14/08/26 02:31:04.82
一ヶ月ぶりに来たけど、ここ最近全然ニュースないね。
些細さんが死んだから？
エボラ、佐世保、広島土石流下火になったのかな？
ここでは何か出てるの？？
288:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 02:42:49.40
三木 秀夫
ご理解をいただければ幸いです。
私自身は、仕事とはいえ、社会的責任を自覚して、無償ではないにしても、ほぼ利益を度外視して活動しています。
それは皆様と同じ「思い」からだと理解してください。
ただし、代理人は、依頼者の思いを最大限に優先しなければなりませんし、あくまでも依頼者にとって何がベストもしくはベターかを、
常に目の前の現実を見ながら、血のにじむ思いで選択しながら来ています。
その中では、他者からみれば理解できない部分もあるだろうと思いつつ過ごしています。
この点をぜひ、ご理解くだされば幸いです。今後ともぜひ、ご支援をお願いいたします。
2分前 · 編集済み · いいね！ · 1
289:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 02:44:17.10
社会的責任を自覚してるのなら、小保方の嘘の情報で共著者攻撃はやめてください
社会的責任を自覚しているのなら、小保方に捏造を認めるように説得してください
社会的責任を自覚しているのなら、笹井の家族に謝罪しなさい
290:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:01:52.50
今週会見マジであるのか
291:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:04:55.33
社会的責任（）
292:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:07:17.13
意外に打たれ弱いと見た
あの張ったりは弱い人の虚勢の現れ
すごくゲッソリしてきてるし第二のささｒｙ
293:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:10:39.34
わたしは弁護士さんでも何でもない通行人だから、
勝手なことを言うけど、死んだ人のことはケロッと
忘れて、さっさと次の研究を始めたらいかがですか、と率直に思います。
余りにも非能率です。まー、関係者ならそこまでは言わないでしょうが。
それは無責任だというなら、言いますが、わたしの率直な感想として、
これまでの経過を見る限り、指導者となった人たちが
長年に渡って何らの検証もせずに気づきませんでした
は ありえないだろう それはないでしょう
という気持ちはどうしても拭えません。そんなことがありえるだろうか。
このあり得ないという気持ちにまったく触れずに、もう一つの
あり得ないという方だけを強調するので、悪意あるプロの第三者が
介在しているのではないか、という疑いが晴れないのです。一回も
きちんと検証しようとしなかった、それはないでしょう。むしろ、
わたしは、これを実は話題にしたくて、それを無視したふりをしている
擁護派ばかりがここにいるのだと推測しています。あたりでしょ。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:13:30.34
あることを無視して、別のことには
こだわる。通行人から見ると極めて不自然な
作意を感じざるを得ません。生物界はどうも
変だ。どうしちゃったんですか。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:14:07.61
まさか9月3日とかに発表して
内閣改造ニュースに取り紛れることを
狙ってたりする？
296:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:16:43.05
>>93
もっと言葉を選べばいいのに…
血のにじむような とか
凹もそうだけど、話大げさにするタイプなのだろうか？
297:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:17:59.43
>>287
小保方の他の論文にも不正が見つかってる
マスコミはスルー
298:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:18:05.79
もう生物系ってだけで胡散臭いと思われてるから
299:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:19:25.92
>>293
この投書だけは、マスコミも週刊誌も無視しないでほしい。
そうでないと、循環が永久に終わらない。逆に、弁護士さんも
飽きれて何も言わないのは当然だ、となって寝ていればいいいになってしまう。
なぜ気がつかなかったのか、それはありうることか、そこを
追求しないマスコミは、報道を政治の前に投げたゴミに過ぎない.
300:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:20:43.55
>>186
戦艦先生の内面と外見もな
301:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:21:13.90
>>298
日本はバイオなんてやめちゃえばいいのにね。もともと日本では生物を専門に選ぶ人は数学物理化学ができなかった人なのだから。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:22:48.36
>>293
村松秀の論文捏造って本を読んでみれば？
科学の世界ではこういう信じられないように見える事が起きるんだよ
特に小保方さんの実験は東京女子医大やＢＷＨで始まってて、指導者らしい
指導者はおらず、ほとんどの実験は小保方さんが自らでやって、バカンティや
若山さん、あと追加実験は笹井さんに、報告するという形
そして最悪なのが共著者間で全然コミュニケーション取れてなかった事。
若山氏とバカンティはそれほど連絡取ってなかったようで、小保方さんと
バカンティが二人でこそこそ書いて図も見せなかったようだし、笹井氏が
加わってからは囲い込みをして、共著者にも新しい情報（ＴＣＲ再構成が
消えてた・ってか元からなかった？）などを伝えていなかった。
要は全然共著者間で情報が共有されにくい状況で、小保方がそれぞれに
都合のいい虚偽報告をして誤魔化していた
捏造しやすい環境だった
303:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:28:03.43
と、293を無視する。追求になってない。その分野は止めよと
まで、貶められている。弁護士のせいではない。
学者のせいだ。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:29:04.78
筆頭著者の小保方のせいだね。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:31:05.84
医学部卒の奴がバイオやればいい
生物学科は潰せ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:32:11.46
>>共著者間で全然コミュニケーション取れてなかった
自分で、心配の余り、普通は検証しないではいられなくなる、
自分にふりかかってくることだから。のんべんだらり。
そんなことは ありえない と おもいます。
マスコミ、なしてこれを無視する ？？？ 変なの。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:36:37.54
ここで、わたしは本名をあかしていない。
何故か、ストーカーたちが自分にふりかかってくるからでしょ。
用心したからでしょ。こんなクソスレでもそうする。
ましてや。。。おいおい、それはありうるという追求側。
みんな、生物界は潰せとまでいっているぞ、どうする、どうする。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:40:20.16
>>306
小保方さんが大学時代から捏造常習犯だと知ってたら自分で確認するが
一応早稲田かられっきとした博士号授与を受け、一応ハーバード関連の
病院のリサーチフェローとして所属していたわけで、そういう人物を
疑ったりしないのが、研究というものですよ。しかもこれは小保方晴子の
世紀の大発見（ｗ だったわけで、周囲があまりデータ見せろだの再現
できないから、他者ができるまで論文出せないなどと干渉すると、
成果の横取りと勘違いされる、みんな遠慮があったってわからない？？
309:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:40:27.30
肝心要はいつもスルーのマスゴミ.
そんなんに取り囲まれたら屁がくさいから口をつぐむのは当然だ。
お化けさん、言いたい放題。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:43:29.68
>>早稲田かられっきとした博士号授与を受け
早稲田よかったなー。そうだとよ。それはよかった。
もう大丈夫だ。なるほど。そーかー。あはは。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:43:53.47
>>295
それ、いいね。9/3に丹羽の中間報告。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:44:43.15
そうか。そういうことか。それじゃー問題ないなー。
あははは。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:46:17.92
循環
314:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:49:24.25
今週会見ってソースある？
探したけど見つけられなかった…
315:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:49:36.73
馬も笑い、人も笑わす、生物界
316:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:56:57.34
これとかだろ
読売新聞 2014年08月06日 12時41分
「理研は、ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の有無を確認するために行っている検証実験の
中間報告を、今月下旬以降に先送りすることを明らかにした。」
今月は今週で終わるからだろ。あくまでも「以降」だが…
317:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:57:10.90
生物学界が終わってるってのは良くわかる。医学部卒のやつだけで研究やればまだいいのかも。
理学にも工学にもそぐわない生物学って中途半端すぎる。学問ではない。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:57:15.51
理研に問い合わせたら今週だ、という浅見に似た感じの人の
ツイッター発言のみがソース
319:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 03:59:35.01
>>れっきとした
れっきとしたか否かが問題なんだ。
れっきとしているか。
あれを無視のマスコミはれっきとしていないか、
心配してるれっきとした人たちがおおいから、
その分野は潰せとまで言う人が多いのかも.
歴史問題は最近は
れっき問題
になったとか。巷で。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 04:01:24.51
あなた、れっきとしてますか。
演歌デス.
321:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 04:03:12.49
ある意味、今週に会見がなかったら、もう一生しない気がする。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 04:05:26.90
そのツイート主見つけた。
今日は心霊写真かなんかで騒いでるぞ。。。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 04:06:21.55
>>れっきとした
れっきとしたとこ出りゃ気づかれないのか。ばかが。
おまんら、それついきゅうしてたんとちゃうか。自己矛盾.
324:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 04:07:24.30
生物界はおろかー
325:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 04:43:21.92
>>317
iPS論文の共著者で山中教授の右腕・高橋和利氏は工学部出身だよ。
学問においても従来の分野や領域を乗り越えた異分野融合や境界領域の深化で
パラダイムチェンジが起こっているこの時代に、そんな旧態依然な認識披露されても。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 04:55:31.08
工学部ならまだしも
生物学科は明らかにバカが多いよ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 05:07:12.34
おぼちゃんの出身は応用化学科なんすけどね。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 05:08:13.90
箱ごとES
最新のトレンド
329:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 05:12:13.83
箱ごとESリークは事実だったが
箱ごとTSの件はどうなんだろうか
330:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 05:22:22.70
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）＜おらおら、アトピーの醜いオッサン。はよ再現せいや
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ |
／ ￣￣ ＼
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| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
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,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
,, 彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡ミ
ﾐ 彡彡彡彡 ⌒"ヾ彡ミ
ミ彡 |ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 <・> i <・> |∂|ﾐし
彡| 彡 i ヾ |ﾐソ
彡し|: : ::ヽ /( ｀)＼ノ ミﾐ
＼ | ￣ | /
＼ ´￣ /
331:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 05:23:55.98
科学界の八墓村
汚墓方村のたたりじゃ～
丹羽の哭く夜は恐ろしい。
中間発表時に身の毛もよだつことが起こる。
332:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 05:27:46.80
人i
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
,, 彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡ミ
ﾐ 彡彡彡彡 ⌒"ヾ彡ミ
ミ彡 |ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 <・> i <・> |∂|ﾐし
彡| 彡 i ヾ |ﾐソ
彡し|: : ::ヽ /(●●)＼ノ ミﾐ
＼ | ￣ | /
＼ ´￣ /
333:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 05:32:44.14
>>321
新しい大臣に誰がつくのかによる。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 05:36:47.46
２，３月になってのヒト細胞培養のツール購入って何だったんだろう。
インチキではなくヒトの細胞で結果だせる目途がついていたのか
335:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 05:36:48.96
ふと常田研のホムペを見たら1月の「小保方晴子さん(常田研卒)
STAP細胞の開発に成功」ってニュースがそのままになってんのな。
そんでリンクされてる早稲田のホムペに飛ぶとそれが打ち消されているってシュールさ。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 05:39:14.80
>>326
痴呆大の農学部の禿がコレスポやってたＳＴＡＰ論文・・。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 05:46:57.00
調査報告 STAP細胞 不正の深層面白すぎ
癖になるわ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 05:49:09.14
>>336
AOの小保方よりは優秀で正直でしょうね
筆頭著者がクソ過ぎますけど
339:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 05:59:17.13
>>338
オボは論外だが、あれだけ嘘をついた禿が正直とは・・・。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:01:54.26
若山さんは職人タイプで結果に夢中で検証を怠ってしまった
管理能力不十分な人なのか
小保方がインチキ臭いとわかっていたけど、自分の研究ではないので
あまり被りたくないとだまっていたか。。
341:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:04:15.55
登場人物全員クズなんだけど一番は大和岡野。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:05:26.40
>>340
ＳＡＴＰ幹細胞樹立は禿山先生の実験。自分の研究でないなんて
言えないでしょ。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:08:52.20
大和岡野は小保方が捏造気質なのを知って小保方を利用した
344:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:08:58.82
>>342
若山さんのノプラー氏対する言い方は、キメラマウスの実験については
確固たる結果を得ているという言い方だった。
つまり論文全体については自分はわからないという言い方。
彼はキメラの樹立という研究の部分を担当したという意識。
あくまで、研究の主体は小保方。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:09:16.46
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ |
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
/＿＿／＼＿＿ヽ
| 丿 ￣￣ ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ） ＜この板
| ⌒ (＿)⌒ | 社会病理の症例として
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ 保存しておいた方がいい
＼＼,,‐‐、/ /
＼`ー'／
346:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:12:25.07
>>342
だから和歌山は論文に関する自分の責任は取り続けている。
・N論は取り下げて０に戻した。
・自分でも検証実験を続けた。
・残った試料は解析に出した。
・解析の結果は公表した。
これ意外にできる事ってあるかね？
347:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:19:55.80
>>346
自分の研究室で起きた事件なんだから誰が関わったのか明らかにする
義務がある。自分のスタッフを守りたい気持ちはよくわかるが、ここまで
きたら全てを明らかにしないとね。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:23:07.44
>>347
何が言いたいか意味不明。
論文の責任はあくまでも筆頭著者以下、共著者たちにある。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:26:17.36
小保方氏の現在の給料は大学推教授の水準？
どれくらいだろうか？
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
350:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:26:35.06
今週もあと４日だ 待つしか無い
351:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:29:56.51
月給７０万円で 年収８００万円
352:ド狸 ◆2VB8wsVUoo
14/08/26 06:31:54.90
そやけど月給０円やったら年収かて０円や。ワシの話やけんどナ。
ケケケ狸
353:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:34:25.21
小保方擁護って若山ガー以外にすること無いんか？ｗ
354:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:36:39.43
若山擁護ってガ～ガ～って吠えてるだけだよね。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:37:54.38
政府が、再生医療など医療分野の研究開発を進めるため
来年度の予算の概算要求に約１４３０億円を盛り込むことがわかった。
今年度予算の１７％増
８／２６ 読売
いろいろリークらしきものが
いままで書かれていたが
予算増えとるやないかｗ
記事見てまた腹立たしくなったわ
しね小保方ｗｗ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:38:23.25
「狸」って人、マジで増田哲也って人なの？
357:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:38:53.56
トップでノーベル賞受賞者のよりんがボーナス込みで1800万だよ。
病欠しまくりで800万は貰いすぎじゃ…
358:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:41:10.45
>>354
小保方擁護は、仕事だから絶対に何かしないといけないわけで
擁護しようにもネタがない真っ黒黒助小保方だから
必然的に無根拠他者叩きと責任転嫁、話題逸らしに走るしかない
大変だよなあ
359:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:42:56.12
>>356
数学板で確定している。
父は植物学者の増田芳雄。
360:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:44:01.61
長文文字レス荒しにはどんな意図が？
361:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:46:58.90
>>355
スタップは全体から見たら小さなことだから
362:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:47:13.24
馬鹿が集うスレッド潰し
363:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:48:29.47
いくら体調不良でも説明責任ぐらい果たせよ
男だったら引きずり出されて袋叩きにされて半殺し
364:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:48:56.98
結局、スタップ以外の論文の粗探しも、潔白証明の手助けになったわけ
だし
365:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:49:07.92
調査報告 STAP細胞 不正の深層
をさ何度もループさせてると
笹井が自殺したのはこいつだって確信するわ
ようできてる
音楽がまた当事者を死にいざなう感じ
たまらん
これも何か賞やらないと駄目な傑作だろ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:50:27.33
調査報告 STAP細胞 不正の深層
もう人間の世界は駄目
おしまいだ
当事者は死んで詫びろ
みたいな雰囲気たまらん
367:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:50:29.23
増田 芳雄（ますだ よしお、1928年 - ）は、日本の植物学者、大阪市立大学名誉教授。
関東州大連市生まれ。
敗戦で引き揚げ、松山高等学校卒。
1953年、京都大学理学部植物学科卒業。
1961年、「オーキシン作用機作の細胞生理学的研究」で京都大学理学博士。
1965年、大阪市立大学理学部助教授、のち1971年に教授。
1991年、定年退官、名誉教授、帝塚山学園人間科学研究所所長、帝塚山短期大学教授。
1997年、退任。スイス・ローザンヌ大学名誉博士、国際植物成長物質学会会長。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:52:31.57
うちののんびりしてたシニアが女のポスドクに付きっきりで実験を
監視するようになった、ぐらいの効果しかないし
369:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:53:33.15
>>365>>366
いやぜんぜんそんな感じ受けなかったけど。
むしろ最後は先進するアメリカに学べ的な。
笹井さんアメリカに行って研究したいって言ってたんだろ。
辞表を受け取って行かしてあげりゃよかったのに。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:55:06.76
鍋島陽一って笹井の敵だったの？
371:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:55:07.46
>>367
本人は何してるの？
372:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:56:17.14
丹羽が全部悪い
373:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:56:21.56
>>369
アメリカではマスコミに追いかけられないからでしょ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:56:43.65
>>368
そして「セクハラだ」と訴えられて…
375:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:57:18.57
現在、無職。
生活保護で生きている。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:57:42.65
>>373
