14/08/27 14:29:55.58
>>275
まあ凹切りと頭の挿げ替えすら出来ないようではね・・・
国内政治的にはごまかせても海外には通じない
369:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:29:58.72
>>367
ギフトオーサー言い出したら
どれだけの教授が引っかかることやら・・・・
370:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:30:03.42
野依はなぜ脱税したん？
371:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:30:28.59
老後
372:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:30:39.06
野依うわごとｗ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:30:39.09
前半プログラムが詰まんないこと100％予想できて、
メインプログラムから客が詰まりだすコンサート
みたいだな。
374:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:30:39.74
>>364
発覚後に払ってるはずだよ
375:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:31:12.02
小保方は何をしてんの？
これら全部、小保方のウソから始まってるんだぞ。
小保方、万死に値する。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:31:17.13
>>368
野依「ﾄﾞﾔﾄﾞﾔ」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
377:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:31:28.95
trust me信頼度
一般人＞ジャック・バウアー＞越えられない壁＞鳩ぽっぽ＞利権幹部＞凹
378:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:31:30.55
「他のセンターの改革はしなくていいんですか♪」
こういうアリバイ質問だけして給料もらってる馬鹿記者が多いな
379:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:32:16.98
脱税が発覚して、払わない奴はオランダロ
どういう動機で、脱税したのか？ のよりは
380:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:32:21.53
日本なんか土人国家だから
ギフトオーサーだらけ。 こういう慣習は欧米には理解されない。
欧米にもあるぞ という反論があるだろうが、
でも彼らはcontributionについて嘘はほとんど書かないぞ。
381:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:32:27.37
>>375
小保方が理研より一枚上手
382:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:32:34.27
>>374
わかってるとは思うけど、見つからなきゃ何をしてもよいわけではない
383:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:32:45.72
>>374
なんかすげー釣りを見た・・・のか？
384:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:32:59.84
ミﾐ:::;,! u ｀ﾞ"~´ ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、､ヾゝヽ
ﾐ::::;/ ￣ﾞ`ｰ-.､ u ;,,; j ヾk'! ' l / 'ﾚ ^ヽﾍ＼ ,rﾞゞﾞ-"､ノ / l! !ヽ ､､ |
ミ/ J ﾞ`ｰ､ " ;, ;;; ,;; ﾞ u ヾi ,,./ , ,､ヾヾ | '-- ､..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.､ ;, " ;; _,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ | ､ .r． ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i／￣￣￣＼
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /ノ ／￣￣￣＼
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲノ/ / ヽ
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／ ｀`-､..- ノ :u l. | __ /| | |__ |
u ￣￣ 彡" 、ヾ￣｀`ﾐ::.l u j i､｀ー' .i / /､._ ｀'y / | LL/ |__LﾊL |
u ｀ヽ ﾞ:l ,.::- ､,, ,. ノ ﾞ u ! /_ ￣ ー/ u / L／ （・ヽ /・） Ｖ
_,,..,,_ ,.ｨ､ ／ | /__ ｀`- ､_ l l ｀`ｰt､_ / ／ /（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
ﾞ u ,.／´ " ｀`- ､_Ｊ r'´ u 丿 .l,... ｀ー一''/ ノ ﾄ ､,,_____ ﾞ/ ／ | 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
./＿_ ｰ７ /、 l 'ﾞ ヽ/ ,. '" ＼｀ｰ--- ",.::く､ .| ＼ ヽニｿ ／ﾉ
/;;;''" ￣￣ ──/ ﾞ ,::' ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､ ﾞー┬ '´ / ＼. ﾉ ﾉノ｜＼＿＿ﾉ( ((
、 .i:⌒`─-､_,.... l ／ ｀ー┬一' ヽ :l ／ , ' ｀ソヽヽ:ヽ､＿＿＿ﾉ: ヽ ヽ
ヾヽ l ` ｀ヽ、 l .／ ヽ l ） ,; ／ ,' '^il: : : : : : : : : : : : :＼l
385:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:33:06.61
川合は、
小保方の懲戒解雇が完了したら即座に辞職しろ。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:33:12.43
BBAやる気まんまんｗ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:33:12.76
結局 単なる間違いとウッカリだね
単なるミス
388:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:33:33.87
脱税という犯罪を犯した人がね
理事長ねw
389:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:33:47.02
会見がつまんないから、ノヨリの悪口しか無いのか
くだらん
ニワさんの登場を待とう
うんこでもしてこよっと
390:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:33:52.15
川合も全く辞める気なし
391:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:34:15.23
>>380
トスバッティングみたいな仕事はさせて名前書くよ
392:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:34:37.30
おぼは他のセンターに行くんだね。
393:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:34:42.94
今回の改革では小保方の論文は別にしてSTAP細胞の捏造のようなことは防止できない
394:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:34:43.74
よみうり質問
395:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:34:50.40
川合は、
真摯に辞職しろ。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:34:56.09
裁判所で刑事罰が確定した訳でもないし、起訴も、逮捕も、検挙もされていないので、
「犯罪犯した人」と言って上げるのは川獺。
397:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:35:15.41
>>387
うっかりなんてあるの？
しかし理事長、理事智に責任とる気はないのかね？
小保方も責任とられないのかね？w
誰も責任を取らない
素晴らしい
398:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:35:41.14
読売、
手短に「４点」の質問って、どこが手短なんだよ！ww
399:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:35:47.08
土砂災害の犠牲者が広島の一般市民じゃなくてこ◯つらだったら良かったのに
400:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:35:56.56
コンセント貸しただけでも共著になるのが、実験系の論文
だから数百本も論文があるw
401:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:36:26.60
>>397
大岡裁きやろ。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:36:26.85
>>397
例えば東大で不正があったとき総長が辞めるみたいなことってあるの？
403:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:36:38.70
すげえなー
不正が発覚してるのに、
理事長も理事も小保方も、いまだに責任を取っていないwww
国内、国外の外部から理研がどうみられてるか、いうまでもねー
404:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:36:51.16
>>374
すごい理屈だ。
窃盗働いても返せばいいと同じだな。
こりゃコンプライアンスなんかめちゃくちゃになるはずだわ。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:37:03.02
>>400
俺はこの前、近所のラボに（一応世界レベルと言われる）
しょうゆとサラダ油貸したぞ。
406:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:37:15.82
巨額の脱税しといて、歴史の法廷に立てるのか？
407:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:37:16.43
あの天下り理事かｗ
408:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:37:29.27
>>402
ここまで世界的な問題になってグダグダだとあるだろうな
409:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:37:48.76
天上天下唯我独尊
410:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:38:04.64
改革委の提言からあれだけ時間があったのに
「具体的な人事はまだ決まってないよ（はぁと」
と抜け抜けと言っちゃうという
411:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:38:14.63
シェーン事件のベル研より理研の闇は深い
412:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:38:22.96
>>405
おれはおたふくソース貸したことある
413:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:38:28.62
逮捕されてなくても犯罪
犯罪にされないのはバレなかった場合のみ
414:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:38:43.45
天上天下唯我独尊
今茲而往生分已尽
415:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:38:52.04
>>402
理研は大学とは違うだろ。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:38:52.10
>>391
的確な比喩w
417:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:38:52.32
>>408
過去にはあったの？
俺の感覚的には一研究室の教授が不正をやったからといって
総長が辞めないといけないっていうのは若干いきすぎ
418:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:38:54.75
理研の組織改革も絵にかいた餅だ。
なんか信念にかけている。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:39:02.51
弟子がメインの仕事をしてくれてノーベル賞
いいなあ、実験系の研究室のオーナーは
420:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:39:02.55
>>402
東大紛争で総長が辞任している
421:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:39:27.90
バカンティーでもスカウトしてこいよｗ
422:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:39:33.33
センター長は公募とスカウト両方・・・？
なお、今からとりかかる模様
423:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:39:34.20
まず、いまだに小保方が処分されていないことじたいが、凄すぎるわww
424:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:39:38.16
読売は会見時間を稼げるような
事前通告済みの
ドヤ顔で返答可能な質問を精選しているのか
425:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:39:45.14
Jun Seita @jseita · 43 分
不正の全貌が判っていないのに、なぜ不正防止のアクションプランを開始することが出来るのだろうか？
426:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:39:47.52
滲出性加齢黄斑変性に対するiPSシート移植臨床研究には以下のような安全と効果と規制緩和の懐疑点がある
前臨床試験と見なされ得る閲覧可能な動物実験ソースを厚労省やCDBびとん医師のサイトなどにて調査した
「ない」と一括で引用できる参照先は無いのでこんな検証の積み重ねに意味がある
動物実験報告は厚労省リンクの2013年6月26日第27回ヒト幹細胞臨床研究に関する審査委員会議事要録によるとラット1回とカニクイザル1回だけ
ラットへの動物実験の2013年Stem Cell Rep論文では生着率も腫瘍化頻度も治療効果も記載無し
さりげなく網膜剥離したとの記載はご愛嬌 対策の考察なし
