想してなかったんだろうな。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:05:50.56
大和は2008の稚拙なぬりえの指導者だからな
2011の稚拙なグラフの指導者でもある
ああいう実験をやったことがないのがバレバレの改ざんをやっていたら
バレるかもという危機感の持ちようが無いと思う
710:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:07:15.84
捏造だらけの人らが今の再生医療分野で輝くんだよ
711:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:08:06.65
>>547
これでどう？
URLﾘﾝｸ(www.biosciencetechnology.com)
> However, I did not make chimera from those cell lines. Then I left RIken.
>" In another email he clarified: "I left Riken one year ago. Then we could
>not (establish) contact well between authors. Maybe Dr. Sasai, who wrote
>the papers, thought that I did chimera experiment of 129.”
712:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:08:27.72
>>599
竹市って小保方擁護なんてしてないじゃん
713:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:09:51.34
／￣￣￣＼
／／⌒ヽ i ＼＼
/ / (＿ﾉノ ヽヽ
`｜丿ｨ≡= =≡ｭ〈 |
>Ｈ￣￣八￣￣Ｈイ
ﾋ| ヽ_／ ii ＼_ノ |6)
`| ⌒ ●●⌒ ｿﾉ ＜ ノーベル賞って死んでからでも貰えるん？ってゆわれたけど知らんっちゅーねん
ヽ ((￣￣)) //
ヽ `＝＝′/ﾉ 笑えや ！！！
´ ＼＿＿／ ｀
／ ヽ
/ '、
ｌ / '、.
| l '、.
ｌ l ､.
! ヽ─‐ ´ ｀ ー ＿_ 、 ヽ,
l / ス ト 、 ヽ、
l / タ { ＼ ヽ､. .
l ! い ッ l ヽ、 ｀ニづ〕〕サスサス
ｌ l て プ l ｀ ,──､
ﾉ l る は l ⊂从从从从⊃_
/ ,ﾄ､､ _ 丶 , , 彳 ｿ(●●) |从 おぼっぼぼっ♥
/ / ｝｀ ｰ = _ －= ＝ ' ´' ´ l l王l王l王l王l.从
/ / /ヽ、 || _, -─｛ ヽ──‐‐'人.|
{ ｕ l l / ｀ヽ、 |ﾄ､、 , ‐ ´ l | ＠人＠人＠.|
ヽ ﾘﾘ'/ ヽ 人＠人＠人|
714:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:09:53.77
臨床試験になったらベースラインも効果も改ざんし放題だからなあ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:09:54.72
>>703
他でも見たけど、何やら報復人事の動きはあるみたいだな・・
どうにかならんのか、このクソ理研
716:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:10:43.55
山師みたいな変な似非科学者が増えてんだよな。
しかもこいつらに共通するのは、コピペ良し、
チョン優遇賛成と来てる。科学の世界で国民を騙すことに
専念されたら、チョンまみれの日本で信用できるものがなくなるわ。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:11:02.41
>>704
風化は当分しないだろう
時間が何とか解決してくれるだろうって今のザマ
そんなに簡単に終わるとも思えない
718:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:11:10.34
大和・岡野を追放しないと、
第二第三のオボが出てくる。
719:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:11:23.39
CDBの再編にkahoが関係あると思っちゃう人
720:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:11:56.91
>>706
動物細胞 100um-50um
酵母 10um-5um
微生物 5um-0.5um
ぐらいかな
721:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:12:16.66
>>652-653
ありがとう（´；ω；｀）
722:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:12:39.90
遠藤さんは横浜だね
723:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:13:58.68
>>427
もろチョン名のオンパレードじゃん。
森下仁丹は、韓国の寺に金寄付して英雄視されてるしな。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:15:56.81
小保方の指導教授のグループと一番親しくしてる高橋政代のチームを完全に残すＣＤＢ
しかも共同研究者は笹井さん。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:16:20.83
>>694
その説だったら、政府も財務省もそんなのに載せられて、来年度予算付けちゃったらたら、それも赤っ恥なのでは？
学術会議はすでに「研究全体が虚構である疑念を禁じ得ない」とひょうめいしてるわけだ、
政府等もそれに沿った動きを見せないとおかしいのでは？
726:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:18:16.03
>>694
その説だったら、政府も財務省もそんなのに載せられて、来年度予算付けちゃったらたら、それも赤っ恥なのでは？
学術会議はすでに「研究全体が虚構である疑念を禁じ得ない」とひょうめいしてるわけだ、
政府等もそれに沿った動きを見せないとおかしいのでは？
727:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:18:22.85
よくわからんけど結局はおぼチャンの勘違いだったみたいね
728:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:18:43.01
