14/08/27 23:38:35.56
はい！
笹井が自分のせいで自殺しても
小保方は全く反省の色がありません！
98:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:38:47.68
>>61
報告書よめ
１．蛍光顕微鏡ならびにセルソーターを用いた解析で、GFPの蛍光を明
確に検出することはできていない。
２．定量PCR法を用いた遺伝子発現解析で、内在性Oct3/4遺伝子の発
現上昇は検出できていない。
３．細胞塊の免疫染色法を用いた解析で、内在性Oct3/4遺伝子の発現
上昇は検出できていない。
99:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:39:29.00
News Japanきた
100:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:39:29.76
>>52
会見は実験責任者がするもの、小保方は責任者ではない
考えていなかった
言われたんで、検討します、だったな
101:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:39:31.87
>>86
おう、小林は叩きたいね。ダメな弁護士だから、騒げば反省するだろ。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:39:35.86
>>95
下書きスルーなんて全然穏便じゃないけどなｗ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:40:21.54
で、結局庭のあのプロトコールってなんだったの？？
104:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:40:24.35
200回という数字が気にならないか？
年間休日差し引いて出勤日全部、STAPしてたんじゃねーか？
105:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:40:27.40
>>61
なんか光ったからじゃなかったぞ
少なくともあの一般的によく使われる種類のマウスの酸処理では
STAPは出来なかったと丹羽ははっきり認めた
光ったのも自家蛍光で有効なOct4の発現は確認できなかったと
ちゃんと言っていた
106:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:41:32.25
発見しました!酸につけたら血球細胞が塊を作ります!!!
107:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:42:03.48
／ ￣￣￣ ＼ 「お前さあ、自分でも自家蛍光って認めてるよね？
/ / vv しかもqPCRでも発現は検出できてないんだよね？
| | | それなのに何故検証実験継続なんて言えるのかな？
| （|| ヽ きっとバカなんじゃないかな？ 精神科に行って診てもらいなよ
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ ) >>CDB
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
： ＞ ￣ ― ---‐ ＿＿
; ＞ ＿＿＿＿＿＿. | ；
； ￣ | /_ _ ＼ | | ;
； .|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i | | ;
, jヽ__ﾉ ヽ___ﾉ ﾚ‐､l ；
； ／ ° ､ 6 } ;
; ￣~＞ ヽ ﾉﾞ´ ；
； ＜＿＿＿_イ ；
; ／|/＼／＼ ;
108:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:42:35.41
ＳＴＡＰ細胞:検証実験に疑問の声 必要な透明性の確保
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の検証開始から５カ月近くたったが、中間報告で発表されたのは、論文通りの条件で実験しても一度もできないという厳しい現状だった。
実験を開始した４月以降、ＳＴＡＰ細胞の遺伝子データの解析から、ＳＴＡＰ細胞がＥＳ細胞（胚性幹細胞）だった可能性が示唆されるなど、
ＳＴＡＰ細胞の存在は揺らいでいる。ＳＴＡＰ細胞存在の科学的な根拠だった論文も撤回され、研究は白紙に戻った。
このため、今なお検証実験を続ける意義に疑問の声は多い。理研は行動計画で「検証は、論文の各項目について、どの項目が再現できるか否かを
明らかにすることを含む」と、論文不正の全容解明にも資するとの立場を初めて示した。
ＳＴＡＰ細胞の有無の判断は先送りになり、間もなく小保方（おぼかた）晴子・研究ユニットリーダーによる実験が始まる。毎日新聞の取材によると、
小保方氏は５月下旬から実験に立ち会っていたが、検証チームは伏せていた。そうした秘密主義は検証の信頼性を損なう。最終報告は、
不正の検証という観点からも注目される。検証実験を続けるのであれば、一層の透明性が必要だ。【須田桃子】
109:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:42:50.45
今日の中間報告を聞いてると、庭さんは検証実験がおもな仕事になってないか？
自分の研究はストップしてるんじゃね？
この献身ぶりはいったい何なの？
110:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:42:56.11
>>98
>>105
会見では自家蛍光とは断定できないかもゴニョゴニョ的なことは言ってたけどなw
111:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:43:36.46
>>103
捏造
112:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:43:37.48
なんか光ったら成功！と報告するぞという妄想が破れた日なんだよ、今日は
そういう意味では意義があった
マウスの種類云々は時間伸ばしにしかならない
113:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:44:04.40
>>105
あ、丹羽がちゃんとしてたって言い張ってる馬鹿だ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:44:14.57
>>103
でもあのプロトコルがあるおかげで小保方の検証実験も明確な
定義ができたわけだし事柄を明確にできたのは怪我の功名
115:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:44:46.01
＞109庭さん、もう研究者やめるんじゃない？
コミュニティーもだれも信頼してないだろ。
116:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:45:24.05
CDBの研究者の雇用は配置換えなどをおこない確保する
なぜか届くハッピーサイエンス大学からの割譲願い（承認済み）
こんなふうにならんかね
理研は胸張って縮小しましたっていえるし
ハッピーはマルゴウ教員そろえられるし
winwinってやつじゃん
117:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:45:31.40
高グリチルロン酸療法は最強のリセットだよ
あいざわせんせ、ためしてみてね
118:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:45:34.96
小保方だろうが、ユリ・ゲラーだろうが
タネを奪い取って、さらに監視カメラで見張ってれば何もできないんだよ
119:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:45:37.78
>>113
丹羽の言ってる事はでたらめで本当はSTAPはあると言いたいんですね
120:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:45:38.34
庭はもう終わってるだろ
本人も分かっているから最後っ屁でSTAP検証実験に邁進している
ほかにやれることないからな
121:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:46:05.99
129でも試すというのを100歩譲って許すとしても、
そこでqPCRでなにも出ないとしたら、
Albumin-Creとかやるの完全に無駄だろ
122:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:46:21.48
国は危険ドラッグの規制をようやく強化し始めた。
危険リケジョの規制も遅きに失してるんじゃないか？
123:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:46:25.49
>>115
NHKの藤原がいたら言ってくれたかもな
相澤に言ったみたいに
残念ながらスタジオにいたんだよなあ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:46:35.58
すごいと思わない？
5日に些細さんが亡くなったのに
もう前向きに実験してるんだと。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:46:36.39
>>103
あのプロトコール撤回されてないんだよな。不思議だ・・・
126:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:47:11.84
論文通りに弱酸性液を作ると書いてあるとおりのｐｈにならないらしいけど
それって、弱酸性液自体すら作ってなかったって事じゃないかな
もし捏造なら弱酸性液を作る必要はないわけだし。
なので、まず弱酸性液を小保方に作らせるのはどうかな。
「小保方さんが作った方が濃度が完璧かもしれないので、弱酸性液だけ作ってください」とでも言って。
で、まず受け取った液体の濃度を調べる。
論文通りのｐｈかどうか。そこで1つ検証出来る。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:47:16.34
庭プロトコルもそうだが早く小保方Nat Protocも撤回しろよｗ
128:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:47:21.21
>>119
さすが「はっきり」の意味がわからない馬鹿
129:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:47:42.53
丹羽プロジェクトリーダーはＳＴＡＰ細胞がさもないような会見しちゃって、
もし検証実験でＳＴＡＰを作れたらＮＨＫはどんな謝罪するんだろ？
130:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:47:45.65
>>125
いやいや、撤回済みよw
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
131:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:48:02.70
>>109
そりゃこれだけ日本中が注目している事柄だから
でも実際にマウスをさばいて実験したのは二人のテクニシャン
132:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:48:08.00
うわ前スレで西川伸一が在日説があったけど、まさかと思ってググッてみたが
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
＞西川伸一の政治時評 民主党が在日外国人の入党を認めない規約に変えることは自己否定だと気付いているか
↑同性同名の別人かと思っての西川伸一のプロフィールを見ると、
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
1 西川 伸一 ID: 9000000171530
京都大学大学院医学研究科・分子遺伝 （2000年 CiNii収録論文より）
2 西川 伸一 ID: 9000002406424
CiNii収録論文: 9件
建設・不動産 知られざる利権集団「キャリア技官」が"独占"する公共事業 （2002）
財政 税金無駄遣いをなくすには国の「決算制度」を見直せ （2003）
7 西川 伸一 ID: 9000004727735
CiNii収録論文: 8件
Phyllotypic progenitor と stem cell （2005）
ES細胞から中胚葉系細胞への分化制御 (特集 細胞の狩人と錬金術からの脱却をめざして) （2004）
8 西川 伸一 ID: 9000006572152
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター幹細胞研究グループ （2009年 CiNii収録論文より）
間違いなく神戸理研CDB元副センター長の西川伸一でした。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:48:13.67
今日の口ぶりだと、小保方は実験に成功してるっぽいな。
ただの自家蛍光を勘違いしてるのか、
秘伝の細胞をまぜまぜしたのか。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:48:22.25
>>97
「小保方ガー」ではなくて、「若山ガー」と喚いて死んだんだが。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:48:36.91
>>47
もう2度と公の場に出てこなくていいよ
どうせ言い訳や嘘しか言わないんだから
136:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:48:46.87
>>127
今日の丹羽の様子だと、よそから違うプロトコル引っ張ってきてやるぜ
137:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:49:01.73
論文に書かれた分量は、水の電離を無視すればそういう数字になるの？
凹がどういう計算したのか知りたい
138:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:49:09.39
>>130
125です。ありがと！！
139:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:49:55.48
>>110
いや、今回発表の実験の分については有効なOct4の発現はなかったと
明言してた
140:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:50:38.87
丹羽は正直に話したから、信用できるとおもうよ。
結局、相澤さんが言った『小保方さんに決着つけさせる。』
つまり、捏造研究を認めさせるしかないってことだよ。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:50:55.32
・Obokata et al の Nature Protocolを撤回すべきだ。
・我が国はハッピーサイエンスというか信仰的な考え方が
科学に入ってきたときの対応、防御がわかっていない
・W大、 オカノ・戦艦らの責任はとても重大
142:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:51:16.99
>>136
それは最初からやるって言ってるじゃん
バカンティプロトコルも試すって、最初から言ってる
143:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:51:25.69
>>7
Q「小保方を訴える考えはないの?」
A 古屋理事「ありません」