黄斑があるのはヒトとサルのみ サル滲出性加齢黄斑変性モデル動物は存在しない
疾患モデルを作成する努力が学問の王道だがびとんは全く別方向
びとんは講演で断片をよく発表しているが学術論文レベルでは断片記載のみで生着率も腫瘍化頻度も治療成績も記載はない
サルへの動物実験の生着率と腫瘍化頻度と視力改善成績まとめの学術論文は見当たらない 断片記載のみ 短期観察の腫瘍化頻度は講演で述べた
幹細胞移植後腫瘍発生は5年以上経過後も珍しくないので長期観察が大切だが
公表された今回の人体安全試験計画の腫瘍化観察期間は僅か3年
3年以降に腫瘍発生しても報告義務無し 何のための安全試験なのか
視力改善効果は眼科学的にあり得ないのでびとんは測定していない 治療効果があるなら具体的に説明してほしい
治療効果がでたら怪奇現象であるほどに頓珍漢な色素上皮へのiPSシート移植は治療ではなく単なるiPS移植安全確認人体実験
ところが 委員会名簿によると故些細博士と二雌可愛と女子以下丘野と山仲の影響力で
安全のために実施機関での大動物実験が必要だった「薬事法」から逸脱して まともな規範だった「ヒト幹細胞を用いる臨床研究に関する指針」を廃止して
治療効果がないのを7年間隠蔽できる勝手な新ルール「再生医療等の安全性の確保等に関する法」がパブコメ中
委員会やそれを任命する権限者の誰によってどのような手順でこのようなFDAも驚く規制緩和が実現したのかを検証することが日本の科学の将来のために不可欠と考えられる
研究不正を隠蔽している人物達が関与した安全と倫理に懐疑点があり、和田心臓移植の様に日本の再生医療をご破算にしないためには延期が妥当
427:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:39:50.90
e-learning って Enterキー連打で終わるｗ
428:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:40:02.02
>>420
そんな話はしてない
429:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:40:25.76
>>417
研究不正はCDBの問題だが、隠蔽は理研の不祥事
430:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:40:33.54
小保方は鼻くそほじって、会見みてるだろうな。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:40:36.10
>>425
いいツッコミ
432:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:40:37.01
そもそもなんで実績の無い早稲田での小保を採用したんだ？
論文無しで採用されるのか理研は？
433:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:40:43.59
>>417
>俺の感覚的には一研究室の教授が不正をやったからといって
>総長が辞めないといけないっていうのは若干いきすぎ
誰かが不正をやったことではなくそれに対する対応を大きく誤ったら総長は止めなきゃいけないだろ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:40:46.88
滲出性加齢黄斑変性は網膜と色素上皮層の間に滲出液がたまって
網膜と色素上皮層が離れて いわばfeederと距離が離れて網膜が変性する病気
色素上皮層自体はほぼ正常と考えるのが今の主流
もともと正常な色素上皮層をiPS上皮シートに置換しても治療効果は期待できない
滲出源に蓋をできるわけではなく 色素上皮はもともと正常だからだ
iPSではない色素上皮移植が網膜変性を遅らせる外国の20年前の動物実験例はあるが 他の研究者による再現があるなら教えてほしい
実施機関のCDBでそれを確認するiPS色素上皮シート動物実験やっているなら断片でない治療成績を公表していただきたい
人体応用するのだからiPSでない色素上皮の古い外国の実験例のみでは医学と倫理の根拠として不十分
AMDは多因子疾患であるので病因は滲出液の漏出やくみ出しに関与する分子の異常が複数あり 中には色素上皮細胞に分布する原因遺伝子産物もあると考えられる
そのような限られた症例には色素上皮移植が有意義な様にも見えるが
患者本人の細胞から作成するiPS細胞移植では同じ遺伝子に異常があるので 健常人の細胞からの移植と比べると病気再発可能性が高い
必然的再発はAMDに限らずiPS移植全体の克服困難な宿命的限界である
現時点ではこの多因子疾患を基礎研究で解明するのが治療実現への王道である
黄斑があるのはヒトとサルのみ 滲出性加齢黄斑変性モデル動物は存在しない
疾患モデルを作成するのが王道だがびビトン医師は全く別方向
網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経に情報が伝わるところと色素上皮層とは無関係なので視力改善はおこらない
つまり治療効果は期待できない 何らかの治療効果があるなら説明を
ビトンの発表資料によると 色素上皮層を置換するために 置換iPS上皮シートより少し大きい穴を網膜にあけてそこからiPS上皮シートを入れる手術
機能している部分をふくむ患者の大切な網膜に穴をあけるばかりか穴の辺縁から正常な部分も巻き込んで網膜の剥離が懸念される
置換しなくていい色素上皮を置換するために網膜破壊と網膜剥離をおこす術式
患者に視力改善メリットが期待できないばかりか 腫瘍発生の危険度は未発表なので不明
このように効果が期待できないiPS人体実験を可能にした女子以下丘野らによる薬事法を無視する規制緩和の検証が必要
435:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:41:01.60
>>419
山中さんはズルい！って言いたいの？
436:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:41:04.41
>>417
たとえば東大の不正や対応のまずさが、
世界的不正として全世界で報じられているのかしらん
この問題は、ニューヨークタイムズ、ワシントンポストなどでも報じられているんだろ
437:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:41:06.14
俺は恩を売ったことがある
438:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:41:12.79
>>428
STAP問題クラスの不祥事は、これまで日本には無かった。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:41:26.92
>>429
隠蔽とは？
440:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:41:34.15
>>428
まず、お前が東大の不正の具体例を持ってくれば？
441:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:41:35.71
>>301
ほんとこれ。
いまの執行部でなければ、笹井が死ぬことはなかった。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:41:37.92
読売新聞 「質問です。パパ、」
某理事長 「職場ではパパと呼ぶな」
443:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:41:38.01
>>425
そのとおり
444:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:41:49.81
iPS人体実験問題の本質はSTAP不正の故些細博士 二雌可愛 丘野と山仲によるFDAも驚く薬事法精神無視の規制緩和
不透明な手続きで7年間治療効果証明不要にした
不要不急の安全試験なのに病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をした 二雌可愛 女子以下の丘野と戦艦 山仲の検証を
患者本人の細胞から樹立のiPS細胞移植では同じ遺伝子変異があって再発する宿命を知っていて慎重だったはずの山仲が
いつからなぜ無理を急ぎ始めたのか検証が必要
凹 故些細博士 山仲はそれぞれ会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
三木マウスや故博士代理人は凹や故博士が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO J. 2000; 19, 5533の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 一月ほど後の会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験データの再現性があれば不正でない」
との日本を捏造天国化する新ルールを公言した
445:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:41:52.95
>>411
ベル研やソウル大は「不正に対し厳正な処分で立ち向かって、学問を守った」扱いしてもいいかと。
446:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:42:03.87
>>439
今まさに行われていること。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:42:10.40
野依さんには自分でやった良い論文ってあるの？w
448:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:42:18.17
"英語で言いますとethical standard" www
449:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:42:22.01
Jun Seita @jseita · 43 分
不正の全貌が判っていないのに、なぜ不正防止のアクションプランを開始することが出来るのだろうか？
450:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:42:22.71
大学に例えるなら、一研究室が不正をしたというよりは、
一学部が不正をしたに近いんじゃ
関わった人数からして
451:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:42:27.02
不正の全貌は分かっているが公表しないだけ。
カネ方面の連中に波及するのが不都合なので。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:42:32.06
>>433
対応誤ったか？
不正を糾弾して再現させる
これ以外にどうすればよかった？
453:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:42:43.67
>>441
お前の意見とは違うのに、勝手に「ほんとこれ」とかレスしないでほしい
454:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:42:47.18
現場保存
455:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:42:48.08
ニューヨークポストやワシントンポスト、欧州の新聞などでも報じられてるんだろう
いまだに誰も責任とらんとかwww
456:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:42:49.87
コピペ一発アウト＞のよりん
457:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:42:58.30
ほう、再生医療や生物学は塗り絵おーけーですか、のよりさん
コピペ云々は凹にいっとけや
458:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:43:06.42
>>436
要はマスコミが騒ぐかどうかってとこが
あんたの判断基準なわけね
459:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:43:09.21
ＡＳＵＫＡ問題終わったぞ！ＣＭ明けは何かな？
460:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:43:09.62
>>452
それなら既存の細胞を押さえて調べないと。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:43:16.67
>>456
おかしいだろ最初の不正調査委員会ではコピペは見逃されてたじゃねーかw
462:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:43:19.14
>>304
＞親の力でむにゃむにゃする奴に興味ねえよｗ
読売新聞の某記者のことですねｗｗ
463:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:43:27.61
>>450
CDBセンター長直轄プロジェクトで
人事からして問題があったてことで、これは組織の問題だよね・
464:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:43:29.45
>>445
ベル研なんて研究所無いぞ
465:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:43:29.55
コピベ一発アウトって
なんで凹ピンピンしとるんじゅボケ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:43:31.02
>>452
何の話してんの？
467:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:43:32.36
>>452
> 対応誤ったか？
> 不正を糾弾して再現させる
不正だと判明した時点で解雇するのが世界標準です。
468:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:43:39.09
理研の執行部には責任はいっさいないってことだ。
469:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:43:46.53
>>440
いや別に東大じゃなくてもどこでもいいよ
総長や学長が辞めないといけないものなんだろうかって話
470:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:43:57.18
コピペは研究不正とは関係ないわ！何が悪い！
471:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:43:58.04
>>458
いや、不正をした
その対応が悪い過ぎる
そして世界で報じられる
恥だろうに
そして小保方を始め、誰も責任を取らん始末
どうだね？
472:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:44:11.83
>>446
具体的に
473:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:44:13.92
理研は大学とは違ってトップダウン。
責任の取り方も大学とは違うハズ。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:44:20.93
コピペがのうのうと再現実験までやってるぞ野依
475:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:44:42.37
巨額脱税って逮捕されるぞ、一般人は
476:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:44:50.43
>>460
ん？調べたじゃん
477:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:44:51.64