研究者の原点に戻って研究できるからだよ。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:58:29.22
>>369
笹井を死にたい雰囲気にさせる感じたまらん
本当に大きなものを本人たちは失ったんです。ｗ
不正した研究者の実名を挙げ研究不正を学ぶアメリカｗ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 06:58:29.71
生活保護なら小保方擁護にならないと
379:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:00:16.39
1928年 -って年金生活じゃねえかｗ
何で生活保護になるんよｗｗｗ
380:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:01:35.97
>>376
医者は何かというとアメリカに行きたがるね。
381:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:01:51.46
>>379
本人とは狸こと哲也のこと
382:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:02:34.74
>>379
それ親父さんだろ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:03:45.83
まあ笹井の場合は医者やるんじゃねえのアメリカに逃げて
内科くらいできるだろ。ヒステリーでおっちんじゃったけど
研究は当分無理だろ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:05:40.78
379のような馬鹿が居るから狸に突っ込まれる
385:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:06:11.23
調査報告 STAP細胞 不正の深層いいわ
たまらん。
タクシー暴行魔のナレーションのシェーンの奴より100万倍いいわ
賞やれ賞
386:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:06:46.08
中間報告でマスコミのみなさんに質問してほしいこと
STAP論文の基本コンセプトはバカンティ先生，戦艦大和先生が考えて小保方さんが
東京女子医大，ハーバードで実験をしたデータが基礎となっています。
しかし，小保方さんのD論は言うに及ばず，最近理研入所前の大学院時代に出した論文
に対する疑義も指摘されており，不正は大学院時代から継続されていたと思われます。
そこで質問なのですが，検証実験のディテールや大学院時代のデータについて，両先生との
確認・議論が不可欠だと思うのですが，理研としてバカンティ先生，戦艦先生とコンタクト
をとったんでしょうか？
とっていない場合はなぜとらないのか，その理由を教えて下さい。
とにかく戦艦引きずり出せよ。
387:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:07:29.56
>>385
文科省の自傷行為くるか？ｗ
388:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:09:49.53
>>361
海外からは柔道連盟みたいにシカトされるようになるけど、文科省にとってはそれこそが都合がいいんだろうな
「大発見!!」が連発されそれで予算がさらに増加。
世界は追試すらしないが日本人の世論は「韓国が手をまわして世界に使わせないようにしてる！」になる。
389:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:09:51.94
>>385
てかループでそれ見てラリってんのか？
Nスペで酔えるもんなの？
390:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:11:18.32
>>389
これは酔える
391:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:12:38.01
>>388
柔道は国際化とオリンピックのメダルを日本で独占してるのが問題に
なってオリンピック競技から外される寸前だったから、選手強化
もほどほどにしてシカトしてもらってる状態を作ってるんだよ。
392:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:14:12.58
>>390
小説みたいなもんか
393:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:14:14.61
NHK明らかに政権と敵対してるな
394:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:15:52.28
NHKと毎日は何か目新しい発見したとか言うと飛んでくるけど、怖いよね
今回の追い込みかた見るとｗ
395:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:16:44.53
政権も一枚岩じゃないんだろ。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:18:16.89
理研、再生研解体せず組織一新 ユニットリーダーは廃止
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
397:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:19:34.21
>>393
NHKでも科学部あたりはまともなジャーナリストたらんとはしてるかと。あまり利権と絡む場所にいなかったからな。
他は単なるコガネムシとヒラメと犬だが。
398:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:21:27.22
>>391
それレスリングじゃね？まー日本の柔道とフランスやロシア圏の柔道とはやはり別物で
日本柔道は悪い意味で日本らしくなってるんだよな…
399:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:22:22.34
久しぶりに来たけど丹羽の会見ってまだなの？？
400:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:23:18.70
>>395
石破とかが左遷されて、より純化路線になってるからなぁ。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:24:31.85
論文不正云々より
そもそも博士論文の画像使い回しとか
明らかな池沼行為をしてしまう
とんでもない無能であることが問題
402:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:25:53.47
安倍の気持ち悪さは明らかに種無しなのにあきえのせいにしてるとこだわ
403:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:26:09.51
Obokata et al. の2008、2011論文の追及が中途半端だ
この話題が出ると間髪入れずに大したことではないというレスが入る
ことから見て、危険な話題として監視されている
ピペットが使えない、マウスが捌けない、顕微鏡が苦手、FACSが使えない
グラフが手描きから見て、業者から来た実験写真を除き何も真実が無い
ことは明白。2011 Nat. Protocolでは、Fig４は普通の皮膚のHE染色
をずらしながら撮影、つまり5個のサンプルはない。7日であんな組織
が出来るならばノーベル賞がもらえる。その結果、Fig5が出来る
訳がない。
2008は筆頭著者な何も実験していなくて、貰った写真を加工して適当
に筋を作り誰かに書いて貰っただろう。あの英語力でこの論文が
掛ける訳がない。
さて、何分後に否定レスが付くかな？
404:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:27:33.62
>>403
本質では無い
405:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:28:47.78
>>396
記事読むと武市は今年度内に辞めて、後任も国際公募で今年度内に決めますと。
406:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:31:35.10
>>403
英語力と実験能力は関係ないｗ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:31:36.72
シェーンはたぶん池沼ではなく普通の詐欺師で普通の研究者レベルだったのは明らか
しかし小保方は明らかな池沼、若山もすぐわかっただろ、こいつやべえって
日本しか居ないかもしれないこういうのは
佐村河内が存在できたんだからそりゃ小保方は実在できるわな
408:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:33:28.56
ワルの集まりスタップ業界の特性
・やさしさが足りない
・使い物にならない
・約束を違える
・こっそり逃げる
・ないとは言い切れない
409:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:33:29.14
D論が剥奪されたら・・・だけど、資格制限付きとかでもいいので修論の公開を求めたい。いつからやらかしてるのか系譜を辿りたい。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:33:34.01
>>407
お前も池沼だ
411:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:35:35.80
予算通すために
引き延ばししてるんですね
わかります
412:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:36:13.96
博士(早稲田大学 笑)
修士(早稲田大学 笑)
学士(早稲田大学 笑)
413:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:37:00.41
素早い。今朝は1分で2否定レスだ
実験力と英語力は関係ないが、両方無いのに筆頭著者ならばギフトオーサーシップ
すでに両方ないことは実証されている
414:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:37:24.78
>>403 は重要。 Obokata 2008 2011 をちゃんと追及することによって
ろくに実験も出来ず英語も書けない者がどうやって
給料を得るようになり騒ぎをおこすにいたったかが明らかになる。
理研幹部総入れ替えしても、
悲劇はまた繰り返される
415:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:38:38.85
>>409
理工以外の修論は各学部の図書館とかで普通に読めるんだけどね早稲田。
理工だけ変だね。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:42:51.01
>>413
同じ細胞を場所変えて撮ったとか想像の範囲を出ないでしょ。
こーいうの待ってたのけ？
417:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:44:29.67
>>414
まともな若い学生は日本の機関に足を踏み入れない関わらないのが大切ですな。
「自分が変える」なんてのは徒労に終わる。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:46:45.71
旗印を欲しがるんだよね。
何かあると、
あの人、ほらあの実験で有名な、とか、このまえテレビに出てた、
とか言うと、
ああ、あの人か、じゃあ予算つけるか、ってなるよね。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:47:50.33
池沼じゃなくて人格障害だろ。
知的に大きな遅れがなければ、知的障害ではない。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:48:46.02
>>396
ついに竹市クビかｗｗｗｗ
421:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:49:32.55
実験遂行能力、英語記述能力がない博士・筆頭著者を作りだした者の
責任を追及するべき。 このあたりをきちんとできるかどうかで
この国の研究システムの運命が決まってくる。
人間関係のクセの強さから、この国の弱点であるのは確かだ。
2008 2011のオボ論文の話題を避けようとする動きには注意が必要
422:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:49:40.32
悪いことをして30年間は上手く人生を乗り切ったんだから、幸せだったと思うよ。
俺なんて一度もチヤホヤされないけど、一度の人生だから、本物の人生でいこうと思ってるお。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:49:54.97
2008は、上皮組織のセルシートとはこういうやつで、こういうふうに再生する、ということを示した最重要論文
そのメインの主張の写真がぬりえなのに、本質ではない、という言い方はおかしい
頭のなかでは完成しているから図はただの手続き上の問題、という考え方をしているのではないか
ちなみにこれは小保方の初めての論文なので直接の指導者の大和の影響や責任が大変大きい
2011は2008のやりかたを詳しく書いただけなので、本質がどこかと言われれば、
フィルム使用、ハサミに印をつける、などという超絶しょぼい内容と、
実際に炎症評価に使えるというグラフであろう
そのグラフに疑義があるどころか、2008の確認をしたFig4も捏
424:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:50:13.31
>>396
> 運営を、外部有識者や若手を加えて新設する運営会議に委ねる
小保方みたいな若手が運営に加わったらどうすんだ。
そうなる素地は十分にある組織だぞ。
425:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:52:34.38
>>424 同意。
426:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:52:48.67
>>396
>限られた幹部が担ってきた運営を、外部有識者や若手を加えて新設する運営会議に委ねる。
これまでさんざんｗｗｗｗ
外部の批判も内部の批判もことごとく無視してきたくせにｗｗｗｗｗ
そんなこと出来る訳ねーだろｗｗｗｗｗ
427:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:53:01.33
416：
2008、2011の問題点は
100％想像力ではなく既にほころびは出ている。2chの100の目でみればさらに出てくるだろう
あの写真が細胞シートの7日目でないことは見れば判るので確定。
Fig5が捏造であることはコピペグラフから確定
まだまだ山はある。皆で頑張ろう
428:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:53:57.56
>>396
>一方、ＳＴＡＰ論文でまだ解明されていない疑義をまとめて調べる新たな調査委員会も近く立ち上げる。
結局、まだ調べてなかったんだｗ
そのうち「今世紀中には全容を解明する」とか言い出すんじゃね？
429:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:54:37.62
