14/08/28 08:17:51.33
あの記者会見から「小保方再現可能」を定着させようと
小保方擁護工作員が自演で必死ですｗ
37:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:19:13.09
>>36
相澤さんの発言ですし、丹羽さんも苦笑してる感じでしたから
3掛け程度ではｗ
38:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:20:26.36
普通の科学者が「無駄なことをやめろ、んなことに税金使うな」と言う中
かつて「再現成功したぜ、キャッホーイ！」とはしゃいでいた関由行は
「続行は無駄ではない」と朝日紙上で寝言を言ってましたとさ
39:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:23:17.60
小保方擁護工作員ウザい
40:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:24:18.80
>>38
それは種特異的なリプログラミングの可能性に興味が湧いたのと、
ネーチャーにのってた北欧の研究者のコメントがサブリミナルに
なってるんでしょうねｗ
41:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:29:00.69
>>37
丹羽工作員は今日も印象操作に必死っすなあ
42:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:29:30.45
Center for Developmental Biology
発生・再生科学
↓
↓
↓
多細胞システム形成
43:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:32:56.86
>>42
division for development of multi cells system かな？
44:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:35:58.34
C57BL/6マウス脾臓細胞から塩酸処理で得られた細胞集団の解析結果のまとめ
１．蛍光顕微鏡ならびにセルソーターを用いた解析で、GFPの蛍光を明確に検出することはできていない。
２．定量PCR法を用いた遺伝子発現解析で、内在性Oct3/4遺伝子の発現上昇は検出できていない。
３．細胞塊の免疫染色法を用いた解析で、内在性Oct3/4遺伝子の発現上昇は検出できていない。
45:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:36:45.76
今後の検証方針
論文記載の方法 ハーバード大学で公開されている方法 などの範囲で条件を検討する
検討すべき条件
マウスの遺伝的背景 C57BL/6, 129, C57BL/6x129 F1
臓器 脾臓、肝臓、心臓
ストレス処理方法 毛細管通過刺激（trituration法）、ストレプトリジン（SLO） 種々の酸処理
46:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:44:31.72
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡彡彡 "ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ = = = = = ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ノ ヽ､＿ ﾐﾐミ彡彡
ﾐミ彡 '´￣ ￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 oﾟ⌒ i ⌒ﾟo .|ﾐミ彡
彡| ； i ；|ﾐ彡 彡 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡| ヽ /(_ _｀)＼r ミﾐ ／ もう勘弁してお
ゞ i ( ､,! ) | ＜ 小保方のプロトコルじゃ
i （__人__ / ＼ 酸性にすらなんないお…
/|＼ ｀ ⌒´/i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／￣| ｀＼.`、＿ノ／ |￣＼
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
47:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:44:35.07
嫌な記憶を楽しい記憶に書き換えることに成功 理研
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
48:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:46:06.77
日経サイエンスの記者の古田さんが、昨日の質問の意味をツイートしてるぞ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こういう意図があったらしい。うーん。このヒトに時間あげればもっとおもしろかったかも。
遠藤解析に関する疑問や若山教授にも関係しそう。
49:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:48:00.91
>>48
河合さんに対する態度は悪かったな。
丹羽さん達の会見では
日経新聞の古田です
とか身分詐称してたし
50:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:48:01.89
>>978
>>>945
>培養液にはバッファーが入っているからね。ｗ
>既製品しか使ったことの無い、あるいは組成を調べたことの無い
>オボには分からんだろう。 理研の馬鹿も知らなかったんだろう。ｗ
小保方は文系だからバッファーという概念を理解出来ないんだな
51:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:50:09.33
>>48
要するに、凍結保存不可能ということは捏造以外にあり得ない証拠になるんだね
52:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:50:44.53
>>48
加賀屋が強引にブチ切ったからな
53:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:51:28.75
>>48「がーがーがー」
54:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:51:45.93
>>50
丹羽さんの、欄外の・・・、を聞いてないようだな
55:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:54:32.32
>>48
カンニング竹山ばりに切れ気味に行くのかと思ったらおとなしかったなｗ
56:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:56:14.32
丹羽にも工作員がついてるのか？
罰ゲーム野郎も偉くなったもんだなぁ
57:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:56:43.16
次からNHKは記者会見にゲスニックマガジンも送り込むべき
58:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:57:30.67
>>56
庭研関係者は最初の頃からいた
59:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:57:34.73
小保方って自分だけにしかSTAP細胞は作れないってことになってて余計に楽しんでるんじゃね？
60:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:57:41.68
工作員ていうか研究員はどこのラボにもいる
61:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:57:42.08
>>56
論理的な勝ち馬にはってるだけですよｗ
62:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 08:59:30.67
ネイチャーでの方法でSTAP細胞をつくるのはできないことがわかった。
これは相当に衝撃的な事実で、小保方の研究の記述が誤りか別な方法があることを意味する。
小保方が実験してもできないのである。
63:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:00:41.09
>>62
ちょっとちがうけど・・・まあいいでしょうｗ
64:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:00:52.72
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミ
,, 彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡ミ
ﾐ 彡彡彡彡 ⌒"ヾ彡ミ
ミ彡 |ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 <⌒ i <⌒ |∂|ﾐし
彡| 彡 i ヾ |ﾐソ
彡し|: : ::ヽ /( ｀)＼ノ ミﾐ ＜ 記者がバカ揃いで助かったお
＼ | ～ | /
/＼ /＼
／￣| ｀＼.`|￣￣／ |￣＼
65:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:01:27.84
凹だけを犯人にしたい理研と早稲田工作員がいるが
STAP事件の犯人が凹だけならこんなに長引かないよ
共著者はもちろん、門下とか烏賊とかいるからな
そいつらを引きづり出すのは不可能だと思うが
最後どーなるか見ものだね
66:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:01:37.44
>>62
そんなこと小学生でも知ってるぞ
67:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:02:18.43
>>48
キャパ嬢でもわかるように説明して
68:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:02:25.86
>>59
私なりのコツやレシピがありまぁす
と言った時の、うれしそうな顔思い出させんなよ
69:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:02:49.36
丹羽氏も検証実験は「手ごわい」ともらす
丹羽氏自身も検証実験は「手ごわい」と話しており、再現までの道のりは遠い。
丹羽氏は、「決して、何が何でもSTAP現象を証明したいというスタンスではない」とも話した。
論文が取り下げられた今となっては、STAP現象に関する関心が薄くなっている様子もうかがわれる。
小保方氏は11月末まで検証実験に参加する。
相澤氏によると、小保方氏は「積極的に早く本格的に検証実験を始めたいという立場」だが、
小保方氏が現時点で行っている実験内容や成果は明らかにされず、小保方氏が中間報告の内容をどう評価しているかについても、
「この場では、大きな誤解を与える可能性があるので、小保方さんがどう言っているかについては発言を控えたい」と述べるにとどまった。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
70:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:02:50.40
お前がエボラにかかる前に 言っておきたい事がある
かなりきびしい話もするが 俺の忠告を聴いておけ
お前はサルを食べてはいけない
ヒヒの場合も食べてはいけない
コウモリも食べるな いつもきれいにしろ
出来る範囲で構わないから
忘れてくれるな予防も出来ない男に
家庭を守れるはずなどないってこと
お前にはお前にしか できないこともあるから
それ以外は口出しせず黙って医者について行け
エボラの家族エボラの遺体 どちらも同じだ触れてはいけない
着ていた服も触っちゃいけない たやすいはずだ汚物は消毒
呪い師のこと言うな聞くな
それからつまらぬ噂はするな
空気感染はしない たぶんしないと思う
しないんじゃないかな ま、ちょっと覚悟はしておけ
71:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:03:28.54
>>61
庭が論理的な勝ち馬？？
72:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:05:36.65
理研の中間報告を見て、STAP細胞についてどう思いますか？
絶対に存在する 26票(4%)
たぶん存在する 25票(4%)
似たようなものであれば、存在するかもしれない 47票(8%)
たぶん存在しない 244票(40%)
存在するはずがない 241票(39%)
その他 5票(1%)
分からない 28票(5%)
総投票数：616票
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
73:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:05:41.15
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミ
,, 彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡ミ
ﾐ 彡彡彡彡 ⌒"ヾ彡ミ
ミ彡 |ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 <⌒ i <⌒ |∂|ﾐし
彡| 彡 i ヾ |ﾐソ
彡し|: : ::ヽ /( ｀)＼ノ ミﾐ ＜ オボコは手ごわいです
＼ | ～ | /
/＼ /＼
／￣| ｀＼.`|￣￣／ |￣＼
74:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:05:56.64
理研の横暴をそのまま放置してる
他の研究機関も同罪だぞ
さっさと、中間報告に批判の声明だせよ
あと、中間報告の会場にも研究者は行って
批判しろよ
75:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:06:10.11
丹羽の罰ゲーム、３月までやるんだな
信用ガタ落ちだな、研究者生命ジエンドでかわいそうだが、
まぁ詐欺に加担しちゃったんだから仕方ないな
76:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:06:29.40
嬉しそうにJカスを貼るやつって・・・
77:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:07:24.76
>>76
嬉しそうに偽プロトコルを掲載した理研とどっこいどっこい
78:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:07:55.18
スタップ研究はワルの集まり！
スタップ研究はワルの塊り！
スタップ研究はワルのり！
79:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:08:27.20
>>76
まあ予定通りやわ（擁護派
80:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:09:36.96
小保方さんが「200回以上成功してます」って言ったのは
単純に「細胞が緑色に光ったのを２００回以上確認した」ということでしょうか？
それとも、光った細胞が万能性をもっていることを確認したうえで２００回と言っているのでしょうか？
81:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:10:18.19
>>74
批判声明なら中間報告以前にいくらでも出てるよ