陰謀論者って少しは勉強すればいいのに
729:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:18:44.75
工作員たちは、自分の雇い主の特性をもう一度よく見極めるべきだ…。
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / ＼
|/ | ⌒ヽ /⌒ )
＼L／| ＜＞ (＜＞V ＜ コレでよしっと…
ノ（ﾘ( ●（___人__）●) _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
ノ／ 0＼ ┳ / | | |
＿_ ノ (( ＼ ┃ /＿＿＿ _ | | |
| | / ) ) | `ー‐‐'､ ):::c; :::; / | | |
| | / / | Ｖ Ｙ Ｖ| ＼::o:｡/ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ ￣￣ 人 (⌒) |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
「もし本格的に捜査が始まったら、ネット関連のことはすべて
工作員になすりつける…でOKよね。私はもう関係ないもん」
730:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:19:01.65
>>727
勘違いじゃなくて捏造でしょ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:19:02.11
工作員たちは、自分の雇い主の特性をもう一度よく見極めるべきだ…。
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / ＼
|/ | ⌒ヽ /⌒ )
＼L／| ＜＞ (＜＞V ＜ コレでよしっと…
ノ（ﾘ( ●（___人__）●) _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
ノ／ 0＼ ┳ / | | |
＿_ ノ (( ＼ ┃ /＿＿＿ _ | | |
| | / ) ) | `ー‐‐'､ ):::c; :::; / | | |
| | / / | Ｖ Ｙ Ｖ| ＼::o:｡/ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ ￣￣ 人 (⌒) |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
「もし本格的に捜査が始まったら、ネット関連のことはすべて
工作員になすりつける…でOKよね。私はもう関係ないもん」
732:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:19:35.82
>>674
あんたのｵﾂﾑのほうが可哀そうw
733:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:19:50.40
>>711
なるほど
But he never made chimeras from the 129 cells, as stated in the paper (and Niwa protocol).
734:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:20:24.60
>>727
勘違いでどうやってESにすり替えるんだよ
735:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:21:43.53
>>679
オボ論文の、矛盾足りないデータを指摘したら
オボがコピペ、捏造した。 それで矛盾ないけどね。
736:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:21:48.04
まあ、やっぱりＷ氏のほうにも疑念は出てるようで、解明に協力的であることとを主眼に見て
まあ、「仮に真っ白じゃなかったとしても、全体の解明を進めていけばおいおいわかることはわかるだろうから、
全体を追っていけばいい』とかいうんじゃだめ？
737:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:22:27.86
小保方は重役出勤か？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:22:47.13
工作員コピペ乙
何度もあげなくても、普通の住民は賢いので
一度で意味が伝わるから結構だ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:23:35.87
まあ、まあ、まあ
ガーは日本語が変
740:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:25:02.03
自家蛍光を間違えて、更に盗用に捏造に嘘をついて論文ができたのさ。
ワロチ。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:25:09.33
ポルポトは庶民的な好人物だったがインテリに対するコンプレックスが強すぎた。
自身がインテリになりきれなかったからだ。中学高校受験失敗からの専門学校編入。
せっかくのフランス留学は落第続きで帰国するはめに。試験という試験に落ち続けた男。
安倍政権がが推し進めるAO入試拡大で、ポルポトのような出来の悪いボンが簡単に地位を上げるようになるだろう。
そこにどんな未来が待っているか？ポルポト大虐殺の悲劇を思い出して欲しい。
742:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:25:17.80
他の理研職員と同じように定時出勤させるべきだな
何を一体甘えてるんだ！
理研内からも非難轟々じゃないだろうか…
743:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:25:39.77
>>725
記事をみたが理研への予算は２割カットされたらしい
744:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:25:48.63
早い安い簡単に誰でも作れるといってたくせに
宝くじにたとえてんじゃねえよ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:26:10.47
まぁ光ところまでできてはりなら、小保方はシラ切り通すだろうな
私はこれと同じものを若山先生に渡しました。
今回同じものを渡したのに、キメラができないのは私の担当でないので
分かりません。
って言うに200stap
746:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:27:21.17
>>743
まだ門下側から出ただけでしょう？
最終的に決まるのは、年末だし…
747:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:27:30.61
>>745
論文に７割以上おかしな画像、データがあるというがどう説明？
748:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:29:21.71
>>679
オボ論文の、矛盾足りないデータを指摘したら
オボがコピペ、捏造した。 それで矛盾ないけどね。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:30:23.86
>>427
もろチョン名のオンパレードじゃん。
森下仁丹は、韓国の寺に金寄付して英雄視されてるしな。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:30:24.00
>>747
今までそれで詰んでないじゃん
パワポから間違えた、悪意のないミスとかなんとか信じられない嘘が通用してる
生データ出してないのにあり得ん
今後もあり得ん嘘を周りが容認するだろ
751:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:31:06.63
まあ、やっぱりＷ氏のほうにも疑念は出てるようで、解明に協力的であることとを主眼に見て
まあ、「仮に真っ白じゃなかったとしても、全体の解明を進めていけばおいおいわかることはわかるだろうから、
全体を追っていけばいい』とかいうんじゃだめ？
752:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:31:08.37
>>679
かばうもクビ締めるもないだろ
事実関係の解明と追及。もっとも、これが正しくなされることがきっと笹井氏への一番の供養だと信じてるけどね。
彼がしんにかがくしゃであった、ありたいと願ったのなら、それで間違いないはず。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:31:30.28
弁護士からしたら「悪意」が焦点なんだから、科学の常識ではなく法律的に無理矢理悪意ではないうっかりミスで通す戦略だろう
未熟だったせいと
未熟と言えば上司の責任に持っていけるわけだしね
754:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:31:34.08
>>696
オレオレ詐欺のお兄さん達は、電話した相手に即バレしても懲りずに次の家に電話します
新しい詐欺ストーリー作ったら、同じ相手にもまた電話します
信頼を得るためのアプローチと、欺いて騙すためのアプローチは違うのです
755:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:31:35.25
>>746
この手の予算は、申請額から減らされることはあっても、
増やされることはほぼない
756:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:31:40.40
>>704
風化は当分しないだろう
時間が何とか解決してくれるだろうって今のザマ
そんなに簡単に終わるとも思えない
757:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:31:52.70
陰謀論者は勉強不足
まるで小保方のようだ
758:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:32:03.06
>>741
コンプの強いアホが天下取るとろくなことがないんだよねぇ
ヒトラーしかり、チャウシェスクしかり…
759:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:32:13.11
>>746
この体たらくじゃ上がることはないわな
760:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:32:17.72
>>747
今までそれで詰んでないじゃん
パワポから間違えた、悪意のないミスとかなんとか信じられない嘘が通用してる
生データ出してないのにあり得ん
今後もあり得ん嘘を周りが容認するだろ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:32:26.29
>>752
何言ってんの？
762:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:32:54.91
まぁ嘘はつけない人だと思うよ
信じ込んだら猪突猛進！って感じがする
763:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:32:55.95
>>679
オボ論文の、矛盾足りないデータを指摘したら
オボがコピペ、捏造した。 それで矛盾ないけどね。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:33:26.44
>>753
悪意なくESにすり替えたならサイコパスだと弁護士が公言するのと同じだけどね
765:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:33:38.79
>>758
かといって鳩や菅の例もあるしｗ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:33:41.11
>>743
通常実績の2割増しで概算要求するところを、理研の項目だけ実績と同額で要求しただけ
全項目が同率で減額されるとは限らない
767:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:34:02.62
>>756
こないだの中間報告もメディアではまだ大々的に取り上げられてたしね
亡くなる人まで出てしまったから風化なんて無理と思うわ
768:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:34:56.44
>>755
門下側の「上様２割切りましたんで、なにとぞこれで勘弁してください」の意味合いをどう付けるかだろうなあ。
裏返すと、「ふせいがばれたら、２割切りゃあいいんでしょ、はいはいＣＤＢ半減でチャラね、はいはいおしまいおしまい次いこつぎ」
になりかねないし。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:36:14.27
>>753