理研、再生研解体せず組織一新 ユニットリーダーは廃止
2014年8月26日05時52分
ＳＴＡＰ細胞論文の問題をめぐり、理研は、小保方ユニットリーダーが所属するＣＤＢの幹部を一新し、
組織を大幅に見直す方針を固めた。
外部有識者でつくる改革委員会から提言されていたＣＤＢの解体はせず、
人事と組織の刷新で立て直しを図るという。
ＣＤＢは２０００年春の発足から１３年間、竹市雅俊センター長を含む７人の
幹部研究者（グループディレクター）が研究所の運営を担い、
メンバーが１人しか代わっていなかった。
このことが「トップ層のなれ合い関係」を生み、研究不正を防げない「構造的な欠陥」に
つながったとして、改革委は６月に早急な解体を提言した。
これを受け、理研は文部科学省と協議して改革案を検討していた。
関係者によると、改革案ではグループディレクターという役職自体を廃止。
限られた幹部が担ってきた運営を、外部有識者や若手を加えて新設する運営会議に委ねる。
竹市センター長の後任は国際公募し、海外の研究者も入った選考委員会で年度内をめどに選ぶ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
430:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:55:00.75
922 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/25(月) 22:30:00.85
>>907
小保方が来た頃には、山梨大就任は決まってたよ
例えばこれ↓この号の原稿用意する頃には正式決定かつ情報解禁だった
2011年11月号の日本分子生物学会会報には翌年の春季シンポ予告に、若山輝彦(山梨大)とある
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
この号と同じ月に、なぜかキメラが成功したんだけど
431:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:55:35.66
アメリカに行って博士過程がおわる段階での英語力があのひどい英語なのに、
博士課程１年目の2008の英語力で論文が書けるわけない
オーサーコントリビューションを見ると、岡野常田はスーパーバイズしただけとなっているので
書いたのは戦艦、または業者
432:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:56:15.56
>>424
「カッシーナひろき」と「猛犬注意今井」が、有力候補です。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:56:32.82
「約40ある研究室のうち約30を廃止したり、理研内の他のセンターに」
ってこれ実質上解体ってこと？
434:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:56:53.10
小保方の研究は、他人の論文の研究なんだろ？
盗作だらけじゃ、恥ずかしく、情けない研究じゃ、研究役者だろ？
研究視点がなにかズレているから、有り得ないことを研究するのさ。
多分一つも正しいことはないと思うよ。
435:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:57:15.10
外部無識者の俺でも
現行幹部よりはマトモな意見言えそう
436:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:57:20.94
細胞シートから出来る皮膚組織の７日目、
というわりには、ターンオーバーして剥がれ落ちていった角質層が全く見えない
437:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:59:10.57
いくら研究者の立場を色々変えてみたところで、
事務組織はなにもかわらないんだろ 意味なし
438:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:59:29.64
>>433
40の研究室の大半は、実質的に一人研究室なんじゃねーの？
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
単に統合するだけだろどうせ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:59:36.13
>>428
どこのケネディ暗殺事件だよ…
440:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 07:59:51.65
>>427
細胞シートは厚く作る方法として引用してる論文がたくさんあるみたいだけど
441:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:00:35.93
ワルの集まりスタップ業界の特徴
・やさしさが足りない
・使い物にならない
・引き延ばす
・こっそり逃げる
・存在しないことの証明ができない
442:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:01:41.90
クレオパトラ、楊貴妃、小保方
世界３大美女
443:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:02:06.09
かわらないな、これは
444:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:04:01.94
【早大投資サークルＯＢら相場操縦で利益か】
8月26日 4時18分
早稲田大学の投資サークルのＯＢらが、インターネットの株取り引きで不正に株価をつり上げるなどして、
３億円を超える利益を上げていた疑いがあることが、関係者への取材で分かりました。
東京地検特捜部は、ＯＢ２人から任意で事情を聴くなどして捜査を進めています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
445:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:05:38.55
研究室内の若手が面白い成果を出したとき、
それをサッとほかの技官や若手にチェックさせる
（事実であることを追試するだけならそんなに難しくない）
それくらいのことはやれ。
そのような段階をふんでから2008 2011のようなのを提出しなかったから
いろんなことが起こった。
それから再生医療分野の一部には、数学や物理の頭がいらないので、
上昇志向・名誉欲ばかり強い人間が混じってくる。
本当に注意してほしい。
446:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:09:07.33
>>444何でまた早稲田だよwwwww
ホントどうしようもない大学だなwww感動するわ。。救いようがねぇ
447:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:09:09.99
>>422
正直でよろし
褒美に小保方晴子をつかわす
永遠の伴侶として幸せに暮らせ
448:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:09:30.37
>>356
大数学者で、自動レス発生器の発明者。
449:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:11:26.43
>>445そーね、付け焼き刃の知識、キーワードでそれっぽく見える、
それで実験・解析スキル無ければもうニセモノってことになるな。
450:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:11:58.07
>>445
若手の研究をゴッチャンする悪がいるからなｗ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:13:56.44
>>449
ひろきの悪口は、止めなさい。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:16:17.96
>>359
なんでわかったの？
2008 2011論文はどう？
453:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:20:17.84
盗作論文を発表して、人生に悔いを残すのも小保方の人生に相応しいと思う。
自分の盗作論文で自殺がでてしまうのも、小保方にしか有り得ない人生だ。
いつか不幸なことは起こっても仕方ないけど、己れが穢れた道を歩むのは、俺たちには関係ない。むしろ、叩き潰すだけだ。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:21:55.68
>>445
それはさ、若手から研究を引き剥がす手法として、
研究のパートを分散させるのがあるからね、
それをさせない方法がもともとの理研だったから
評価してたんだけどな
455:ド狸 ◆2VB8wsVUoo
14/08/26 08:23:07.35
>>448
ソレはチャウわ。精々、中数学者やわ。実際は小数学者なんやけんどナ。
ケケケ狸
456:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:24:06.97
2008と2011は女子医大と早稲田では調査しないの？
サイエンスからはほどとおいつまらない論文のつまらない疑義なので乗り気がしないのはわかるが
これがあるから岡野大和らが再生医療の行く末の舵取りをしていて
心筋やiPSでも細胞シートをつかって再生医療できるのでは、みたいな話になっているので
政治的には大変重要な論文
457:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:25:52.22
都合の悪いものを消すというのはいままでにもあったろうが
大部分がぬりえというのは前代未聞
458:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:28:48.45
若山だけ無傷かよｗ辞めろよ
459:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:31:28.54
論文を書くにあたっての作法ができてないと無能なのか？お前らの頭ではその程度の想像しかできないからだろう？
再現性がないものもたくさんあるし、要するにある程度長い目で見て結果がでたらそれでいいんだよ
素人が英語力とか科学を語るとこういうスレになるんだな。おまけにいじめたいだけのやつも加わって
最悪のスレだ。確かに殺傷能力はあるかもしれない
しったかで科学を語るのは自由かもしれないがこじつけていじめの材料にするくらいならやめてもらいたい
科学的追及をしてるだけだと言ってるやつは同じスレでひどい人権侵害をしてるのを野放しにしてるなら
同罪だ。こんな汚れたスレで科学を語っても何の説得力もないぞ
460:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:31:47.76
三木弁護士を見てみろ。小保方に振り回されて社会的な信用がなくなり、弁護士の名誉を傷付けても善と悪との区別もつけられない。
小林弁護士をみろ、早稲田の内規に従い、内規の不備を指摘して結論を保留するのが常識だ。
ルールが悪ければ直す。正しくないなら、悪を駆逐して決断するのが良識というものだ。
わかったか？
461:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:32:53.65
【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
URLﾘﾝｸ(www.nantoka.com)
平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目
物品購入要求
起案年月日 ２０１１年１月１４日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 ２１００４１７ （株） カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００
462:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:32:57.06
>>459
人
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
/＿＿／＼＿＿ヽ
| 丿 ￣￣ ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ） ＜この板
| ⌒ (＿)⌒ | 社会病理の症例として
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ 保存しておいた方がいい
＼＼,,‐‐、/ /
＼`ー'／
463:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:35:24.12
>>459
＞頭のなかでは完成しているから図はただの手続き上の問題
これ図星だったの？
どこで教わったか言えばらくになるぞ
464:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:36:19.96
法律、ルールの盲点をついていたら、法律もルールも改定する。当たり前。
小保方に天誅を下すのは神様がやる。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:36:28.66
結局責任取る（とった）のは笹井、竹市、小保方本人だけか？
466:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:38:16.69
>>457
塗り絵博士が理研のユニットリーダーになれてしまった時点で、そして不正をしても感情論で擁護する人間がいる時点で、
この国はもう矯正できない程歪んでしまったんだよ。
「真っ当に勉強して結果を受け入れて頑張りなさい」じゃなくて、「ＡＯで早稲田入って上手く世渡りしなさい」という事だからな。
467:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:39:15.97
竹市なんか定年みたいなもんだから
結局笹井と小保方だけか責任取るのは
笹井がいちばん潔いなｗ
死後ノーベル賞でもいいわｗ
468:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:40:22.87
竹市なんか定年みたいなもんだから
結局笹井と小保方だけか責任取るのは
笹井がいちばん潔いなｗ
死後ノーベル賞でもいいわｗ
469:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:41:15.97
竹市なんか定年みたいなもんだから
結局笹井と小保方だけか責任取るのは
笹井がいちばん潔いなｗ
死後ノーベル賞でもいいわｗ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:42:12.99
きもちわるいいいいいいいいいいいいいいいい
471:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:42:27.03
笹井は言う程潔いか？
全部ゲロって死んだなら潔いとも思うが、自分の名誉を守りたいが為に何も明かさずに死にやがったからな
472:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:43:03.34
>>457
塗り絵博士が理研のユニットリーダーになれてしまった時点で、そして不正をしても感情論で擁護する人間がいる時点で、
この国はもう矯正できない程歪んでしまったんだよ。
「真っ当に勉強して結果を受け入れて頑張りなさい」じゃなくて、「ＡＯで早稲田入って上手く世渡りしなさい」という事だからな。
473:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:43:15.97
理研、再生研解体せず組織一新 ユニットリーダーは廃止
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
474:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:43:34.85
>>471
自分で死ぬ奴に本物の極悪人は居ないｗ
475:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:43:51.52
>>471
遺書に書いてあったんじゃないの？
あの後で不自然な3人の画像を流す報道番組が多かったじゃない。
476:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:43:55.43
922 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/25(月) 22:30:00.85
>>907
小保方が来た頃には、山梨大就任は決まってたよ
例えばこれ↓この号の原稿用意する頃には正式決定かつ情報解禁だった
2011年11月号の日本分子生物学会会報には翌年の春季シンポ予告に、若山輝彦(山梨大)とある
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
この号と同じ月に、なぜかキメラが成功したんだけど
477:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:44:32.95
>>409
理工以外の修論は各学部の図書館とかで普通に読めるんだけどね早稲田。
理工だけ変だね。
478:ド狸 ◆2VB8wsVUoo
14/08/26 08:44:39.70
>>471
そやけどあんた等よりかは優秀や。何せ『京大医学部のエリ～ト』やさかいナ。
ケケケ狸
479:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:45:00.59
>>342
若山さんのノプラー氏対する言い方は、キメラマウスの実験については
確固たる結果を得ているという言い方だった。
つまり論文全体については自分はわからないという言い方。
彼はキメラの樹立という研究の部分を担当したという意識。
あくまで、研究の主体は小保方。
480:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:45:39.52
>>267
本人が迷惑としか思わないなら、それまでなんだろ
それでも伝えるから「苦言」なんだし。後で冷静になって考えればいい
でも周りの熱狂的ファンが、本人に代わって苦言を迷惑と決めつけるのは納得できないな
苦言を伴う応援は現実的だが、ただのファンには応援の具体策がない
目の前の不利な現実を見て見ぬふりしているだけだ。自分が陶酔するための応援だろ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:46:06.18
>>457
塗り絵博士が理研のユニットリーダーになれてしまった時点で、そして不正をしても感情論で擁護する人間がいる時点で、
この国はもう矯正できない程歪んでしまったんだよ。
「真っ当に勉強して結果を受け入れて頑張りなさい」じゃなくて、「ＡＯで早稲田入って上手く世渡りしなさい」という事だからな。
482:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:46:37.95
>>445
それはさ、若手から研究を引き剥がす手法として、
研究のパートを分散させるのがあるからね、
それをさせない方法がもともとの理研だったから
評価してたんだけどな
483:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:47:13.19
>>369
笹井を死にたい雰囲気にさせる感じたまらん
本当に大きなものを本人たちは失ったんです。ｗ
不正した研究者の実名を挙げ研究不正を学ぶアメリカｗ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:47:39.45
>>481
日本には、ウソも方便、とか言う言葉があるからな
485:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:48:24.32
>>470
小保方さん、チワッス！
486:ド狸は中卒 ◆2VB8wsVUoo
14/08/26 08:48:29.78
>>484
そやけど馬鹿板では『嘘ばっかし』やろｗ
コココ狸
487:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:48:37.66
2008、2011論文はどう？
488:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:50:43.70
>>459
2ｃｈは社会的にはキチガイの溜まり場なので殺傷能力？なんかあるわけ無いだろｗ
せいぜいネタソースくらいだわ
抜群の殺傷能力は
NHKスペシャル 調査報告 STAP細胞 不正の深層
これだろｗｗｗｗｗ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:53:31.36
小保方が居座る限りは、理研も科学界では肩身が狭いから、信用の失墜は簡単に回復しない。竹市をみてみろ、小保方をみてみろ、まともじゃないんだよ。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:56:27.36
カドヘリンは存在するか怪しくなってきたな
491:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:58:20.19
>>396
> 理研、再生研解体せず組織一新 ユニットリーダーは廃止
なんだよ、中間報告をサボってユニットリーダー廃止かよ。
結局、世に知らせぬままユニットリーダーオボもフェードアウト？
無茶無茶なことをやりなはるなｗ。
492:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:59:23.60
>>489
竹市は近い内に去るからまだしも、小保方を来年度以降も残すようでは他から相手にされないだろうに
理研は本気で小保方と心中するつもりか
493:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 08:59:29.08
>>396
小保方以外のULもだよな
巻き添えｗｗ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:00:18.91
>>472
塗り絵ならまだマシ。線画。
495:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:03:36.10
網膜色素変性の発症遅らす 京大グループが物質開発
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
エボラ未承認薬「提供の用意」 富士フイルム傘下社開発
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
496:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:04:00.05
組織運営としてはグループリーダー廃止で若山をそそのかした3人を
無力化して排除するのが主目的じゃね
497:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:04:37.10
UL廃止ということは、体制一新した理研CDB・STAP細胞研究チームで、
小保方TLですか。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:05:49.36
ユニットリーダーを廃止してチームリーダーを新設します
499:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:06:24.43
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒） 竹市はクビ！あたしは残る！！
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( ((
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
500:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:06:38.77
>>494
またやってる。
コントラストが強いと線状に見える
501:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:06:51.14
2008、2011合わせて引用32、内11くらいが岡野大和グループからの引用か。
沢山の引用ね。。。著者ご本人とここで会話できて光栄です
502:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:08:55.20
>>405
ヴァカンティがアップを始めたようです
503:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:10:22.53
おめーら、ちゃんと動けよ？
すでに内ゲバで自壊する道に入ってるんだから。
政治家や公務員、弁護士に、ちゃんと働きかけなさい。
知り合いに幾らでも居るだろ？
それこそ野依や竹市だって、そういう努力もあったからこそ登り詰めたわけで
504:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:10:31.31
>>501
32引用されてるって結構すごい論文だよ
505:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:10:47.82
委員会制度必要ねえじゃんｗ
改革委提言無視して自分で勝手に緩和対策出して実行するなら、初めっから
「私どもはよそ様の意見には一切耳を貸しません！自己裁量で勝手にやらせていただきます！原資は税ですが、私どうは、そうしたいんです！文句は聞き入れません！よろしくお願いします！」
って言っとけばいいのによおｗｗ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:11:21.91
>>503
動けよも何もつぶれないことに決まったやんｗ
507:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:13:13.25
>>499
でも、そういう事だよなｗｗ
508:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:15:35.36
>>499 小保方さん、流石の無敵っぷりです。
案外、理事長にでもなる器かも知れん。
509:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:15:53.97
>>482
こういうアホがいまだに理研を擁護してたり、
「理研の若手は憤慨してる」とか与太流してるんだろうな
ああ、理研の若手（笑）本人か
510:ド狸 ◆2VB8wsVUoo
14/08/26 09:16:31.16
話題が欠乏してんのや。なるほどナ。
狸
511:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:16:46.59
タケイチってあのクソバカの痴呆じじいは、一体何がしたかったんだ？ｗ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:17:18.24
>>471
笹井が潔いなんて誰が言ってんだよ
お前の夢の中にでも出てきたか
513:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:18:24.32
>>462このスレも資料として後世に残るかもね。
文系の学者がデータとして提出するわけだ
514:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:19:02.60
＞一方、ＳＴＡＰ論文でまだ解明されていない疑義をまとめて調べる新たな調査委員会も近く立ち上げる
まだ立ち上がってなかったという
515:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:20:34.32
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒） コメントするな三木！おまえもクビ！！
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( ((
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
516:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:22:40.83
>>504ある意味、粉飾決済みたいなものにあたるかね？
引用のシステムって節度無いからなー
517:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:24:39.22
でも結局、結果としては「些細さんが亡くなってしまったからもうしょうがない」
っていう風になってしまったな
結果として些細さんは文字通り命を懸けて基地外女を守ったわけだ
518:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:25:01.93
近く調査する、近く立ち上げる
こいつらの近くっていつだよ…
519:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:26:53.09
>>516
自分で引用するのは良心的なんじゃね。特に実験方法なら。
520:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:27:04.67
>>517
かえって多方面からの関心を集める結果になったかと
理研､キーマンの死で遠のくSTAPの総括
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
521:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:27:42.28
>>514
石井みたいに自分のアラ探しされるのが嫌で調査委員のなり手がいないんだよね
522:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:28:03.68
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒） おまえら３日の内閣改造で腰抜かすなよ！！
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, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( ((
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
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ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
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523:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:30:29.99