Q「なぜ不正認定された人間がそのままの地位で再現実験なんかするの? 普通の企業だったら人事部付とかに配置転換するのに」
A 古屋理事「小保方さんが体調を崩されていてそれに影響しないよう、人事については控えている」
Q「じゃあ小保方氏の体調を慮って理研全体を犠牲にしているということですね」
A 古屋理事「はい」
理研はいまだに小保方を訴えない方針？
エア実験の金を返させろよ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:51:29.99
>>113
実験ノート実験記録ぜーんぶ公開していただけばいいじゃないですか
みつお
145:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:51:38.93
>>132
国籍透視は余所でやってね
146:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:51:42.17
>>139
うん、なので他のマウスでも試すって話になってたよねwww
些細な人の呪い恐るべしw
147:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:51:50.66
>>135
あと、絶対泣くよw
148:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:52:18.08
>>140
丹羽ができないのに小保方ができたらおかしいね
149:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:52:19.02
>>110
「有効な」ってすげー便利がいいと思って使ってる？
ゴニョゴニョ言ってたのは事実じゃん
150:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:52:21.10
青山「まだ可能性は残ってる」「CDBは解体する必要はない」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
早稲田出身の青山はミスリードに次ぐミスリードｗｗｗ
151:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:52:28.79
丹羽は追加プロトコル出したから重罪
責任意識なさそうだけどね
152:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:52:42.13
>>140
庭プロトコルについては一切何も話してないですが
153:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:53:08.27
>>139=>>142
こいつ庭研？
154:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:53:30.20
嘘ついてました全部インチキですと自白しろよ冬から始まってもう秋だぞいつまでやってんだ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:53:31.48
>>133
小保方が実験に成功しているって思わせる発言はなかったぞ
156:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:53:43.24
EM下村とミスリード青山は仲良し
157:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:54:36.86
小保方が細胞を細工したしか考えられない。丹羽は騙されたんだよ。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:54:41.06
>>153
なんでだよ
そういう議論するからには最初の丹羽のpdfとか見てるだろう
pdfに書いてある事だぞ
159:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:54:51.50
絶対に小保方は謝罪しません
根っからの犯罪者です
160:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:54:53.24
>>145
と言うか、はぐれネトウヨたちは小保方をさっさと切って在日扱いしたい所だが
組織的な小保方在日叩きの洪水がないからなぁ。なんかおかしいとは感じてはいよう。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:55:06.61
>>54
>CD45-positive cells were sorted by FACS Aria (BD Biosciences).
FACS壊した後に笹井がアリア買ってやったんじゃなかったっけ？
162:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:55:16.53
C57では多能性細胞ができにくいのかもしれないから、できやすい129でもやってみる ← わからなくもない
評価しにくいGOFより厳密にAlbumin-Creなどを買って試すが、それらはC57である ← 死ね
163:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:55:19.54
>>153
庭犬じゃなくて一般人でも報告書読めばわかるよ。。。
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
164:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:55:23.12
>>155
そうだね
お前みたいな阿呆を騙すようなことばっか言ってたよね
165:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:55:50.29
>>153
そうだよ
166:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:56:22.21
だから何が嘘？
167:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:56:35.86
>>153
うん、ボス擁護に必死なアホ研究員
168:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:57:12.00
三木 秀夫
2時間前
今夜9時のNHKニュースで、小保方氏の代理人に質問したが、回答がなかったて、流れていたと聞いた。
いい加減にしてほしい。
夕方にフアックスが事務所に一方的に入っていたようだが、目にできてません。
何を質問されたかも分からないのに、あたかも回答が出来ないからとの印象を与えるような報道はやめてください。
そもそも一方的にフアックス送り付けておいて、相手が見たかどうかも分からないのに、見たことにしてしまうのは、常識的なメディアなら、しないのではないでしょうか。
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169:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:57:14.20
撤回したから責任を果たした
なんて言い張るんだから丹羽も小保方と同レベル
捏造した時点で科学者として死亡確認（よかった）
170:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:58:01.79
>>169
馬鹿な>>139に言ってやって
171:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:58:13.52
インチキプロトコル出す前に検証実験すべきだったよ
172:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:58:30.95
「<理研> とばっちり」
「小保方、再現に積極的」
各メディアのタイトルで大笑い
173:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:58:32.80
相澤も丹羽も必死で若山に責任転嫁しようとしてた
174:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:59:04.47
撤回して責任が果たせるならゴッドハンドだって今日も楽しく発掘していた
175:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:59:06.71
>>139
ゴニョゴニョ言ってたじゃん
176:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:59:07.68
小保方もバカンティの被害者なんだよ
てかそれで逃げ切るしかないと思うんだけどなあ
三木見てるか？
177:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:59:31.44
そらな、居ない人に押し付けたいよな
さすがに死んだ人に押し付けたら、世間が煩いし…
178:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:59:55.17
>>168
三木の事務所って一人で回してるわけじゃないだろう。
秘書ぐらいいるだろう。
この会見があってマスコミから問い合わせがくるなんてあたりまえ。緊急度も高い。
見てないとか、管理体制おかしいんじゃないの？
179:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 23:59:56.37
>>168
回答無かったの事実じゃんｗ
180:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:00:16.80
神戸市立医療センター中央市民病院
URLﾘﾝｸ(chuo.kcho.jp)
★神戸医療産業都市の一環として理研ＣＤＢの隣に立地し相互連携の施設
→まさよ氏のIPS細胞シート網膜手術も当病院で行われる予定
★２４、２５日の間にプロポフォール１本（５０ミリリットル入り）を紛失
→小保方氏が２４日の夜に頸椎捻挫と右肘筋挫傷を訴え神戸市内の病院を受診（当病院かは不明）
★首吊りで発見された笹井氏は当病院に運ばれ死亡確認
→同日夜になぜかプロポフォール紛失は管理ミスだったと発表
181:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:00:31.98
>>168
じゃあいつ回答してくれるの？＾＾
182:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:00:32.98
>>168
内容証明で出して来んかいという恫喝か
183:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:00:37.36
>>168
三木は代理人のくせに、回答を確認したいとか返信しとけばいいんだよ。小保方の座布団運びなんだからさ。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:01:35.50
しかしヤフコメの不適切なコメントの面々は殺意を抱くレベルだな
こいつら全員笹井さんの身代わりになってもまだ許せないわ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:01:35.88
丹羽も悪あがきはやめろよみっともないぞ降参しろ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:02:02.40
>>164
お前はSTAPがあると思ってるんだな
小保方信者ってのがばれたね
187:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:02:14.07
>>171
インチキプロトコールのおかげで、香港の李教授の業績が増えたぞ
ありがたく思え
188:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:02:17.08
>>168
で、回答はしたの？
189:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:02:18.59
糞を糞と確認する実験に７００マンの使えるとはな
基盤Cは３年で５００マンだ
いい加減にしてほしい。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:02:22.84
三木って幾ら貰ってるんだろね
191:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:03:11.80
三木さん
NHKを検証する
で、責められてる。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
192:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:03:22.30
>>168
「質問状を送りましたが回答はありません」なら別に間違ってねーよ、基地害FB工作員
「三木弁護士は事務所でファクシミリを確認したにも関わらず無視しました」って報道されたら文句言え
てか、三木事務所って事務員おらんのか
193:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:03:22.88
>>170
丹羽にSTAPはありまぁすって言ってほしかったのかいw
194:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:03:24.59
>>169
まあ素直にみとめたんだから、俺は許すしかないかな。
勇気をもって恥をかいたんだから、追及しようはないじゃん。
195:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:03:48.47
撤回で責任果たしたことになるならば
凹の罪も消えるよなw
野依はどんな理由で凹懲戒する
丹羽の発言はそれくらいにひどい
196:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:03:52.40
理研の連中はどいつもこいつも研究不正を軽く考えすぎ
唯一まともそうだった庭でさえ撤回すれば無問題のような態度には呆れる他ない
国から潤沢な予算が保証されてる組織ってのは倫理観が狂うのかね
197:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:03:58.88
>>189
間接経費込みでほぼ満額もらえて500万な
198:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:04:28.63
>>189
馬鹿めが、使えるのは1300万だ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:04:51.67
青山は本当にあほだな
200:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:04:56.32
ネズミ男ってマジムカつくよね
都合の良いことには自分から積極的に配信して
都合の悪い事には答えない まだ答えてない事たくさんあるよねｗ
クズすぎる
201:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:05:10.84
>>194
全然素直に認めてなかったけど
ま、丹羽研のお前とはいつまでたっても平行線よね
202:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:05:37.62
>>194
こいつさっきから嘘ばっか言ってる
203:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:05:45.79
撤回で責任果たしたことになるならば凹の罪も消える
204:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:05:48.25