世界３大不正で、７ヶ月経ったがいまだに誰も処分されていないことについて
凄すぎるwwww
478:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:45:01.84
>>469
学術会議に名指しで批判されて辞めないほうがおかしいかと
479:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:45:02.48
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ コピペ一発アウトとかバーカ！！
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( ((
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:45:07.07
研究不正と認めたのに対象者を処分しない、幹部も辞めない
研究不正と認めたのに解明せず再発防止策を発表
こんな国で子供は作れない
481:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:45:25.90
まだＡＳＵＫＡ続けるか！
野依の記者会見がつまらなかったんじゃないか？
482:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:45:26.58
>>472
ググレカス
483:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:45:32.38
>>469
東大じゃなくてもどこでもいいから具体例挙げれば？
484:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:45:41.10
1月29日の割烹着会見後 2月9日頃にはSTAPのNature論文に懐疑点が指摘され STAP細胞懐疑スレが立った
わずか10日後の日本時間2月19日にはNatureが疑惑2論文を無料開放して事実上黒判定で 多くの人々が疑惑に気づいた
3月5日に丹羽がプロトコール発表した時には 多くの人々が「季節外れな奇妙な」いまさらな違和感を感じるほどに疑惑は深まっていた
今回も同じ情報拡散スピードなら 小保方 大和 常田 岡野の4名が著者のNat Protoc 2011論文と
その4名に阪大西田らが加わっている小保方が筆頭著者のJ Biomed Mater Res 2008論文について
8月23日土曜日に論文中の不正疑い図表が多数精密に指摘されたので
10日後の9月2日には多くの人がSTAPメンバーと重なる女子医大の細胞シート研究不正疑惑に気づく計算になる
前回は2月9日時点では信用があった笹井や丹羽や若山や竹市がついていたが
今回は筆頭著者小保方以外も疑惑人ばかりなのでわかりやすそうだ
もしも阪大心臓外科澤と阪大眼科西田が行ったセルシード社製細胞シート移植人体応用手術の根拠が捏造論文2本だと多くの人々が気づけば
無根拠人体実験疑いで大騒ぎになる
同時にセルシード社に医学的根拠のある製品が実在しない疑いにも多くの人々が気づく
セルシード社製細胞シート関係に200億円もの税金からの研究費が配分されていた主たる根拠が捏造疑惑論文2本だったことにも多くの人々が気づく
学問と国民の安全と税金無駄遣い早期停止のために 女子医大発の疑惑指摘2論文の学術的検証と不正調査が重要である
女子医大には不正調査を毅然と行える正義がすでに消滅していてまともに調査できない疑いもある 理研のように
485:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:45:45.46
>>467
再現検証が先っていう判断は俺は正しいと思うわ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:46:04.93
こころがこもったもの＞のよりん
487:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:46:07.58
まあ、発生過程が解明されてないなら、再発防止もくそもないわなぁ
488:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:46:14.79
666
777
888
999
もうすぐ1000ｗ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:46:19.28
責任が～～～とか言って、はいやめますつぶします。っていったら今度は
ゲーム世代か？すぐにリセットか！って騒ぎ出すんだし、好きにするさ。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:46:19.86
>>478
野依「ﾄﾞﾔﾄﾞﾔ」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
491:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:46:21.07
>>485
論文を撤回した時点で再現もクソもないわ
492:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:46:32.58
>>483
いや先の俺のレス読んでくれよ
過去に辞めたケースがあったのか聞いてるんだよ
俺は無いと思ってる
493:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:46:36.68
最近、みの虫、見ないなーと思ったら理研に集まって居たのか。
494:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:46:37.29
>>485
疑義について逃げ回ってるだけだぞ？
しっかりした回答あったか？
いらんだろうに
解雇してやらせればいい
495:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:47:03.55
捏造隠蔽のままだな理研は
496:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:47:17.21
>>491
自白を待てと？
自白しなければやらせないといけないだろ
497:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:47:18.90
>>492
うん、だから不正の具体例上げなよ、STAP規模の
498:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:47:22.96
>>492
過去にSTAP不正クラスの不正は無かった。
だから過去のケースとの比較は無意味
499:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:47:24.85
／￣￣￣人￣￣ヽ
／ / ／ ハヽ＼＼ ヽ
/ / ／ ／/ 八 ヽ＼ヽ ヽ
| ／_＝=_ _=＝_ヾ、 | くっくっく、きっついなぁ
| ,-、/-( -=・=)-（=・=- ）-|┤
|.|α ￣ 'ﾂ ヾ￣ |ﾉ でも僕としてはセルシードを
ﾞ､ゝ) ( 0 0 ) |
. ヾ ＼__!_!__／ ﾉ 潰したくないしなあ、くっくっく
ィヽ. ＼／ ノ＼＿
／ﾄ 、 、＿＿＿＿／
554 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/04(月) 00:14:57.92
澤芳樹 岡野光夫創業のセルシード共同研究者、再生医療学会副理事長
「フェアという言い方をすると、小保方さん1人が罪の中で責められて、
まるで中世の魔女狩りのようなことにならないようにしないと、
今後そういうことが日本の若い科学者の目を摘みかねない
（報道ステーション）」
*****
澤芳樹：１９５５年生まれ。１９８０年大阪大学医学部（六年制）卒業
URLﾘﾝｸ(www.terumozaidan.or.jp)
三木秀夫：１９５５年生まれ。１９８２年大阪大学法学部（四年制）卒業
URLﾘﾝｸ(www.seiunkai.net)
500:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:47:28.86
日経あんどう？質問
501:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:47:36.15
>>492
おしえよう
ベル研究所も、韓国も、
当事者を切り捨てた
小保方は未だ処分無し
上が辞めんトナ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:47:43.54
>>494
いやどうせ検証が終わる頃には契約切れだし
503:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:47:46.10
>>291
こういう問題が起こって理研本部の対処の仕方にもこれだけ批判が
あるのに理事長が辞めないってのはないだろう
504:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:48:01.03
中世ジャップランドではあらゆる不都合の責任は国民にある
さぁはやく一億総ざんげを。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:48:24.37
>>480
だな。子供に何と説明すればいいんだ？「地位のある方には従いましょう」とでも言うのか？
506:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:48:26.52
コピペはアウトだが、
ぬりえは想定していなかったため、これから対応を考える
507:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:48:27.27
>>496
シェーンまだ自白していないけど、捏造は確定している。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:48:33.00
シェーンは博士号剥奪から転落の人生になった
オボちゃんはコピー博士号剥奪されず転落の人生にはならなかった
めでたしめでたし
509:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:48:33.29
野依，だましきれた満足感に笑顔炸裂ｗ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:48:35.53
>>502
切り捨てろと言っている
511:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:48:41.73
>>497
いや知らないんだったらレスしないでくれ
俺は聞いてるほうの立場だからｗ
悪いがもうスルーするね
512:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:49:08.56
なんか話がズレてる。
一般論としては、一研究不正で研究機関の長が辞職することはない。
ただ今回のSTAP事件は、対応のまずさのために問題をこじらせた。
不正疑惑が出たら、粛々と対応すれば済んだこと。
それをやらないから学術会議等からも声明が出るという
イレギュラーな事態になった。
その責任を取るべきではないかということだろう。
513:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:49:09.58
>>501
日本は過去をリセットしない。修正してここまで来た民族
514:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:49:37.30
単なる研究不正にとどまる問題じゃないからね。それにまつわる金の動き。そのへんは政権が替わらん限り明るみにはならないわな
515:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:49:43.67
小保方の博士課程処分は、総長判断でてないからまだ確定じゃないよ
剥奪する度胸があるかどうか知らないけど
516:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:49:44.77
>>501
小保方は再現検証終わったら切られるだろ
で、そんな話はしてないんだよ
総長や理事長のような立場の人間は辞めるべきなのかって話
517:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:49:49.94
野依が辞めたくないなら、はやく小保方を解雇しないとな
518:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:49:50.83
600の人へ
次スレは既にありますので不要です
実質668 （次スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
519:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:49:54.12
小保方、みんなに迷惑かけたんだな
520:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:49:54.54
>>425
>Jun Seita @jseita · 43 分
>
>不正の全貌が判っていないのに、なぜ不正防止のアクションプランを開始することが出来るのだろうか？
いつも鋭いw
521:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:49:54.83
>>512
> なんか話がズレてる。
わざとズラしている奴がいるんだよ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:50:00.08
>>511
何だこいつ
523:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:50:02.19
創造的かつ革新的？
524:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:50:07.00
過去をリセットした国があるのか？どこ？
つぎはＳＴＡＰ検証だ！
525:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:50:20.19
>>477
些細先生・・・
526:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:50:26.06
>>485
残った資料（細胞）の調査を放置している限り
再現検証は時間稼ぎのごまかしｗ
527:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:50:29.32
>>507
だから確定させるための検証だろうにｗ
ちょっとアホなレスが多いから
そういうレベルはもうスルーするわ
528:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:50:34.35
自白するなら笹井自殺後のざんげの意味でやっただろうけれども
そんなこともなかったし、死んでもしないだろう
529:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:50:48.37
>>512
はいはい、学術会議のせい、学術会議のせい
これ読んでニヤニヤしてろよ、野依の子分は
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
530:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:50:59.96
丹羽会見は何時から？
531:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:51:03.30
>>516
ヨコだが、
きちんと最初から不正対応してたら辞める必要なんかない。
今回は問題の対処を間違えてより大きな問題にしてしまった。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:51:05.71
>>512
不正を隠蔽してるから世界中から
"RIKEN edit"
"Don't RIKEN."