それに対して野依が恥ずかしくも力入れて読んでたのがこれだよ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
昨日の会見を受けて、今後も続行することの意味があるなんて言いってるのは関由行くらいだ
82:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:10:58.09
>>77
「撤回したじゃん！」＠丹羽
83:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:11:15.25
>>80
いや、何も実験をしないで妄想だけで自信満々に語っている
84:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:11:57.50
>>80
がんばれのフェイスブックに質問してみ
85:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:12:12.92
丹羽にも、小保方にも、とうぶん実験させればよい
引っ張れば引っ張るほど、理研の信用は凋落していく、最高の罰ゲームだｗｗ
86:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:12:24.02
>>80
まあ、11月の発表でわかるでしょう。
でも丹羽さんは4か月で22回実験してるから
年間で66回だよね。2年ちょいやってた
小保方が200回は無理な数字じゃ
ないのかｗ
87:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:13:03.67
【ＳＴＡＰ細胞】存在しない可能性高まった 検証実験は今後も進展がなければ、打ち切るべきだ ［産経新聞］
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
88:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:13:59.07
>>86
手技があるらしいからw
89:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:14:53.61
永遠にやってろ！
90:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:15:20.03
>>87
産経悪いものでも食べたのか？
91:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:15:39.72
>>88
せやなｗ
それ考えると、透明性がーー、とか書いてる桃子は小保方を応援してるのかな？
92:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:15:50.78
>>88
職人の技を例えに出してたよな
職人に謝れと思ったわ、あの時
93:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:16:02.22
小保方には手技があり
丹羽には行間がある
最強じゃないかw
94:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:16:24.80
>>91
うわっ、小保方レベルの頭の悪さ
95:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:17:03.24
>>91
うわっ、小保方レベルの頭の悪さ
96:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:17:09.76
お前ら、特定されて法的に処罰されちゃうことはないぞー！！！
1 ：名無しゲノムのクローンさん：
小保方さんの研究倫理を無視した捏造は現在この2chでどんどん指摘されています。
本人の認識の有無に関わらずこういった科学正義への挑戦は一刻も早く止めさせるべきです。
現在代理人として活動されている三木弁護士にも早く真っ当な人間となって協力してもらいましょう。
>>29が連絡先です
2 ：名無しゲノムのクローンさん：
小保方さん、早く不正を認め、新しい人生を歩み直しましょう。笹井さんもそれを望んでいます。
野依さん、川合さん、相澤さん、丹羽さんにも宜しくお伝えください。
皆さん是非協力お願いします。
97:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:17:13.84
>>93
出た、行間！
あの寝言聞いても庭を支持してる奴はやっぱり庭研としか思えない
98:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:17:36.60
>>93
出た、行間！
あの寝言聞いても庭を支持してる奴はやっぱり庭研としか思えない
99:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:17:49.91
丹羽も先延ばし一味に過ぎないことは明らか。
100:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:18:01.74
行間、言ってたなあ
小保方のコツと一緒やんと思ったわ
101:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:18:12.56
>>90
産経は朝日のように捏造した上に開き直る新聞ではないんだろ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:18:12.73
>>90
落としておいた方があがった時に差が大きいから・・・か？
でも下がったままあがらないこともあるやろけどな
103:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:18:39.38
>>90
産経ですら見放すほどアレだったんだろうｗ
104:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:18:40.42
「STAP細胞は"ありませんでした"」6時00分配信 東洋経済オンライン
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
取り下げられ、科学的には白紙に戻ってしまった論文の再現実験に、すでに700万円が使われている。
小保方氏の再現実験のための実験室の設営や監視カメラなどに追加費用も発生し、
当初予算の1300万円は超えそうだ。公費を使ってこれ以上実験を続けることに、
どれほどの意味があるのか、疑問が残る。
105:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:18:44.82
>>101
え？
106:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:19:13.30
>>90
産経も小保方擁護が日本を貶めることに気づいたんだろ
107:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:19:21.37
もちろん検証実験は早々と切り上げて諦めてほしい派だが。。
昨日、唯一安堵したこととして・・、これ以上オボの暴走はさせない
ようにしている雰囲気は少しあった。
もちろん断罪へ向かわないのは物足りない。 不正解明の遅れは苛立たしい。
でも、組織の論理の中、相沢庭は暴走はさせていないという意味で状況をコントロールしてはいるようには見えた。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:19:22.61
小保方には手技があり
丹羽には行間がある
最強じゃないかw
109:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:19:26.76
>>105
朝日の方ですか？ ｗｗｗ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:19:57.57
記者が怒ってるのが分かるね
どの記事読んでも
111:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:20:24.39
●STAP細胞に関する学術的な疑義について
【主要文献】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:3番)
【参考リンク/兄弟スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:4番)
【STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
【日経サイエンス8月号まとめ(仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:6番)
【日経サイエンス9月号まとめ (仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:7番)
【STAP幹細胞の解析結果の7月22日時点でのまとめ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:8番)
【STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:9番)
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:10番)
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～2014年8月】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:12番)
【時系列の仮説】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
【理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:14番)
【小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:15番)
【NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞 不正の深層」まとめ (仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:16番)
112:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:20:50.53
●STAP問題に関する、理研及び学会・大学の対応その他追加など
【日本学術会議幹事会声明「STAP細胞事案に関する理化学研究所への要望と日本学術会議の見解について」(2014年7月25日)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:17番)
【早稲田大学終了のお知らせ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:18番)
【理研職員４割が論文調査の優先を アンケート、検証実験に不満募る】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:19番)
【第2回理研所内説明会まとめ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:20番)
【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:21番)
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:22番)
【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:23番)
【CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:24番)
【笹井氏、小保方氏から画像不正流用を伝えられ、隠蔽工作と取られても仕方のない行動を取る】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:44番)
「ケビンコスナー発言」「O-S結合」
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「NHK スペシャル・論文には「STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR再構成を調べた」とはあるが「再構成があった」とは書かれていない。」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:57番)
113:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:21:19.12
2008 2011の疑義が本格化してきたこのタイミングで会見やって話題そらし
114:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:21:22.51
小保方さん、
雲隠れしてしまうと、マスコミにとってアナタは価値なしです
たまに出てきたりコメント出したり会見しないと見放されます
115:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:21:25.00
●STAP細胞に関する学術的な疑義について
【主要文献】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:3番)
【参考リンク/兄弟スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:4番)
【STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
【日経サイエンス8月号まとめ(仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:6番)
【日経サイエンス9月号まとめ (仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:7番)
【STAP幹細胞の解析結果の7月22日時点でのまとめ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:8番)
【STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:9番)
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:10番)
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～2014年8月】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:12番)
【時系列の仮説】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
【理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:14番)
【小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:15番)
【NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞 不正の深層」まとめ (仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:16番)
116:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:21:27.28
●ネイチャープロトコル誌の論文・セルシード小保方論文疑惑などについて
【ネイチャープロトコル誌の論文疑惑について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:58番)
【セルシード社の論文は小保方だらけ 】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:32番)