三木のコメントはやはりおかしいわな。
社会人としても失格。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:06:37.87
そろそろ義憤に駆られ隊の登場かな
206:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:06:42.01
可哀想な三木の事務所には事務員もいない模様
207:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:06:50.01
三木は丹羽の言動を参考にするだろな
208:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:06:56.95
>>175
ごにょごにょ言ってたのは相澤
記者がほかのすべての条件で試した結果はどうかと聞かれて
それに対しては検証としてまとまってない事に対しては一切答えられない
と言ってた
相澤も変なたとえとか持ち出すんですっきりした答えにならない
209:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:07:00.88
>>145
いや西川伸一が在日だとは言ってないやん。在日寄りの意見を出してる、
ゆとり教育の戦犯の寺脇研（元文部科学省幹部で理研に関わっていた）に似てね？
寺脇研もネタじゃなくて、ガチで日本にゆとり教育を広めたあと、文部科学省を辞めた途端にコリアン国際学院の理事長になって、韓国人をミッチリ英才教育してるから。
笹井が死んだのに、いまだに「リケジョ」「男女共同参画のために無理をしてでも女性を採る」とか言ってる西川伸一っておかしいって。
210:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:07:26.44
>>145
いや西川伸一が在日だとは言ってないやん。在日寄りの意見を出してる、
ゆとり教育の戦犯の寺脇研（元文部科学省幹部で理研に関わっていた）に似てね？
寺脇研もネタじゃなくて、ガチで日本にゆとり教育を広めたあと、文部科学省を辞めた途端にコリアン国際学院の理事長になって、韓国人をミッチリ英才教育してるから。
笹井が死んだのに、いまだに「リケジョ」「男女共同参画のために無理をしてでも女性を採る」とか言ってる西川伸一っておかしいって。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:08:12.65
神戸市立医療センター中央市民病院
URLﾘﾝｸ(chuo.kcho.jp)
★神戸医療産業都市の一環として理研ＣＤＢの隣に立地し相互連携の施設
→まさよ氏のIPS細胞シート網膜手術も当病院で行われる予定
★２４、２５日の間にプロポフォール１本（５０ミリリットル入り）を紛失
→小保方氏が２４日の夜に頸椎捻挫と右肘筋挫傷を訴え神戸市内の病院を受診（当病院かは不明）
★首吊りで発見された笹井氏は当病院に運ばれ死亡確認
→同日夜になぜかプロポフォール紛失は管理ミスだったと発表
212:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:08:31.05
神戸市立医療センター中央市民病院
URLﾘﾝｸ(chuo.kcho.jp)
★神戸医療産業都市の一環として理研ＣＤＢの隣に立地し相互連携の施設
→まさよ氏のIPS細胞シート網膜手術も当病院で行われる予定
★２４、２５日の間にプロポフォール１本（５０ミリリットル入り）を紛失
→小保方氏が２４日の夜に頸椎捻挫と右肘筋挫傷を訴え神戸市内の病院を受診（当病院かは不明）
★首吊りで発見された笹井氏は当病院に運ばれ死亡確認
→同日夜になぜかプロポフォール紛失は管理ミスだったと発表
213:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:08:43.37
代理人が三木という時点で小保方が犯人だと丸分かりだからな
214:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:08:47.88
>>208
何でいきなり相澤の名前出すの？
相澤は相変わらずぐへぐへ言ってたけど
相澤がぐへぐへ言ってたから丹羽がゴニョゴニョ言ってないってことにはならないんだが
215:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:09:00.48
代理人が三木という時点で小保方が犯人だと丸分かりだからな
216:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:09:11.73
FBNHKを検証する見てきた！
三木弁護士のコメントってオボそっくりでワロタ。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:09:26.03
>>208
何でいきなり相澤の名前出すの？
相澤は相変わらずぐへぐへ言ってたけど
相澤がぐへぐへ言ってたから丹羽がゴニョゴニョ言ってないってことにはならないんだが
218:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:09:37.51
NHKvs三木
もっとやれw
どうせ最後は三木の敗北
219:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:10:07.35
相澤・丹羽「若山ガー」
丹羽研工作員「相澤ガー、若山がいい加減なのがー」
ワロス
220:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:11:40.66
今日の丹羽の会見を持ち上げてる奴は笹井の時にも見た
「先生」を尊敬してんだろ
221:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:12:30.86
相沢さんの小保方さんに対する見方が前回とまったく違っていた。
前回は使い物にならないと言っていたが今回は今すぐ本番の実験に入ってもらいたい
といっていた。
俺の予想によると予備実験でSTAP再現に成功しているんじゃないかな。
でもまあ正式な立会人のいる実験ではないから認められないということでしょう。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:12:36.64
facebook NHKを検証する
今、
熱い。
おもれー。
三木さん弁護士なのに、負けてるよ。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:12:42.68
・不正論文は撤回すればOK
・不正の調査は後回しで検証実験を優先
・実験は不正の張本人が行う
これが世界も驚く理研スタンダード
224:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:13:54.66
あんな酷い捏造プロトコル、庭も即刻クビになるのが常識的な対応だが
225:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:14:03.04
＞前回は使い物にならないと言っていたが今回は今すぐ本番の実験に入ってもらいたいといっていた
前回の会見を見てたくせに、そもそも9月から実験開始っていう計画だったってことも知らんのか
何ヶ月リハビリさせるつもりだよ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:14:47.74
>>224
「有効な蛍光が認められなかった」ってほざいたら潔いらしいお
227:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:14:48.32
>>191
実名馬鹿発見器やなｗ
twitterより悪質だ
228:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:15:24.94
今度はプロトコル丹羽か…。もう何と言ってよいやら
229:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:15:27.89
>>223
＞・実験は不正の張本人が行う
ただし、実験の責任者ではない
230:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:15:37.08
相沢さんは自分の運動場で100メートル9秒4出しても認められないといっていたから。
これはSTAP細胞を未公認ながら再現したととらえられる。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:17:07.80
三木の論点ズラシ秋田んご
232:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:17:10.80
当事者ですらSTAP再現の定義がわかっていないことが明らかになったのに、
擁護はいったいなにを持って再現と考えているのか
233:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:17:21.90
>>226
そいつが金払って勝手に実験させればいいのにな
234:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:17:55.34
>>191
小保方応援のメンバーが三木弁護士を責めたり、一番の小保方擁護の
大常連のメンバーの三木擁護を責めたりしてるってのは、丹羽さんの発表に対して
なんだかの否定的コメントを出してほしかったのにという気持ちの表れ
なんだと思う
丹羽の発表はメンバーにとってちょっとショックだったんじゃないのかな
235:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:18:38.13
>>129
訂正
丹羽プロジェクトリーダーはＳＴＡＰ細胞がさもないような会見しちゃって、
もし検証実験でＳＴＡＰを作れたら丹羽氏はどんな謝罪するんだろ？
236:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:18:50.77
半年実験してないからリハビリが必要とかよく言えたもんだよな
素人記者は｢実験ってそんなものなのか｣と簡単に騙せるのだろうけど
237:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:18:56.05
「丹羽さんの発表」（笑）
238:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:19:08.51
相沢よ、プロトコールの定義は人それぞれですとかいってくれよ
丹羽さんの定義ではその場しのぎで自分ができもしない手順を書き記したものということになりますとかさ
239:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:19:36.31
>>225
それは些細さんのこととかなければそうだが。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:19:46.74
>>236
シロート記者にやり込められる理研理事様
241:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:20:20.15
>>201
お前、だれでも丹羽研扱いしてるなww
俺も丹羽研扱いされたし
STAPはあるって言ってほしかったのか？
242:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:20:36.24
>>238
そうじゃないだろ
243:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:21:13.46
>>214
ゴニョゴニョ言ってたのは相澤で丹羽はゴニョゴニョ言ってないだろ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:21:15.74
>>234
FB見れないけど仲間割れしてんの？
245:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:21:18.91
>>241
お前言ってることそればっかじゃん
246:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:21:44.79
結局ここで散々予想されてた通り
3月までの時間稼ぎに足るだけの言い訳を披露するだけだったな
247:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:21:54.49
>>243
お前の脳内だけでな
248:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:22:46.38
>>246
どこが
お前みたいなアホが>>243なんだろうな
249:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:22:54.51
相澤のSTAP現象の定義って何か光ったでしょう
まあそれくらいだったらオボもできてんじゃないの
250:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:23:07.49
庭と相澤の罰ゲームが3月まで続きますと。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:23:32.82
＞3月までの時間稼ぎに足るだけの言い訳を披露するだけだったな
全然足りてませんが
252:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:23:55.03
>>139
今回の実験分というのはB6マウス、脾臓の白血球、弱酸処理でというだけ。
これから同種マウスの心臓や肝臓を使ってやると。
意味あるのかと
253:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:24:01.87
小保方以外にも成功してるひとがいるっておぼちゃんがいってたんだから
その人にもやらせればいいじゃん。
その人は理研の調査チームでは誰のことかちゃんと特定されてるの？
まさか特定されてないなんてことはないよね。
もしかしておぼちゃんの嘘だったの？w
254:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:24:06.81
>>246
いや、誰も予想できないこともあったぞ
１．丹羽が凹並みのいいわけをした
２．野依に友達がいた
255:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:25:25.63
>>249
死んだ細胞も光るからな
256:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:26:21.50
>>252
脾臓はいちばんできにくいからとかなんとか言ってた
そこにコツが関係するだろうから、コツを消化しきれていない現状では、より作りやすい対象を選ぶ
そんなこと言うんだったら一番作成効率の良い酸処理以外を試す論拠がなくなるが誰も突っ込んでなかったな
257:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:26:46.62
>>246
あと「STAP細胞」は保存（冷凍も含めて）できないと相澤と二羽が明言したこと。
じゃあ、おぼかたが作成して渡してたものは何なんだよっていう。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:27:18.16
※「とか何とか」は「ゴニョゴニョ」から除外します
259:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:27:25.31
>>230
そりゃ希望的観測すぎるだろw
相澤も変なたとえとかするからよくないが
前回の星野とか松井とか
要するに本番以外は単なる練習でその内容を一切発表する気はない