の用法が生まれた
533:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:51:10.13
>>524
フランス 共産国家
534:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:51:11.47
>>527
再現実験をするまでもなく、物証が揃えば捏造認定は出せる
535:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:51:19.59
ちょっと待ってくれ
コピペ一発アウト と発言したということは
オボの処分がもちろんもう決まっている、だからそう発言したということだろう。
536:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:51:19.82
>>501
韓国にすらできる事を日本人は出来ないと言うべきか
韓国ですらやらない事を日本人はやらかしたと言うべきか。
なお韓国の場合ファンは不正以外は優秀な科学者と言ってよく、
基礎研究が弱い韓国の場合ファンがいなくなると基礎研究自体に大打撃で切るので散々もめたのは知っての通り。
537:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:51:25.47
>>527
おまえはバカだな
このような問題が起きれば検証ばかりやっていくことになるぞ？
論文の意味が無くなるな
不正論文ばかりになる
538:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:51:34.51
>>525
無責任野郎が勝手に死んだことを「処分」とは言いません
539:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:51:51.01
>>516
下村に処罰がないのはあり得ない
540:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:51:58.17
>>512
＞一般論としては…辞職することはない
いやここについて質問したのに
何故かムキー！となってズレたレスしてくる奴がいてな
541:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:52:00.13
残存試料、レター論文の調査まだか
542:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:52:05.34
>>527
捏造論文大国になりますよw
543:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:52:13.94
>>512
理研上げてあんなアホ記者会見しといてよく言うわ
544:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:52:21.98
>>534
幻想。多人数からんでるから帰属出来ないで終わる
545:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:52:27.10
ベル研はシェーンのあと、リストラが進んだんだよな
理研は縮減とやら口だけで、実際は焼け太り
546:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:52:29.24
>>529
お前思いっきりズレてるぞ
547:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:52:40.12
>>527
アホかこいつ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:52:41.29
コピペ一発アウトなら、KC1のNatureコピペも一発アウト？
それとももう撤回済みだから不問？
549:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:52:52.89
>>512>>540
何だ、自演か
550:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:53:06.86
のよりんがアウアウいってる会見
551:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:53:09.44
>>541
はやくしろ
どこまで無能なんだ
552:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:53:13.06
撤回しちゃいかんかったんだな。
553:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:53:15.02
野依先生は人望があるからなー
子分3000人もいるからなー
切ったら子分が黙っちゃいないと思う
554:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:53:25.49
お前らさあ
>>512に対するレスも
これまたズレまくってるぞ
話通じない奴多いなあ
555:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:53:29.39
>>544
taktaか
お前もうアウトだよ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:53:38.05
>>546
ズレてるのはお前のズラだよ
557:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:53:40.72
>>545
コネのある人間だけが好きに遊ぶ場所になるだろな。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:53:41.04
コピペ一発アウトとは告知されておらず
知りませんでしたで、どうせまた揉めるんだろ
559:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:53:46.33
>>540
状況が既に通常でないレベルなのだから仕方なかろう。
もう「普通の研究不正事件」とは違うと思うよ。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:53:48.00
よくやっててこのざまｗ
561:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:53:51.75
これが、主人公補正の力かーー！！
主人公補正と言われることが多いが、主に主人公が中心で物語を引っ張る「主役」と同一である場合に強く働く補正のことでありどちらかと言えば「主役補正」と言うほうが近いと思われる。
その定義については議論の的であるが、大まかに言えば
「物語の作者が、作劇の都合上、主人公を優遇する展開を描くこと」
である。多くの場合、読者・視聴者が気に留めるほどのものではないが、デウス・エクス・マキナやご都合主義に通じる概念であり、度が過ぎると好意を持って迎えられることはない。
562:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:54:09.52
また捏造仲間からの質問
563:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:54:19.52
>>554
話が通じるところに言って、どうぞ
多分ミヤネ屋実況あたりがいいと思う
564:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:54:24.56
反省だけなら猿でもできる
のよりと川井は理研じゃなくて日光猿軍団の再建でもしてろ、猿役としてな
565:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:54:31.51
>>546
彡⌒ミミミ
(´･ω･`) !？
566:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:54:34.99
>>559
だからズレてるってｗ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:55:03.70
>>452
>>不正を糾弾して再現させる
おいおい、「再現させる」は余計なの。普通は不正が見つかった時点でアウトなの。
それをグダグダ「再現」までひっぱろうとしているか理事長の責任は重い。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:55:13.63
まじで>>512よく読んでやれよｗ
どうなってるんだこのスレ
569:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:55:14.30
>>564
野依と川合は猿以下ってことですか？
570:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:55:20.60
>>566
お前がずれてる
571:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:55:42.21
のよりんは、どうして揉み手なの？
572:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:55:54.73
>>567
再現させることに関しては俺も賛成だけどなあ
573:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:55:55.08
>>452
>対応誤ったか？
>不正を糾弾して再現させる
>これ以外にどうすればよかった？
理研の調査委はインターネットなどで暴かれた不正だけで処分を決定しようとしていた
つまりインターネットなどで暴かれた不正以外の不正は調査しようという気がはなから
なく不正の範囲を狭く局限して処分を決定しようとしていた
調査委は外部から批判された論文不正だけで無くSTAP細胞自体の捏造の可能性を
追及すべきだった
そして再現実験をするにしても残されたサンプルの検証の後にすべきだった
574:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:56:01.86
>>512
>一般論としては、一研究不正で研究機関の長が辞職することはない。
一般論としてはな
今回は理研上げての不正研究利用だったんだから長が責任を取るのは当然
575:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:56:12.31
こんな検証なんかいらん
検証がレアで認められる場合は、
論文がしっかりしている場合のみ
あるいは論文に不備があっても、しっかりとした回答が出来ている場合のみだ
それ以外を認めると、
不正論文、捏造論文発表、掲載→とりさげ、検証
こんな馬鹿げたことになってアカデミズムは崩壊する
576:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:56:14.99
彡⌒ミミミ
(´･ω･`) ＜あ！！！！
577:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:56:19.05
>>572
それは「世界標準」では無い
578:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:56:38.91
>>577
都合のいい世界基準だなｗ
579:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:56:47.60
>>566
STAPという特殊事例についての話が前提になっているのだから、
ごく普通の研究不正の事例と比較することに意味は無い。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:56:52.83
>>574
>>512はそう言ってるだろ
お前バカか？
581:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:56:59.50
STAPはやっぱり存在した！！！！！
STAPはやっぱり存在した！！！！！
582:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:57:00.09
>>572
>>575をよめ
反論できるならしてこい
アカデミズムのルールの問題でもある
583:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:57:03.04
今日のスクープ
「野依に友だちがいた！」
584:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:57:03.50
友達？ 野依！お前に友達なんて居ないだろ？ｗｗ
585:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:57:08.68
ろくにトレーニングも受けてなかった奴を特例雇用しといて何を言ってんだ野依は
586:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:57:25.09
ズレるつながりで、予定だと３時で１部終了なんだけど、丹羽の会見ズレそう？
587:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:57:28.40
>>572
必要無い
警察が腰縄つけてやること
588:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:57:36.54
今のこのスレ、ニュース系の板と同レベルだな
589:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:57:40.23
まだ会見やってないのかよ
590:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:57:52.28
>>578
シェーン事件を見れば自明
591:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:58:06.12
>>575
たしかに、研究モラルが崩壊してしまうだろうね
とりあえず、検証をさせてもらえるし、まずは不備でいいから論文を速く出しちゃえって！
または不正でもバレなければ業績になるって！
592:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:58:07.88
のよりん「顕在しないように」
隠蔽するってことですね、わかります
593:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:58:19.75
再現実験でも意見割れるねここでは。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:58:19.62
撤回した捏造論文の再現したいんなら
てめえで自力で研究費集めて個人でやるべき
595:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:58:21.59
>>569
人を癒す猿と比較するなんて猿に失礼
ゴ◯ブリとかダ◯だよ
596:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:58:40.78
>>567
不正が発覚するたびに、検証実験まで要求されるようになりかねないのが問題なのよ。
今回は本来検証させるまでもなく処分できた。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:58:40.84
>>582
何がアカデミズム崩壊だよｗ
大げさなんだよ
こんなこと繰り返し起こらないから安心してお休み
598:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:58:53.47
エラ豚書き込みうぜぇんだけど
599:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:59:02.32
>>593
われてるの？
>>575は正しくないかな？
600:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:59:04.14
>>593