【セルシードの名前は疑惑として世界に報道】
【小保方の闇３】
【岡野コレスポ 。Fig4て、正常のヒト皮膚組織だと思うんですが？ これも完全捏造ストーリー？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:60-62番)】
【右から2番目の図とか、メラニン入ってないか？】
【論文投稿の際に深く関係するにもその事実を隠蔽】
【Fig4の作り方を示したFig1-3で説明されているセルシートのものにはみえない 】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:64-66番)
【Obokata et al., J Biomed Mater Res A, 2008（Nat Protoc, 2011の元論文）】
不正検証 1～5
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:78番)
・Wikipediaの岡野光夫氏の記事、東京女子医大のIPで該当疑惑を除去する行為
・岡野光夫教授のセルシードとの利益相反などに飛び火
・OCIとFCOIの区別を、大和は両方違反
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:80-82番)
まとめサイト
【悲劇速報 小保方晴子博士の２００８年の論文に画像加工の痕跡か 】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:86番)
【Takahashi and Yamanaka, 2006（正しい画像の例）、Obokata et al., 2008（不自然に見える） 】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:89番)
117:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:21:52.48
●STAP細胞に関する学術的な疑義について
【主要文献】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:3番)
【参考リンク/兄弟スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:4番)
【STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
【日経サイエンス8月号まとめ(仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:6番)
【日経サイエンス9月号まとめ (仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:7番)
【STAP幹細胞の解析結果の7月22日時点でのまとめ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:8番)
【STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:9番)
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:10番)
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～2014年8月】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:12番)
【時系列の仮説】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
【理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:14番)
【小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:15番)
【NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞 不正の深層」まとめ (仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:16番)
118:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:22:26.92
●STAP細胞に関する学術的な疑義について
【主要文献】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:3番)
【参考リンク/兄弟スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:4番)
【STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
【日経サイエンス8月号まとめ(仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:6番)
【日経サイエンス9月号まとめ (仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:7番)
【STAP幹細胞の解析結果の7月22日時点でのまとめ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:8番)
【STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:9番)
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:10番)
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～2014年8月】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:12番)
【時系列の仮説】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
【理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:14番)
【小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:15番)
【NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞 不正の深層」まとめ (仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:16番)
119:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:23:06.64
●STAP問題に関する、理研及び学会・大学の対応その他追加など
【日本学術会議幹事会声明「STAP細胞事案に関する理化学研究所への要望と日本学術会議の見解について」(2014年7月25日)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:17番)
【早稲田大学終了のお知らせ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:18番)
【理研職員４割が論文調査の優先を アンケート、検証実験に不満募る】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:19番)
【第2回理研所内説明会まとめ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:20番)
【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:21番)
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:22番)
【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:23番)
【CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:24番)
【笹井氏、小保方氏から画像不正流用を伝えられ、隠蔽工作と取られても仕方のない行動を取る】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:44番)
「ケビンコスナー発言」「O-S結合」
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「NHK スペシャル・論文には「STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR再構成を調べた」とはあるが「再構成があった」とは書かれていない。」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:57番)
120:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:23:56.76
小倉はまだあるかもしれないとか
言ってるね
マウスが違うとか
ほんと なんでここまで信じるのが疑問だわね
121:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:24:44.64
安定の林
理研再生研規模半減へ 幹部研究員「粛々と受け止め」
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
> 自身もグループディレクターの肩書を失う林氏は「運営体制の一新は妥当だと思うが、
> 今回の（組織縮小の）選択が適切かどうかは冷静に経過を見守りたい」とし、
> 「論文不正のペナルティーで組織が改廃されるということが、前例となってしまわないことを願う」と話した。
なお関
理研の中間報告「おおかた予想通り」 関学大・関准教授
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
> 関准教授は「論文では主張に沿うように、ＥＳ細胞など別の細胞のデータを使ったとみられる」とする。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:25:47.19
林はいっつも一般論で自己保身しているな
123:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:25:53.61
擁護は基金でも設立して再現実験を心ゆくまでしたらよかろう。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:26:16.49
>>120
ニュー速にも信じてる奴がゴロゴロ居る
鬼女より酷いレベル
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
125:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:26:39.07
でも小保方さんが正しい可能性は、まだあるんでしょう？少なくとも宝くじで１等が当たるよりは
そのときは手のひら返すんでしょう
126:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:26:53.02
>>48
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>DNAとタンパク質を架橋した状態で細胞を凍結保存する必要があります。
竹市氏が会見でNGS解析で出されたサンプルはペレットの状態だったって言ってたよね。
架橋処理後ってどんな状態なんだろう。
まだペレットの状態はあり得るのかな？
127:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:27:14.57
ハルコ・シェンドリック・ヘーン
128:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:27:34.34
朝日新聞
末盛博文
「初期の実験でつまずいているのはかなり深刻な状態。
今後は再現ではなく、否定実験に変わってしまうのではないか」
中山敬一
「論文の条件で22回実験をしてできないならば『STAP細胞はない』と言っていい。
国民の税金を使って実験を続けることはやめるべきだ」
ノップラー
「理研が正式に『存在しない』と宣言するまでの最後の望みになるかもしれない
すでに科学界の多くは少し前にそういう結論に達していると思う」
関由行
「さまざまに条件を変えて実験をして、100％できないという確信が持てるまで
理研も『できない』と言い切れないだろう」
関の立派な理研脳っぷり
実験継続が無意味とは思わないそうです
129:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:27:42.46
>>125
そういうことは宝くじで１等あててから言え
130:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:27:51.70
不正があってもなんの改革もなされない前例になることを心配しろよ。
131:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:28:00.34
というか、みんなSTAP細胞があってほしいと思ってるでしょ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:28:14.77
>>125
STAP的なものが本当にあると、宝くじ1等なんて比べ物にならないくらい儲かるので、
宝くじ1等より可能性が高いなら、みんな再現実験やってるわ
133:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:28:29.30
>>107
「少しはあった」とか「見えた」とかレス乞食？
134:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:29:53.53
>>65
同じような不正をしてるし、同じように利益絡みの人は他にもまだまだいるけれど、
派手な動きを取りすぎて尻尾を出したのが今回だということ？
株がネットでいわれる通りだったり、某大剽窃者がネット通りの数だと、
似たような件を挙げられるだけ挙げると日本全国で連座する人間が数十人から3桁はいくということ？
学問というのは欧米のもので、アジアには合わないのかな
135:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:29:58.03
>>86
80です。この超基本的、根本的な疑問をはっきりさせるのは重要なことだと思うのだけどね。
世間の反応を見てると「２００回成功したのになぜできないの？」っていう意見が多い。
でも、何をもって２００回なのか分からないのだから、そういう意見は堂々巡りだと思う。
4月の会見でなぜ、その部分を追及しなかったのか。そういう基本的なことを全く確認せず、
割烹着がどうのこうのとかアホな質問ばかりして、ほんと情けなかった。
やっぱり４月の会見でのマスコミの追及の甘さ・不適切さが、STAP細胞騒動をあいまいにして
騒ぎを長引かせたのだと思う。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:30:44.45
このように連帯責任をとらされる人がでる。
だから人事は慎重を期すべき。
IFの高い学術誌の仕事だけ見ていてはだめ。
IFの低い論文でなにを述べているか、方法論はどうか、など
面接で詳細を訊くことはとても重要。そんなに難しくない。
年寄はしばしば失敗する。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:30:45.83
STAP細胞の結着点は「前後賞」狙いなんだろうな。
なんか再現実験の途中で有意（＆有為）な現象が
見つけられればラッキー！ってのを夢見ていると思う。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:30:53.90
>>86
80です。この超基本的、根本的な疑問をはっきりさせるのは重要なことだと思うのだけどね。
世間の反応を見てると「２００回成功したのになぜできないの？」っていう意見が多い。