悪意なくESにすり替えたならサイコパスだと弁護士が公言するのと同じだけどね
770:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:36:29.14
>>697
大和が事の重大さに気付いたのが早すぎでは
ねつ造を知ってたかあるいはバカンティのインチキ商売のやばさを知ってたか
771:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:36:47.76
>>696
オレオレ詐欺のお兄さん達は、電話した相手に即バレしても懲りずに次の家に電話します
新しい詐欺ストーリー作ったら、同じ相手にもまた電話します
信頼を得るためのアプローチと、欺いて騙すためのアプローチは違うのです
772:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:37:17.52
まあ、やっぱりＷ氏のほうにも疑念は出てるようで、解明に協力的であることとを主眼に見て
まあ、「仮に真っ白じゃなかったとしても、全体の解明を進めていけばおいおいわかることはわかるだろうから、
全体を追っていけばいい』とかいうんじゃだめ？
773:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:37:23.37
>>736
それでは無実の小保方さんが可哀そう
774:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:38:14.48
>>762
誰の話？小保方なら嘘つきまくってるよ
「あの博士論文は下書き」
「割烹着は３年前から着てました」
「真正なテラトーマ画像データはあります！理研も認めています」
「200回成功しました」
「もし私が作る所が見たいということであれば、ぜひどこへでも行ってできるだけ協力したい。」
「サイエンス論文は不正調査と関係ない」
775:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:38:32.99
>>773
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
さすがにむじつはないのでは？（´・ω・｀）最低でも、理研の結論として論文の不正でクロにされた部分はクロだし。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:39:05.78
>>679
オボ論文の、矛盾足りないデータを指摘したら
オボがコピペ、捏造した。 それで矛盾ないけどね。
777:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:39:22.36
773(あえてアンカーはつけてやらないぞ)
なんなのコイツ？ 大爆笑～！
778:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:39:30.33
>>771
しかも投資家相手には「いま投稿中でんねん」のおまけつき
779:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:39:36.33
>>697
大和が事の重大さに気付いたのが早すぎでは
ねつ造を知ってたかあるいはバカンティのインチキ商売のやばさを知ってたか
780:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:39:53.99
改竄だのコピペだのやったこと自体は、小保方も認めてるから、無実はないな
本人が、無知だからやっただけと言い訳してるけど、それ、バカ自慢大会だし
781:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:40:08.83
>>679
かばうもクビ締めるもないだろ
事実関係の解明と追及。もっとも、これが正しくなされることがきっと笹井氏への一番の供養だと信じてるけどね。
彼がしんにかがくしゃであった、ありたいと願ったのなら、それで間違いないはず。
782:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:40:26.08
>>772
今出てる疑義は遠藤氏のESTS細胞を使って小保方がスタップ細胞自体を
捏造した、とするところに論拠をおいてるから、それが無くなれば
一気に若山氏に疑惑が向くので待つのがいい
783:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:40:46.99
オボチャン自身の初期化(塩酸×30分⇒62℃温水×60分に浸漬⇒ｼｮｯﾄﾌﾞﾗｽﾄ)
これで不浄の心・体が初期化され、健全になるとネイチャーに投稿したい。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:40:50.19
>>752
何言ってんの？
785:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:41:03.01
>>773
社会生活をしていく上で不自由を感じたことはありませんか？
786:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:41:13.41
文科省が理研を評価できなんだから、増額理由を付けられなかっただけ
概算要求が増額無しだったことより、監督官庁が評価不能である事態が異常
文科省 > 独立行政法人の評価結果について ↓ なぜか今年だけ 理研の評価が無い
8月22日 平成25年度の業務実績に係る評価 発表 URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
> 平成25年度の業務実績に係る評価
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
全２３法人 理研なし
参考
> 平成24年度の業務実績に係る評価
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
全２４法人 理研あり (高評価)
787:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:41:44.08
>>762
誰の話？小保方なら嘘つきまくってるよ
「あの博士論文は下書き」
「割烹着は３年前から着てました」
「真正なテラトーマ画像データはあります！理研も認めています」
「200回成功しました」
「もし私が作る所が見たいということであれば、ぜひどこへでも行ってできるだけ協力したい。」
「サイエンス論文は不正調査と関係ない」
788:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:42:02.91