>>521
いやあ、そこは早稲田大学を見習って匿名でしょｗ
委員長に汚れ慣れてる弁護士を据えればOKというモデルがもう出来上がっているしｗ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:31:07.38
>>522
大臣続投なんじゃないの？方々で約束してまわってるものｗ
525:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:31:08.24
「決して立ち上げないわけじゃないの、調査委員のなり手がないのが悪いの」
526:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:31:53.46
>>521
何言ってんだよ。もう散々腰抜かして抜かして抜かしすぎて
これ以上抜かす腰がねえよ
527:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:32:38.20
>>520
自死（笑）
528:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:32:41.09
腐っても理研。CDBセンター長の公募に出すかな。
529:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:32:57.54
ユニットリーダーじゃなくてグループディレクターの廃止やん
530:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:33:48.47
GDもULも廃止。
531:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:33:50.43
＞小保方氏のようなユニットリーダーもなくし、約４０ある研究室のうち約３０を廃止したり、
＞理研内の他のセンターに移したりする。
しかし、笹井研（笑）は残す
532:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:34:27.72
>>529
こまけえこたぁいいんだよ
（AA職人さん、よろしくお願いします）
533:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:34:59.49
小保方の実験の監視役は決まったのか？
534:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:35:11.48
STAPの検証部屋はどーなるん？
535:ド狸 ◆2VB8wsVUoo
14/08/26 09:35:17.14
馬鹿板人の目的は、自分が得する事だけｗ
ケケケ狸
536:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:35:25.08
>>531
竹市研と呼びたまえ。いつまでも意識が切り替わらんようでは、
来期もこの研究室にいられるかどうか分からんよ。
537:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:35:33.27
ユニットリーダー廃止したらなんとなく小保方降格した感じになるよね、
来年度から
538:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:36:34.16
「新センター長に小保方晴子氏が抜擢されました！」
そんな妄想
539:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:36:41.35
>>537
だから、TLに昇格。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:36:48.40
じゃあ来年度から小保方氏はただのリーダーになるのか？
541:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:37:19.88
小保方メンバーだろう
542:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:37:23.98
>>536
センセ、センセ
＞竹市センター長の後任は国際公募し、海外の研究者も入った選考委員会で年度内をめどに選ぶ。
543:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:37:40.22
しかし、今振り返っても
「もう少し頑張ってほしかった」
というコメントは凄い
544:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:37:56.88
彡⌒ ミ
(´･ω･) ﾌﾜｰﾘ ここだけの話、本当はＳＴＡＰが捏造だってことはとっくに知ってた
((( (νν
)ノ
545:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:37:59.07
人心一新？
馬鹿言ってんなよ理研
理研はお取り潰しが妥当
546:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:37:59.35
>>540
バカンティーセンター長
小保方副センター長
という新体制になります
547:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:38:04.52
>>539
Team Leader ？ AKBシステムを導入するのか
548:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:39:55.12
>>546
そりゃあすげえな！
549:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:40:08.59
次期センター長は、
バカンティー
これ既定路線
550:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:40:23.25
>>529
これってユニットリーダー廃止にはると具体的にどうなるの？
独立性はやめて 教授、準教授、助教みたいなラボにするのかね？
今の人首で弟子は解散？
551:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:40:46.50
ようやくCDBも改組か。
14年もおんなじセンター長の下でのんべんだらりと続くなんて
信じられねえーーー
ウチは狸研のつけあわせで特定独法なんて言われているが
時限の研究センターの見直しはルールに従ってきちんとやる
センターの1 termは最長7年。
終了前年度に評価が入って、結局看板の微修正で2 termくらい存続するンで
アホかって思うけど
しかし狸研のgdgdぶりを見てると何もしないよりはましだったんだと
妙に納得してしまう
552:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:41:33.06
センター長
大和だったらどうする？
553:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:41:33.68
利権さっさと中間報告の発表しろよ
9/3にしたら研究者や世間からパッシングされるの必至だぜ
554:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:42:11.02
高自給で特別に編成された若山擁護特攻隊は真面目にお仕事してるかな？
555:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:42:19.40
>>540
首にきまってるじゃん。居場所ないよｗｗ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:43:19.59
>>論文を書くにあたっての作法ができてないと無能なのか？
あたりまえじゃないか。論文を書くための知識を培い、作法を学ぶということが大学院教育。そして
それが一人でできるということを証明して与えられるのが博士号。
再現性がとれず、まともな論文を書く作法も学んでいないが研究したいというのなら、自腹で研究所
作って、一人でしてなさい。それだったら、誰も文句を言いません。町にはそんなトンデモ発明家は
沢山います。
557:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:44:12.62
>>551
＞14年もおんなじセンター長の下でのんべんだらりと続くなんて
＞信じられねえーーー
カネ流すのには都合いいからね
558:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:44:16.06
>>554
隊長、数名体制で朝から万全です。ご安心ください。
559:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:44:40.16
「疲れた」小保方氏らに遺書 理研・笹井氏自殺
自殺を図ったとみられる理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長（５２）が、小保方晴子氏（３０）ら理研関係者に遺書を書いていたことが関係者への取材で分かった。
「疲れた」という趣旨や謝罪する内容が書かれていたという。
兵庫県警によると、笹井氏は５日朝、発生・再生科学総合研究センターに隣接する先端医療センター研究棟の４階と５階の間の踊り場で、ひものようなもので首をつった状態で見つかった。
遺書は近くのかばんの中にあった。小保方氏に宛てた遺書には「あなたのせいではない」「… [記事全文]
2014/08/05 14:05 【神戸新聞
発信元が削除しても､､47NEWSではその大半が残っている。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:45:00.89
>>552
戦艦は既にTWInsの所長だから、岡野センター長のほうが可能性が高いかと
561:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:45:21.96
>>論文を書くにあたっての作法ができてないと無能なのか？
はい。誰がどうみても無能です。
562:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:45:38.65
早稲田の下村が、文科大臣続投なら、日本の科学は終わる。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:45:44.81
>>554
俺は本来90分2万だけど、今回はタダや
564:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:46:00.70
>>546
最凶だな
565:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:46:04.23
>>519その実験方法について、引用元が捏造の場合、という負の面がデカいわな。特に今回は。
普通は引用されてく途中で取捨、自然淘汰されてくんだけど・・
そーいやマスコミでは「捏造はとにかくイカン」という論調だったけど、
引用元が万一間違っているときのデメリットと、
引用先の悪影響を鑑みずいい加減に済ますことの悪徳、
なんて負のポイントはロクに報道出来てなかったかな。
事件のあと、昔の友達と話して「引用を明確にすればコピペしてもいいんだよね？」なんて話は聞かれたけど、
引用システムを文章省略のメリットぐらいにしか捉えてなかった。
巷でも「間違ってもいいからどんどん実験も発表もチャレンジすべき。だからオボちゃんも悪くない」みたいな話を聞いたな
566:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:47:14.43
>>564
だから辞めたんか！
567:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:47:47.27
捏造の朝日を使ったアドバルーン
予算大詰め
568:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:48:01.81
>>559
笹井氏自殺遺書の第一報 ＵＲＬ
４７ＮＥＷＳ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
569:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:48:02.43
弁護士法
（弁護士の使命）
第一条 弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
三木は、
小保方の権利を守るのは職務の一つだが、
科学的な議論を避けようとするやり方は、
弁護士法第一条の「社会正義の実現」に反している。
懲戒請求する。
570:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:50:31.87
ｷﾁｶﾞｲｺﾜｽ
難波先生メルマガ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
旧石器遺跡捏造(2000)を巡る人物群像を描いた、上原善広『石の虚塔』(新潮社,2014/8)を読んでみると、
「神の手」と呼ばれた藤村新一と小保方は非常によく似ていると思う。
藤村の同士だった鎌田俊昭（多賀城市の禅寺住職）は、捏造発覚後の藤村について、
「最初の頃は藤村が自殺すると思ったので、必死にかばった。（マスコミから身を隠す）病院も紹介し、
寺にかくまったこともある。」
「しかし、いま思うと、自殺するようなタマじゃない。…詐欺師には『良心がとがめる奴』と『自分で思い
込んでしまう奴』がいるけど、藤村は『思い込む』タイプなんだろう。…とにかく思い込みが激しい奴だった。
もし本当に病気だとしたら、あれは『演技性人格障害』だよ。」 （『石の虚塔』, p.251）
と述べている。
解離性人格障害とされる藤村新一は現在、精神病院に入院中に知り合った同病の女性患者と結婚し、
障害者年金と厚生年金を受けながら宮城県内に暮らしている。
上原の取材によると、藤村には30年近くにわたり捏造を繰り返してきたことに対する「罪の意識」がまったく
ない。鎌田は藤村を「思い込みが激しかった」と表現しているが、高校時代に「不思議ちゃん」というあだ名が
あった小保方春子も思い込みが激しい。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:50:35.64
>>560
岡野栄之・理研CDBセンター長？
572:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:50:39.30
>>565
実験方法の論文は再現出来なければ引用されないし、論文作成者が
自分の再現出来ない論文放置して他の論文の方法使って引用する
よりも良心的って意味や
573:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:51:00.76
>>295
りけんってまえのなんかの発表も Ｗ杯に紛れて乗り切ろうとしてるとか云われてたよね
もう、まともにことが何も出来ない痔核があるんじゃないの？
574:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:51:44.77
>>550
若手をPIに抜擢するのが主目的だったULという職階がなくなるということで、
チームリーダーやグループリーダーは残るんでしょ（ポスト数は整理する
んだろうが）。だから従来、ULクラスだった人は、相応しい業績があれば
TLに昇格するか、さもなくば去るか･･･なんだろうな。実際には、全体のラボ数が
刈り込まれる中、TLに上がれる人がは多分いないと思う。
>独立性はやめて 教授、準教授、助教みたいなラボにするのかね？