でも、何をもって２００回なのか分からないのだから、そういう意見は堂々巡りだと思う。
4月の会見でなぜ、その部分を追及しなかったのか。そういう基本的なことを全く確認せず、
割烹着がどうのこうのとかアホな質問ばかりして、ほんと情けなかった。
やっぱり４月の会見でのマスコミの追及の甘さ・不適切さが、STAP細胞騒動をあいまいにして
騒ぎを長引かせたのだと思う。
139:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:31:40.54
>>135
低能がーちゃん今日も元気だね
140:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:31:52.45
昨晩のスレ見たら
FB NHKを検証する
が盛り上がっていてワロタ
三木さん弁護士なのに逃げてる
141:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:33:25.75
何をもって、成功としたかという質問は４月にあった。
おぼはマーカーが光ったから、と答えて、中継が総突っ込み状態になってた。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:35:02.11
>>105
【慰安婦虚報】 朝日新聞の元ソウル特派員が真実を告発 「そもそも強制連行の証言者はいなかった」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
143:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:35:16.77
>>135
4月に質問をたたみかけられなかったのは質問者がダメな人だったから
144:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:35:19.09
三木さんて少しおかしい人なのかな
145:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:35:22.03
オボちゃんいつまで30歳なん？
146:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:36:07.27
>>125
まず宝くじを買いに行く
147:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:36:28.28
>学問というのは欧米のもので、アジアには合わないのかな
その場合「学問」ではなく「近代科学」と言った方が
良いだろうな。「学問」は日本にも中国にもインドにも
イスラームにもその他もろもろの文化圏、文明圏にも
存在するのだから。
「近代科学」と言い換えても、決して賛同はせんけれど、
ヨーロッパ流の科学やその作法、それを支える社会、文化の
ありようが違うというのは分からんでもない（と、いうか
明治以来たくさんの人間が言ってきたことだが）。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:36:29.76
>>134
臆測だけど、おおよそだいたいそんな感じかと思う。
悪党はどんな社会にも一定数存在するし、役に立つことすらある。
問題は行きすぎた悪が社会にはびこっているときにそれを是正する仕組みが存在すること。
日本は今、それが麻痺してる。
149:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:37:11.32
>>145
来年の1/29までには31歳になるだろう。
あせるな。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:37:16.53
>>141
オボの会見でマーカーには言及してない
200回成功したと言っただけ
151:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:37:28.32
>>144
少しじゃないだろ
152:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:39:12.35
>>150
そのあとの質疑で、何をもって成功と聞いた質問があったよ。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:39:44.41
>>148
今の政治がー悪だからだよ
154:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:40:05.01
検証でできなかった だけで終らせないでくれ
誰がどうやって捏造したのかハッキリさせてほしい
悪事じゃないか
155:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:40:10.16
自家蛍光と思われるがちょっと印象が違うかもしれない ←まあわかる
そこでqPCRやったがOct4はでていなかった ←なるほど
qPCRをやる対象が細胞塊だったりディッシュ全部だったりすると結果が違うのではないか ←？？？
156:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:40:48.49
FBがんばれ！の奴らってなんであんなにポジティブなんだよｗｗｗ
157:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:41:08.18
>>152
蒟蒻問答例
「成功とは少なくともある種の失敗はしていないということです」
158:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:42:32.02
>>156
ああいうのはもう一種の宗教
何を言っても聞きゃあしないよ
一々ここで報告せずにはいられないお前と一緒
159:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:42:49.91
>>155
GFP導入せずに酸につけてもGFP導入細胞と差はでないでしょ？
記者はこれ聞いた？丹羽は言った？
160:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:43:03.54
>>156
ハッピーサイエンスだから
161:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:44:24.91
>>135
その２００成功という発言が真実かどうかまで疑われてる現状だから
162:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:44:28.33
小保方は 丹羽会見に対する対策コメントを
山のように考えてる
163:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:44:42.88
>>156
陽性だから
164:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:45:41.76
>>161
誰も疑ってはいないだろｗ
165:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:47:01.85
>>161
すでに成功してるけどビデオに作業を録画してないので発表出来ないと
言ってたけど気のせいかな
166:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:47:15.37
>>164
おまえの頭を疑う
167:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:47:44.18
>>128
関は科研費かなんかで脅されて日和ったのかねえ
現状じゃ日和るという言葉はちょっと違うけど
168:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:47:52.35
>>164
だったらマウスはどこから入手したｗ
>>165
そんな言い方はしてなかった
169:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:48:11.89
200は誰もが嘘だと思っていることに疑いはない
170:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:49:13.46
>>167
「再現成功したぜ、ひゃっほーい」の馬鹿に何言ってんの？
171:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:49:15.49
大川総裁が小保方を愛人として招致することこそリアル・フェノメノン
172:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:49:30.43
>>153
そしてそれは究極的には国民がしっかりしていないからだ、ということ。
日本は民主主義国家ですから。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:49:43.21
11月末の記者会見での想定問答を200パターン用意してる
174:164
14/08/28 09:49:58.71
>>169
そういうことだｗｗｗ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:50:07.07
「関先生は何者かに脅されたに違いないっ」←史上最大級のアホ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:50:28.69
小保方さんから２００回は噓でしたって謝罪が聞けるかもな
公金だから嘘はいけない
177:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:50:51.79
>>87
さんけいｗ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:51:10.34
>>168
陸上の100mの話を例えて言ってたけどさ、仮に9秒4って分かって
言ってるならボルト超えてるからね、驚きの結果が出てるってことやん。
あの人、野球の松井（マイナーなほう）出したり結構スポーツ
好きだからｗ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:51:14.94
>>167
こういう発想がどこから出てくるのか頭の中身を覗いてみたい
180:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:51:22.13
>>173
「徹夜で」か「涙で枕を濡らしながら」も入れるべき
181:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:51:45.89
関先生も生活があるからね
その程度は大目にみてあげてｗ
182:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:51:56.45
200回、うそつきました。
183:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:52:12.40
小保方はバカンティが駄目になってもハッピーサイエンスという最終手段がある
どう考えても大川総裁が愛人として招致したがっているのは明らか
184:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:54:13.12
とりあえず、記者会見じゃなくて良いので、
まともな（普通の）研究者の前でoboセミナーやらしてみろ。
実験する元気があれば大丈夫。
その議事録でだいたいはっきりするだろ。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:54:23.73
11月末記者会見
「９０％のところまできて実験を止められた。時間が足りなくてくやしい（涙）」
186:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:54:44.38
小保方はカルトに庇護されて人間の世界の
地獄と天国を行き来する
リアル・フェノメノン
笹井は死ぬしかなかったが小保方にはカルトという天国が待ってるよ。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:55:37.75
>>184
そんときはニコ生希望
188:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:55:58.73
流石に小保方擁護のマスコミ・コメンテーターがいなくなって来たなあ。
文科大臣が変わったら、学位剥奪も合わせて、進みそうだな。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:56:38.48
>>184
博士課程もそれをずっとやってこないのが小保方流ですよ。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:56:51.57
>>178
どうせなら投手のゲームメーク率とかラグビーのボール支配率、地域支配率とか、
もっと訳わからん例えにして煙に巻けばいいのに。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:57:29.63
>>181
うわ、気持ち悪い
192:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:57:42.65
理研に不満のある人はここから文句を言おう！！
URLﾘﾝｸ(krs.bz)
193:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:57:57.17
日本はカルト大国だから結局小保方は成功して終わるんだよ
そしてカルトで女王として君臨することも運命
194:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:58:12.26
>>167>>181
氏ねよ、お前ら
195:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:59:14.60
>>167に言わせると捏造擁護すると科研費がもらえるそうな
196:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:59:23.30
相澤の９．４秒も嘘っぽいな
適当な事言って謝罪する気なし
197:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:59:49.62
幸福実現党で参議院議員に当選したらどうするんだＷ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 09:59:55.10
関の立場で100％無いとか言える訳ない
若山と同じで科学者らしい態度を貫こうとしてるだけだろ
ただ、ヘタレなのは間違いないw
199:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:00:37.94
>>196
謝罪どころかなんだよ最後のコメントw
200:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:01:22.18
改革委員会
本委員会の役割は、STAP問題の背景にある原因を分析し、理研に対し提言を行うことである。しかしながら、いかなる提言も理研がこれを真摯に受け止め、実行しなければ意味がない。
第３に述べたとおり、STAP問題の背景には、規程などを作ったもののその実行が伴わなくても漫然放置される理研の体質、このような自らの問題点に自覚的でない理研のガバナンスのあり方があり、
ゆえに本委員会は、理研が本委員会の提言に基づいた改革を十分に実行しないのではないかと、危惧を感じている。
したがって、本委員会は、外部有識者のみで構成される「理化学研究所調査・改革監視委員会の設置を提言する。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:01:57.48