と言っただけだよ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:27:36.88
>>132
京大に入れば赤く染まるんだろ。
西川、柳田
261:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:27:40.22
>>257
作ってその場で渡したんだろ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:27:44.65
>>222
小保方擁護、仲間割れだね
半年遅いけど
三木は結局何がしたいんだ
小保方にマイナスになることしかやってなああ気がするけどw
今日のも、回答がないのは事実なのに、自分で回答できないみたいに言うな！
って回答できないのを語るに落ちてるし
263:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:27:51.35
流石に観念したのか、ようやく不正調査に前向きな発言が聞けたな
ただ早稲田のことがあるから全く楽観視できないけれど
｢不正はあくまで論文の書き方の問題、ES細胞はコンタミだった｣とか言い出しかねない
264:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:27:59.51
>>247
具体的に示してみろ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:28:27.60
>>244
三木 秀夫
2時間前
今夜9時のNHKニュースで、小保方氏の代理人に質問したが、回答がなかったて、流れていたと聞いた。
いい加減にしてほしい。夕方にフアックスが事務所に一方的に入っていたようだが、目にできてません。
何を質問されたかも分からないのに、あたかも回答が出来ないからとの印象を与えるような報道はやめてください。
そもそも一方的にフアックス送り付けておいて、相手が見たかどうかも分からないのに、見たことにしてしまうのは、常識的なメディアなら、しないのではないでしょうか。
これに対して
コメントが続いていて
もっと弁護士なら理論的な説明をお願いいたします。感情論は結構ですし、見苦しいですよ！
といわれるまでになった。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:28:48.81
>>234
STAPがあると思ってたのかw
怖すぎる
267:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:29:18.19
>>235
ないから
268:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:29:23.41
>>265
正論ｗｗ ワロタｗｗ
269:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:29:29.44
>>263
え？
270:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:29:58.38
>>249
＞相澤のSTAP現象の定義って何か光ったでしょう
理研の検証実験チーム責任者の一人相澤氏の4月記者会見での発言
理研でスタッフがSTAP再現に成功したのではという話の中で
しばしばOct3/4陽性の細胞が出てSTAP細胞があるよと理研の側が
言っているよといった風の情報が流れているようですが、今確認
されていることでは本当にSTAP細胞ができたと言えるようなOct3/4の
発現はまだ見るに至っていないと思います。
それは、細胞の塊の集まり方とか、そういう事を含めて。
ですから極めてプレリミナリーな結果で、これがSTAP現象が起こりそうだという事を示して
いるかどうかはまったくわからないと思います。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:30:20.85
今日の相澤の口ぶりでは、小保方は予備実験ではSTAP細胞作製に何回も成功してる
272:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:30:28.05
>>244
今も書き込み続いてるようだけど
なんで見れないんだ
273:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:30:36.31
三木も「マスゴミがー」って言っとけば何でも同調してもらえると思ったんだろ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:31:13.71
>>261
ヘイ！STAP一丁あがり！
…ってそんなアホな
275:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:31:29.72
>>132
CiNiiは同姓同名の識別はやってないよ
全く分野違うのもごちゃまぜ
276:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:31:40.77
そもそも相澤と丹羽の間で「STAP細胞」についての共通認識があるとは思えなかったな
どういうこっちゃ
277:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:32:36.14
>>272
facebookでNHKを検証するを検索してみたら？
278:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:32:38.83
STAP細胞は保存できないのかよ知らなかったわ
小保方はいくらでも証拠隠滅できるし嘘つき放題じゃないか
279:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:33:15.09
>>256
＞脾臓はいちばんできにくいからとかなんとか言ってた
そんな事ないだろう
もしそうだとしたらなんで一番できにくい脾臓で論文を書いて
第三者再現実験のための追加プロトコルを脾臓を選んだのか
追加プロトコルは丹羽が書いているが小保方の指導の下に書いたもので
小保方も共著者になっている
280:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:33:20.28
丹羽は今日、科学者として自殺しただけでなく、自分で自分を頸にしたような気がする
凹を解雇した後にミッキーが撤回したことで責任は果たしたとか言い出したらどうすんだろ
281:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:33:21.11
>>271
逆だろ
予備実験の間は成功しなくてもリハビリ期間ってことでノーカンにしてあげるけど
本番実験に入ったら言い訳は許さないって釘指してるんだよｗ
282:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:33:28.88
>>276
だってないんだからしょうがないだろ
共通認識あったら相澤も口裏合わせしてる共犯になるやん
283:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:34:19.70
>>279
会見見ろ
突っ込まれたから
284:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:34:29.70
誰か教えて
今日の会見で、細胞は光るぐらいは確認できたの？
285:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:34:36.57
三木 秀夫
何をムキになって攻めるのでしょうか。
現場の情報をお持ちでない方に、現場の判断を責められるほど、理不尽なことはありません。
いくら説明しても理解できない方がお二人いて切りがないので、私はもう議論から抜けます。
39分前 · いいね！ · 3
286:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:34:46.51
ナスって子の質問がテンション高くて異彩を放ってるは。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:34:51.78
>>168
NHK, good job!
288:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:35:07.74
>>266
頑張れのメンバーはそうだろう
そうでなきゃあんなもののメンバーになってない
俺はもちろん違うけどね
289:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:35:19.56
相澤STAPの成功率を宝くじに例えてたよね
博打レベルってことだろ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:35:25.45
>285
ププッ
291:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:36:25.51
STAPなんてそもそも捨てゲーなんだから共通認識を必要としなかったんだろ
つまり相澤は端から成功するなんて思ってない
STAPで夢を持たせた政治家や世間のためのポーズ
292:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:36:26.77
>>289
STAPはあるって言ってるじゃん
宝くじは誰か当たるんだから
あれ聞いてびびったわ
293:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:36:35.86
しかし、CDBの人も、運命というものの不可解さを感じるだろうなぁ。
いままではお金を取ってきてくれた些細さんが、今回に限り、ゴジラに惚れ込んでしまったとは。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:36:58.63
楠本 英正
それが個人攻撃に繋がっているのがわからないのですか？
あなただってグループを抜けたではないですか？
あなたも宣言しませんでしたか？こんなくだならい言い争いするためにこのグループに入ったのではありません、
味方の三木先生に対し何故批判をするのでしょうか？批判する相手が違うと思いませんか？
何故味方同士でこの様な議論をするのでしょうか。
僕が今後どうしようがあなたの決める事ではない。
4分前 · いいね！
295:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:37:02.53
>>284
光については定量的な解析を全くしておらず、自家蛍光と性質の違う光がある可能性は否定しきれていない、という怠慢っぷり
296:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:37:18.70
>>271
お前、頑張れのメンバーだろw
もうそういう人は日本中であそこしか残ってないからww
297:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:37:55.54
>>285
なんか2chでいう顔真っ赤ってやつだなｗ
三木弁護士は実名で2chレベルの振る舞いができるんだな
298:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:38:35.13
>>271
9秒4の例えは公式に認められないという意味で、進捗状況ではないよ。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:39:04.55
追加プロトコルは丹羽にとって墓穴だったね
300:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:39:12.13
丹羽は毒盛られたような肌質だった
301:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:39:27.75
「味方」だから批判するべきではないって発想がすごい。全体主義か。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:39:32.61
>>283
もしそう言ったのなら「小保方がそう言った」のをそのまま言ってる
以外考えられない
何が一番できやすくて何ができにくいかって、小保方以外に
言える人間がいるか？
303:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:40:09.11
相澤はオボボがウォーミングアップ中と言いたかったんだろ
変な例え持ち出すから(自分とこで100メートル9秒4とか)余計おかしくなる
ワザとかお調子者なのか
304:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:41:18.44
発光現象が確かに見られてSTAP細胞の存在は有力、って発表だったのに
小保方さんやSTAPがあることが気に入らないマスコミがむきになって、STAP細胞は確認できず、と歪曲して報道してムカツク
これが今のFB信者の大多数の感想
305:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:41:19.54
>>289
結局
フジ「再現できる可能性は」
相沢「宝くじのようには例えられない」
と言い直したはず
306:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:42:00.97
文科省、税制改正で国立大・研究開発法人への個人寄付の税額控除導入を要望
文部科学省は２０１５年度の税制改正で、国立大学や研究開発法人に対する個人寄付の税額控除の導入を
要望する。寄付集めの専門人材の研修や配置も実施。現在、年５００億円程度の教育・研究向け個人寄付に
ついて、数千億円規模へ引き上げを目指す。
国立大や研究開発法人に対する個人寄付の優遇策は現在、所得控除に限られているが、広く浅く寄付を
集めるのに適した税額控除導入を要望。併せて、大学向けに寄付集めの研修や事例集の作成を１５年度の
新事業として実施する。
限られた財源を奪い合う競争的資金だけでなく伸びしろのある寄付に着目し、寄付獲得に努力する
国立大には運営費交付金の算定でも評価する。
難病治療活用の遺贈など期待される研究法人への寄付も、税額控除導入で関連６府省と共同で要望する。
文科省はこのほか、私立大学など学校法人で個人寄付税額控除の要件を撤廃。研究開発法人への法人寄付の
全額損金算入も求める。
日刊工業新聞 2014年08月27日
307:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:42:01.41
公費だからねーまずいんじゃないの相澤さん
308:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:42:22.17
>>302
それ思った！
このマウスは出来にくいとか
オボ以外いえないよな。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:42:30.77
丹羽は共著者で追加プロトコルまで出したけど
STAP実験するのは今回が初めてそうだね
310:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:43:23.74
プロリハビラーの小保方さん。プロの資金は税金。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:43:56.58
>>304
そもそも発光の有無は本質じゃないのに、「発光ガー」ってところが頭悪いな
Octの内在的発現はなかったんだろ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:44:03.83
>>304
あの会見をどう見たらそうなるのか…
恐いよ～
313:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:44:35.30
>>289