理化学研究所の丹羽仁史プロジェクトリーダーらが８月27日に公表したＳＴＡＰ細胞の
検証実験の中間報告では、22回実験して半数以下で細胞の塊らしきものが見えた。
緑色の蛍光も出たが、波長を変えて観察すると赤色の光も発していた。
これは細胞が死ぬ時にみられる「自家蛍光」に似た現象だ。
小保方晴子氏が「200回作製に成功した」と言ったのは自家蛍光とみられ、ＳＴＡＰ細胞はできていなかった可能性が高まった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
天下の理研が「自家蛍光」の可能性を指摘って…
もうギャグ以外の何物でもねーぞ
789:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:42:16.52
>>766
デフォルト２割縮減って、刑事裁判の求刑と判決みたいだよなあ（´・ω・｀） たまーに求刑通りの時もあるのともにてるかｗ
790:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:42:44.52
>>772
今出てる疑義は遠藤氏のESTS細胞を使って小保方がスタップ細胞自体を
捏造した、とするところに論拠をおいてるから、それが無くなれば
一気に若山氏に疑惑が向くので待つのがいい
791:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:42:59.36
>>766
お前の希望なんてどうでもいいんだよ、勉強不足の陰謀論厨
792:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:43:03.31
CDB半減とか STAPありました実験位で許すなよ(有りましたは無いと思うが)
「実験と論文おかしなもの出した事実」つかオボはまず実験で集めた金に関して全額賠償してからだな。
それから有るある実験でも私費でやれ。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:43:23.51
>>773
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
さすがにむじつはないのでは？（´・ω・｀）最低でも、理研の結論として論文の不正でクロにされた部分はクロだし。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:43:29.95
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/`～ヽ / ,, ヽ
＼ / ヽ / 丿 ＼ |
ﾑ※※※※ヽ | （●） （●） |
∠ニ＿＿＿＿＿＿＞ / | さすがのムーミンも
＼L／ ;（・ヽ /・） Ｖ / ^ |
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒） { /| | ホラフキンには
| 0| _＿ ﾉ! ヽ、. ／丿ノ |
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｀`ー―‐''" | 呆れ果てているようです
ﾉ /三三ﾆ＼ヽ ./ . | |
( ( ／ | | `ヒ) (⌒―| | ゛―^⌒)
/ | ヽ ＼ .￣ | ￣￣|￣
.| |
ホ「無実でーす♪」 ム「えぇーーーーーーっ？！ お前正気か…」
795:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:44:02.28
>>766は俺も思ったわ
>>791の噛みつき用は一番痛いとこつかれたのかな？
796:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:44:02.63
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/`～ヽ / ,, ヽ
＼ / ヽ / 丿 ＼ |
ﾑ※※※※ヽ | （●） （●） |
∠ニ＿＿＿＿＿＿＞ / | さすがのムーミンも
＼L／ ;（・ヽ /・） Ｖ / ^ |
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒） { /| | ホラフキンには
| 0| _＿ ﾉ! ヽ、. ／丿ノ |
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｀`ー―‐''" | 呆れ果てているようです
ﾉ /三三ﾆ＼ヽ ./ . | |
( ( ／ | | `ヒ) (⌒―| | ゛―^⌒)
/ | ヽ ＼ .￣ | ￣￣|￣
.| |
ホ「無実でーす♪」 ム「えぇーーーーーーっ？！ お前正気か…」
797:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:44:38.23
>>773
？小保方が無実なわけないじゃん。
黒幕はバカンティ、大和雅之、小島宏司、岡野光夫、西川伸一
実行犯で共犯は小保方。
共犯だが後半に仲間に引き込まれてしまったのは若山、笹井、丹羽。
小保方が無実だっていう根拠は？
798:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:44:44.62
>>697
大和が事の重大さに気付いたのが早すぎでは
ねつ造を知ってたかあるいはバカンティのインチキ商売のやばさを知ってたか
799:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:44:45.31
>>782
kahoはちゃんと科学の場に証拠を出した
それが無くなって欲しいなら自分でそういう論文出したら？
800:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:45:14.58
>>795
自演乙であります
801:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:45:17.72
>>790
理研もそう思っているから、
小保方を処分しない。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:45:24.01
>>736
それでは無実の小保方さんが可哀そう
803:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:46:01.99
小保方もネイチャー論文を最初は下書きだと言っていたな。
論文の書き方も知らないんだよ。
基礎知識なんだぜ。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:46:06.33
>>781
同意
805:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:46:33.58
>>766
お前の希望なんてどうでもいいんだよ、勉強不足の陰謀論厨
806:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:46:40.15
浅見が自演を始めたｗｗｗ
807:795
14/09/02 11:47:03.50
>>800
おれは>>766じゃないよｗ
808:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:47:11.32
>>772
今出てる疑義は遠藤氏のESTS細胞を使って小保方がスタップ細胞自体を
捏造した、とするところに論拠をおいてるから、それが無くなれば
一気に若山氏に疑惑が向くので待つのがいい
809:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:47:49.16
>>799
,-ｰ─‐‐-､
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./￣￣ヽi
,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||
|::::（ﾉ 中濃 ||）
|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
810:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:48:05.48
>>743
通常実績の2割増しで概算要求するところを、理研の項目だけ実績と同額で要求しただけ
全項目が同率で減額されるとは限らない
811:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:48:14.61
ここでいくら自演しても遠藤氏の論文は取り下げにならないぞ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:48:18.77
802
アホの一つ覚え…
813:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:48:19.89
「無実＝無知」だよ。
ただし、小保方は「無知の知」を知らない甘さがあった。
814:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:48:23.72
>>799
浅見さんに論文投稿実績はありません
815:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:48:45.86
>>782
ＴＳとＥＳ使ったとあるが、もともとエアーでデーターだけ合成捏造だったってありえる？
816:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:48:59.80
CDB半減とか STAPありました実験位で許すなよ(有りましたは無いと思うが)
「実験と論文おかしなもの出した事実」つかオボはまず実験で集めた金に関して全額賠償してからだな。
それから有るある実験でも私費でやれ。
817:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:49:12.40
>>811
失礼、論文になってるとは知らなかった。教えてくれる
818:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:49:16.49
いくら低能FB工作員でも、さすがに「はい、自演です」とは言わないよな
819:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:49:24.82
>>679
＞「笹井さんが加わる前から捏造論文書いてたじゃん！」
↑事実じゃん。
笹井のやったパートを調査解明するのは構わないと思うが、
笹井が死んだあとにそこまで必死になられると、死んだ笹井に全部押し付けたい大和雅之か岡野光夫か関係者と思ってしまうわ。
820:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:49:28.19
醤油も出せよ醤油も…ｺﾞﾙｱ!!
_＿＿
L＿_/
／(ﾟДﾟ)
｜(ﾉ::::つ
｜:::醤:｜
｜:::油:｜
￣∪∪
821:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:49:48.08
昨日からFBがんばれ！オボ信者がウザすぎ。
妄想ソースでしか会話できないなんて、科学でなく宗教だね。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:49:53.01
>>679
かばうもクビ締めるもないだろ
事実関係の解明と追及。もっとも、これが正しくなされることがきっと笹井氏への一番の供養だと信じてるけどね。
彼がしんにかがくしゃであった、ありたいと願ったのなら、それで間違いないはず。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:50:14.14
>>819
その後に書いてあることも読めよ、恥晒し
824:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:50:38.08
>>821 何を今更
825:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:50:38.31
>>679
オボ論文の、矛盾足りないデータを指摘したら
オボがコピペ、捏造した。 それで矛盾ないけどね。
826:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:51:13.62
富山の置き薬
827:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:51:43.31
笹井に押し付けたい厨が発生しとるなw
死人に口無し、卑劣だねぇ～
828:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:51:45.28
>>766は俺も思ったわ
>>791の噛みつき用は一番痛いとこつかれたのかな？
829:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:53:02.13
＞しんにかがくしゃであった
…wwwwww
830:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:53:13.50
【速報】 STAP細胞作製200回成功の理由が判明ｗｗｗ [592229486]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
831:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:53:37.51
オボ 「1年やっても出来ません。和歌山さんも栄転します。如何しましょう。」
陰 「どっかかＥＳ細胞もってきて捏造しちゃえ。」
オボ 「うまくいきました。」
オボ 「今度はＤＮＡのデーター要求されました。」
陰 「そう来たか、 作っといてやるよ。ほら」
オボ 「やりました。害先生、しえー。Ｎａｔｕｒｅアクセプト成功！」
832:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:54:03.89
オボ 「1年やっても出来ません。和歌山さんも栄転します。如何しましょう。」
陰 「どっかかＥＳ細胞もってきて捏造しちゃえ。」
オボ 「うまくいきました。」
オボ 「今度はＤＮＡのデーター要求されました。」
陰 「そう来たか、 作っといてやるよ。ほら」
オボ 「やりました。害先生、しえー。Ｎａｔｕｒｅアクセプト成功！」
833:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:54:41.04
小保方の嘘は止まらない、調査委員から一回しか聞き取りうけてないと
弁護士に言った、ところが実際は予備調査をふくめたら３回であることを
記者に突っ込まれる、すべてにおいてこの調子だ
まともな調査にならないしノートで実験も辿れないから、
調査委員が早々に引き上げたのもわかる
そして聞き取りが足りないといって、不服申し立てをしたのに、
いざ聞き取りしてほしいならそちらに行ってもいいか、と言ったら、
調子が悪い、文書で出せと過剰反応。結局聞き取りできず。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:55:11.73
些細なことでも、小保方さんの美貌というフィルターを通すと、大事件になってしまう。
これだけのこと。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:56:57.99
毎日夜中までいたのは盗みを働くためか～
836:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:57:45.57
＞小保方の指導教授のグループと一番親しくしてる高橋政代のチームを完全に残すＣＤＢ
オカノンの理研乗っ取りですか？
計画通りですかね？
837:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:58:05.14
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
／ 三 o | / | __ /| | |__
／三ハ | | LL/ |__LﾊL |
／／ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖｏ うわーーーーーーっ
（ < ／二二二) ⌒ ●●⌒ ）二二二）
（ 三 ＼＼ ／／ 川川 ﾄｪｪｪｲ | 川川 全部○○が悪いー！
＼三 ＼＼ ／／ /:::::::ｲ |
＼＼ ） （_ （:::::::::| |
ヽ_二二二 二二二 ヽ |））:::ﾊ |二 ヽ
人 ヽﾉ ＼ |イ⌒ti / ＼＼
川川 ／／ ＼ ＼. .＼ 三 ＼r--'~ﾌﾉ ヽ 三＼
(二二二／ > ） . .＼_ 三_ ￣￣ノ＼ ＼ 三_）
／／ ＼ |＼＿ ￣'フﾞ > ）.
ミ／ | ＿|__ ﾞ''''ﾞﾞﾞ ／／
ミ／ ＼＿＿ ＼ ミ／
/ ／ ／ ミ／
/／ ／
／（ ￣）
／ ／￣￣
| /
レ
妖怪 なすりつけ婆
発祥…神戸理研
特徴…エア実験、論文の捏造、大嘘を繰り返す。
何でも他人に責任転嫁し、追いかけては罪をなすり付ける。
夜中にコッソリ他所の実験室に忍び込んでESを盗む。
贅沢三昧大好き。朝日が苦手。
838:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:58:08.94
834
浅見はっけん！
839:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:58:57.27
万引き常習犯は矯正不可能な病気です
840:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 11:59:12.61
>>830
やっぱり小保方さんは正しかったんですね。
841:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:00:26.20
浅見はなんでコテやめたの？
都合悪くなったから？
842:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:00:45.47
834(アンカーつけてやんない)
ｸﾞｪｰｰ ∧＿∧
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, i:;l| ｻﾞ
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ようこそ、下呂温泉へ！
843:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:00:55.67
>>815
小保方が2013年に何らかの細胞をNGS解析したことは確認済み
片瀬久美子@kumikokatase 22:10 - 2014年6月12日
メモ：論文のリバイスで、2013/5月～8月にかけて遺伝子解析が行われた。
細胞をペレット状態にした状態で小保方さんから解析担当者に渡された。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
844:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:00:58.70
死細胞の自家蛍光すら見分けられない研究者が集まる理研という研究機関
845:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:02:04.50
>>835
物色してたんだね。ｗ
846:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:02:55.79
さすがに自家蛍光は通らない
観測気球なのか
847:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:03:58.77
さすがに自家蛍光は通らない
観測気球なのか
848:名無しゲノムのクローンさん
14/09/02 12:04:17.31
>>844
せめて学会出てりゃなぁ…