研究所の経費は全て研究費。１３００万なんて人件費が入っていない。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:02:36.78
>>198
関係ない若山の名前がなぜそこに出る
>>128の中で異彩を放ってる関のどこが「科学者らしい」んだよ
ああ、昨日丹羽を科学者らしいとか言って擁護してたアホかな
203:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:03:03.27
>>201
バナナはおやつ300円分に含まれるかどうか、という重要かつ深刻な問題に似ているな。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:03:24.51
>>198
ガーって何でもガーなんだね、呆れた
ここに若山が登場する謎
205:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:03:28.71
>>201
1300万は人件費込でしょ、2人分。おそらく700万て年度いっぱい雇った時の
2人ぶんの人件費
206:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:04:04.14
小保方は現代のガリレオという可能性もある程度考えておかないといけない
207:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:04:37.05
>>205
一人分と消耗品でしょ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:05:17.78
>>198
別に100％ないなんて言う必要ないじゃん
アホ実験継続することに意味があるって言ってることがおかしいって話なのに
209:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:05:35.32
>>206
現代の涙腺子もといルイセンコだったらお前が責任を取るのか？
210:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:05:40.61
ＳＴＡＰ細胞は保存できない
ｗｗｗ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:06:27.08
>>207
旧小保方研の2人を雇うって言ってたでしょ。消耗費はCO2のガス代金
と飼育肥料とかチップとか培地とかシャーレで20万も使ってないはず
212:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:06:32.01
新たにスタッフを雇うことが必要ならともかく
基本、人件費なんか予算に入ってないよ
213:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:06:47.27
>>167>>198
さすが馬鹿な陰謀論者の言うことは違う
214:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:07:13.53
どう考えても安倍内閣がバックアップしてたでしょ。
何度も小保方は笹井に連れられて安倍と会ってたらしいじゃん
なんでそこマスコミはつかないのよ
そんなに内閣公安に陥れられるのが怖いのか
215:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:08:00.41
マウス
22回×2～3匹＝44～66匹
無駄に死んじゃった
いくらかな
216:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:08:07.39
>>206
さっさと大川総裁が引き取ってくださいね。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:08:41.62
１１０万の広告費を使って募集した実験アシスタントは？
去年の１０月くらいに広告を出していたんだよね？
あれもエア求人？
218:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:09:19.69
>>196
出来てりゃ、研究に公式記録とか関係ないしな。
バカなこと言っちゃっただけだろうｗ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:09:31.09
報道からすると心証はほぼ黒なんだが・・・自分の占いによるとシロ
３回やって３回ともシロだったから俺は信じてる
220:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:09:34.86
朝日も投げた模様
ＳＴＡＰへ冷めた視線 外部研究者「ないと言っていい」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
221:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:10:13.31
>>215
あそこは自家繁殖でね
222:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:10:25.69
100%無いなんて確認する必要ないんだよ
小保方が作れるのか過去に作ったことがあるのかの確認さえ取れれば良い
逆に、もし小保方も知らない方法でSTAPが出来てしまったとしても、それは論文不正の検証としては何の価値もない
223:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:10:49.96
ごめん。調べたら、マーカーのことを言ってたのは会見数日後の書面の補充説明だった。
それに、マーカーで確認してたって書いてた。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:10:58.69
>>219
さっさと大川総裁が引き取ってくださいね。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:11:35.49
今日あるという説明会は通夜みたいなのかな
小保方は特別待遇でお茶でも飲んでどこ吹く風だろうけど
226:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:11:38.95
>>222
さっさと大川総裁が引き取ってくださいね。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:11:42.52
>>219
くがたちでも試してみなさい。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:12:06.99
>>196
相澤は
『小保方は練習で200回も9.4秒出したと言ってるけど、誰も見てなかった』
くらいに言えばよかったのにね。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:13:29.22
小保方はカルトが引き取って一生スタップ細胞を教義としてカルトの中に組み込んだ方が良い
230:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:13:36.63
STAPが出来てしまうことを考慮に入れる自体、擁護派と紙一重だな
231:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:13:54.57
この段階になっても公の場に姿を見せないおぼぼ
CDBの人誰が生存かくにん！してくれんか
232:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:14:22.98
もしかしてオボちゃんはガリレオ？
そのことがマスコミを及び腰にさせている
相澤はもし宝くじ当たったらおまいらどうすんだって凄むし
233:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:14:31.85
丹羽さんがNATUREとは違う方法で万能細胞を作ったら、
それはSTAP細胞ではなく、新しい名前の、例えばNII細胞とか名付けられる。
つまり、小保方の考える方法で作ったSTAP細胞とは別のもの。
元々のアイデアはバカンティ教授だけれども、STAPと名付けたのは
バカンティではない。小保方はプリンセス細胞と名付けようとしたらしいが。
とにかく、間違いないことは、STAP細胞は作れないということ。
丹羽が作り出すのは、STAP細胞とは違う、バカンティ由来の万能細胞。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:15:08.00
>>231
昨日、元気に実験している、って真ん中の人が言ってたやん
235:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:15:12.39
若山「何度やってもできなかった」
丹羽「２２回やってできなかった」
笹井「リアル・フェノメノンだが死亡」
バカンティ「逃亡」
大和小島「だんまり」
小保方いよいよおまえだけだぞ
どうする？
236:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:15:12.44
昨日はリバティの記者は締め出されたのか？
237:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:16:59.82
なおリバティ
急ぐべきはSTAP細胞の存在の証明
URLﾘﾝｸ(the-liberty.com)
> マスコミも含め、STAP細胞はES細胞だった可能性が高いという空気ができつつある。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:17:14.30
いや、やっぱあるんだって。そのものズバリじゃないかもしれないけど
それに近しいものが
だってさーお偉方があれだけ食い下がってんだぜ？何かあると考えるのが妥当
マジモンのデタラメだったらさっさとごめんなさいしてるって
239:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:17:41.26
そもそもある証拠がないだろ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:17:50.95
いまだにガリレオを例えに出す恥ずかしい奴の存在を確認した
241:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:18:24.20
今この時も世界中の研究者が新たな万能細胞を生み出そうと躍起になっているのに
エア実験捏造女の尻拭いのついでに出来るわけないだろ、理研はマジで頭おかしい
242:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:18:58.01
>>238
ES細胞だろ？＞近いもの
243:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:19:02.20
>>238
なんだよ、近しいものって
244:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:19:08.33
バカウヨ産経もさすがに諦めたか
存在しない可能性高まった
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
245:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:19:23.77
>>237
ここも有料かよＷＷＷＷ
246:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:19:47.61
Q：STAP細胞とはなんだったのか。
A：ES細胞をこっそり混ぜて万能細胞になるように見せかけた細胞です。
Q：もし丹羽さんが３月までに作成に成功したらどうなるのか。
A：すでにNature論文の方法ではできないことがわかったので、
丹羽さんが工夫して成功したら、それは丹羽さんが名づけることができる
新しい万能細胞です。
STAP細胞と似ているかもしれませんが、小保方さんのやり方ではなくて、
バカンティ教授のアイデアから来るものです。小保方さんの功績にはなりません。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:20:25.52
>>241
昨日の会見であらためてどこかおかしい人達だなと思ったよ
248:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:20:40.68
>>241
科学コミュニティーからあれだけ総スカン食らってるのに
この期に及んで「世界の著名な科学者がこんなに理研を支持してるんです」
アピールを理事長がしてるんだぜ
頭がおかしくないわけないじゃん
249:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:20:43.35
一番初めの理研の会見で海外の機関にたのんで再現実験してる、って
言ってたけど記者とかバカだから忘れてるだろｗ
250:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:21:28.38
さっさと大川総裁が回収してやれやあの女
どう考えてもカルトだろうが
さっさとカルトに行け
251:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:22:10.96
>>134
古い話になるけど、明治時代にベルツだったかモースだったかが、
「日本人は優秀な民族だが、世界の真理の探求という科学の究極の目的には興味がなく、
実利にばかり目が行っている」
とぼやいていたりする。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:22:23.49
>>238
些細や庭の名前でアホ論文をフリーパスしたのが発端なのに
何も学習してないのな
253:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:22:23.62
なんで大川興業がでてくるんだよ
254:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:22:53.21
>>248
あれはほんとに情けなかったね
255:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:24:05.22
この後に及んで、理研は不正の全貌を明らかにする気がない
256:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:24:55.52
笹井ってば、ホント無駄死に。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:25:01.94
>>252
もう着陸地点が決まってるんだよ
おそらく7月までには青写真出来てる。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:25:33.01
>>248
だからどう考えても安倍内閣がバックアップしてたでしょ。
何度も小保方は笹井に連れられて安倍と会ってたらしいじゃん
なんでそこマスコミはつかないのよ
そんなに内閣公安に陥れられるのが怖いのか
文科省ライフサイエンス課っていうのがあってだな
そこと笹井はズブズブだったんだよ
だから死んだんだわ
NHKの極左派閥の安倍潰しに利用されるってな
259:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:25:35.67
>>251
それはな、宗教がなかったからなんだぜ
ヨーロッパは「この世は神がつくった＝完全なる数式、方程式によって
成り立っている」という信念のもとに発展していった
260:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:26:59.54