賛成してるのは、ニュー速その他から来たやつだろ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:59:12.07
>>572
再現は税金が投入されていない私費でやってくれ。寄付でもなんでも募ればよかろう。
そもそも理研の不正発覚時のプロセデュアに再現実験をするなどない。研究室を閉鎖して
不正が行われていたかどうかを粛々と検証することになっていた。
その規則を無視してグダグダやったから理事長以下トップの責任は重いのだ。
602:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:59:24.16
>>593
捏造認定された実験の再現は前代未聞だからな
603:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:59:25.80
友達に突っ込むなよ
604:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:59:30.03
>>600
単なる工作員だよ
605:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:59:40.48
>>599
俺は正しいと思うよ。小保方さん次第って意味で。
606:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:59:50.18
なぜ死なないか教えてやろう
主役だからだ
ニケ（魔法陣グルグル）
607:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:59:55.48
>>600
再現は酸性ですよ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:59:56.50
>>603
記者もびっくりしたんだよｗ
609:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:00:08.27
工作員だと思うんなら相手にしなけりゃいいのに
610:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:00:16.71
>>597
では検証をさせるの？
これからでてきた場合、その問題にたいして１つ１つ
不正論文、または不備の論文をはやめにだす流れになるね
611:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:00:21.62
>>582
今回の場合、マスコミが最大級に大騒ぎしたからな
再現させないという選択肢はなかなか難しいよ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:00:26.45
600の人へ
次スレは既にありますので不要です
実質668 （次スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
613:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:00:26.98
ニッポン放送はたなか質問
614:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:00:32.17
今後は研究不正の対処には再現実験が必要となります
615:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:00:40.48
>>600
一般人（研究職ではないという意味)も批判だらけ
ここよりひどい。凹死ね自殺しろとほんと凄まじい
616:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:00:47.15
結局、不正の未然防止も結構なんだが
今回に関しては発覚後の組織の対応の拙さの方が問題だろ
617:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:01:09.53
>>605
どういう意味？
小保方さんの以降に従うボが正しいの？
では、今後も投稿者の意向にそうわけ？
不正論文でも検証していくと
618:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:01:12.97
>>607
賛成だよ
させない理由など無い
619:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:01:18.59
今んとこスタップオールスターズは片瀬だけか？
620:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:01:20.58
>>616
そう。今回の問題はそこ。
621:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:01:21.57
>>580
お前キチガイか？ｗ
言ってないだろ
お前はこう言っている
>ただ今回のSTAP事件は、対応のまずさのために問題をこじらせた。
>不正疑惑が出たら、粛々と対応すれば済んだこと。
事件への対応、不正疑惑への対応と言っている
事後のことだな
つまり事件、不正そのものへの責任は無いと言ってるということ
だからおれは理研上げての不正研究利用だったと言っている
事後のことへの対応だけの問題じゃない
解ったか？
馬鹿ｗ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:01:36.06
>>580
お前キチガイか？ｗ
言ってないだろ
お前はこう言っている
>ただ今回のSTAP事件は、対応のまずさのために問題をこじらせた。
>不正疑惑が出たら、粛々と対応すれば済んだこと。
事件への対応、不正疑惑への対応と言っている
事後のことだな
つまり事件、不正そのものへの責任は無いと言ってるということ
だからおれは理研上げての不正研究利用だったと言っている
事後のことへの対応だけの問題じゃない
解ったか？
馬鹿ｗ
623:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:01:46.88
研究室の閉鎖が3月も半ばだったかな
調査委員会も舐めてかかってたもんな
624:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:01:54.65
>>611
では今後もそういう要求が行われるね
625:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:02:04.93
>>617
小保方さんの言ってることで判断すると。
今回はアウトでしょう。粛々と既存の細胞を調べるべきです。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:02:12.67
野依、竹市の業績ホ褒め倒しちう
627:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:02:19.98
>>618
なぜ？
説明して
628:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:02:22.23
>>610
検証をさせて完膚なきまでにズタボロに不正を暴くほうがいいと思うぞ
特に今回は
で、そんな流れにはならない
629:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:02:30.78
>>615
仕方ない。
たんなる研究不正のレベルをこえて、死人まで出てる。
笹井氏が死んだことで彼の責任がなくなるとは思わないが、
一人の人間が死んだのも事実。
軽く捉えられるはずがない。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:02:34.07
STAPの研究は不正と判定されたんだから、
もっと研究したれけば小保方が自分で研究費を持ってきてやればいい。
理研の金でやるようなものじゃない。
631:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:02:40.18
>>615
仕方ない。
たんなる研究不正のレベルをこえて、死人まで出てる。
笹井氏が死んだことで彼の責任がなくなるとは思わないが、
一人の人間が死んだのも事実。
軽く捉えられるはずがない。
632:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:02:49.30
>>611
出ました、マスコミのせい
あんな大騒ぎ会見しなけりゃスルーだっただろうにねえ
633:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:03:03.91
>>615
るいとも、だな
634:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:03:06.78
>>625
正しい判断が出来る人がいて安心した
635:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:03:13.43
>>624
捏造の検証させられるなんて地獄
ってことが今回でよくわかるはずだが
636:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:03:18.47
>>611
出ました、マスコミのせい
あんな大騒ぎ会見しなけりゃスルーだっただろうにねえ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:03:25.33
東京新聞さかきばら質問
638:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:03:27.97
看板架け替えるだけだよね
野依の苦笑いがそれを示してるわ
639:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:03:54.31
>>596
>今回は本来検証させるまでもなく処分できた。
出来たが理研の不正も表沙汰になる危険が有るからしなかったということだなｗ
640:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:03:56.49
>>623
2月末頃に「疑義がかかっているのだから研究室はロックアウトで調査中のはずだ、みんなモチツケ」と書き込んだ自分の不明を恥じる
641:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:04:01.40
>>634
ガス抜き確認
642:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:04:02.58
>>596
>今回は本来検証させるまでもなく処分できた。
出来たが理研の不正も表沙汰になる危険が有るからしなかったということだなｗ
643:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:04:07.35
そもそもこんなキチガイメンヘラペテン女詐欺師に博士号与えた早稲田が諸悪の根源
学士でバイバイさせてたらこいつは今頃売れ残ったカジテツやってるはず
644:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:04:12.78
自白は絶対ないよ
本人が捏造だと思ってないから
細胞が取り出せないのは、ちょっとしたレシピの加減だと思い込んでいる。
夢の細胞を信じられない、頭のかたい人の「ために」、
データをちょっといじっただけだと思っている。
それがそんなに罪なの？と。人類の幸福の方が大事でしょ、と。
信じるものは強いよ。受難者だもんね。
うちの認知症のばあちゃんも、
トウシツの従兄弟も、本当に「強」かった。
645:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:04:20.67
丹羽会見はよう
646:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:04:27.68
>>632
「マスコミのせい」ではない
状況を鑑みれば再現検証させるのが妥当な判断っていう意見
日本語苦手か？
647:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:04:28.66
>>629
何の責任も取らず疑義も解明せず勝手に死んだからって被害者面とかいらん
648:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:04:31.64
現場保存
649:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:04:39.16
>>596
>今回は本来検証させるまでもなく処分できた。
出来たが理研の不正も表沙汰になる危険が有るからしなかったということだなｗ
650:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:04:43.80
>>628
レアなケースとして認める意味が分からない
今後も不正論文の検証をしていくだろう
651:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:05:03.31
笹井も丹羽も理事も理事長もSTAP細胞がある可能性があるから再現実験しろと決定した
ことがSTAP細胞問題に対する正しい対応を出来なくした
652:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:05:16.31
古田搭乗
653:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:05:19.24
古田彩きますた
654:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:05:39.33
まだ引っ張るかミヤネ屋！ 外国人旅行者とかどうでも良いだろ！
655:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:05:41.24
>>635
いやいや、不正論文出して、ばれなければいいという流れになるだろうね
656:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:05:54.04
古田厳しすぎるｗｗ
657:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:06:03.53
>>646
「マスコミが大騒ぎしたからな」って自分で書いてるじゃないか
別にマスコミ関係ないし
658:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:06:03.96
古田が出てきて空気が変わった
659:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:06:04.65
>>640
その頃オボは人体細胞での実験を画策中であったとさ。
660:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:06:10.00
古田もっといけ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:06:14.13
古田、静かだけど、相当怒ってそうだな
662:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:06:26.68
>>650
世間は小保方を再現実験に参加させろ！って煩かったじゃないか
小保方としてはむしろ再現実験やらされるほうが地獄だぞ？
663:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:06:29.60
>>615
仕方ないと思うわ。やりすぎだよ小保方と理研
664:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:06:36.22
良い質問だ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:06:37.75
古田最初にズバッと野依に言っちゃった
666:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:06:48.68
遅きに失してるんではないですかｗ
667:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:07:12.26