「教授－准教授－助教」みたいな通常、大学に置かれているラボでも独立して
いるだろう。
575:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:51:54.05
引用も間違いも許されるが、
創作はイカン
ネイチャー論文はそれだったわけだ
576:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:52:11.77
理研の廃止だろう
577:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:58:27.11
>>570
神の手・藤村も、
今は「障害者年金と厚生年金」で、結局税金かよ。
578:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 09:59:23.01
センター長岡野というのはマジでありそう
579:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:00:40.53
どっちの岡野もありうるよな。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:01:40.20
じゃぁさ、弁護士は小保方さんなりの科学的議論を述べるような、質問形式のような会見を開かせるなりしたらいいんじゃないかな
小保方さんだけが悪いとしときながら変にベールで覆い隠すような理研のやり方にも疑問が残る
わからないから余計に妄想がヒートアップしていじめが加速するような悪循環に陥ってしまった
581:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:02:13.31
外部の改革委員会の解体提言は無視
内部だけで決めれば 当然人事ぐらいの変更になるわな
582:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:02:16.48
理研はSTAP細胞の捏造を隠蔽しようとしていて自浄能力はない
583:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:02:24.06
BSIと区別つけるために岡野（光）のほうが可能性高い
岡野（闇）はないよ
584:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:02:31.46
広島じゃあ100人近い人が死んでるんだ。
理研を特定法人化する前に国はもっとやることがある。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:03:15.62
>>580
三木も小保方にその能力がないのが解ってるから困ってる
586:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:04:06.55
神戸市長始め
箱物行政に利害関係者が群がってるから
その圧力も相当なもんだろうな
587:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:04:35.10
>>575 新聞の社説提言や投稿コラムと、実験・検証を踏まえるべき研究報告、どちらも論文に見えるらしい。
仮説を主張の段階でOK、と。そりゃ創作だわな。
588:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:05:52.58
>>575 新聞の社説提言や投稿コラムと、実験・検証を踏まえるべき研究報告、どちらも論文に見えるらしい。
仮説を主張の段階でOK、と。そりゃ創作だわな。
589:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:06:26.21
>>550
若手をPIに抜擢するのが主目的だったULという職階がなくなるということで、
チームリーダーやグループリーダーは残るんでしょ（ポスト数は整理する
んだろうが）。だから従来、ULクラスだった人は、相応しい業績があれば
TLに昇格するか、さもなくば去るか･･･なんだろうな。実際には、全体のラボ数が
刈り込まれる中、TLに上がれる人がは多分いないと思う。
>独立性はやめて 教授、準教授、助教みたいなラボにするのかね？
「教授－准教授－助教」みたいな通常、大学に置かれているラボでも独立して
いるだろう。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:06:28.22
>>585
そんなことないと思うよ
何も言えなくて余計に苦しいと思う
591:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:06:32.92
>>575 新聞の社説提言や投稿コラムと、実験・検証を踏まえるべき研究報告、どちらも論文に見えるらしい。
仮説を主張の段階でOK、と。そりゃ創作だわな。
592:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:07:15.76
>>580
三木も小保方にその能力がないのが解ってるから困ってる
593:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:07:55.99
>>585
そんなことないと思うよ
何も言えなくて余計に苦しいと思う
594:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:08:23.87
>>570
神の手・藤村も、
今は「障害者年金と厚生年金」で、結局税金かよ。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:08:34.36
>>575 新聞の社説提言や投稿コラムと、実験・検証を踏まえるべき研究報告、どちらも論文に見えるらしい。
仮説を主張の段階でOK、と。そりゃ創作だわな。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:08:56.46
／ ／＼ ＿＿ ／＼ ＼
| .| | | ＿＿ｏ
i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' ＿
|⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ＿＿ヽ | ノ | ヤ ｯ
| | | ヽ_ノ .＼ . l l ／
597:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:09:03.77
>>580
三木も小保方にその能力がないのが解ってるから困ってる
598:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:09:34.14
>>295
りけんってまえのなんかの発表も Ｗ杯に紛れて乗り切ろうとしてるとか云われてたよね
もう、まともにことが何も出来ない痔核があるんじゃないの？
599:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:09:54.65
>>575 新聞の社説提言や投稿コラムと、実験・検証を踏まえるべき研究報告、どちらも論文に見えるらしい。
仮説を主張の段階でOK、と。そりゃ創作だわな。
600:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:10:19.67
>>565
実験方法の論文は再現出来なければ引用されないし、論文作成者が
自分の再現出来ない論文放置して他の論文の方法使って引用する
よりも良心的って意味や
601:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:10:51.59
会見の時は勇気いったと思うけどちゃんと自分の言葉で語るほうが生き生きしていた
その後はまったく会見などないが、理研が余計なこと言うな的なことを示唆しているとしたら
それはそれで陰湿だと思うな
602:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:11:13.69
会見の時は勇気いったと思うけどちゃんと自分の言葉で語るほうが生き生きしていた
その後はまったく会見などないが、理研が余計なこと言うな的なことを示唆しているとしたら
それはそれで陰湿だと思うな
603:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:11:16.98
>>585
そんなことないと思うよ
何も言えなくて余計に苦しいと思う
604:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:11:21.09
>>580
それやっても公開処刑になるだけだしなあ…
大人の事情で面子を潰すのは避けたいんじゃね？
605:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:11:46.06
>>570
神の手・藤村も、
今は「障害者年金と厚生年金」で、結局税金かよ。
606:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:12:22.73
>>519その実験方法について、引用元が捏造の場合、という負の面がデカいわな。特に今回は。
普通は引用されてく途中で取捨、自然淘汰されてくんだけど・・
そーいやマスコミでは「捏造はとにかくイカン」という論調だったけど、
引用元が万一間違っているときのデメリットと、
引用先の悪影響を鑑みずいい加減に済ますことの悪徳、
なんて負のポイントはロクに報道出来てなかったかな。
事件のあと、昔の友達と話して「引用を明確にすればコピペしてもいいんだよね？」なんて話は聞かれたけど、
引用システムを文章省略のメリットぐらいにしか捉えてなかった。
巷でも「間違ってもいいからどんどん実験も発表もチャレンジすべき。だからオボちゃんも悪くない」みたいな話を聞いたな
607:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:13:10.21
>>585
そんなことないと思うよ
何も言えなくて余計に苦しいと思う
608:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:13:34.29
なんか変な奴きてるね
609:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:14:18.64
>>590実験ノートとやらを完全公開してはどうかね？
OpenObokata。
610:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:14:24.88
>>585
そんなことないと思うよ
何も言えなくて余計に苦しいと思う
611:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:14:43.07
>>575 新聞の社説提言や投稿コラムと、実験・検証を踏まえるべき研究報告、どちらも論文に見えるらしい。
仮説を主張の段階でOK、と。そりゃ創作だわな。
612:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:15:04.33
>>585
まさにそうなんだよな
弁護側にももうバレちゃったから下手に動けないんだと思う
え、なんでこの人が学位取れたの？ってレベルだから
613:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:15:17.24
>>532
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ￣￣￣＼
/ / _,.-‐'~ ノ ／￣￣￣＼
／ ,i ,二ﾆ⊃ノ / / ヽ
/ ﾉ ilﾞフ | / | __ /| | |__ |
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! | | LL/ |__LﾊL |
/ iﾄヾヽ_/ｨ" ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/ / /（ﾘ ⌒ ●●⌒） こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / | 0| _＿ ﾉ
i i | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
i ￣￣￣￣ﾉﾉ￣ ＼＿＿ﾉ |
＼ （（ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
＼ ） |＿＿＿| |
￣￣￣￣￣￣￣ （ ）
614:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:15:26.77
まあ、いろんなタイプの嵐がいるわなｗ
615:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:15:32.94
>>565
実験方法の論文は再現出来なければ引用されないし、論文作成者が
自分の再現出来ない論文放置して他の論文の方法使って引用する
よりも良心的って意味や
616:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:16:03.18
最近よく壊れるなー
617:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:16:45.17
>>613
ありがとう！ いつもながらGJ！ 俺、このAA大好き
618:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:17:45.01
三木も発言したし、荒らしもきてるから、早々なにかあるね
619:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:18:03.48
次スレ用テンプレ まとめました。
次スレ建てられる方お願いします。
テンプレは「テンプレスレッド まとめ 1～3 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:2-4番)を貼ってください。
「テンプレ」と称して「まとめ」と同文ログを個別に貼るのは止めましょう。
STAP細胞の懐疑点 PART664
疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」以降に立ててください
過去スレッド
STAP細胞の懐疑点PART663～PART1
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:328番)
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド2 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:3-24番)
620:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:18:04.05
>>613
ありがとう！ いつもながらGJ！ 俺、このAA大好き
621:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:18:47.47
>>613
ありがとう！ いつもながらGJ！ 俺、このAA大好き
622:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:19:08.63
>>613
ありがとう！ いつもながらGJ！ 俺、このAA大好き
623:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:19:10.00
小保方さんも自分の持っているデータを公表することができなくて悔しく思っていると思う
624:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:19:15.40
>>613
ありがとう！ いつもながらGJ！ 俺、このAA大好き
625:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:19:40.32
>>613
ありがとう！ いつもながらGJ！ 俺、このAA大好き
626:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:20:25.80
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL ||
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
（ﾘ ⌒ (●●)⌒ ）)
( 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ(
）.）＼ ヽニｿ ／ノ ）
((_ ＼_＿＿ﾉﾉ（ 丿
.／ ""' -- '"" ＼
/ , ヽ
./ ｒ´ 人. ヽ l
i 人_,､＿_ノ ヽ､＿,,_ノ; i
.| / ﾟ ﾟ ヽ l
| /( .з ）り
{{{ りゝ＿＿＿＿＿＿＿_ノ
｀"" i,...,,,_ ∞ _ﾉ、
｛ 'ヽ､ .／ . j
l . 'ヽ､,_ノ .l
l ﾉ l
{ ./ヽ }
i ノ ヽ i
! / . ＼ !､
/ ,／ ヽ､_＿つ
.と__,,ノ
627:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:20:33.19
>>613
ありがとう！ いつもながらGJ！ 俺、このAA大好き
628:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:21:00.71
>>613
ありがとう！ いつもながらGJ！ 俺、このAA大好き
629:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:21:06.26
>>612宿題代行業者、ってのも居るからね。
サークル経由で、定期試験も入手済みだったろうし。
高校受験ぐらいじゃないの？真面目に勉強したのは
630:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:21:18.08
>>613
ありがとう！ いつもながらGJ！ 俺、このAA大好き
631:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:21:38.35
>>580>>604
こいつら意味不明すぎる
632:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:22:38.04
>>565
実験方法の論文は再現出来なければ引用されないし、論文作成者が
自分の再現出来ない論文放置して他の論文の方法使って引用する
よりも良心的って意味や
633:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:22:40.06
丹羽の報告は いつの間にか立ち消えになったけど
CDB継続の方針とかは 素早くやるんだな
634:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:22:44.56
>>613
ありがとう！ いつもながらGJ！ 俺、このAA大好き
635:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:22:51.56
>>612
三木がまともと思わせたくていつもいつも必死だよな、お前
もしかして三木の家族？
お父さん何浪？何留？
636:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:23:25.31
>>612
三木がまともと思わせたくていつもいつも必死だよな、お前
もしかして三木の家族？
お父さん何浪？何留？
637:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:23:30.95
>>580
それやっても公開処刑になるだけだしなあ…
大人の事情で面子を潰すのは避けたいんじゃね？
638:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:24:18.22
会見の時は勇気いったと思うけどちゃんと自分の言葉で語るほうが生き生きしていた
その後はまったく会見などないが、理研が余計なこと言うな的なことを示唆しているとしたら
それはそれで陰湿だと思うな
639:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:24:22.12
Natureからリトラ食らった案件いつまでもグダグダやってて
「センター長は国際的に募る（ｷﾘｯ）！」って言ってしまうところが凄い
640:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:24:27.85
早く、真の黒幕を追及してよ
641:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:24:30.42
>>580
それやっても公開処刑になるだけだしなあ…
大人の事情で面子を潰すのは避けたいんじゃね？
642:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:24:48.66
>>613
仕事の速さにびっくり！ 横だけどありがとう。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:24:54.72
丹羽の報告は いつの間にか立ち消えになったけど
CDB継続の方針とかは 素早くやるんだな
644:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:25:30.10
>>642
AA消してるのにうぜー
645:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:25:54.70
じゃぁさ、弁護士は小保方さんなりの科学的議論を述べるような、質問形式のような会見を開かせるなりしたらいいんじゃないかな
小保方さんだけが悪いとしときながら変にベールで覆い隠すような理研のやり方にも疑問が残る
わからないから余計に妄想がヒートアップしていじめが加速するような悪循環に陥ってしまった
646:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:26:27.40
>>641
ばーか
647:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:26:39.21
セルシード社の現状
１ エマウス社から受領予定の８５０万ドルと、
そのうちの既に受領した一時金１５０万ドルの行方が謎
2012年9月18日
米エマウス社から支払を受けた一時金150万ドルについては前受金に計上しており、（株）セルシードからエマウス社への製造プロセスに係る技術移転が完了する下期に売上計上する予定。この他、エマウス社からは基本契約に係る契約一時金850万米ドルも今期中に受領する予定
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2013年3月
3/12期は既に受領しているエマウス社からの契約一時金150万米ドルを売上計上する計画で、13/12期から14/12期にかけては事業提携の実現による提携一時金850百万円の獲得も見込める
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2013年12月27日 09:54:24
エマウス・メディカル社との「米国における角膜再生上皮シート共同開発・事業化」契約一時金１５０万ドルの収益計上のずれ込みなどが要因としている
URLﾘﾝｸ(kabukei.minkabu.jp)
２ ウィズパートナーズと契約した大型増資計画が破綻。
株主にまともに説明せず全額返金、損失も計上
第三者割当による第１回無担保転換社債型新株予約権付社債及び第12回新株予約権の募集発行に関するお知らせ
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↓↓
第１回無担保転換社債型新株予約権付社債の繰り上げ償還及び
第12回新株予約権の取得及び消却に関するお知らせ
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３ 経営の柱として事業提携の実現を掲げているが、数年たっても「特定の相手と交渉中」とし続けている。
648:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:26:46.89
AAは２ちゃんの華！
649:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:26:49.92
AAwwwww
650:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:26:57.51
大人の事情だってよ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:27:09.48
また三木弁護士の若山たたきが始まったのか。
若山さんも、弁護士つけたほうがいいんじゃない。
三木弁護士、FBのコメントで たいした報酬でもないなんて、よく言うよ。
小保方だって、それ見てるだろう。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:27:19.68
セルシード社の現状
４ 既存の契約は続々と解除、期限切れ
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(1）再生医療支援事業に関する販売代理店契約・販売契約
NuncA/S
（ThermoFisherScientific）DistributionAgreement
温度応答性細胞培養器材、超低付着性細胞培養器材及び細胞シート回収用支持体
の日本以外における供給及び独占的販売を認める基本契約
●平成23年５月13日より平成26年５月12日まで
(2）欧州における角膜再生上皮シート販売提携契約
ギリシャ、キプロス、ルーマニア、ブルガリア、マケドニア、トルコ、イタリア
における角膜再生上皮シートの独占的販売に関する提携契約、契約時における
GENESISによる契約一時金の支払い、販売単価に応じて予め定められた比率によ
る両社での利益の按分
●本契約を平成25年７月12日付けで解除いたしました
(4）欧州における角膜再生上皮シート製造委託契約
CAOMECS角膜再生上皮シートの製造を委託する契約。
●本契約を平成25年４月12日付けで解除いたしました。
(5）主な共同研究契約
LosAngelsBiomedicalResearchInstituteatHarborUCLAMedical
CenterResearchStudyAgreement
当社の保有する細胞シート工学を用いた
再生医療に関する共同研究の実施平成25年３月７日から１年間(注)
●本有価証券報告書提出日現在において、契約更新の手続き中です。
(6）再生医療産業化促進に係わる受託契約
経済産業省
「再生医療等産業化推進事業」を当社が受託し、これを実施する。
●平成25年９月12日から平成26年３月31日まで
653:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:27:30.15
セルシード社の現状
１ エマウス社から受領予定の８５０万ドルと、
そのうちの既に受領した一時金１５０万ドルの行方が謎
2012年9月18日
米エマウス社から支払を受けた一時金150万ドルについては前受金に計上しており、（株）セルシードからエマウス社への製造プロセスに係る技術移転が完了する下期に売上計上する予定。この他、エマウス社からは基本契約に係る契約一時金850万米ドルも今期中に受領する予定
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2013年3月
3/12期は既に受領しているエマウス社からの契約一時金150万米ドルを売上計上する計画で、13/12期から14/12期にかけては事業提携の実現による提携一時金850百万円の獲得も見込める
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2013年12月27日 09:54:24
エマウス・メディカル社との「米国における角膜再生上皮シート共同開発・事業化」契約一時金１５０万ドルの収益計上のずれ込みなどが要因としている
URLﾘﾝｸ(kabukei.minkabu.jp)
２ ウィズパートナーズと契約した大型増資計画が破綻。
株主にまともに説明せず全額返金、損失も計上
第三者割当による第１回無担保転換社債型新株予約権付社債及び第12回新株予約権の募集発行に関するお知らせ
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↓↓
第１回無担保転換社債型新株予約権付社債の繰り上げ償還及び
第12回新株予約権の取得及び消却に関するお知らせ
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654:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:27:38.89
>>580
それやっても公開処刑になるだけだしなあ…
大人の事情で面子を潰すのは避けたいんじゃね？
655:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:28:05.66
「大人の事情があるんだよ(ｷﾘｯ」
最初の小保方の会見が何の会見かも理解してないようなドアホが
こういう奴笹井の会見も大絶賛してたな
656:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:28:09.32
セルシード社の現状
１ エマウス社から受領予定の８５０万ドルと、
そのうちの既に受領した一時金１５０万ドルの行方が謎
2012年9月18日
米エマウス社から支払を受けた一時金150万ドルについては前受金に計上しており、（株）セルシードからエマウス社への製造プロセスに係る技術移転が完了する下期に売上計上する予定。この他、エマウス社からは基本契約に係る契約一時金850万米ドルも今期中に受領する予定
URLﾘﾝｸ(www.bridge-salon.jp)
2013年3月
3/12期は既に受領しているエマウス社からの契約一時金150万米ドルを売上計上する計画で、13/12期から14/12期にかけては事業提携の実現による提携一時金850百万円の獲得も見込める
URLﾘﾝｸ(www.bridge-salon.jp)
2013年12月27日 09:54:24
エマウス・メディカル社との「米国における角膜再生上皮シート共同開発・事業化」契約一時金１５０万ドルの収益計上のずれ込みなどが要因としている
URLﾘﾝｸ(kabukei.minkabu.jp)
２ ウィズパートナーズと契約した大型増資計画が破綻。
株主にまともに説明せず全額返金、損失も計上
第三者割当による第１回無担保転換社債型新株予約権付社債及び第12回新株予約権の募集発行に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
↓↓
第１回無担保転換社債型新株予約権付社債の繰り上げ償還及び
第12回新株予約権の取得及び消却に関するお知らせ
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657:名無しゲノムのクローンさん
14/08/26 10:28:28.49
>>638
>その後はまったく会見などないが、理研が余計なこと言うな的なことを示唆しているとしたら
三木を通して無茶苦茶言っているじゃないか。 およそ研究者ではないことを示している。