783 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/28(木) 06:04:13.23
>>766
甘いよ。理研CDBに回らなくなった金は、岡野光夫が再生医療詐欺に使うから結局多額の税金が無駄に使われる。
「政府が、再生医療など医療分野の研究開発を進めるため
来年度の予算の概算要求に約１４３０億円を盛り込むことがわかった。
今年度予算の１７％増
８／２６ 読売」
261:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:27:39.17
>>246
ES細胞を混入させ他人を欺くのはエアー捏造とは次元が違うからな
どうなるか楽しみだ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:27:45.68
>>254
「私から一言」とか言い出したから、辞任発表かと思ったわ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:28:20.96
>>214
予算欲しさに笹井が、直接政府に働きかけたことで
STAP細胞問題を科学の問題にとどまらない 社会問題にしてしまった。
論文不正で凹をサクッと切れないの理由も おそらくその辺。
内閣改造でかかわった政治家が交代し 時間がたって社会の記憶が薄れる
凹の処分があるならば、そのタイミングではなかろうか
264:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:28:23.09
昨日の野衣を見てて、理研をさらに巨大な組織にしたいという野心だけは伝わってきた
本来謝罪会見に近い内容になるはずが、理研の宣伝にばかり熱弁をふるい、
肝心の研究不正の問題は個人の問題に落とし込んで終わりにしたい感がありありだった
265:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:28:23.48
>>256
捏造がますますはっきりするから叩かれるの嫌で死んだんじゃねーの
266:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:28:30.77
若山さんかわゆい(´・ω・｀)
267:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:28:31.93
>>259
そこでハッピーサイエンスですよw創価ですよw
268:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:29:06.17
理研のゴジラと言われた人について精神科医はこのタイプがどのような性質を持ち
どのように一般の人々に近づくのか、また一般の人々はどういう形で引きこまれていくのかを
広く国民に説明する責務があるのではなかろうか。
理研では次々に優秀な人物がターゲットにされなぎ倒された。佐世保の女子高生殺害事件においても、
やはり優しく他者への思いやりがある生徒が犠牲となった。
今このようなゴジラ的なヒトはストレス社会を反映してか異常増殖している様子、
専門家の方々には是非とも一般の人がこうしたタイプの被害者にならないように分析智を与えていただきたい。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:29:06.32
>>220
百バーセントないと確認するまでだと期限きってる現状では無理だろ。
期限無しでもどうか。
270:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:29:15.71
CDBはムー編集部の出先機関にしてもらえよ
言ってることが三流オカルト以下
271:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:29:38.44
【ペテン科学者・小保方晴子の統失症会見】
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
272:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:32:10.72
>>125
宝くじの一等は、必ず存在しています。
当たる確率は高くはないけど、存在確立は100%です。
STAPは、当たるかどうか以前に、
小保方すら完成させた事がないようなので、
小保方のアドバイスで検証実験て、、、、、、、、、、ブッ=3
273:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:32:18.28
>>269
ムー公式認定研究所になるわけですね
URLﾘﾝｸ(www.mushop.info)
274:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:32:47.69
>>267
日本にはカルトしかねーからな
そもそも天皇がカルトだから日本国そのものがカルトで
しかも日本神って一神教じゃねーんで
わけのわからないカルトがうじゃうじゃできた
275:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:32:49.23
>>206
ガリレオは何かを構成したとは主張していない。慣性の法則を主張することで何かを具体的に作り上げたわけではない。
一方小保方はstap細胞を作ったと主張した。
具体的なモノを作って見せました、と言ったのだ。
状況はまったく違うので同一視しないでほしい。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:32:52.75
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
古田さんのTwitter
大量のSTAP細胞はどこから！
277:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:33:09.09
>>269
ないと証明するとか悪魔の証明じゃんか
278:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:33:29.06
だから完全に笹井の主導だったんだよ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:34:04.43
>>269
コツとは何なのか問い詰めた方が早いなｗ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:34:15.69
>>269
バーセントか。新しい言い方だな
281:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:34:57.57
理事の任命権者は理事長、自分がやめずに理事だけ頚はねるとまずいと全員留任。
無能な理事は交代せよといわれたのに有能だから変えないと真っ向から突っぱねた。
282:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:35:16.07
>>126
>>48
>URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>DNAとタンパク質を架橋した状態で細胞を凍結保存する必要があります。
>竹市氏が会見でNGS解析で出されたサンプルはペレットの状態だったって言ってたよね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>この発言は本日最大にしてほぼ唯一の重要情報だと思います．
>丹羽先生も相澤先生もその意味を理解していないとは思えないのですが．<by Endo, Takaho
>遠藤先生のおっしゃる通りで、じゃぁ若山先生に渡したのは何だったのか？
ということになりますよね。凍結保存したバイアルを渡したということであれば、
中身はSTAP細胞ではないということになります。<by もにか姐さん
283:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:35:34.59
小保方も三木もいい加減にしないと、ただでは済まなくなってきた。
大混乱を引き起こした責任は重大で、小保方が自家蛍光を誤認した可能性は確実な状況になった。
STAP細胞の存在が否定され、自家蛍光と判断されたいま、小保方はどうするのだろうか？
重役出勤して最大限の努力をしていない態度は、世間から批難され、イメージを更に悪くさせている。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:36:07.38
仮に本当にSTAP細胞を作製出来る人が世界にいるのなら
それは世界で唯一、小保方氏１人だけなのだろう。
彼女の再現実験の結果が出るまで静観していればそれで良い。
それが大人というもの。
丹羽氏の結果で、ああだどうだ言うのは愚の骨頂である。
人間の心理として、存在しない、インチキだと言って
今まで以上に批判・非難したい気持ちも分かるがね。
285:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:37:18.58
>>284
いねーよ
286:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:38:28.22
>>284
小保方ですら再現してないわけですが
というか科学なら同じ方法で再現可能なわけですが
287:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:39:07.53
それが王大人というもの。
_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.ｒ'´,. -┐ ':..,ﾞヽ
,r' ,::;:' ,ノ ヽ､ ﾞ:::.ヽ
,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_ ＿＿＿;;ミﾞ、 ￣ﾉ￣|￣
.l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ ,勹 .├‐''
l´ , "´ ￣￣￣ `'''′ ￣￣￣｀.:`{ ´_フ ヽ､_,
| l ;;:.,. ::､. ... 'ﾞ|
,.-''､.,! ,.::' ヽ､:.ﾞ、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 ＿＿l＿＿
./ ､/ ｀ヾｰ─tｯ－ヽ'' ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ. |
/ {´ｉ Y::::.. ｀￣￣´.: "i! ::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ ｉ,＿＿__
| ヾ_,,入;:::.. ｀'' " ´.::; .::i! ::.. ｀｀` :. }ﾂｌ l
＼ ﾉ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐
ヽ',,;ｌ ﾞｉ ;::.. ＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,, .::,;r'1,,,/ ｌ__ ﾉｌ士
ｯｼﾞ::::::| ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞ 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::ﾞ'ｲｨ ﾉ凵 l土
弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ｰ-､ ヾ;:::'､ |:::::::::::ﾋ
ｼ:::::::::::l i':::,! ´ ＿＿ ﾞ l::::l:. |::::::::::ｽ __ヽ__‐┬┐
彡;:;:::::ｌ l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ｬ` ニ メ ,ﾉ
,r', 广'｀ヽl:::l ::::. .:: ﾞ::. l::l ﾉ^i`､ l￣l ﾊヽヽ
,ｲ（:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ ￣ ￣
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288:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:39:56.99
フェルマーの最終定理は、
300年以上かかって「解は無い」と証明されたが、
STAPの非存在の証明は不可能だろ。
それより視点を変えて、
小保方が嘘つきである事を証明する方が簡単そうだ。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:40:17.92
はよ、弁理士の前でコツを披露しろ！ｗ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:40:48.30
古田さんのツイがもっと話題になっているかと思ったら。。。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>小保方さんのSTAP細胞から若山先生がSTAP幹細胞を樹立したのは、若山先生がCDBにいた時だ。
>作ったSTAP細胞をその場で若山先生に渡すことはできただろう。
>私がこの質問 URLﾘﾝｸ(twitter.com) をしたのはそこじゃなくて、
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>遠藤先生が解析した遺伝子データのもとになったSTAP細胞がどこから来たのかを知りたかったからだ。
>遺伝子データを取ったのは2013年5月～9月で、若山先生が山梨に移った後。
>STAP幹細胞やFI幹細胞は維持できるので残っていたろうが、増殖しないSTAP細胞は維持できない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>凍結保存でもしていたのだろうかと思ったが、昨日の会見によると、それはない。
>STAP細胞は維持できないし、凍結を検討したこともない。とすると、遺伝子解析の時点でマウスから作っていたことになる。
>特にChIPseqを取ろうと思うと、大量のSTAP細胞が必要になる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>山梨大から生後１週のマウスを送ったのか。あるいは笹井研のマウスを提供したのか。
>そのどちらでもない別の方法で調達したのか。レター論文の本調査が始まるとのことなので、いずれはっきりすると思う。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:40:48.96
捏造が今にはじまったことじゃないからな
わかるだけで 早稲田時代からだからな
AO入試もあやしいもんだな
292:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:41:05.00
昨日の丹羽さんの発表見たけど、色々とヒントが隠されてたねｗ
おおかた俺の読み通りだったわ
293:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:41:07.57
笹井も小保方が精神病で捏造魔だってことはわかってた
だがしかし超絶な池沼で偽の実験画像すら調達しきれず
自分の博士論文の使いまわしテラトーマとか思ってもみなかったんだろうな
追試再現できないことくらいは別に当たり前だしな
そもそもばれるわけなかったんだよ
普通に笹井が指示したように実験画像つくってれば
笹井の誤算は小保方が大切な論文を使いまわしする知的障害者だったことを
見抜けなかったことだろう
294:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:41:17.59
>>288
小保方を逮捕すれば解決に近付く
295:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:41:35.76
これだけ理研の往生際悪いの見せつけられると小保方の徹底抗戦は理研からの指示なんじゃないかって疑惑すら浮かぶな
