STAP細胞の懐疑点 PART662at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART662 - 暇つぶし2ch79:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:52:20.91
三木 秀夫
ご疑問をお持ちのようですので、簡単に申し述べます。
外部からも見られて、またあらぬ誹謗の嵐に巻きこまれたくないため、簡単に書きます。
「PCT特許の事情は知らなかった」とある点ですが、特許に関する流れは、
本人が中心に進めていなかったために深い流れや前後事情をよく認識していなかったという意味でとらえてください。
この特許以前のPCT特許申請も、内容の部分は彼女が主な部分を書いてはいますが、
申請自体は組織としてなされていて、一人で何でもしているわけではありません。
講習の件は私も分かりませんが、関心の度合いで知識レベルは変わると思いますので、一概にそれで懐疑的に論ずるのはどうかな、と思います。
それから、身分の点ですが、若山研に属していたときは、彼女の所属先はハーバードで、理研では無給の客員研究員でした。この点はメディアでは公知の事実です。
「実験ノート」ですが、一切、公開していません。私たちがメディアに配ったのは、不服申立理由補充書の一部で、その中に引用として貼り付けていた、
「ノートのあるページの、しかもそのごく一部分のマウスの絵」などです。
「三木弁護士は実験ノートはこれですとマスコミ発表し」た事実は一切ありません。
むしろ、その報道に対して、誤報だとしてメディアに強く抗議していますが、
一切、正確な報道がなされていません。
ご批判は自由ですが、間違った事実を前提にして頂くのは悲しく思っています。
URLリンク(www.daily.co.jp)・・・/2014/05/12/0006954346.shtml
37分前 · 編集済み · いいね! · 5

80:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:53:19.98
>>74
火星人バージョンの原稿を読んでなおゴリ押ししたのも西川

81:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:53:20.57
三木 秀夫
ちなみに、例のマウスの絵は、NHKスペシャルの中で、ノートを無断で映した際に、当該ページが出てきます。
それを見れば、全体像が分かります。ちなみに、NHKのノートの中身の無断放映は、著作権侵害です。
32分前 · いいね! · 6

82:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:54:30.03
三木 秀夫
私は「あるべき論」を語るつもりはありません。ご理解ください。
彼女が越智様のような素晴らしい研究者ではなかったということは反省点だと思います。
なお、「一つ一つ正面切って反論や弁明をすることは、弁護団として無理」と言う記述に批判をいただいていますが、
そういった状況に置かれた実情をお知りにならないからだと思います。
現実にそのような状況に置かれた場面で、弁護団が医師の指示を無視して、
反論のために病室で臥せっている彼女に次々と、しかも答えにくいし、どのように答えても理解をしてくれず、
むしろ100倍返しで、さまざまな方面からの、重箱の隅を批判的につついてくる相手に返答をするむなしさ、苦しさは尋常ではありませんでした。
これを続けていれば、彼女は完全につぶれていたと思います。
24分前 · いいね! · 4

三木 秀夫 NHKとの折衝の中身に係わる件については、ここでは触れません。
20分前 · 編集済み · いいね! · 2

83:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:54:49.87
小保方が逮捕されないとつまらない。
三木が謝らないとつまらない。

みんなそう思ってる。

84:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:54:55.47
>>81
NHK結構やばいことやってたんだね。がっかりです。

85:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:56:16.07
>>81
実験ノートの著作権は理研にある。
三木がどうこう言える立場ではない、このクソがぁ!

86:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:56:22.17
>>79
不服申立理由補充書に、
「かくにん(はぁと)」
って書いたのかw

87:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:57:38.84
実験ノートと内容は誰のもの?というと小保方のものではないんだよな
三木くん大丈夫かな?

88:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:57:52.16
>>85
理研の偉いさんは中間発表で小保方の権利を尊重してたわけで

89:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:58:03.49
NHKを著作権侵害で訴えろww

90:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:58:35.02
三木 秀夫
ご心配をおかけしていますが、大丈夫です。皆様のご声援のおかげです。
体調は、相変わらずよろしくありませんが。なお、文藝春秋の記事は、かなり実際の対談時の説明よりも削られているために、
内容を誤解をしたうえで、批判をされる方が出てくるのも残念ながら仕方がないのかなと思っています。
これはメディア対応ではいつもの悩みです。すべてはメディアが正確に情報を出していないにもかかわらず、大半の方々は、それを前提に議論をされるので、いつも残念に思っています。
ちなみに、私からここの場でお話をするのはできる限り避けてきました。今回は、どうしても誤解を解かないといけないので、話をしましたが、これ以上は避けたいと思います。
8分前 · いいね! · 5

91:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:58:59.70
三木の話を聞いてもダメな弁護士だからつまらない。
全部嘘にしか聞こえない。

92:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:59:43.05
三木って、弁護士のくせして論理がメチャクチャだな。

小保方の「ありまぁす」に似て、中身が無い。

93:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:00:44.46
誰が小保方に声援送るんだよ。
強情はる子

94:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:00:49.65
三木って知ってる法知識を並べるだけのネット工作員みたい
弁護士とはとても思えない残念さ

95:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:01:26.66
ワルの寄り集まり、スタップ業界!
NHKもだ

96:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:01:36.02
三木逮捕も近いんじゃね?

97:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:01:38.20
1%の可能性が無いとはいえない
そうすると次に起こる1%の可能性が無いとはいえない
を3回位繰り返した論法なのに
それが通らないのはおかしいみたいな主張をする

98:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:02:00.66
三木は、
一方的に書き込んでないで、
堂々と表に出て来て会話してはいかがでしょうか?

負けるから表に出て来ないのでしょう。

99:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:02:23.36
え、コメント削りまくりの三木復活したん?

100:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:02:25.35
三木は能力的にだめだな。
一般的に頭がいかれてる。

101:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:02:57.93
>>82
いつのコメントか知らないけど、三木さんあいかわらずだね
「重箱の隅をつつく批判」としか受け取れていないなら、小保方の弁護はおぼつかないだろうな
どこがまずいのか、それを自覚しなければ

自覚したうえであえてこんなコメントなら策がなさすぎる
関係ないポイントで騒ぎを大きくしても科学的な問題の芯が余計際立ち、
責任逃れや不誠実な対応としか映らない

102:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:03:04.88
>>90
それいつの投稿?

103:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:03:13.19
>>99
FBがんばれ!のコメントだよ

104:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:03:24.89
まーたキチガイFBの工作員来てんのか

105:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:03:27.81
理研CDB内は治外法権なので
若手有志♂研究員は
笹井の弔い合戦と称し
小保方を捕獲し
晴子が全容を吐くまで
アナルを弄り倒せや

泣き叫ぼうが失神しようが世間は許すww

106:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:03:39.04
誠実に振る舞ったら詰むんだろう

107:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:03:42.29
>>102
いまだよ

108:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:03:59.25
>>102


109:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:05:01.55
文藝春秋の工作員もきてたよな
最初から追ってればおかしいのまるわかりなのに
「文藝春秋の記事は興味深い!」とか言って

110:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:05:06.29
理研に出勤してるの?と質問したメンバーに対して>>90の回答。

出勤してないかもね。

111:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:05:28.46
げぇ・彼女は大丈夫ですとか言ってて、ゲロる気もあきらめる気も
ないんだ・・・ 人がしんでも 親もほったらかしか・・・

信じられない基地外家族

112:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:05:33.70
そして、意気軒昂だった新潮45の工作員は消えた

113:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:05:43.46
三木って阪大の芳樹と大学の同期生なんだっけ?
同窓会かなんかで頼まれたのか?

114:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:06:17.39
相変わらず30すぎのBBAに親がー家族がーと喚くおばはんの子供が心配だ

115:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:07:04.22
>>114
弁護士を雇ったりサポートしてるのが誰か明白だからねぇ

116:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:07:13.55
三木が発言を再開したって事は、
何かの偽装工作が一段落したって事か。

今回は何を準備したのか?

117:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:07:13.68
>>113
どっちも間違っとる
適当なデタラメで印象操作すんなカス

118:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:07:39.58
ねえねえ、何でいちいち三木の主張をここに貼るん?
何で別スレで勝手にやればって言われても聞かないの?
やっぱりFBの工作員だから?

119:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:07:47.57
前と違って書き込みの内容が丁寧というかトーンダウンしてるw

120:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:08:39.92
>>114
あのおばはんらの子供は「カレー食べてろ」って言われてほったらかされてるらしいぜ

121:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:08:51.45
三木の話を聞いても、誰もアホらしくてみる気がしない。

122:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:09:04.00
三木さんがFBがんばれにコメントしているということは、
若山の誹謗中傷、犯人扱いのコメントも読んでいて、黙認ということか。

123:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:09:05.42
>>85
ミッキーの心の中だけでは、実験ノートはオボちゃんのもの(はあと)

124:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:09:22.03
燃料投下には調度いいがな

125:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:09:26.87
コピペが止んだら工作復活
小保方擁護は働き者よのうw

126:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:10:06.12
>>122
もともと黙認してるし煽動するようなことも言ってるよ

127:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:10:21.96
>>118
そーでぇーす

128:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:11:01.20
***ゔぉぉぉぉぉえ!!
ゲロゲロゲェ―!!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ぅぉぇっぷ
  /⌒ヽフ
  /  rノ
 OO_);゚。o;,


    ぅ゙ぉぇぇぇ
  ∧_∧
〃 (|i´r`)
 / つ ィ;゚;δ゚,
⊂こ_)_);:゚。o;:゚。
    ,;;。:;゚。o,
ビチョビチョ

129:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:11:02.81
しかし弁護士のくせに、ノートが理研のものだって事もシラネェのか

130:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:11:27.33
>>127
>>122>>126とか見るとそ~だろうねえ
そこをアピールしたいんだろうねー
相変わらずの自演で

131:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:11:35.76
>>124
全然、燃料として足りませぇーん

132:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:11:36.44
>>126
三木タイ━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━ホ!!?

133:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:12:09.34
>>110
これマジ?

読んでみたいけどメンバーにはなりたくないw

134:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:12:15.20
>>124
低能おばさんコテつけてください
NGにしたいので

135:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:12:21.01
どんどん張ってプリーズ

136:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:13:20.27
>>82
>病室で臥せっている彼女
ありあまる元気でNHK職員に体当たりしたのは誰だっけ?

137:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:13:41.28
>>133
メンバーにならなくても自分のFBアカウント適当に作って
ログインすれば誰でも読めるよ

138:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:13:42.43
>>129

理研から持ちだすのもいけないのに。

139:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:13:55.84
>>82
まーた「体調不良」アピール
うっぜぇ
そんなに長期入院するなんてさぞかし命に関わる大病だね。
癌患者さんですらこんなに長く入院してないだろ
とっとと理研やめたら?

140:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:14:04.98
ここに貼って工作員が同調して盛り上げるのはずっと続いてるパターンだよ
それで説得力が出ると思ってんだよ、頭悪いから

141:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:14:53.22
>>133
読むだけだったらメンバー登録しなくても読めるよ

142:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:15:16.54
定性的にぬりえだとはっきりしているものについて定量してぬりえ検証する意味あるのか?

143:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:15:42.43
>>133>>137
だから勝手にやってくれない?
ま、お前はスレ流しが目的なんだろうけど
三木の話が登場するときはいつもそうだ

144:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:16:01.33
三木がそういう発言をするってことは、
いや、前からずっと分かってはいたが、

「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」

って事。
その意味で三木のその書き込みは重要。

145:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:16:26.30
>>81
実験ノートは著作物なのか?

146:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:16:42.39
>>144
すげぇタマだねw
どっちにしろ解雇だがな

147:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:16:47.03
三木秀夫「嘘なら任せろ」
三木秀夫「俺が詐欺師だ」

事件屋三木秀夫、おかえり

148:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:16:49.63
>>136

    / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\              
  /ノ / /        ヽ        
  | /  | __ /| | |__  |         ホントよ  
  | |   LL/ |__LハL |             
  \L/ (・ヽ /・) V           食欲だって
   /(リ  ⌒ ●●⌒ )  
  ノ 0|    トェェェイ  ノ            しばらくなかったわよ!   
  (  ( \  ヽニソ /ノ 
   ノノノ\__ノ( ((
   ( (/   。` ||||==(⌒)ー、         ( ( 
__/         ||||    \  )           )
| | /    ,  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _/          。・。・・
| | /   /   ヽ回回回回丿           。・゚・。・゚・・・゚・・
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/         。・゚・ 。・゚・・。・・゚・。
  \__、("二) └─┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽニニニニニニフ

149:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:17:32.04
>>142
はい、その通りです。意味ありません。

150:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:17:42.84
些細さん死んでも凹は何も変わってないんだね。
悲しくなってきた。

151:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:18:08.21
ここの連中って「三木は阪大出身の有能弁護士」とか言ってた馬鹿ばっかだから
今更引けなくなって、三木の主張を貼りまくってまーす
三木センセのシンパばっかでーす

152:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:18:15.50
三木秀夫「さあさあ殺しを再開するぞ」

153:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:18:27.13
9月からはちゃんと出てこいよ
必ずSTAP細胞を再現してください できなければ謝罪して それがすんだら
新しい人生を一歩一歩歩みなおしてください きっと きっと

YOSHIKI

154:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:18:49.59
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」

155:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:18:50.38
>>152
一々キチガイFBの内容を貼る奴って、こういうのが目的だよね

156:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:18:56.24
>>110
>ご心配をおかけしていますが、大丈夫です。皆様のご声援のおかげです。
>体調は、相変わらずよろしくありませんが。

でも、笹井の自殺で特別体調に変化があったようには書かれてないので
それを理由に実験参加をやめるという方向にはなってないようだね

157:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:19:31.64
で、丹羽は8月無言でも詰まないの?

158:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:20:14.34
ぬりえで組織像つくった論文なんて前代未聞じゃねえの

159:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:20:17.77
なぜかこういうスレではやりません

小保方晴子を擁護する人たち ( ゚Д゚)
スレリンク(life板)

小保方側弁護士・三木秀夫について語る
スレリンク(life板)

【STAP事件】 小保方晴子の弁護士にひとこと
スレリンク(life板)

160:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:20:20.31
よほど張られたらまずい人がいるんだねww
カルトファンさん

161:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:20:40.14
三木秀夫は殺しが大好き
まだまだ足りない、さあ殺すぞ

162:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:20:40.53
   / ̄ ̄ ̄人 ̄ ̄ヽ
  / / /  ハヽ\\ ヽ
 /  / /  // 八 ヽ\ヽ ヽ
 |    /_==_  _==_ヾ、 | くっくっく、きっついなぁ
 | ,-、/-( -=・=)-(=・=- )-|┤
 |.|α    ̄ 'ツ ヾ ̄   |ノ でも僕としてはセルシードを
 ゙、ゝ)      ( 0 0 )     | 
.   ヾ    \__!_!__/   ノ   潰したくないしなあ、くっくっく
   ィヽ.    \/   ノ\_
  /ト 、 、____/   

554 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 00:14:57.92
澤芳樹 岡野光夫創業のセルシード共同研究者、再生医療学会副理事長
「フェアという言い方をすると、小保方さん1人が罪の中で責められて、
まるで中世の魔女狩りのようなことにならないようにしないと、
今後そういうことが日本の若い科学者の目を摘みかねない
(報道ステーション)」

*****
澤芳樹:1955年生まれ。1980年大阪大学医学部卒業。
三木秀夫:1955年生まれ。1982年大阪大学法学部卒業。

三木は留年したのか?

163:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:20:53.75
「中間発表まだかぁ」っていう話の流れが嫌なんだろうねえ>FB工作員

164:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:20:55.93
>>144
それが、サイコパス。

165:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:21:24.33
小保方さん、朝早くから出勤してくださいね。

些細

166:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:21:42.25
>>157
詰まない
こういう状況では丹羽の発表のタイミングは理研本部が決めてるだろう

167:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:21:53.78
>>144

>>82によると、重箱の隅をつつく質問ばかりで
返答を続けてれば小保方は完全につぶれるらしいからね

168:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:22:49.78
FB工作員の糞コピペはNGワードで勝手に消える
それに反応するボケ低能がうざい

169:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:23:56.86
┏━┓  ┏┓      ┏┓           ┏━┓ ┏━┓
┗━┛┏┛┗┓ノノノハヽ┗━┓        ┃  ┃ ┃  ┃
┏━┓┗┓┏川つ'v')┏┓┃┏━━┓ ┃  ┃ ┃  ┃
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170:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:24:01.80
>>167
重箱の隅をつつく質問
テラトーマ画像の間違いのような事

171:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:24:01.67
小保方は鼻が満開になってきた。

172:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:24:37.37
疑義はSTAPとD論だけじゃないから、三木さんも大変だなw

173:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:25:13.71
三木は無視をされてるね。

174:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:25:27.03
>>162
医学部は6年、法学部は4年だよね?

175:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:26:16.97
重箱の隅をつつく質問

テラトーマ画像の間違いについて
博士論文の下書きを提出したことについて

176:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:26:26.06
>>174
なるほど。無知でスミマセン。
ということは正真正銘の同期だね。

177:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:28:25.44
NHKの質問も重箱の隅をつつくようなものなので答えませんでした

178:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:28:30.17
>>176
余計に計算合わんだろw

179:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:29:46.70
>>151
三木はスゴイスゴイ言いまくってたよな

180:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:29:54.20
>>176
>>162が正しいのなら4年遅れかと

181:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:30:16.02
>>176
何を寝ぼけた事をw

もし同期なら、
三木は大学在籍最大年限の8年間もの間、大学生だったって事だよ!

182:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:30:43.38
重箱の隅をつつく質問

テラトーマ画像の間違いについて
博士論文の下書きを提出したことについて
冷蔵庫の中のES細胞について

183:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:30:57.85
基地害が基地害の巣窟で何を喚こうが勝手だが
なぜそれをここでアピールしたがるのかはわからん

184:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:31:53.27
>>183
三木の発言は重要じゃね?

185:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:32:01.38
細胞シート論文の調査が始まったら、三木さんが引き続き担当するんだよね?

186:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:32:23.31
>>176は無知ではなくて算数ができません

187:176
14/08/25 16:32:34.71
申し訳ない。思いっきり寝ぼけてたw
ちょっくら勉強してきます

188:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:33:35.09
>>180-181
8年も学部生をやってたら、
年齢的には、早稲田の和田さん状態で、
学部学生君達は誰も逆らわないな。

189:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:33:35.30
>>184
お前は酔っぱらいの寝言でもありがたがりそうだな
ま、いつものアタマの悪い陰謀論ばーさんだろうな、こいつ

190:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:34:01.67
研究活動の何もかもが疑われているんだね

191:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:34:26.59
>>185
あれは調査まで行かないんじゃね。
査読の質問レベルしかないから

192:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:37:04.98
特許について言い訳してるな
それをおかしいってつっこまれてる

これ米国からも訴訟来るかもな

193:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:37:47.30
ま~た、三木三木言ってるアホであふれてるな。
なんでそんなに代理人なんかにごしっしんなんだか。

単なる虚言癖のおばさんに必死なのも情けない話だが、さらにその代理人に必死とくりゃー
もうすべては大本の悪人は笑いが止まらんだろう。

194:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:37:54.72
>>188
8年も学部生をやってたら、
場合によっては「研究室の院生の先輩」状態だな。

三木は、楽しい大学生活を送っていたに違いない。

195:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:38:16.67
>反論のために病室で臥せっている彼女に次々と、しかも答えにくいし、どのように答えても理解をしてくれず

答えにくいし・・・
正直に話せば、答えにくいなんてことないのでは?
嘘を言おうとするから答えにくいのでは?

196:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:38:25.76
小保方は留学生のES細胞についても言わないね。

197:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:38:50.75
> ごしっしん

悲しくなってくるぜw

ES箱ごとの件について三木はスルーか

198:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:39:03.45
>>193
代理人だからだろ。お前バカ?
代理人って、意味知ってるの?

199:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:39:08.98
>>192
特許は審査前なら請求項を落とすかどうかの話だべ

200:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:39:49.09
おそらく方々から訴えられることを懸念してる

201:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:40:03.40
FBのミッキーの発言張るたびに異様に嫌がる奴がいつも1人いるな
理由は擁護派の宣伝になるから、みたいな感じだけど
このスレの99.99%の奴らにとっては単なる爆笑ネタで、
擁護派の宣伝として見てる奴とか、ましてや感化される奴なんていないぞw

202:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:40:14.24
>>196
重箱の隅をつつく質問には答えません

203:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:41:14.95
NHKスペシャルでは小保方が和歌山研からES細胞の容器を盗んだと言っているが、
なんで、ESとラベルがついてはっきりわかるように保管してたのかな。
証拠隠滅しなかったのか。

204:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:41:20.93
199
いやbwhから将来的にな 

205:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:41:59.80
三木の発言で正しいことは一つもないからね。
弁護士がバカに見える。

206:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:42:38.67
>>193
> ごしっしん

( ^∀^)ゲラゲラ

207:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:42:51.93
>>191
悪意のあるぬりえは査読で言うならリジェクトを強く勧めるコメントだよ

208:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:42:55.13
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」

209:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:43:13.36
>>205
でも、バカにとっては重要らしい

210:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:43:21.01
自身の発言削除した件についてもスルー?

211:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:43:30.87
シェーンは多くの論文について調査が行われた
小保方はまだSTAPと博士論文しか調査されていない

Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、オールスターズw

212:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:43:35.02
ワルの集まりスタップ業界!

213:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:44:09.34
しっかしヒデーな 死んだのは誰のせいだよ

214:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:44:40.73
弁護士よりニートのほうがバカだろう

215:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:44:44.55
>>213
文春でしょ

216:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:44:59.41
初めて取り組んだバイオ系の論文で手取り足取りぬりえを教わった小保方、
しかも最新の論文も不正だらけなのに
その間の論文に不正がないわけがない

217:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:45:48.26
全然元気だと三木がばらした サイコパスこえーー

218:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:45:54.14
8番トリソミーも重箱の隅
小保方&三木コンビ最強だなw

219:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:46:26.10
トリソミーについては小保方はおろか理研もなんのリアクションもとっていないからな

220:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:46:28.94
>>216
ありゃ、メーカーの技術者がほぼやったんじゃね。
よくあるプレゼント論文だよ

221:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:46:43.04
澤芳樹:1955年生まれ。1980年大阪大学医学部卒業
URLリンク(www.med.osaka-u.ac.jp)

三木秀夫:1955年生まれ。1982年大阪大学法学部卒業
URLリンク(www.seiunkai.net)

三木は何浪して何年ダブったんだ?

222:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:47:07.20
かつてハーバード大医学部のMGH-Eastの酉本イクヲ研究室の
捏造スレスレの体質に怒り心頭で飛び出したのに
ロックフェラや京大ウイルス研、理研BSIとかの一流ラボを渡り歩く間に何が変わったんだろ
一流大企業の中央研究所の基礎研究部長になった今
なんでわざわざ岡野、大和のtwinsとか
胡散臭い連中の片棒を担いでいることに
違和感をオボえる
セルシードを全面支援してる曰立グループが妖しい
美人基礎研究部長を洗え

223:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:47:10.65
>>220
ファーストが小保方じゃん

224:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:48:06.76
>>220
ぬりえしたのはメーカー技術者だから著者たちに責任はないね、はいはい

225:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:49:14.66
8番トリソミーは小保方が持ち込んだ細胞から出たからな。
これは自白と同じです。
ワロチ。

226:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:49:50.22
>>97


227:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:49:56.89
小保方の全論文を調査すべきなのに、STAPしかまともに調査いていない
これは「STAP問題」と名付けられたせい
「小保方捏造論文事件」と正しく呼ぶべき

228:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:49:59.69
>>223
博士論文にのせるじゃん、もし自分でやったなら、近い内容だし。
でものってないし。
それにシートを厚く作る器具ありき、の内容だし。
そんな器具ありきを小保方が考え付くわけないし。

229:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:50:43.09
丹羽「よし、話題は三木に逸れたっ」

230:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:52:49.48
>>228
また小保方本人か?

Protocのときも、
セルシートの状態での移植組織の状態は?と聞かれた時に
それは過去に論文になっているから省略した、とか即座に答えていたよな

231:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:53:27.88
>>228
そりゃあんたの空想でしょ
事実は調査してみないと分からんよ

232:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:53:39.90
三木を見てみれ、あれが関西の弁護士だぜ。

233:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:54:09.23
博士論文としてまとめたものから、自分が博士課程で初めて筆頭になった論文を省くやついるのか?

234:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:54:57.14
>>231
君なら考えつくかい?

235:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:55:28.08
>>193
雇い主にしてみれば「まだまだ使えるな」といったところだろう

236:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:56:05.27
とにかく小保方論文はすべて調査する必要があるよ
ただ、調査するところが問題だよなw (TWIns=東京女子医大+早稲田大)

237:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:56:05.15
>>228
なぜシートを「厚く」作る器具だと知っているんだよ

238:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:56:39.32
>>208
共犯者若山の逮捕が先だろう。
若山ならゲロる。

239:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:57:02.95
>>232
不満だったら自分が弁護してあげたら?

240:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:57:32.80
また来たよ

241:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:57:33.27
塗り絵って勘違いだろ。そんなテクあったら5年後にあんな稚拙な
コピペしないし。

242:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:57:37.79
岡野と大和と常田は指導教官
彼らは小保方と共著

243:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:58:17.25
小保方の魅力は絶大

244:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:58:27.85
>>237
あの論文を引用してる文献に書いてあっただろ

245:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:58:31.40
>>239

三木のガキに恥をかかせたほうが癒しになるよ。

246:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:59:22.58
ちょっと先の話になりますが、小保方さんの実験は11月一杯ですが、それが
済んだら小保方さん同席で記者会見やるんでしょうかね?

247:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:59:25.60
>>240
小保方さん、チワッス!!

248:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:59:30.13
>>234
だから調査するべきだと言ってる
空想は役に立たない

249:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:00:34.45
>>248
何も具体的な疑義も無いのに時間とカネの無駄。

250:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:00:43.61
この事件が在日の犯行なら、生かさず殺さず楽しむしかないな。

251:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:01:24.99
>>227 同意。

STAP問題は、小保方捏造論文問題の一部に過ぎない。

他の研究者に罪をおしつけようとする輩が現れるだろうが
大きな問題を見過ごしてはならない。

252:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:02:03.29
>>249
小保方?常田研の人?まさかの大和?w
調査を免れると助かるのかい?

253:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:02:24.89
小保方が落ちれば終わる話
国会証人喚問すればいい

254:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:03:01.52
>>232
関東なんかもっとひどいw

255:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:03:40.60
いくら小保方でも、自分の論文をまともに読んでもらってコメント貰えたのは嬉しかったのかな

256:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:04:46.20
三木弁護士が沈黙を破ったのは何かの前触れか

257:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:04:48.14
>>253それは研究者でない人の考え方であって
研究者が困っているのは学位や査読の質・信頼の維持なのだよ

258:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:05:25.05
小保方、帰れよ。定刻には帰りましょう。

259:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:05:46.63
>>257
早稲田やその他の都合はとりあえず後回しにして
小保方に白状させろ

その後ゆっくり早稲田は廃校にすればいい

260:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:05:57.72
なんとか
小保方だけで延焼を食い止めてほしいワルが出没してまーす

261:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:06:06.96
小保方晴子氏 “強引取材で負傷”主張にNHKスタッフが「疑義」
URLリンク(www.asagei.com)

262:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:06:32.22
ぬりえには、光が不自然、という指摘
いまのところ得られた反論は、そんなテクもっているわけない、という程度のもので両者の話が噛み合っていない

263:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:09:20.80
どうせ総理と会う予定だったんだから
証人喚問で面会の予定をこなせばいいじゃんw

264:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:09:30.25
遺書もこない小保方。

265:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:10:16.66
中間報告は?

266:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:10:52.62
>>222
具体例を出さないと
誰も相手にしない

267:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:10:56.50
三木!遺書はきたの?ないだろ?

268:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:11:19.11
>>257
よく分からんが信頼を維持するために小保方を喋らせるなと?

269:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:11:22.42
遺書リークの件は、今回は、捏造を警戒して
県警から直接リークが行ったということでおK? もちろん良いことではないが

270:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:13:08.01
証人喚問で吐くかね?嘘を吐くだけだろw

271:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:13:17.04
翻訳頼む

272:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:13:36.64
細胞シートが移植後日を追うごとに成長しているように見せかけるために、
ぬりえして消す範囲を徐々に狭くしていっているんだぞ
これに悪意がないなら一体何を信じればいいんだ

273:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:14:16.25
>>264
小保方に遺書なんて、渡すわけないですよ。by笹井妻

274:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:15:04.15
国会で証言させて偽証罪で決着の糸口を見つけたほうが早いかもね。

275:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:15:12.38
>>271
オボちゃんはわるくないもん!

276:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:15:45.70
>>270
宣誓した証人は証言拒否事由(議院証言法第4条)のない限り証言を拒むことができず、
真実を述べなければならない。正当な理由なく証言を拒否したり嘘をついた場合には
訴追の対象となる。

277:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:16:26.15
>>233
>博士論文としてまとめたものから、自分が博士課程で初めて筆頭になった論文を省くやついるのか?