学術会議会員の川合でございます
668:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:07:19.03
古田いいなぁ、いい女だなぁ
旦那はどんな男なんだろう
毎晩追求されたいなぁ
669:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:07:20.41
理事がグダグダしてるから笹井が死んだ
670:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:07:20.44
日経も出鱈目のせて知らん顔やろｗ
671:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:07:23.55
不正論文をだしてバレなければいい
ばれたら、とりさげる
検証は要求しない
この流れになる
バレなければ業績になる
そして不正ではないが、不備だらけの論文をだす
早い事出したいから
いて期されたら検証を要求
そしてできればオッケー
できなければとりさげ
672:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:07:23.62
>>655
ならないよｗ
あんたの思考回路は全く理解できん
あんたはこの事件によって不正論文出そう！って発想になるのか？
673:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:07:24.30
古田さん、すごい
言いたいこと、ズバっと言ってくれた
674:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:07:40.00
>>622
おれ一度しか投稿してないんだが？
675:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:07:59.26
もう理研の残されたサンプルの検証はやっているといっても結果が信じられない
676:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:08:10.67
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ROUND ２ |
| |
|＿＿＿∩∧＿/∩._＿＿|
| （´∀｀ | |
ヽ ﾉ
Ｙ 人
（＿_）し'
677:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:08:12.84
ツイッターのアイコンはかわいいのに
質問は厳しい
678:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:08:13.20
>>657
マスコミや世論等の状況を鑑みてってこと
わかんないかなあ
説明するのめんどくさ
679:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:08:18.81
会見途中から見始めたんだけど、
論文や実験の検証についての質問が無いのは何故？
それは後半、っていうお約束でもあるの？
680:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:08:32.36
>>662
そういう問題ではない
>>671
>>672
ならないという根拠が無い
なるという根拠は論理的に成り立っている
681:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:08:47.70
8P
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
682:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:08:50.77
川井はまたやるやる詐欺で逃げるつもりか
何ヶ月準備してんだよ
古田良いぞ
683:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:08:53.11
>>674
そいつスルーしたほうがいいよ
日本語通じない
684:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:08:59.67
>>668
責められたいよな
685:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:09:00.12
厳しいが良い質問
686:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:09:11.49
>>662
やりたいんでしょ？自分でできるって言ったんでしょ？だったらやって見せてよ、
と自分はいかにも寛容なふりした上での言葉責め
世間って残酷だからな
687:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:09:18.40
怒ってるなあ
688:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:09:19.27
女同士のバチバチ
>>678
わかんないよ
意味不明だもん
689:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:09:20.46
古田切った
690:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:09:30.12
古田wwwwwwすげぇ
理研のババアがタジタジ
691:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:09:30.61
古田さん、もっと行け！！
いいぞ、的確な指摘！！！！！
692:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:09:43.58
>>680
え？根拠なんてどこにあるの？ｗ
とここまで書いたけどもういいや
会話が成立しないようだ
693:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:09:47.78
遠藤の解析を握りつぶそうとしただろｗ
694:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:09:51.22
古田登場で雰囲気が一変
川合が必死で煙に巻こうとするも効果なし
695:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:09:52.10
年取ったキャットファイト
696:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:09:59.90
論破されたｗ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:10:09.22
川合答えに詰まる、古田質問変える
おもしれー
698:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:10:15.20
古田、俺を追求してくれ
699:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:10:15.07
>>692
研究不正論文、不備論文が蔓延するという事
検証で証明されればいいやって
700:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:10:19.68
古田必死だなｗ
701:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:10:48.26
ちゃんと裏（発言の時系列）とって、責める
ジャーナリストだよな
テレビ局記者も見習え
702:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:10:49.47
後ろで男どもがヲタヲタしてる模様
703:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:10:55.73
>>698
M体質
704:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:11:02.83
川合の瑕疵は明らかだろいう。さっさと辞職しろ。
705:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:11:05.82
生データを出さない小保方、それを見過ごす理研を責める古田。
706:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:11:06.07
こんな検証を認めだしたら、研究倫理は崩壊するリスクは高まるよ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:11:07.29
頭のいい女性ってグッとくるね
708:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:11:08.80
ハーバードってか本所属は早稲田やん
709:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:11:12.35
古田スゲーな
710:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:11:35.05
古田さんおらの童貞奪って！
711:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:11:37.51
(⌒)(⌒)
(･Å･) ＜古田さん、がんばれ！！
～( )
UU
712:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:11:44.43
野依も奇妙な果実になれや
713:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:11:50.53
>>707
古田さんを大事にしてやってくれ
絶対だぞ
714:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:11:50.40
そういやハーバードって結局何もしないのな
715:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:12:01.84
古田この調子で丹羽さんに行ったら返り討ちにあうな、これは楽しみ
716:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:12:06.02
うっかりうっかり
717:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:12:06.46
さすが、キャッチャー
718:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:12:15.53
>>714
調査するとか偉そうな事言ってやがったのになw
719:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:12:22.99
>>707
気の強い女を頭がいいと誤認することも有るから、要注意ｗ
720:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:12:23.27
古田さん突っ込みすげええええ
721:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:12:38.52
古田さん、あなたにホレた
的確すぎる
722:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:12:40.02
いいツッコミだなあ
723:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:12:42.86
>>715
庭にはそんな能力内よ
724:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:12:51.30
川合タジタジやないかい
725:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:13:10.74
あははおもしれぇ
726:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:13:11.11
古田さん有能
727:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:13:27.80
－＝≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
－＝≡ .ヽ(｀・ω・´) /
－＝≡ ( / ＜ふうおおおおおおおお 、古田さん、いけいけええええーー
－＝≡ （ ⌒)
－＝≡ し し'
728:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:13:29.74
古田「機器の名前までコピペですが」
729:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:13:30.25
これで小保方が処分無しになったら、
若い研究者はどんどん小保方の真似をするだろうな
だって再現実験やるフリして体調不良で誤魔化せばいいんだからw
そんなことも解らない>>692
730:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:13:31.65
てかKC1はメソッドでもアウトでしょうよｗｗ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:13:31.83
うわー失笑漏れ漏れ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:13:34.24
>>701
世界有数の科学ジャーナルもあきれる日本のメディアのレベルの低さ
URLﾘﾝｸ(sek-kai-oh.blogspot.jp)
733:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:13:44.28
川合答えられていないw
734:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:13:44.67
理研の小保方じゃないほうのおばさん、誤魔化してるね
735:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:13:56.20
機器の名前もコピペｗ
736:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:13:57.77
古田さんモテモテやの
737:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:14:00.86
古田に限らず、真実を語る強みと言うことですよ
真実を追究して知識がある人が、真実を語って追究する
これに不正論文をいまだに処分出来ない人が勝てるはずも無い
738:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:14:11.86
弁護士ドットコム
739:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:14:12.48
川合理事、所内説明会で予行演習する機会があったのに
古田ちゃんにフルボッコにされてるwww
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:484番)
484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/18(金) 00:12:26.26
川合理事の説明で全く誠意に欠けると思ったのは、
「当初から我々はこの問題に対して『不正の調査』と『科学的検証』の両輪で対応してきた。」
「科学的検証には (検証実験だけでなく) 残存試料の解析や、バイオインフォマティクス解析も含まれている」
などとまるで最初から解析もやってましたよ的な言い方をしたこと。
(理研のページがこっそりそのように再構成されているので注目 → URLﾘﾝｸ(www.riken.jp))
案の定以下のように突っ込まれてた
Q「最初は試料の解析なんて意味がないとか、検証実験が最優先だとかいってたよね?」