三木を選んだのが笹井で金出してるのは理研
296:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:41:56.12
>>284
297:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:42:11.83
みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。
みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。
みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。
みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。
みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。
みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。
みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。
みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。
みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。
みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。
みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。
みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。
みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。
みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。
みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。
みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:42:15.87
Endo, Takaho@caripso
@dpynonunc @yoshiyuki_seki @ayafuruta @bbsience1
ChIP-seqに必要な細胞数はRNA-seqとは文字通り桁違いです．
2012年度中にそれだけの細胞を収納できるインキュベーターすら若山研にはなかったのではないでしょうか．
299:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:42:16.83
>>286
小保方ですら再現してないわけですが
小保方自身のの再現実験はまだ開始されてないだろうが
アホかお前は。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:43:18.30
>>272
だからつまるところ最終的に、「STAP細胞かくにん、よかった」になればいいわけだろ
中性子や原子核やウイルスは存在します。ブラックホールやダークマターは存在します、だったらいいだろ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:43:18.47
>>299
のの
慌てるなよ工作員
302:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:43:24.96
小保方さんて高校の範囲の物理とか科学わかるのかな
303:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:43:52.98
コツは特許の関係で公表することはできない！
外国に盗まれるからな。
ＳＴＡＰは莫大な利益を産むんだよ。
小保方はＳＴＡＰの作成に成功する。だが、コツやレシピは公表するわけにはいかない。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:44:01.84
そもそも何でSTAP細胞は冷凍保存できない、という設定にしたんだろうね
自分で自分の首を絞めているような
というかその設定って誰が考えたのだろう？
305:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:44:32.73
べつにSTAPが少なかろうと、それこそ理研CDBお得意の、
今井とカッシーナひろきによるquartz-seqで増やせばいいじゃん
306:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:44:42.89
なんかへんな「行間」野郎が来てるね
307:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:45:12.63
>>298
こいつ論文よんでないな。スタップ細胞は10^60まで増えるんだよ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:45:38.18
>>284
ここの住民の大半はSTAPなんぞあったら非常に迷惑で目障り、
笹井氏は自殺にしておかないとまずいという立場の人ばかりだからね。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:45:49.74
>>303
お前、半年以上コールドスリープされてたな？ｗ
310:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:46:02.84
>>297
さっさと大川総裁が回収してやれやあの女
さっさと大川総裁が回収してやれやあの女
さっさと大川総裁が回収してやれやあの女
311:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:46:20.23
>>304
インキュベーションしながら移動するって発想がないのなｗ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:46:32.51
>>308
困らないから出せ
作ってみせろ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:46:58.71
>>302
小保方は早稲田のAO。受験勉強なんてしていない。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:47:04.02
>>298
へー保存して溜めこんでおかないとできないのか？
315:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:47:22.92
これ特許がからんでるから、どうだのとかいう話はどうなったの？
316:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:47:47.14
>>311
だからそれなら若山と細かく日時調節しないとならないから
若山に問い合わせればすぐにそれが真実か判明すると言っているだろう
317:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:47:55.29
川合先生！コツとは何なのか小保方を問い詰めて下さい
318:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:48:01.61
>>307
それすたっぷ幹細胞だろ
あればの話だがな ww
319:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:48:11.62
>>315
ハッピー・サイエンスですら使わなくなったネタです
320:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:48:15.85
その場しのぎで適当な処理をしてるから、つじつまの合わないことがいっぱい出てくる。
理研は捏造を糊塗したい、自分たちは被害者と後で主張するつもりなら
せめて専任の人間に落とし所を考えさせるべき。
あちこちで論理が破綻してる。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:48:17.90
いいかげんさっさと大川総裁が回収してハッピーサイエンスで庇護してやれや
322:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:48:23.53
AOでこっぱずかしい自己アピールするくらいなら真面目に勉強して受験する方がマシ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:48:43.38
>>304
保存できないことにすれば、証拠が一切残っていない言い訳になる。
324:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:49:14.91
ガーは無知で嘘つきだから
あいてにするなよ
325:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:49:24.26
そういえばユダヤの陰謀がどうとか言ってる奴も消えたな
326:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:49:29.28
>>290
古田さんは前半も後半も大活躍だったな。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:49:39.99
>>293
え、またそこに戻る？
それともまたあれ言ってほしいための誘導？
328:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:49:43.76
小保方がハッピーサイエンスに入信すれば国民は皆納得するんだよ！
あっち方面のひとだと
329:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:49:45.17
>>284
真面目に真剣に考えてほしい。あなたの収めた税金が無駄に、浪費されているのを。
捏造だらけの研究不正で論文（STAP細胞の存在）も否定されたのに、
「ガセを根拠にSTAP細胞を作製出来る人」がいるわけないよね。
330:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:50:37.00
>>295
いや、あの組織だから小保方が潜り込めたってだけの話だろ
そんな疑惑が浮かぶのはお前の頭が悪いせいだよ
お前は悪くない、親を恨め
331:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:50:45.54
AO入試だとしても、学校の通知表が良くないとAOできないんじゃない？
予想だけど、物理は履修してなさそう
332:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:50:47.55
>>324
俺ら捏造連呼は英語読めない底辺だけどガーとはちげえよな
333:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:51:20.87
>>304
そんなスーパー細胞無いからね
保存出来ない、してない設定にするしかない。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:51:35.59
nature論文の撤回文書も7/23に修整されてたんだな
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
335:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:51:54.27
>>303
詐欺
336:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:52:09.25
>>312
困らないから出せ
作ってみせろ
頭大丈夫か？
病院で診てもらえ。
基地外悪党。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:52:47.07
>>320
相澤と丹羽の間ですら擦り合わせできてねーもの(´・ω・｀)
338:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:54:05.31
>>323
サンプルが手元にないというのは、シェーンと同じやりかただな
339:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:54:13.62
>>336
人格攻撃始まりました
擁護崩壊です
340:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:54:37.51
おまえら小娘のたった一度のケアレスミスにしねだのなんだのと酷い言い様だなw
341:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:55:20.75
>>339
ほんと、これ
小保方がー醜いわ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:55:31.66
利権は詐欺師の集まり！
スタップ研究はワルの溜まり場！
343:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:55:31.98
>>331
一般入試で合格する力がある学生にはAOや推薦は本人が強く希望しない限りすすめないらしい。
成績は大学の条件見て調整可能でしょう。
あとは部活・ボランティアとか、英検や各賞の受賞歴を強調する。
ひどい場合だと提出の小論文に手を入れることもあるらしい。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:55:34.05
韓国にできる事が日本にはできないからな。
まー当の国民も韓国の社長がどこに行ったとかに夢中で
理研幹部に対しては放置だからな。明らかに韓国「未満」だよ日本は。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:56:14.08
鉄くずを金に変えると嘯く、まさに現代の錬金術師だな
346:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:56:38.17
AO入試そのものが 詐欺師養成だと考えると
小保方が合格したのも
納得出来る
そもそも 勉強しないで大学に入学する方法だからな
347:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:56:57.88
小保方も阿呆なくせに微妙に悪知恵が働くのなｗ
STAP細胞は冷凍保存できないから証拠は残っていませーん
幹細胞は若山先生がーーーーーーーーーーーーー
348:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:57:13.50
>>344
同意
一抜けのセヴォル号の船長は即刻捕まえたのに、あの人を擁護する人が
多いのが日本
349:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:57:13.50
>>341
ホント小保方が醜いなｗ
350:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:57:20.85
>>340
w
351:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:57:31.91
すたっぷでの ChIP-seq がそもそも不可能ということね
レターの調査できちんとやって欲しい
352:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:58:15.76
>>340
確かに小保方はたった一度のミスをしたんだよな