竹市がもし可能性が1%でもあるならって言ったらこのスレの
竹市ガーが1%の根拠を言えとか繰り返し批判してたから
もっと確率の低い宝くじを出したんだろうww
314:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:45:00.78
>>279
凹はわざと書いた可能性もある。
そうすることにより、他の人に再現させないように（時間稼ぎ？）してその間に自分がメカニズムを証明しようとしている可能性もなくはない。
わかんないけどね。でも論文適当だよｗｗ 捏造そしてマテメソも適当ｗｗ
315:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:45:04.43
>>310
プロリハビラー
うまい！
研究役者というのも聞いた
316:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:45:09.55
【STAP問題】理研、再生研を大幅縮小...研究不正防止へ行動計画発表 [14/08/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP問題】小保方氏の実験報告、会見に本人出席検討…理研[8/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】「事実上の解体だ、ＳＴＡＰに無関係の人が連帯責任負わされ納得できない」
理研研究センター半減に憤る研究者
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP問題】理研、野依理事長ら辞任否定 「陣頭指揮が責務」 [8/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】「小保方氏は積極姿勢」＝STAP検証実験、数回練習も―理研
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP検証】理研、小保方論文の手順では再現できず
「存在しない」の判断も先送り…これまでに予算７００万円使用
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP問題】理研、STAP作製できず 再生研の人員半減 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】理研CDB解体せず組織一新、ユニットリーダーは廃止
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【科学】STAP示す現象、検出せず＝理研の検証実験で中間報告
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
317:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:45:51.24
【理研】小保方のせいで理研の真面目な研究員もリストラ危機！
何故か小保方の雇用継続で憎しみの対象へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【理研】小保方のせいで無実の理研研究員もリストラ危機！
何故か小保方の雇用継続で遂に不満爆発へ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【悲報】理研が小保方切り捨て準備 STAP再現実験の再生研究所を廃止・人員半減＼(^o^)／
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
理研 「STAP細胞なんてものはありませーん」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【STAP問題】オボちゃん、理研同僚の将来もSTOP
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
小保方さん、STAP細胞再現に向けて猛特訓中！
小保方さん「丹羽は微妙なコツをわかっていないのよ！」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
理研が中間報告を発表「STAP細胞の特徴確認できませぇ～ん！！」 [454576454]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
理研改革委「ＣＤＢは解体してＳＴＡＰとは縁を切る。センター長は交代。真相究明は別の専門部署でやる」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
318:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:45:55.83
>>314
どうして脾臓メインのストーリーにしたのかすら理解できていない奴は黙ってろ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:46:14.56
小保方の断末魔が目に浮かぶわ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:47:25.80
検証できていないことには一切答えないという
あの組織の姿勢は、悪意のあるプロの第三者が
仕掛けたということを否定も肯定もしていない。
というか、今回の事件に至った原因を作った人物が
だれであるか、なぜ他の第三者の関与が排除されて、その人だと断定できるのか、
その理由としてこれこれの絶対的な証拠があるかどうか、については
一切一言も言っていない。従って、悪意のあるプロの第三者が
例えば消費税値上げの時期を狙ったあの組織騙しというような
悪辣な仕掛けを、長年かけて準備したのか否かということは、
少なくともあの組織は証拠をあげてないともあるとも一言も言っていなかった。
従って、まだこの点の検証はできていないと考えざるを得ない。
わたしは科学に余計な政治性を持ち込んだ妙に熱心な政治的集団がいるのか
気にしてしつこくこの疑念を繰り返しているが、具体的な否定はない。不思議である。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:47:36.07
>>314
論文の再現性を犠牲にしてか
322:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:47:38.65
またお葬式がでないといいけどね
323:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:47:43.12
>>308
それってもしかして「ESができやすい」129マウスでも今度やってみる
のくだりのことなんじゃないの？
324:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:48:02.66
>>279
論文はTCRの兼ね合い。
プロトコールエクスチェンジは知らない。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:48:12.89
>>300
クソワロタ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:48:25.63
>>308
若山さんかもよ
メスはできなかったってあれほど言ってたじゃん
327:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:49:11.15
捏造・不正への関与次第ではあるが、今ならまだ被害者側に入れるだろうに。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:49:23.74
今日の見所まとめておこうぜ
追加訂正もとむ
第１部
・やるやる詐欺川井、過去の発言を全て押さえてた古田になで斬りにされる
・古田「機器の名前までコピペですが？」
第２部
・野依に友達が居た
・丹羽「捏造しても撤回したので責任は果たした」
・相澤おじいちゃん、自分のいったこと忘れる
・TBSハスミ馬鹿な質問して一人で納得してフィナーレ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:49:34.43
お化けさんが来たよ
>>320
330:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:49:45.46
>>323
違うよ、
庭さん言ってたよ！
331:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:50:05.89
「STAPから足を洗うための敗戦処理を11月までダラダラやっていきます
最終的に小保方にギブアップさせてケリをつけたいです」という趣旨の会見だろ
332:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:50:25.51
>>330
具体的に
333:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:50:49.35
>>328
お前の見どころはそこなのかw
334:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:50:52.87
庭「世界中の誰もが再現出来ないのに俺が再現出来る訳ねーべ」
小保方「あんたには絶対無理。レシピ教えてないから」
335:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:51:09.69
>>306
これつまり脱税に使うんだろ。うわあ…マジ露骨。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:51:13.94
>>295
ありがとう！
337:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:51:23.29
若山氏はまた若山がーって会見で言われたから
調子悪くなって病院逆戻りするかもね
338:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:51:59.45
>>304
まじかｗ どこで情報曲げられてるんだ
全部自演だったらすげぇわｗｗ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:52:02.66
たしかに理研の他の無関係の人にはいい迷惑だけど、小保方一人でなく他にも捏造論文で研究費をとっている人が
複数居るのではと思われてもしょうが無い。
野依さんもノーベル賞返上しろ。
「西側ブロックによる体制的権威主義の象徴」と言ってサルトルはノーベル賞を拒否したぞ。
まさに権威主義。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:52:16.14
>>322
葬式ならあったよ
今日は科学者丹羽の葬式だった
俺は故人をしのんで少し泣いた
341:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:53:25.35
>>328
TBSはひどかった。今まで何を聞いていたのかと。
あれ一番最後だったっけ。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:53:41.93
>>328プロトコルが誰がどのような意図で書いたのか？
明らかにしたのか？
343:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:54:36.83
FBは須藤と越智を追い出せよ
見ていて不愉快だ
344:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:54:56.48
相沢、西川両顧問の責任は重大、新組織からは排除しなさいってのが岸委員会の提言。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:55:03.14
凹のクズぷりは実験教えてもらってるくせに
コツ聞かれても教えない事笑
どうよ？これ笑
346:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:55:18.23
>>333
その他はここで予想されてたとおりだったしな
347:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:55:31.78
>>191
回答する気でいたんなら抗議するのはわかるが
もともとFAX見ても回答する気なかったんなら
「回答がない」で間違いじゃないだろ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:55:32.65
なんか片瀬の話題が出ないな
川合にぐぬぬと言わしめた古田女神と大きく水をあけられたか
349:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:55:59.95
中間報告の映像見たけど、丹羽の態度悪いな。
ニヤニヤしながら「手ごわいです」とか、ふざけんな。
こいつも頭のネジが緩んでるんじゃないか。
もっと神妙にしやがれ、詐欺の片棒担ぎが。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:56:05.66
>>328
この見どころ物足りないな
もう少し専門的な所を詳しい人付け加えてやってちょ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:56:06.83
で、丹羽はこの後どうするの？
やり方変えてSTAP探し続けるのかね
しかしそれはもうSTAPと呼んじゃいけないんじゃないかな
352:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:56:16.62
>>345
コツは教わっているが、まだ理解できていない、と庭が言っていただろう
353:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:56:34.32
>>345
STAPは存在しない、コツは絵空事。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:56:38.18
>>343
須藤って小保方擁護の主要メンバーじゃなかった？
355:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:56:53.26
小保方の予備実験については第三者の立会い無しだから詳しいこと話せないんだってな
もうCDB死んでください
356:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:57:08.28
>>349
まじか
357:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:57:13.75
NHKの宝くじの例えを攻められて
相澤「宝くじの例えが間違ってたかどうかはこの場にいる人なら判断できるでしょう」
うん、相澤がアホだな
358:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:57:21.93
>>350
那須がうるさいとか
359:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:57:57.95
／: : : : : : : : :.＼～ |:::::::/￣￣￣ ￣￣￣|:::::::| ~ ／,. ― ､, -―- ､
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.|: : : :/ .＼ ∵∴＼＿＿l_l＿＿／∵∴ |／ {: : : ///-‐' `ー-ヾ.＼: : : : :',
|: : : /￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣ ＼ ＼＿＿__／ .／ ヾ::/ /⌒ヽ.＿/⌒`ヽ＿_,ﾍ: : : ;|
| : =ﾛ -=・=- |, | ┏━━━━━━━━┓∨‐ﾍ.＿ ﾉ ヽ＿ ﾉ Y¨ヾ!