A 川合理事「記者会見ではそのように発言していたかもしれないが、最初から解析も検討していた」
Q「とても信じられない。それを裏付けるエビデンスはあるの? 議事録とか? なければ小保方といっしょだよね」
A 川合理事「ぐぬぬ」
740:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:14:12.72
弁護士ドットコム？
741:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:14:17.47
弁護士ドットコム質問
742:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:14:22.06
マスコミや科学的に議論したい人や追試的議論は問題ない
それにのっかって冷静さを失った素人のひどい誹謗中傷が悪い
笹井の死もバッシングが原因とされている
事実よりも不当な誹謗中傷は一番人を傷つける
それをわからず未だに続けてるものは２人目の死者を出したいのか
743:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:14:25.20
河合死亡確認
744:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:14:28.95
うっかりと言えば許される理研
745:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:14:30.84
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （ ・ヽ /・）Ｖ ちっ川合つかえねーな
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ＿＿＿＿＿＿＿＿
| .0| _＿ ﾉ ｜｜ |
| .i＼ ヽ_ノ ／ ⌒ヽ ／⌒＼ ｜｜ |
ﾉ （''ヽ＼＿＿ﾉ 〉 〉 ,､ ) ｜｜ |
(( ./ / (__ﾉ └‐─ｰ、. ｜｜ |
)〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ ｜｜ |
746:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:14:35.37
>>723
典型的な学会で返り討ちにあう論理展開
747:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:14:40.06
古田って日経サイエンスか
どういう女だよ
748:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:14:42.35
まさしく、迫真。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:15:06.56
川合。そういう問題ではないだろうｗ
750:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:15:09.89
うっかりうっかり
751:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:15:15.72
>>737
ふむ、そうだな
752:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:15:30.76
>>747
前からずっとSTAP追及してる人だよ
753:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:15:34.40
>>740
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
754:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:15:36.46
弁護士、法務的質問
755:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:15:37.75
>>729
さすがにちょっとそれは小学生みたいな発想だなあ
体調不良で終わるわけないじゃないの
成功するわけのない実験をやらされて最終的には捏造扱いが確定するんだぞ？地獄だよ
誰が好きこのんでそんな状況を招こうと思うんだ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:15:53.19
>>729
さすがにちょっとそれは小学生みたいな発想だなあ
体調不良で終わるわけないじゃないの
成功するわけのない実験をやらされて最終的には捏造扱いが確定するんだぞ？地獄だよ
誰が好きこのんでそんな状況を招こうと思うんだ
757:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:15:55.88
『迫真』
758:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:16:12.18
今後記者会見は古田女史だけでええわ
他の小保方化してる糞記者はイラン
759:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:16:14.18
女同士のバチバチは面白い。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:16:19.91
>>742
はやく処分しろといわれてなんと回答出来るかな？
761:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:16:31.94
竹市の防波堤になるために辞任させなかったんだよ
762:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:16:39.55
>>728
これは凄かった
763:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:17:09.77
納得したら死なないだろう
764:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:17:11.95
処分されるまではそのままでいいと思うけどな
765:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:17:15.26
古田無双わろた
766:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:17:24.89
>>747
URLﾘﾝｸ(www.st.keio.ac.jp)
プロフィール
古田 彩（ふるた あや）（神奈川県立柏陽高校 出身）
1989年3月 本塾大学理工学部物理学科卒業
1991年3月 本塾大学大学院理工学研究科物理学専攻修了
1991年4月 日本経済新聞入社 科学技術部の記者となる
1995年7月～ 1996年10月 英国ヨーク大学留学
1998年3月～ 2001年2月 英字新聞Nikkei Weekly編集部
2001年3月～ 2004年2月 日本経済新聞 科学技術部
2004年3月 日経サイエンス編集部
767:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:17:41.17
川合のレベルの低さが浮き彫りになったのか？
768:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:17:42.90
だーかーらー「笹井は無責任じゃないよ」強調するために
辞任申し出たとかいう話を作ったので整合性がとれなくなる川合（笑）
769:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:17:44.80
728 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/27(水) 15:13:29.74
古田「機器の名前までコピペですが」
770:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:18:21.60
80年代後半の矢上の物理学科というと、久保亮五さんなんかが
いた時代か。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:18:42.31
>>766
「本塾大学」は慶應義塾大学のこと
772:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:18:46.69
慶応義塾大を本塾ってかくの？
773:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:18:46.77
庭は、震えている事だろう
光りましたでは済まないwww
774:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:18:48.14
辞任の言質を取りに来たな
775:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:19:18.72
野依が何を言ってるのかさっぱりわかりまへん
776:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:19:22.75
>>767
役所の窓口で怒鳴りまくる市民（古田）なだめる職員（河合）の構図
だっただけ
777:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:19:28.95
光りましたでは、フルボッコにあうぞwww
778:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:19:31.46
どうすれば良いかわからないが、
辞任だけはしない。
つらいよ、けどしない。
それだけはわかっている、ということですね。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:19:33.78
野依つらいとか言ってるが薄笑い
780:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:19:56.17
古田「コピペをしたら一発アウトと野依理事長はおっしゃっていたが、アウトになってないじゃないですか」
川合「Ｎａｔｕｒｅ論文のコピペは、一般的な話で、それがアウトかどうかは・・・」
古田「機器の名前までコピペですが」
川合「それはいけないと思います・・・」
781:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:19:59.26
弁護士ドットコム切れ悪いな
782:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:20:02.69
この人天下り？
783:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:20:03.99
>>772
慶應のサイトみたいだからそうなんじゃね
○○大学なら本学でしょ
784:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:20:06.53
>>752
>>766
ありがとう
785:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:20:07.42
古田さん美人やな～
786:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:20:09.56
二人とも「これからもやりますよー」ということだな
787:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:20:25.23
備忘録
西川 ：平成の無責任男：逃げ足最速王
相沢 ： 「お茶の 道具を揃える」気配り
笹井 ：犬死の塊
バカンティ ：在米再生医療詐欺の親玉 特許ゴロ
小島 ：バカンティの金魚の糞・日系詐欺師
大和 ：雲隠れ王：仮病王：手柄横取り王 脳梗塞所長
常田 ：コピペの世界的権威、早稲田の象徴的名物教授
岡野 ：再生医療詐欺の親玉
川合 ：旦那がオボ的詐欺師なのでちょっと弱気
小保方 ：極悪人どもの本性を暴いたブラック・ビューティー
丹羽 ：仕事が遅い：強制労働中：明日の猿芝居で人生決まる
野依 ：ノーベル賞の恥さらし：「晩節を汚す」という意味の教材
下村 ：ＥＭ信者・擬似科学信者
竹市 ：CDB改革の抵抗勢力：化けの皮が剥がれたボケ老人
若山 ：前言翻しおっちょこちょい：共著者たちと同程度の処分を希望
若山ヨメ ：50万ももらってないわよ、が口癖、凹のミニスカを注意？
山中 ：余裕の氷水かぶり
三木 ：悪(クライアント)は正義の社会派弁護士
片瀬 更年期ヒステリーサイエンスライター（自称）
大隅 ：歯医者
浅見 ：日本三大探偵の１人。チンパンジーに匹敵する知能
狸 ：意味不明
古田 ：鋭い追及： 「野依＋川合」の知能指数＜＜＜古田の知能指数
788:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:20:30.27
須田ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
789:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:20:32.55
お前らの桃子
790:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:20:36.99
スダだぁ
791:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:20:45.65
須田モモちゃん、
792:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:20:49.13
／￣￣￣＼ 早く丹羽をだせよ～
/ノ ／￣￣￣＼ ┌─┬───
/ノ / / ヽ | ｜＼
| / | __ /| | |__ | .| ｜ ＼
| | LL/ |__LﾊL | .| ｜ ＼＿＿
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ | ｜ |
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） .| ｜ |
| 0| ､_____ ﾉ | ｜ |
へ ＼ || ||「´／ﾉ ズゾー | ｜ |
く ＼＼ .＼ .|| ll|ﾉ( (( | ｜ |
／ ⌒ヽ／⌒ヽ.＼_ || l| （ ） | ｜ |
/ __,,./ ､ ＼｀ヽ,＼ ||| |ｲヽ| （ ） | ｜ |
ｲ ／/ / ヽ､＼ノ､ノ＼＼ | i （ ） .| ｜ |
/ !/ ﾄ､ ヽ､ソ!「L___＼|＼> ( ) | ｜ |＿＿
ﾊ ﾄ､｀'´ ,l | く__,/ ||| |〉 (^ヽ､ヽ, | ｜ ／
:::ゝ､ ヽ ￣7 / 「二二二二二i ヽ, |. | ｜ ／
::::/::::::::>､___二_ﾚ' i緑のたぬき/ i .| └┴┴┬──
::::::::::::〈 / ヽ､二二二/ ノｲ.ｿ ,.p_. .ｒ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::）￣「￣￣￣￣￣￣
793:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:20:53.17
桃子！
794:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:21:07.97
のよりんガックリ
一生背負っていくと、あの大学者が肩を落としているのを見ると、寂しくなった
のよりん自身の研究成果は光輝いていたのに、アホな小保方のせいでこんなこと
になり、ほんとに哀れ
まぁのよりんにガバナンス力は欠如していた責任は感じるべきだが
795:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:21:07.76
難波先生が彼のサイトで、
日経サイエンスの古田と、もう１人のことを出来る、と評価していたぞ
796:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:21:09.25
>>780
797:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:21:12.27
>>776
こういう人は、
女が自分より鋭い質問するのが許せない人なのかね
798:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:21:16.57
桃子！！！声でわかる、かわええええ
799:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:21:44.50
>>755
疑義上がってから半年経ってもあれこれ言い訳して実験すらろくにやらない当事者を理研はいまだに首にしていないんですが
結局体調不良やら訴訟ちらつかせやらで小保方に舐められてるんだけどな
800:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:21:53.87
笹井「TCRは重要じゃない」
801:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:22:09.62
理研だけに（河内）桃子つながりか。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:22:13.42
モモちゃん、それは第2部で質問しろよ
803:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:22:18.84
須田モモちゃん、検証実験は無意味、きたーーーー
804:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:22:22.93
>>776
見苦しいな、お前w
805:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:22:23.51
須田、専門家のいないここで聞くことじゃねー
806:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:22:45.18
こんな時でもミヤネはおサル・・
807:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:22:53.00
2部でも聞くのです
808:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:22:56.17
NHKでも民法でも良いけど古田vs川井はぜひ流して欲しい
過去の川井の発言付で
809:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:23:51.11
川井、笑ってごまかして情けない
810:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:23:52.11
川合の敗北だったのか？
811:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:24:06.95
>>799
もう少しちゃんと読め・・
これ以上言うこと無いわ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:24:11.25
>>802>>805
理研のエライさんに質問したらなんかマズイことでもあるんだろうかねえ
813:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:24:26.55
>>810
古田の言い逃げ
814:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:24:29.48
庭も、光った報告では、追求されちゃうな
815:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:24:54.92
>>810
うん、完敗
816:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:24:58.43
>>806
新聞のテレビ欄だと3時半から生中継って書いてあった気がする
丹羽の会見に合わせたみたいだけど押しまくってるね
817:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:25:05.89
>>810
川合完全敗北w
まさに「ぐぬぬ」状態w
818:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:25:06.77
>>810
川合が返答に詰まって笑ってごまかした
819:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:25:33.15
川合は何を言っとんの？
820:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:25:39.34
検証実験の意義
川合は誤魔化すのに必死だな
821:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:25:54.57
NHK来たけど、どうするんだこれ。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:26:04.97
この人天下り理事だろ
823:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:26:10.39
3月末までの継続を聞いたな
824:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:26:16.94
川合「暖かく見守っていただきたい」
何寝言言うとんねん、このおばはん
825:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:26:23.00
半年経ってまだ決意か
遅きに失するにもほどがある
826:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:26:27.63
合成屋と石屋しかいねーのになにやってんだｗ
827:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:26:29.80
NHK中継開始かよ
録画予約してないよ
828:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:26:35.44
「3月末まで」とかふざけんなよ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:26:44.82
古田も川合もいいことを聞く
830:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:26:45.27
>>799
よし！小保方はすぐにはクビにならなかった！
じゃあ俺も不正論文出そう！疑義が生じたら逃げよう！
そして弁護士雇おう！体調不良のフリしよう！再現実験やらせろと要求しよう！
ってなるわけないでしょｗ
成功しないの知ってて
831:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:26:47.21
毎日放送（TBS系列の準キー局）でも15:30からやると言っているが。
関西では夕方以降、関西テレビ（フジ系列）で賢人・青山繁晴さんの
解説も聴けるかも知れない。
832:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:27:09.48
次、何時からやるの？
833:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:27:13.20
ミヤネきたよーー
834:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:27:15.46
いいぞ河合
835:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:27:16.09
難波先生が書いていたけど、
免疫学の専門家なら気がつくが、幹細胞の専門家では気がつかないところがあるらしい
免疫学の専門でない山中さんも、なんちゃらかんたらの部分が不正だと、気がつかなかったかもしれないと書いていた
（若山氏とバカンティ氏が、ネイチャーに投稿した際に、山中氏の査読を拒否していたことについての投稿文で）
庭にもそういう質問をぶつけるといいかもしれない
836:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:27:16.71
NHK藤原さん、スタジオ登場。
837:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:27:24.15
ﾄｲ
ﾄｲ
ﾄｲ
i三i
〃 ヾ､
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彡| ..彡 .i ヾ |ﾐソ 超ギリ間に合う今なら
彡し|: : ::ヽ /( ｀)＼ノしﾐ
.＼ :| ￣ .|/
＼ ´￣ /
`￣￣
838:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:27:37.40
>>810
敗北も敗北、川井のなめ腐った答弁全部切った
>>813
いくらくらいでるの、バイト代？
839:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:27:39.84
古田さん、良かった
2部にも期待
きちんと当てろよ、司会
古田さんが手あげてもスルーはナシな
840:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:27:46.65
つぎ、相澤くるの？
841:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:27:49.61
いよいよ丹羽の出番やね
842:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:27:50.77
すごいな理研・・・・
ほんと凄い・・・
研究者って常識がないんだな
843:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:27:53.94
きゅうけーい
二部は古田一人でいいよ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:28:01.53
>>830
そいつ相手するの時間の無駄だよ
845:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:28:04.08
>>811
じゃあお前が理研の幹部なら、いつまでも『体調不良なので』と再現やらない対象者を、
本人がやる気になるまで何年何十年と飼うのか？w
お目出度い奴だなw
846:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:28:13.56
古田が映ってる
847:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:28:24.70
まさかの川合知二乱入とかないの？
848:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:28:34.75
川合は
>>18【第2回理研所内説明会まとめ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:20番)
のままだな
試料や論文の調査はやるやる詐欺のまま
849:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:28:49.64
>>843
片瀬もおるで
850:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:28:50.49
>>837
生中継で
851:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:28:52.96
>>840
相澤と丹羽が登場します
852:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:28:58.79
>>845
理研って終身雇用じゃないんだぜ・・
まじでこれで最後にするわ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:29:02.97
明視野顕微鏡の専門でないと2008のぬりえには気づかないからな
854:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:29:11.75
NHKは藤原をスタジオにはりつけるなよ
855:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:29:15.22
>>810だがどうも
さっき少しみてたが、その後はみてなかったから
2部は見たいんだが
856:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:29:27.30
>>849
いらない
須田もいらない
古田だけでいい
857:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:29:49.56
５分前ｗｋｔｋ
858:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:29:52.69
しかしジジババは保身とゼニしか考えてねーな
まさに外道
859:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:29:58.37
今きた産業
芸能ニュース系のおバカな質問はあったの？
860:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:30:12.51
庭は古田が恐ろしくて失禁
861:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:30:15.37
NHKでやってるな
862:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:30:47.98
第一部は早慶戦ってことでよかったのかな
863:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:30:51.86
ミヤネ屋 中継始まってる
864:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:30:58.69
>>859
野依に友達がいることが判明した
865:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:30:59.75
「説明するって言ったじゃないですか」＠松下奈緒
そういうシチュエーションを希望。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:31:00.34
まとめると、
古田が女を上げるための会見
だった。
867:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:31:28.26
あの理研のババア、コピべくらいいいじゃんうっせぇな～という態度だったな
舐め腐りやがって
エラ豚と一緒に沈めよカス
古田女王様、2部も頑張って下さい
868:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:31:45.38
NHKやる気全開ｗ
869:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:31:58.31
>>864
わろたｗ
870:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:32:21.52
>>859
のより棒読み
川井いつものやるやる詐欺で逃げようとするも
古田仁王立ちでそれを阻む
871:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:32:29.37
生中継来るぞ！
872:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:32:33.82
>>866
古田は女を上げたのではなく、体脂肪率が上がったぽい。
873:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 15:32:39.25
>>852
自分たちに喧嘩売って弁護士付けて脅しにかかってきた小保方を、ヘタレ揃いの理研がすぐに切ると思えるのか？w
俺もお前みたいな頭なら人生楽しいわw