生まれてくるという致命的なミスを犯した
353:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:58:29.37
小保方は悪知恵が回るとか言ってる奴って、よほど自分の頭が悪いんだろうな
354:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:58:30.66
>>336
本当に作ってもらっても困らないんだけど、どういう人が困ると思うわけ？
355:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:58:48.04
凹は増殖しないSTAP細胞でテラトーマ作ったんだろ？
すげーよなｗｗｗ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:58:53.48
>>340
ケアレスミスじゃ無くて笹井の指導どおりの実験画像が作れなかった池沼
7割以上バレるような図らしいじゃん
357:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:59:07.17
>>351
細胞すべてを渡しました、で終了。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:59:16.53
悪意満々の「ケアレスミス」でオッサン一人死んでるんですけど…
359:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:59:19.58
>>346
国公立大学にも文科＋政治家からＡＯ導入圧力高まってるからね。
ＡＯの実施率とか女性の活用率で補助金or予算配分云々されてるから…
小中高のゆとり導入よりひどい結果になる。
360:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:59:47.65
小保方の採用に関わった者は腹を切れ
361:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:59:53.95
>>358
お前らが原因
362:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 10:59:55.62
>>357とか見るだけでも相当頭悪そう
363:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:00:14.33
>>344
韓国は李氏を追い出したからね。そんで自国民で殺しあった
ソンだけ覚悟があんのよｗ
364:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:00:16.51
>>358
そのおっさんが死んだのは自業自得
365:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:00:17.41
>>307
体長１光年くらいの巨大ネズミになるのか？
366:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:00:32.76
>>340
1度どころじゃないだろ
367:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:00:48.11
>>355
凄いよ、あのネズミの膨らみといい
もの凄い量を作ったことになる
368:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:00:50.33
優しさが足りない
369:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:01:29.41
悪意がなけりゃ全部無罪
370:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:01:48.70
>>367
若山ガー
371:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:02:08.72
>>307
それって濃度？トータルの細胞数？
372:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:02:14.87
>>360
首を吊
373:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:02:19.22
>>369
撤回しても無罪
374:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:02:21.57
そもそも小保方がしょーもない嘘をつかなければ
笹井はまだ生きてたんだぞ
本人は、ことの重大さわかってないのか？
375:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:02:33.07
>>370
STAP細胞は若山は関係ない
376:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:02:33.21
さあさあ小保方、はよ２０１回目のSTAP作れ！
みんな待ってるんだぜ
いつまでだらだらしてるんだよｗ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:02:44.47
>>367
しかも、完全に分化した組織をもつテラトーマだぜ
再現実験の項目に入れないとな
すぐに出来るらしいし
378:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:02:44.94
>>364
わざわざ、ケアレスミスの隠蔽にまで、お付き合いしてんだもんな
あそこで見捨ててれば、まだどうにかなっただろうけど
379:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:03:21.46
>>376
出来てるらしい。
380:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:03:22.36
>>347
保存できないSTAP細胞をどうやって神戸こら若山さんのいる山梨まで運んだの？
381:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:03:28.75
>>374
「笹井は小保方が嘘ついたの知ってて何したの？うん？」っていって欲しいです、ってはっきり言えよ
382:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:03:31.11
ESをすり替えてキメラを捏造するなんて、どれほどの不祥事か理研は自覚してるのかね
性善説で成り立っている世界を根底から覆す暴挙だぞ
検証実験なんて全て終わってから、それでも必要と思えばやればいいだけ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:03:45.78
笹井は同情の余地ないよ
完全に洗脳されて最期までつきあっちゃったんだから
384:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:04:03.28
>>355
テラトーマの画像は3年前の博士論文の画像の使いまわし
満足にフォトショも使えずパワポで隠す池沼中の池沼
385:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:04:11.87
>>214
＞何度も小保方は笹井に連れられて安倍と会ってた
へえ？
だから（当時）何の実績もないＳＴＡＰに門下が予算５０億約束したのか。
しっかし笹井も自分のオンナを総理大臣に会わせるなんて・・・もう何と言うかおかしくなってたのかな。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:04:33.56
>>380
培養しながらなら運べるよ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:04:39.50
オッサン一人、死に追いやったことに対して
何の反省もなく、責任も追わずに生きて行けると思うなよ。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:04:58.05
>>304
「再現性の難易度」を高めたかったのではない？ ゆえに、コツやレシピ （ワラ
西川が示唆していたように初めから「誰もが再現出来ないで自然と忘れ去られる。」を狙っていたのでは？
演出過剰が裏目に出たと。シマッタって、やり過ぎたってすぐ後悔したかも。
過ぎたるは及ばざるがごとし
389:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:05:12.01
やっぱ掲げた反旗をすぐにおろした一味は、センター縮小人員削減で追い出されるのかね。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:05:21.03
若山が幹細胞樹立したのは山梨じゃないだろ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:05:29.75
推薦とAOではだいぶ差がある
推薦は基本的に評定の数字に達してなければ無理
指定校は評定自体は公募より高いので、人気大学は高校内で競合がある
なので普段の定期試験をそれなりにこなしているので、ある程度基礎学力は保証されている
しかしAOは評定の条件が緩かったりないので、意欲さえ見せれば誰でも入れる
当然定期試験で毎回赤点だらけの生徒でも、面接小論対策練るだけで早慶に行けてしまう可能性がある
その成れの果てが小保方
392:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:05:41.75
>>384
でも、本人は作ったって言い張ってるんだろ？
理研の方針では、凹が言い張ってることを確かめるんだろ？
じゃ、テラトーマ作らせろよ。一人で出来るだろ、キメラとちがって
393:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:07:53.75
小保方nature論文については若山さんは自分で再現出来ないことが不安で、笹井・丹羽に
伝えていたのに、笹井・丹羽はSTAPは小保方しか、幹細胞化は若山さんにしかできないって
ヘラヘラしてたよ。竹市にもそう話している。で、論文出版を強行してこの様。
丹羽に至っては今になって若山さんが再現していると思っていたなんて言い出す始末。
あんな大嘘付きが多能性幹細胞分野を代表する研究者とみなされてきたなんて本当下らない。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:08:03.61
>>392
丹羽さんか、相澤さんのところスタッフがやるらしい
395:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:08:51.71
>>382
そうでなくても生命科学の世界なんて玉石混淆で大変なのに、
そんな悪意の捏造まで見抜くとなると手間がかかってしょうがない。
理研は「研究不正にかかわってない、許さない」というのを、態度（峻厳な処分）で見せないと
リスク管理の為に、学会発表や学術雑誌から「日本の研究所」というだけでパージされる事態も想定される。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:08:56.61
＞相沢顧問は会見で、正式な実験を始める前の練習として、小保方氏が予備実験を数回行ったと説明したが、
＞「第三者が立ち会っていない」として結果は明かさなかった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
何か成功してたって事かな
どの段階の何が成功したかは謎だが
まだばれてない手品の種を仕込んであるらしい
理研が詳細を公表しない限り推理すら不可能
397:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:09:13.72
>>394
凹の実験は
凹1人でやるんだろ
398:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:09:45.71
>>393
もう丹羽は終わってるから
399:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:09:55.34
>>397
細胞作るとこまでみたいね、あの子がやるの
400:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:11:25.17
川合理事サマ
レシピとかコツとか科学実験ではなく料理教室ですか？
丹羽さんはレシピを書いた方でしょう、その方がレシピ通りにやっても出来ない
次はコツと手技ですか？アンタ達は本当に科学者ですか？少しはマジメニやらな
いと、社会から抹殺されますよ
401:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:11:25.92
>>358
その悪意満々の「ケアレスミス」を知って利用していたからな
利用していた点では野依以下理研幹部も同罪だが
402:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:12:54.73
>>400
何故かレシピ通りでは無いんだなｗ
403:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:13:10.65
>>399
やっぱテラトーマ作れないのか凹
404:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:13:38.23
AA貼る子人たちも、さすがに呆れ果ててやる気なしw
つーか、オボボの賞味期限も切れたな。いろんな意味で…
405:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:13:50.90
庭が自分で書いたものに、行間もなにもあるかよ死ね
406:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:13:56.14
>>403
相澤さんの会見でちゃう人が作ったって言ってたかな
407:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:14:00.67
おぼはうんことカレー混ぜたらおいしい再現実験したらいいよ
408:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:14:04.46
>>399
保存できない細胞を？
テラトーマは一人でやったんだろ
テラトーマぐらいをさせろよ
まじ理研はくそだな。そのうち、義憤に駆られる奴でてくるぞ
409:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:14:19.78
UFOの写真が捏造写真だと発覚しても、まだ、まだまだ再調査を続ける、
ボケ老人の研究所。やりたければ、自費でやれ、税金ドロボー。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:14:39.56
>>402
意味わからんよな
酸の量も違うし、マウスの系統も違った気がする
刺激の方法、系統で誤魔化し続けるんだろあな
411:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 11:15:06.57
理研のゴジラと言われた人について精神科医はこのタイプがどのような性質を持ち
どのように一般の人々に近づくのか、また一般の人々はどういう形で引きこまれていくのかを
広く国民に説明する責務があるのではなかろうか。
理研では次々に優秀な人物がターゲットにされなぎ倒された。佐世保の女子高生殺害事件においても、
やはり優しく他者への思いやりがある生徒が犠牲となった。
今このようなゴジラ的なヒトはストレス社会を反映してか異常増殖している様子、
専門家の方々には一般人がどうすればこうしたタイプの被害者にならないですむのかはっきり説明してほしい。