| : :/ヽ /ﾉ .ヽ┃ facebook . .┃.{j （， ，）､ }}５ﾘ
| :/ ｀── / ┃ がんばれ、小保方晴子先生！ ┃.,′ ｀ ｀ }ゞ'ｭ
| ﾉ .（●_.●┃ 和歌山ガー集結 .. .┃{ (⌒ lﾍ:::ｭ
|:| l l ┗━━━━━━━━┛ﾑ （￣ ﾉ ヾ
|:| __--￣｀´￣--__ ／::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:＼ rﾃ _ゝ､ ｰ イ
|:| -二二二二- .／::::::l | ,=・= ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::ヽ＼ ｀` ‐ ｀ー一'¨´ﾌ´
|.:＼ ／;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |::::::::ヽ＼ｰ- ..,, ＿＼ ／ ＿＿,､-'´
､: : :＼ _-￣￣￣／/:::::r'rﾉ Ｕ ｀`‐､::::ヽ＼ ＼三三三／
..|Ξ|~ ＼ ／ /::::::ﾚ' ﾞY⌒'ー─'⌒Y i::::::ヽ ＼ ;ゞ○;=く
/: : :ヽ／|＼＿＿__.／ ﾉ::::::/ l ､＿__,,ノ │ l:::::::::｝~ ＼／三∧三:＼
|: : : : | ＼ ／ l::::::l ﾉゝ､＿_＿_,,ハ l:::::::::l ~ ＼／ ＼三 ヽ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:58:16.93
>>352
STAP細胞 作り方のコツ
まず基本は
「はじめちょろちょろなかぱっぱ」
です。
次に合言葉
「さしすせそ」
です。
そして
「スッと来たのをグゥーッと構えて腰をガッとする、あとはバァッといってガーンと作るんだ」
「つまり、いわゆる一つの秘伝のタレのようなものです」
最後に一つ重要な事を言い忘れていました。
「赤子が泣いてもフタとるな」
です。
361:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:58:26.56
庭はまず冒頭３分間頭を下げるべきだったね
公費700万円支出してもらったのに実験が実りませんでした
共著者として深くお詫びしますってな感じでな
362:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:58:28.27
>>347
普通に考えればそうなんだろうけど、頑張れの人からしたら、
質問状が来るのは想定できたんだから「ポツダム宣言は黙殺する」みたいな感じで、即刻否定するリアクションをとってほしかったんだろ
363:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:58:43.91
STAP 細胞が凍結保存はありえないってのは初耳、共通認識なのかな。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:59:01.58
庭の態度悪すぎワロタ
こいつは本物の屑だな
365:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:59:04.06
酸じゃ出来ないから今後は管通す検証実験にするって言ったんだろ
ふざけろよ
お前ら本当に科学者なのかよ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:59:10.44
>>359
古ｔ いやなんでもない
367:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:59:40.66
>>342
残念ながらそこまでNHK記者（だったかな）も突っ込んでくれなかった
いくらなんでも、丹羽があそこまで堂々と凹レベルの開き直りするなんておもわなくてめんくらったんだろか
368:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:59:48.86
＿＿＿＿＿＿
＼ r'´ ／￣￣￣＼￣￣｀ ､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,_ /ノ ／￣￣￣＼ ＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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369:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:59:49.75
小保方は、出来てないと知ると、「あ、この系統のマウスでは出来にくかったんですよ」
とかまたとっさに嘘つくんだな。もうどうしよも無いレベルの基地だな。
でも論文には出来たって書いてあるじゃないですかぁぁぁあ
370:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 00:59:56.77
頑張れの人は追い詰められてるは弁護士が不甲斐ないからだって認識なのかね。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:00:10.77
>>358
あまりにひつこくて加賀屋に「もうお前は黙れ」みたいに言われてたなw
372:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:00:24.61
>>347
三木さん回答する気まんまんならしてもらおうよ。
誰か回答催促してきて＾＾
373:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:00:32.42
古田さんのリツイート
------------------------------------
古田彩 Aya FURUTAさんがリツイート
Endo, Takaho @caripso ・ 7 時間
@kayukawajunji この発言は本日最大にしてほぼ唯一の重要情報だと思います．
丹羽先生も相澤先生もその意味を理解していないとは思えないのですが．
------------------------------------
古田彩 Aya FURUTAさんがリツイート
粥川準二 @kayukawajunji ・ 8 時間
丹羽「STAP細胞は、保存できないと認識しています」
日経サイエンス「凍結保存も」
相澤「その検討もされていないと思います」
------------------------------------
374:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:01:21.54
>>345
オボが「コツがある」とか記者会見してた時は
今ほどハッキリ「ES細胞混入」を指摘されてなかったからな
ES細胞まじぇまじぇがコツじゃ教えられないわな
375:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:01:55.75
>>351
NWAP…ﾆﾜｯﾌﾟ
376:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:02:05.69
>>363
実際この人横暴なん？
たまに東大の有名な掘り●先生みたいなやばい研究者いるけどさ。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:02:11.31
>>284
毎度おなじみ自家蛍光で
378:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:02:13.64
回答しない三木せめてもしょうがないだろｗ
捏造した女が悪い
379:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:02:19.81
>>366
休憩時間の時に古田がカメラの方に歩いているところが
ちらっと写った
メガネはその時はかけてなかったみたいに見えたけど
正直どうでもいいと思った
380:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:02:29.21
.
S T A P 細 胞 は 、 保 存 で き な い
なんなのこれｗ
何もかも全てが虚構
381:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:02:35.15
>>349
コツはなんですか？とか記者に聞かれて相澤とともに丹羽も「こっちが聞きたい」みたいな態度偉そうだったな
なんだこの詐欺師どもは
382:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:02:47.75
マクロファージ！！
383:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:03:00.65
>>369
とっさに嘘つくのは理研の文化なんじゃないかと今日の川井を見て思った
そして、それを見抜いて、逃げ道全部塞いだ古田に痺れた
384:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:03:22.32
>>378
三木に催促してよ
ＮＨＫの質問に回答する気まんまんじゃんｗｗ
385:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:03:26.15
>>295
いいえ、丹羽先生の会見は潔かったですっ
386:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:03:50.56
理研としては自主的にギブアップさせたいんだろうが、なぜそこまでして懲戒を避けるんだろうか。
387:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:03:57.20
>>380
この事実から何がわかるの？
388:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:04:00.55
>>368
寝るなよ当事者w
ちょっとオボっぽいのがBBA板で暴れてないか探してくるわ。
389:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:04:13.90
STAP保存できないなら
どうやって実験をやったのか大変不思議（若山に聞けばすぐにバレる NGS解析もどうやってやったのか
390:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:04:31.97
>>368
このアマ鼻息までうんこくさそう
391:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:05:03.00
>>373
どういう意味？
392:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:05:04.87
>>387
古田さんに聞いてきださい
393:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:05:20.37
凍結させるのにもコツがあるんですぅ
394:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:05:49.18
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミ
,, 彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡ミ
ﾐ 彡彡彡彡 ⌒"ヾ彡ミ
ミ彡 |ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 <・> i <・> |∂|ﾐし
彡| 彡 i ヾ |ﾐソ
彡し|: : ::ヽ /( ｀)＼ノ ミﾐ ﾆﾜｯﾌﾟ
＼ | ￣ | / ＜ NWAPは、ありまーーぅふ♪
＼ ´￣ /
`￣￣
395:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:06:21.47
>>328
見所追加
今日の見所まとめておこうぜ
追加訂正もとむ
第１部
・やるやる詐欺川井、過去の発言を全て押さえてた古田になで斬りにされる
・古田「機器の名前までコピペですが？」
第２部
・野依に友達が居た
・丹羽「捏造しても撤回したので責任は果たした」
・相澤おじいちゃん、自分のいったこと忘れる
・stap細胞は保存（凍結保存も）できない←new!
・TBSハスミ馬鹿な質問して一人で納得してフィナーレ
396:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:06:32.34
>>373
ふむSTAP細胞は冷凍保存できない
そりゃ冷凍保存出来てりゃ小保方が冷凍保存してて
おかしい事がばれちゃうのでそういう設定にしてあるだろうな
397:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:06:52.81
>>328
野依は一部だよ
398:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:07:02.31
須藤さんも越智さんも小保方さんは応援してるけど三木氏のやり方が気に食わないってこと？
399:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:07:36.45
ドライアイスではなく液体窒素でもなく液体ヘリウムをつかいまぁす
容器も特殊なものをつかいまぁす
デュワー瓶に落とす角度も重要
400:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:08:00.33
中間報告の質疑みたけどホント虚しい内容だったな
今のところSTAPできてませんってワザワザ発表して
論文に書いてた方法でできないのにまだ続けんの？って聞かれて固まってやんの
実験予算が1,300万くらいなら、三木への報酬やホテル代、入院費用諸々でそれなりの項目出来んだろうに
ひっそりやればいいものを、引き延ばし目的で計画ブチ上げたから火ダルマだわな
後任のCDBセンター長次第で即刻中止じゃね～の
401:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:08:09.77
593 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 sage 2014/08/28(木) 01:05:16.52 ID:EnD1Vt1C0
>>572
つうか、本当の科学者ってのは真実に興味があるのであって、真実じゃないなら興味を完全に失うからな。
捏造したとか、してないなんてのは結構どうでもいいの。
今回の件で科学者が首突っ込んであーだこーだ言ってるのは異例だけど、面子見てみれば二流どころばっかり。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:09:24.61
小保方はSTAP細胞は増殖できない、すぐ死んでしまうって
いう設定にして、冷凍保存してないんだよ、ばれないようにね。、
もし何かあっても、幹細胞は若山が～で逃げ切るつもりだった
403:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:09:26.59
世界に向けて「詳細プロトコル」を発表した張本人が、
自分で再現できませんって、こんな恥ずかしいことはないなｗ
世界中の幹細胞研究者に土下座して回れよ、糞が。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:09:47.01
コイツらの目的が最初からおかしい。
あるかないかを検証すると言ってるが、ないことの実証は自然科学では不可能なので
あることの実証が自動的に目的になる。
そのくせ、あると思ってやっていないなどと非科学的なことを平然と言う。
基礎的な素養が欠落している。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:09:48.32
>>397
訂正サンクス
>>328
見所追加
今日の見所まとめておこうぜ
追加訂正もとむ
第１部
・やるやる詐欺川井、過去の発言を全て押さえてた古田になで斬りにされる
・古田「機器の名前までコピペですが？」
・野依に友達が居た
第２部
・丹羽「捏造しても撤回したので責任は果たした」
・相澤おじいちゃん、自分のいったこと忘れる
・stap細胞は保存（凍結保存も）できない←new!
・TBSハスミ馬鹿な質問して一人で納得してフィナーレ
406:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:09:56.32
>>360
夜中に笑ってしまった！
久し振りに涙流してワロタw
407:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:09:57.94
>>403
理研では撤回したから責任を果たしたことになっているらしい
408:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:09:58.29
>>389
あ そうゆうことね。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:11:27.58
>>400
これあってほしいね。無駄だよね
日本の科学の信用をこれ以上低下させるのはやめてほしい
410:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:11:28.48
庭は小さくチェッって言ってなかった
411:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:11:37.89
>>403
>世界中の幹細胞研究者に土下座して回れよ、糞が。
凹レベルのやつにそんなこと言うな
研究費で海外旅行しだすぞ
412:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:11:40.00
宝くじの例えは相澤がアホだよね
必ず当りがある宝くじをSTAPの例えに使うとか
ホンネがでたのかモウロクしてんのか分からんなw
413:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:12:24.59
>>395
だから野依は一部だってーの
414:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:12:56.88
>>403
ていうか、実際にやってもいない実験のプロトコルを偉そうに世界に発信したってことだろ
時代が時代なら自害を賜るレベルの失態だろ
415:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:13:18.52
STAPができなかったら若山さん、責任をとって頭を丸めてほしい。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:13:21.07
「だから冷凍庫に入ってたのはESだっただろうが、ヴォケ」
417:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:13:27.09
いくら凹本人が、保存できないのでつくってすぐに若山に渡した、と言い張っても
若山が凍結チューブで受け取っていた、と証言すればノートもあるだろうから小保方完全にアウト
418:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:14:03.81
>>399
こいつ凹か？
つまりさー論文にはＳＴＡＰの凍結保存方法は書いて無かったってこと？？
凹のみが知ってるのか？それも本人に聞いてほしいね
419:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:14:05.14
＞実験予算が1,300万くらいなら、三木への報酬やホテル代、入院費用諸々でそれなりの項目出来んだろうに
何を言ってるんだこいつは
420:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:14:09.89
凍結チューブで受け取ってたという事実はあるん？
いつもできたて、ほやほやEBかと思ってた
421:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:14:23.74
>>415
ワックスぐらいはつけてほしいよね
422:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:14:59.68
>>401見て思い出した
「理研は世界の著名な科学者から支持されてる」って野依が力説してた
423:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:15:00.42
>>400
次のセンター長の「選考」が来年の３月ですが？
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
424:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:15:11.62
>>403
ほんとこれ
425:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:15:45.26
>>398
丹羽の発表に対して何か三木に小保方の代弁者としてケチを
付けてほしいってところで、何も言わないことに対して責めてるんだ
と思うけどな
三木はFAX見てないからすぐ対処できないとかって言ってるけど
三木に文句を言ってる連中はこれからでもいいから何か小保方の
代弁者として言ってほしいって事だろうよ
三木としてはSTAPの存在については自分の仕事じゃないと割り
切ってるみたいだな
426:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:15:59.07
>>417
嘘に嘘を塗り固めるの難しいからね
はよ捏造女首にしろよ利権
427:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:16:40.56
BBA板、興味本位でいてきたけど本人らしいのいなかった…
つーか、あそこのBBAは小保方と同じぐらい何かの病気を発症してるw
428:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:16:48.57
凹とネズミはこのスレ監視チュー
429:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:17:02.22
＞三木としてはSTAPの存在については自分の仕事じゃないと割り切ってるみたいだな
まーたまたまた、今さらそんなご冗談を
430:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:17:17.68
>>415
ああ、それはいい考えだ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:17:31.72
>>425
え？前はSTAPはあるって自信満々（のふり）で言ってたよ
つい最近の雑誌インタビューでも11月までにキメラまで行くような
物言いだったし、私も小保方さんもすぐに再現できると考えている
ってその前も言ってたよ
432:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:17:43.09
秘伝のタレを素人庭が作れるわけねー
微妙な些事加減って必要なのよ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:17:50.71
小保方が会見で「理研にSTAP保存してある」といってた気もするのだが
434:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:17:59.13
予算前に処分しておしまい！といわれたのでとりあえず急いでみました
文科省の先生方お気に召してくださいましたか
小保方も切れたらよかったんですが無理でした
435:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:18:24.17
>>417
若山教授がキメラや幹細胞を作っていた時期は、理研にいたんだから
わざわざSTAPを凍結する必要ないじゃない。
436:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:18:27.70
三木の顧問料はいくらだ
437:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:18:30.58
みんな
>>399 のコメント気になるんだけどこれって何の保存方法かわかる？
凹が俺らにＳＴＡＰの保存方法を教えてるように聞こえるんだけどｗ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:18:47.64
>>415
そのアイディアもらっていい？ブログに書くから
439:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:18:53.02
たかが数uL、液体窒素ででも凍らせたらダメなものなの？
440:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:19:08.41
匙加減って…匙にES仕込んでただろw
441:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:19:12.64
>>425
何で丹羽さんの発表に三木さんがケチつける必要がある？
そのわりにはおしゃべりがすぎるとか勝手なこと言いすぎ
442:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:19:15.75
>>433
素人は出てくるなよ
STAP細胞とSTAP幹細胞は別
幹細胞は保存してる、それを解析してる
443:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:19:24.88
>>407
撤回しましたで済むかよ。土下座、土下座！
444:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:19:44.07
再現できない方法をマテメソに乗せる凹ｗ
ありえねーｗ やっぱ科学者じゃねーわ
445:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:20:00.81
誰か教えて。
庭がやっても細胞が特異的には光らなかったということで、
そしたらオボはどうやってあの緑色の氏にかけ細胞を作ったんだろう？
あの程度の緑色は誰が酸処理しても光るの？、何かのトリック？
446:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:20:04.57
>>425
ちがうだろー
弁護士としての資質を責められてるんだろうよ
447:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:20:25.87
三木弁の本音としてはそろそろトーンダウンして軟着陸を図りたいんだろうけど
これまでさんざん理研やNHKを挑発して、その挑発に乗っかる信者集めをしてきたから
それがブーメランになって、今回のような信者の離反が起こってくるだろうな
448:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:20:26.22
>>435
全部ディッシュで渡してたっていうことになるのか。
NGSのサンプルはなんなんだろう。
449:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:20:41.79
佐々真一 @sasa3341 · 6 時間
検証実験とやらのNHKニュースをみてしまった。それでSTAP現象があろうとなかろうと不正問題とは切り離すべきなのだが、「
論文を書く前にやるべきことを今やっているんだが、今のところうまくいかないなぁ」と不正論文の著者に名前が入っている丹羽氏が喋っている様は、
どう考えても異常だよ。
450:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:21:33.30
三木は阿呆を煽動して引っ掻き回そうとしたんだろうね
それはいくらか成功したかもしれないが、
阿呆の集団だけになんらかの拍子に笛吹き男に牙を剥くってのは考えなかったのかね
ネトウヨとか見てればわかるだろ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:21:39.15
小保方に聞いたってわかりもしない
弱酸性って具体的にどのくらい？からやったんだな
涙出たわｗ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:21:42.25
粥川準二さんがリツイート
sekkai @sekkai ・ 4 時間
【今日のハイライト】
今までの小保方氏の主張「弱酸性の液体に細胞を入れるとSTAP細胞になる」
今日の理化学研究所の発表
「小保方氏のプロトコルでは弱酸性環境が得られなかった」
＿人人人人人人＿
＞ そこから ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y￣
453:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:21:59.31
「酸につけろよデコ助野郎」
454:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:22:04.56
片瀬さんはジャーナリストとしては失格
相手を困らせるのじゃなく喜ばせるような質問してはいけないな
455:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:22:46.14
>>441
そりゃSTAP否定されたわけだから「頑張れ」のメンバーとしては何か
言ってほしいんじゃないの
456:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:22:56.72
第二部の説明図内のマウスのイラスト、あまりにもやる気なさすぎだろwwww
457:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:23:06.14
>>443
焼き土下座済ませてるよ
肌の色見て察するんだ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:23:06.66
素人の質問で申し訳無いのだけれど、保存できないならどうやって臨床で使うの?
459:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:23:33.93
>>450
なんか面白いことになってるみたいね、ヲチしてくるよー
460:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:23:46.99
>>442
やっぱそうか おかしいと思ったんだよね
STAP細胞が保存してないってことか
461:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:23:59.66
ちなみに自分はFBのメンバーではないけどいわゆる小保方さんを弁護する人を非難するなんざ
小保方擁護とはとれないと思う
いやそれでも応援すると言うなら別のグループ作って応援したらいいんじゃないかな
462:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:24:22.62
>>132
すみませんでした！どうやら同性同名の明治大学大学院教授（政治学者）の西川伸一だったようです。
463:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:24:32.49
>>448
そこが一番の疑問なんだけど、
なんでマスコミは追及しないんだろう
464:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:24:48.15
笹井さんもこのくらい開き直って責任転嫁できればな
465:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:25:00.41
>>442
そうだったのかすまん
466:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:25:15.88
>>450
三木はハッピーな人じゃないだろうから、形勢不利になればなあ
467:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:25:20.70
>>328
見所追加
今日の見所まとめておこうぜ
追加訂正もとむ
第１部
・やるやる詐欺川井、過去の発言を全て押さえてた古田になで斬りにされる
・古田「機器の名前までコピペですが？」
・野依に友達が居た
第２部
・小保方プロトコルでは弱酸性にすらならない←new!
・丹羽「捏造しても撤回したので責任は果たした」
・相澤おじいちゃん、自分のいったこと忘れる
・stap細胞は保存（凍結保存も）できない
・TBSハスミ馬鹿な質問して一人で納得してフィナーレ
468:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:25:25.14
>>417
そうだね誰か 若山に聞きにいけ
理研とオボ方の嘘と言い逃れには呆れる 冷凍保存出来ないかハッキリしてもらおう
469:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:25:28.10
>>445
自家蛍光だろ
あの動画のライブセルイメージングとかは
470:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:25:41.66
>>451
www
471:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:25:46.60
庭ムカつくわあ
472:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:26:03.31
>>461
明らかに小保方のためになってない自爆弁護士で
科学のことまったく駄目だから、科学者から総スカンｄし、
そうすると小保方に科学者としての未来はないわけで
ファンなら批判するかもなｗ
473:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:26:14.98
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/`～ヽ / ,, ヽ
＼ / ヽ / 丿 ＼ |
ﾑ※※※※ヽ | （●） （●） |
∠ニ＿＿＿＿＿＿＞ / | さすがのムーミンも
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ / ^ |
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒） { /| | ホラフキンには
| 0| _＿ ﾉ! ヽ、. ／丿ノ |
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｀`ー―‐''" | 呆れ果てているようです
ﾉ /三三ﾆ＼ヽ ./ . | |
( ( ／ | | `ヒ) (⌒―| | ゛―^⌒)
/ | ヽ ＼ .￣ | ￣￣|￣
.| |
ホ「まだ実験続けたい…お金くれ」 ム「笹井葬って、今度は200人処分か」
474:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:26:24.38
ＳＴＡＰ細胞のwiki削除されかかってるな
お前ら削除される前に保存しとけ さーて誰が働きかけてるんですかね＾＾
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
475:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:26:35.35
世界は庭を小保方捏造グループのいちみだと思ってるだろうね
再現出来なくて赤っ恥
476:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:27:01.79
>>467
川井→川合
野依：「辞任するつもりはありません（ｷﾘｯ」
477:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:27:55.29
>>475
丹羽は再現できないって言ってるのに、それはないだろ
478:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:28:16.29
>>468
相澤「凍結保存に関しては私達の早とちりだった」
479:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:28:26.96
>>475
>世界は庭を小保方捏造グループのいちみだと思ってるだろうね
世界以前に日本でもそう思われてるんじゃないでしょうか
480:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:28:41.37
丹羽は共著者になるべきじゃないのに名前をのっけた
STAP作成できたことがないのに、プロトコールを出した
断れない状況だったとしても、 ガー は許さない
481:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:29:11.32
>>465
これみて
酸刺激で緑に光ったのがＳＴＡＰ細胞（増殖できない）
そいつをホルモン処理して自己複製（増殖する、幹細胞が幹細胞と別の細胞になる）
するようにしたものがＳＴＡＰ幹細胞
URLﾘﾝｸ(note.mu)
482:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:29:18.87
回りのおっさんどもが誰も疑わずにいて、対応しだしたのが炎上の一因よね
483:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:29:29.01
T●S蓮見の質問みたけど
あほなの？
484:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:30:04.54
>>478
庭も保存できないと言っていたぞ
485:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:30:49.30
>>328
見所追加
>>476
訂正追加ありがとう
今日の見所まとめておこうぜ
追加訂正もとむ
第１部
・野依：「辞任するつもりはありません（ｷﾘｯ」←new!
・やるやる詐欺川合、過去の発言を全て押さえてた古田になで斬りにされる
・古田「機器の名前までコピペですが？」
・野依に友達が居た
第２部
・小保方プロトコルでは弱酸性にすらならない
・丹羽「捏造しても撤回したので責任は果たした」
・相澤おじいちゃん、自分のいったこと忘れる
・stap細胞は保存（凍結保存も）できない
・TBSハスミ馬鹿な質問して一人で納得してフィナーレ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:31:16.43
丹羽さんは損な役回りだな。共著者だから責任はあるとは言え…
487:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:31:46.77
真のSTAP細胞は保存ができないのでつ By二羽
488:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:31:47.67
丹羽叩いてる暇があるなら警察に小保方の捜査を働きかけようぜ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:32:01.84
>>454
片瀬は以前から丹羽に関しては、熱烈なファンか信者のような反応をする
4月の丹羽会見直後とか、丹羽さんが私の意見を認めて下さいましたー
とか敬語で騒ぎまくってた
490:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:32:17.30
>>469
ありがとう。
庭もオボの出した緑細胞と比較できる写真を公開したらいいのにね。
庭のあのボヤっとした写真では何も分からない。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:32:24.84
筆頭著者が、対応すべきだよね。
対応できない内容、書くなよと。
492:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:32:34.53
>>486
志願したのか業務命令に類するものを受けたのか……。
493:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:32:39.72
-----------------------------------
ジャガイモ ?@ja150087
@caripso @hideo_iwasaki @kayukawajunji
丹羽氏は作ってもいないSTAP細胞をなぜ保存できないと知っているのか？
また保存できないというが、どのくらいの期間でダメになるのか？
詰めないと、いくらでも言い逃れは出来てしまう。
-----------------------------------
粥川準二 @kayukawajunji ・ 9 時間
読売「これを見たらふつうの研究者はないと判断するけれども、今後も続けるのは？」
相澤「今日はほんの一部です。それらの検討および、小保方による実験も含めて
検証を続けていくつもりです。脾臓以外も。一定の判断をくだせるまで」
-----------------------------------
粥川準二 @kayukawajunji ・ 9 時間
読売「何回実験したのですか？」 丹羽「今回の条件では24回です」
494:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:32:47.40
ココネ↓
ちょっと緊張して怖いけど…兵庫県警に対する文句は
コチラから！
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.hyogo.jp)
495:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:33:35.79
川合理事の過去論文は大丈夫なのか
496:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:33:58.77
できもしない再現実験に700万つかった
あと600万残ってる
497:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:34:00.30
>>451
マジでよくこんなアホな検証やらせてるよな、理研も下村も
日本科学史最大の捏造事件の一部として、
理研や文部科学大臣の無能さ科学的思考力の無さも語り継がれるな
498:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:34:16.99
■■ マスコミ各位(特に週刊誌記者の方)
・中高大の同級生に詳細な取材をお願いします
・特異な人間像が浮かび上がってくるかも知れません
・ＳＴＡＰ論文に関わった人物のうち誰に虚言癖があるかが判明します
499:名無しゲノムのクローンさん
14/08/28 01:34:25.95
>>455 三木の言い分が変わり過ぎなんだよな。三木も小保方病（虚言癖）にかかったのか？
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
三木 秀夫 → ?ＮＨＫを検証する
今夜9時のNHKニュースで、小保方氏の代理人に質問したが、回答がなかったて、流れていたと聞いた。
夕方にフアックスが事務所に一方的に入っていたようだが、目にできてません。何を質問されたかも分からないのに、あたかも回答が出来ないからとの印象を与えるような報道はやめてください。
そもそも一方的にフアックス送り付けておいて、相手が見たかどうかも分からないのに、見たことにしてしまうのは、常識的なメディアなら、しないのではないでしょうか。
2時間前 コメント68件 72人がいいね！
K「気になるのは、三木さんはそのニュースを伝聞で聞いたわけですよね。直接、視たり聞いたりしてないわけです。伝聞は怖いです。
三木さん 実際、伝聞ではなく、ご自身で報道を正確に確認されましたか？」
三木「ビデオで確認しています。議論はしたくありませんので、よろしくお願いします。」
K「三木さん 「～流れていたと聞いた」とご自身で書かれています。ビデオで確認したということでは意味合いが変わってきます。」
三木「特定の個人を責めることはやめませんか。」
K「三木さん 個人を責めているわけではありません。内容に関してですよ。」
三木「直後に見ています。言葉尻をとらえないでください。
この件で、もう、コメントしません。不愉快です。」
三木「コメントしませんというコメントを作って対応していたと、先ほど申し上げました。これは、全てのことを踏まえた上での議論の結果としてのコメントです。」
S「作っていたですか？おかしいですね。今日はコメントする事は、無いと伝言してと、言ったと先程コメントしました。言葉尻を捕らえるつもりは、無いですが、回答書を一枚作っておけば、このような報道には、ならなかったと、お考えではないですか？」
三木「何度も言いますが、作って、メディアには伝えていました。コメントしないというコメントです。それでも理解できないなら、仕方がありません。」