小保方ならわからん、というか、やりそう ww
博論自体が無茶苦茶だもの。 関連なんて意識していない(自覚してない?理解してない?)かも。

278:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:16:53.20
火中の栗に手を出す政治家はいない。

小保方が証人喚問とか、ちゃんちゃら可笑しくて屁が。ブッ=3

279:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:17:46.58
>>269
何を言ってるんだお前は

280:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:18:17.53
>>278
早稲田閥が反対してるのか

281:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:18:23.07
>>277
なんのメリットもないだろ

282:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:18:33.33
>>268 今回のケースでは異常に嘘をつくのがうまい
というか一般人や政治家に対しては上手いので。。。

まずは科学者がD論、2008 2010 そしてNatureと、画像加工や剽窃
などの特徴を情報共有して、その悪質さについて
コンセンサスを得て国際的にも知らしめるべき。

283:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:19:09.13
>>276
それは知ってる

284:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:19:47.62
記憶にございません

285:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:20:37.86
事件性なし司法解剖なしと確定するまで警察が遺書リークするわけ無いじゃん
自分たちが不利になるかもしれんのに

286:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:21:04.58
 三木弁護士と室谷弁護士とジャーナリストの森健さんとの対談なのですが…。
いろいろと気になることがあります。
(1) 「PCT特許の事情は知らなかった」とあるわけですが、小保方さんは
博士論文の概要書にこの特許以前にPCT特許“Sub Population of Reatained
Embryonic Like Cells”を申請していることになっています。さらに、大学
の研究では「研究と知的財産権(特許関係)」の講習を受けるはずです。
仮出願と本出願については知っているはずなんですが…。
(2) STAP論文が三誌にリジェクト(却下)された後、「STAP細胞の実験を
続けるために理研に来ないか」と誘われたとあります。その後、笹井さんと
論文を…と。つまり、若山研に属していない、理研職員じゃなかったことに
なりますが…。
(3) 「実験ノートは公開してない」と記事にはありますが…。確かはっきり
と三木弁護士は実験ノートはこれですとマスコミ発表し、それが批判の対象に
なり、公開した実験ノートは一部分だと言っておりましたが…。
まぁ、他にもあるんですが…。何か言ってることが変です。。

一番、気になったことを忘れていました。
「一つ一つ正面切って反論や弁明をすることは、弁護団として無理」と
言う記述があるんです。

あの~、ちょっと、いいですかぁ。弁護団の皆さん。これは問題発言ですよ…。

287:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:21:39.00
三木 秀夫 ご疑問をお持ちのようですので、簡単に申し述べます。
外部からも見られて、またあらぬ誹謗の嵐に巻きこまれたくないため、簡単に
書きます。「PCT特許の事情は知らなかった」とある点ですが、特許に関する
流れは、本人が中心に進めていなかったために深い流れや前後事情をよく認識
していなかったという意味でとらえてください。この特許以前のPCT特許申請も
内容の部分は彼女が主な部分を書いてはいますが、申請自体は組織としてなされて
いて、一人で何でもしているわけではありません。講習の件は私も分かりませんが、
関心の度合いで知識レベルは変わると思いますので、一概にそれで懐疑的に論ずる
のはどうかな、と思います。
それから、身分の点ですが、若山研に属していたときは、彼女の所属先は
ハーバードで、理研では無給の客員研究員でした。この点はメディアでは
公知の事実です。
「実験ノート」ですが、一切、公開していません。私たちがメディアに配った
のは、不服申立理由補充書の一部で、その中に引用として貼り付けていた、
「ノートのあるページの、しかもそのごく一部分のマウスの絵」などです。
「三木弁護士は実験ノートはこれですとマスコミ発表し」た事実は一切ありません。
むしろ、その報道に対して、誤報だとしてメディアに強く抗議していますが、
一切、正確な報道がなされていません。
ご批判は自由ですが、間違った事実を前提にして頂くのは悲しく思っています。

288:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:21:41.50
国会で証人喚問したら毎日楽しいからな。みんな見るぜ。

289:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:22:02.77
はい、また昔の記事を引っ張り出してきてのループ
三木工作員はこればっか
相手にするバカが一番悪い

290:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:22:10.50
三木 秀夫 ちなみに、例のマウスの絵は、NHKスペシャルの中で、ノートを無断で映した際に、当該ページが出てきます。それを見れば、全体像が分かります。ちなみに、NHKのノートの中身の無断放映は、著作権侵害です。

291:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:22:36.95
>>270
誰が証人喚問するんだ?やり直し。

292:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:22:46.52
そうか。 てことは遺書内容を予想したでっちあげが書き込まれていたのか

293:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:22:53.56
小保方が一瞬で特定されていろいろ言われたからつい三木に電話しちゃったんだろ

294:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:22:58.82
三木さん わざわざ恐縮です。研究をする者にとって、研究と特許の関係は
大学の研究員として、必修項目なんです。あと、仮出願、本出願や期間の話は
知識レベルの問題ではなくて、実験計画を立てる上で特許の期間に関して、
考えないというのはおかしいんです。
身分に関しては、私も客員研究員だったということは知っております。ただ、
ハーバードとの関係で、取り決めによっては責任関係や成果物の扱いがなされて
いるわけで、単に若山先生の責任にはならないわけです。
後、対談の話ではないのですが、NHKのメールはアクセスログ等で調べた上での
抗議なんでしょうか。ちなみにあのメールは、送受信時のメールではありません。
ハードディスク等に保存した上でのメールです

295:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:23:14.96
>>288
そりゃ見るけどムカつくだけだよw

296:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:23:41.49
>>290
番組が変われば流用出来ない

297:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:23:51.40
>>288
マスコミも視聴率取れるなw

だけどマスコミは小保方擁護

298:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:23:53.48
>>280
誰が反対してるとかじゃなく、そもそも誰も賛成してないのが現実だからなぁ。

299:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:24:12.91
三木 秀夫 私は「あるべき論」を語るつもりはありません。ご理解ください。
彼女が 様のような素晴らしい研究者ではなかったということは反省点だと
思います。なお、「一つ一つ正面切って反論や弁明をすることは、弁護団と
して無理」と言う記述に批判をいただいていますが、そういった状況に置かれ
た実情をお知りにならないからだと思います。現実にそのような状況に置かれた
場面で、弁護団が医師の指示を無視して、反論のために病室で臥せっている
彼女に次々と質問を繰り返すことは到底できませんでした。しかも答えにくい
し、どのように答えても理解をしてくれず、むしろ100倍返しで、さまざまな
方面からの、重箱の隅を批判的につついてくる相手に返答をするむなしさ、
苦しさは尋常ではありませんでした。これを続けていれば、彼女は完全につぶれていた
と思います。そうなれば、弁護団が彼女を自死に追いやりかねない状況になっていたと
言ってもいいと思います。この状況は、基本的に今も変わりません。
この点の深いご理解を賜ればと願います。


弁護団が彼女を自死に追いやりかねない状況
弁護団が彼女を自死に追いやりかねない状況
弁護団が彼女を自死に追いやりかねない状況
弁護団が彼女を自死に追いやりかねない状況wwwwww

300:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:25:01.92
国会証人喚問にはどんな手を使ってでも抵抗するぞ、小保方は

301:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:25:03.01
三木 秀夫 NHKとの折衝の中身に係わる件については、ここでは触れません。

302:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:25:12.01
野党はなにやっとんねん。

303:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:25:13.63
ストックホルム症候群というのがある
立てこもり犯と人質とが長時間一緒にいると
例え不当な行為による強制的な同居であっても互いに同情が芽生える

ただしこれには、犯人が人質に対して何もしゃべらない時間が要る
精神的に疲れ果て「あれ?実はすぐに殺されるような状況じゃないんだ」
と人質に思わせることが必要

すると、過去に多少の悪事をされていても、それを忘れてしまう
例えば親しくない同僚の死程度なら些細なことになり、犯人に同情を示す

304:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:25:28.60
>>286
三木にかみついてるバカだろ?

305:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:25:33.23
あの人、周囲に死ぬ死ぬ詐欺やってんじゃないの?

306:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:25:59.14
三木 秀夫 ご心配をおかけしていますが、大丈夫です。
皆様のご声援のおかげです。体調は、相変わらずよろしくありませんが。
なお、文藝春秋の記事は、かなり実際の対談時の説明よりも削られているために
内容を誤解をしたうえで、批判をされる方が出てくるのも残念ながら仕方が
ないのかなと思っています。これはメディア対応ではいつもの悩みです。
すべてはメディアが正確に情報を出していないにもかかわらず、大半の方々は
、それを前提に議論をされるので、いつも残念に思っています。ちなみに、
私からここの場でお話をするのはできる限り避けてきました。今回は
、どうしても誤解を解かないといけないので、話をしましたが、これ以上は
避けたいと思います。。

307:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:26:20.09
>>281

うん。だから小保方は本質を理解していないのではないかと思う。
メリットとかデメリットとか考える前の問題。

308:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:26:31.37
最終的には「何らかの事象」で小保方の実験は成功扱いになるよ。今年の漢字は「晴子の疑いが晴れた「晴」。日本の未来も晴れ上がり!」だよ。

309:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:26:37.34
三木工作員とセルシード関係者で使い分ける手法が違うのでは

310:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:26:57.04
>>308
ないない。笑。

311:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:27:04.51
凹の体調なんてクソどうでもいい
だいたい本当に病気の人間ってのは病名を言うよ
「体調」が悪くて、とかいうやつほぼ仮病

312:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:27:34.98
>>302
官僚に逆らったら潰されるだけなんで。
「馬鹿」の故事そのものだわな。

313:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:27:51.91
Robert Geller @rjgeller
·
8月24日

小保方氏らの論文(ネイチャープロトコルス、2011年)の図4の4つのパネルに同じ位置に酷似のダスト(ノイズ)がある。本来、それぞれのパネルは異なるマウスからのサンプルのはずなのに。。。
URLリンク(dl.dropboxusercontent.com)

314:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:27:55.91
>>286はおそらく熱狂的な小保方ファンなんだろうな

315:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:28:08.05
>>261
「右肘筋挫傷、頸椎捻挫で全治2週間と診断された」として「刑事告訴も視野に入れる」と憤った

三木、早く刑事告訴しろよ
逆走Vを見たい

316:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:28:26.31
いいかげんにさ、全容解明できるウルトラC的な議員とか研究者とか出てこんのかな。

317:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:28:26.79
下村も沈黙

318:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:29:06.57
中間報告引き伸ばしの理由は?

319:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:29:14.92
>>317
9月に逃げ切ろうったって、
そうはいかんよ。笑。

320:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:29:22.92
>>310
それがありえるぐらいわかるでしょ。普通の国なら、いや韓国程度の国でもとっくに解雇逮捕裁判だと君も思ってただろ?
すでにあり得ない事が連発してるんだよ。

321:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:29:45.28
山中先生に質問させて、小保方が答えると楽しい。

322:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:29:45.55
>>318
内閣改造。
ダメージを最小限に。

323:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:30:10.98
>>320
ほんとだよ、ほんとに気持ち悪いよな
どこの国でもやってるのことが出来ないなんて

324:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:30:26.96
極貧が永山則夫を生み出し、

飽食が小保方晴子を生んだ。

日本の始まりと終わり、

この国の到達点。

325:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:30:30.44
>>303
連合赤軍によって立てこもりされた時に人質になった
管理人がそうだったよね。

死者までだして救出して出てきた開口一番が犯人達に対する
共感(みたいなもの?)だったね。
で、世間から管理人が非難された。

326:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:30:41.59
>>319
そうは行くんだから安心。そもそも小保方は潰されない。

327:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:30:42.13
>>320
全国のまともな研究者が許さない。

328:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:30:42.77
島野 浩一  昨夜というか今朝は寝てしまったので時間がずれて失礼します。
「実験で使用すべきマウスではないものがあるということが問題」それは、
何をもって使用すべきマウスでなかったと確信しているのですか?
>若山先生や遠藤さんの発言が真実というより、この発言がSTAP研究がおかし
いという根拠になっているわけですよ。
これは、若山さんが自分の(若山研)の担当していた、STAP幹細胞実験写真とり違いについて、正しい写真を出せば良いだけだったの
に小保方さんが信用出来なくなったなどと責任著者が自ら発表した論文が
誤りであったとマスコミに拡散させて問題を惹起させてしまったのであり、
根拠にはなっていません。 その後も自説が正しいと言っているだけで、
結局根拠を示せていません。

三木弁護士がお気に召さないみたいですが、何度も申し上げますが
小保方さんが代理人に指名している弁護士ですので、その方が小保方さんを
擁護するためにどのような方法が良いのか、適切なのか、人柄はどうなんだ
的なやり取りは、結局のところ小保方さんと代理人の離間を助長するだけで
応援になっておりません。 

若山さんの根拠のない発言に始まった今回の騒動ですので、
理研調査委員会も改革委員会でも責任を問われている若山さんが、
マウスすり替え説を小保方さんであるとすることは、撤回されなければ
ならないことと思います。

記者会見の全文を良くお読み下さい。 「小保方さんがすり替えていない、
その様にとらえられたら侵害である。 私はけして小保方さんが
すり替えたなどという意味で申しておりません。」とキッパリ否定して
いない以上、どのメディアも小保方さんがすり替えたと解釈して記事を
書いております。 

329:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:32:00.48
>>302
無能民主は使い物にならないのはわかってるけど、
確かな野党の共産は頑張らないといけないよな

330:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:32:15.45
三木弁護士は不適切でよくない、若山さん遠藤さんは悪くないというと、
小保方さんの何を応援しているのか私にはよく分からないのですが。 
過去にも、同様の主張の方がおりました。 よくよく聞いてみたら、
「小保方さんが自分の不正を潔く認めることが結局は小保方さんの為に
なのだから応援である」と言うのですね。 

私は、小保方さんが断固否定していることはサポートしたい。
つまり断固否定
の根拠を探します。 小保方さんが、承伏出来ないという調査結果は、
どこがどう承伏出来ないか整理して皆さまにも共有したい。 
小保方さんが認めている間違いは、間違い。 間違っていないというところ
は、どこがどのように正しいのか。 つまり、小保方さんの意に反することは
、応援ではないと思っています。
これは、若山さんが自分の(若山研)の担当していた、STAP幹細胞実験写真
とり違いについて、正しい写真を出せば良いだけだったの
に小保方さんが信用出来なくなったなどと責任著者が自ら発表した論文が
誤りであったとマスコミに拡散させて問題を惹起させてしまったのであり、
根拠にはなっていません。 その後も自説が正しいと言っているだけで、
結局根拠を示せていません。

331:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:32:54.76
>>323
韓国に出来る事が日本に出来ないんだからな…呆れるしかない。
結局「日本人でもインチキする奴はいる」と言う事を否定したいんだろうな。で、「日本自体がインチキ」扱いされるんだな…

332:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:33:15.71
>>329
ここチャンスやで。
一網打尽なのに。

333:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:33:27.32
三木弁護士がお気に召さないみたいですが、何度も申し上げますが
小保方さんが代理人に指名している弁護士ですので、その方が小保方さん]
を擁護するためにどのような方法が良いのか、適切なのか、人柄は
どうなんだ的なやり取りは、結局のところ小保方さんと代理人の離間を
助長するだけで応援になっておりません。 

若山さんの根拠のない発言に始まった今回の騒動ですので、
理研調査委員会も改革委員会でも責任を問われている若山さんが、
マウスすり替え説を小保方さんであるとすることは、撤回されなければ
ならないことと思います。

記者会見の全文を良くお読み下さい。 「小保方さんがすり替えていない、
その様にとらえられたら侵害である。 私はけして小保方さんが
すり替えたなどという意味で申しておりません。」とキッパリ否定して
いない以上、どのメディアも小保方さんがすり替えたと解釈して記事を
書いております。 

334:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:34:00.86
小保方に喋らせればいいんだから
逮捕か証人喚問だな

335:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:34:26.59
>>331
どこの国にもインチキな個人はいて
問題はそいつにどう対応するかが信頼に関係するのにな
てかこんなのみんなそう思ってるよな?
いらいらするわ

336:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:34:37.65
>>327
もうすでにおとなしくなりつつあるしょ。日本でやってくためには仕方ないのかもな…

337:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:35:53.85
>>336
三木FB工作員であるお前はそういうことにしたいわな
>>333といい、まじでうぜっ

338:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:36:09.02
>>336
三木FB工作員であるお前はそういうことにしたいわな
>>333といい、まじでうぜっ

339:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:36:17.38
楠本 英正 来週中にも中間発表があるかも知れません、朗報を待ちたいです。
スタップ細胞が確認されても、スタップ細胞を培養しスタップ幹細胞を
樹立する担当は誰になるのだろうか、そして最後の段階キメラマウスを
作成する方は若山教授になるのだろうか?キメラマウスの作成は
小保方さんには無理だしやはり、若山教授に頼むしかないのか。
理研調査委員会も改革委員会でも責任を問われている若山さんが、
マウスすり替え説を小保方さんであるとすることは、撤回されなければ
ならないことと思います。

340:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:36:31.99
>>286
週刊誌?

>「一つ一つ正面切って反論や弁明をすることは、弁護団として無理」
嘘って解ってるんだなw

341:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:36:35.10
なんで犯罪者まがいの体調だの納得だの考慮しなきゃなんないのw

342:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:36:43.74
>>335
ここに来る人間はそうだろう。ただ一般人はどうかね…

343:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:37:06.57
>>325
今の状況はそれと似ている
研究不正が断罪されないまま長時間放置されている
時間延ばしでマスコミの追及も緩み、研究者も含めて世間は飽き、疲れてきている

そのタイミングでちょろっと人間臭いところを見せると同情が生まれる
NHKがシェーン事件のドキュメントを放送したりつないでいるが
多少の過剰取材、報道を過剰に叩き、メディアを委縮させ「静かな時間」を作り出し
同情の生まれる雰囲気を作り出す。沈黙にはそういう効果があるんだと思う

344:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:37:26.43
>>325
今の状況はそれと似ている
研究不正が断罪されないまま長時間放置されている
時間延ばしでマスコミの追及も緩み、研究者も含めて世間は飽き、疲れてきている

そのタイミングでちょろっと人間臭いところを見せると同情が生まれる
NHKがシェーン事件のドキュメントを放送したりつないでいるが
多少の過剰取材、報道を過剰に叩き、メディアを委縮させ「静かな時間」を作り出し
同情の生まれる雰囲気を作り出す。沈黙にはそういう効果があるんだと思う

345:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:37:35.45
>>335
ここに来る人間はそうだろう。ただ一般人はどうかね…

346:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:37:36.76
>>336
ないから。
甘くみすぎ。

347:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:37:42.78
>>338
あ、またコピペ連投はじめんの?
痛いとこついちゃった?

348:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:38:13.41
>>336 表面的には静かに見えるが実はちがう
日本にもまともな研究者は沢山いて、理不尽な展開になると
すごい騒ぎになる。また過去の論文の問題点もだいぶあきらかになり、
一般人も状況がわかってくる。

349:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:38:20.72
島野 浩一 楠本さん 3月にさかのぼれば若山さんは、ネイチャー論文のキ
メラマウス、テラトーマの画像などに不正があったのではないか? そ
の疑問が若山さんに向けられた時です。 まだ科学を知らないテレビ局など
マスコミと一般の人達は、STAP論文が小保方さんの第一と若山さんの第二の
二つの論文で成り立っている事を知らず、彼の言葉を信じてしまった。

「信じたいんです、僕は。(STAP細胞が)あったらいいなと思っています。
でも、信じる、信じ続けることが難しいという状況なんです」

 つまり、小保方さんがいかにも不正したかのような、自分が悪いわけでは
ないという言い方。 あるいは、この時からES細胞の可能性が言いたかったよ
うな言い方で、若山さん自身がコレスポンディングオーサー 、ラストオーサー 
責任著者で後に笹井さんとともに重大な責任有りと調査委員会から指摘された
責任を小保方さん単独の不正のようにメディアにばらまいた。 その責任は
笹井さんより重いと思います。

彼は、自分がやったのだから正しい写真を提出して修正すればいいのに、
はじめから撤回を言う。 正しい写真は未だに出てこない。
それで、検証はやらないという。 レター論文は出来ない事を確実に知って
いるかのような印象を与えてますね。 残念です。

350:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:38:25.37
>>336 表面的には静かに見えるが実はちがう
日本にもまともな研究者は沢山いて、理不尽な展開になると
すごい騒ぎになる。また過去の論文の問題点もだいぶあきらかになり、
一般人も状況がわかってくる。

351:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:38:54.92
>>348
少なくともお前ら理研、CDBにはいない

352:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:39:15.85
>>348
少なくともお前ら理研、CDBにはいない

353:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:39:26.40
凹細胞シート論文の捏造検証に着手?
黙れば黙るほどほじくり返されるよおぼちゃんw

354:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:39:34.78
>>336 表面的には静かに見えるが実はちがう
日本にもまともな研究者は沢山いて、理不尽な展開になると
すごい騒ぎになる。また過去の論文の問題点もだいぶあきらかになり、
一般人も状況がわかってくる。

355:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:39:47.25
三木FB工作員を野放しにすることを是としてたバカどもはこいつらの始末しろよ

356:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:40:31.94
もう8月下旬ですが中間報告どうなったの?理研さん

357:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:40:33.95
> 韓国程度の国

ヒドスw

358:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:40:35.90
>>336 表面的には静かに見えるが実はちがう
日本にもまともな研究者は沢山いて、理不尽な展開になると
すごい騒ぎになる。また過去の論文の問題点もだいぶあきらかになり、
一般人も状況がわかってくる。

359:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:40:41.42
>>336
三木FB工作員であるお前はそういうことにしたいわな
>>333といい、まじでうぜっ

360:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:40:54.51
面白くなってきたね。
もっと延焼するよこれ。

361:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:40:58.51
一理もない三木の発言を「重要」とか言う馬鹿が居るんだから仕方がない

362:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:41:48.55
>>336
三木FB工作員であるお前はそういうことにしたいわな
>>333といい、まじでうぜっ

363:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:42:16.75
三木が爆弾投下準備してるのか

364:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:42:41.17
>>300
わかりやすく、ご説明ありがとうございます。
以前小保方さんは光ったって大喜びしてたので、意味が分からなかったのですが、
Oct4発現が幹細胞になるとは限らないんですね。やっぱりかなり話は飛躍してますよね。
今度の中間報告では素人にも分かるように、
その辺をしっかり説明してほしいです。

365:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:42:41.97
>>349
こういう奴って論文も見てないし、テラト-マは小保方担当で
正しい写真出せないのは小保方で、第二論文wレターは
笹井が書いて小保方が図表を作って、写真も小保方が若山さんから
もらったものから選んで貼り付けたってことを何も知らないんだね。

こういうのは三木は意図的にほったらかしにしておいて、
全うな批判がでてくると、あわててサッと飛んできて、
あーだこーだ三木自身がいいわけに登場する

あのフェイスブックが誰によって行われてるか
お察しだね 小保方を擁護するためなら論文も読んでない
調査報告書も読んでないでたらめ中傷を書いてもオッケーだが、

小保方に不利な事実は弁護士批判は許さない、 と

366:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:42:58.29
>>336 表面的には静かに見えるが実はちがう
日本にもまともな研究者は沢山いて、理不尽な展開になると
すごい騒ぎになる。また過去の論文の問題点もだいぶあきらかになり、
一般人も状況がわかってくる。

367:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:43:26.03
>>278
ちょっとニュース記事をすぐ見つけられなかったけど、以前ニュースで27歳?の理研の若手が
「あの論文不正は有り得ない。一緒にされたくない。」と怒ってた記事があった。

あと、文藝春秋9月号で理研の柴田達夫PIが「小保方さんはなぜ若手の研究発表に参加しないのか?他の人達はみんな研究の話をしてるのに、小保方さんだけ研究の内容を全然話さなかった。」
と言っている。

368:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:43:36.95
焼こうにも火は消える一方だよ

369:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:44:03.14
>>299
>弁護団が彼女を自死に追いやりかねない状況

小保方は三木に対しても演技をしていたと思われる
三木も小保方本人の記者会見の態度を見てわかっただろう

370:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:44:21.97
>>299
>弁護団が彼女を自死に追いやりかねない状況

小保方は三木に対しても演技をしていたと思われる
三木も小保方本人の記者会見の態度を見てわかっただろう

371:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:45:12.69
>>363
三木FB工作員ってマジでこればっかだな
黙ってる時もこれだったし
いい加減氏ねばいいのに

372:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:45:18.46
小保方がハーバード時代にセクハラ騒ぎ起こしたっていうの、
たしか週刊新潮立ち読みで見たんだけど、詳細わからないんだよなー
妄想全開女だから驚きはしないけど。
あの女の行動規範を分析するための資料がもっとほしい。

373:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:45:23.96
澤芳樹:1955年生まれ。1980年大阪大学医学部(六年制)卒業
URLリンク(www.terumozaidan.or.jp)

三木秀夫:1955年生まれ。1982年大阪大学法学部(四年制)卒業
URLリンク(www.seiunkai.net)

三木は一体何浪して何年ダブったんだ?

374:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:45:34.59
>>336 表面的には静かに見えるが実はちがう
日本にもまともな研究者は沢山いて、理不尽な展開になると
すごい騒ぎになる。また過去の論文の問題点もだいぶあきらかになり、
一般人も状況がわかってくる。

375:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:45:44.57
>>349
レター論文も若山の論文ではなく小保方の論文ですけど

376:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:45:47.75
まともな研究者が絶対に許さない理由はね、
研究を真面目にやるというのは、ほとんどが思うように行かず
失敗の連続がつきものなので、本当に就職に困るのが普通
ということがあるのだよ。過去の論文不正の件も含め、
まだまだ続くよ

377:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:45:57.34
爆弾はあれしかないな。
ああ怖い

378:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:46:06.07
つーかさ、笹井が亡くなってそんなにたってないのに

彼女を自死に~~

なんてよくいうよね???

死ぬ死ぬ詐欺で、利権とか脅してるんじゃないか
 

379:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:46:09.69
理研内部の人は小保方の事どう思ってるんだろう?
俺がその立場だったら怒りまくるけどな、
こんなん許していいの?
そして、小保方はこれだけの事態を引き起こしといて、
よく理研で研究したいとか思えるよな、
ムカつきが止まらない。

380:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:46:12.62
>>367
文藝春秋9月号(笑)
三木工作員のバカはあんなものありがたがってる上に理研の研究員がまともだと思ってんのか
もしかして内部のクズ?

381:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:46:25.52
三木はエスカレーター逆走事件をなぜ刑事告訴しないんだ?
逆走ビデオ見たいから早くしてくれよ

382:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:46:55.42
三木はエスカレーター逆走事件をなぜ刑事告訴しないんだ?
逆走ビデオ見たいから早くしてくれよ

383:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:47:09.64
>死ぬ死ぬ詐欺で、利権とか脅してるんじゃないか

死ぬ死ぬ詐欺で世間を脅したのは理研だろ
お前内部の人間って見え見えなんだが

384:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:47:15.18
>>363
三木FB工作員ってマジでこればっかだな
黙ってる時もこれだったし
いい加減氏ねばいいのに

385:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:47:34.51
>>357
一般人には本来これが効くはずなんだけど、韓国程度の国以下と認めたくない心理が強いみたい。
「小保方成功認定、政府が守る宣言」で、支持率は上がるよ。

386:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:47:44.85
>>329
すごい口が達者で嘘ばっかりついて自分を有利持って行って
周囲を破壊するから間違ってはいないだろうけど
ゴジラみたいに格好よくないからなんか違うな

387:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:47:47.94
若山さんかわゆい(´・ω・`)

388:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:47:48.30
弁護団メンバーのチャット広場でしょ
ま、勘違いしちゃったオジサマも何人か入ってはいるでしょうけど

だいたい1000人(?)だかのグループでイイねが10人もないってどういうことよ

389:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:47:57.68
>>363
三木FB工作員ってマジでこればっかだな
黙ってる時もこれだったし
いい加減氏ねばいいのに

390:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:48:03.29
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、捏造名人オールスターズw

再現まだー?

391:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:48:06.65
>>385
君らの信用がなくなってるんだよ。

392:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:48:17.43
>>382
エスカレーターでNHKの記者と接触してけがをしたことにしたのは
三木のアイディアです

393:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:48:31.55
>>295
>西川「ああ、こんなのよくある心理学実験ですね。こんなのではまだ何も言えない」と却下

心理学実験?
脳機能の実験でわかったことだろ
なに誤魔化してんだ

【脳科学】ウソつきは脳で分かる…京大研究グループ発表
スレリンク(scienceplus板)

◆“ウソつき”は脳で分かる…京大研究G発表

正直な人とウソをつく人との間には脳の「側坐核(そくざかく)」という部分の
活動に違いがあるという研究結果を、京都大学の研究グループが発表した。

京都大学の阿部修士特定准教授らは、28人のアメリカ人男女にコインの表裏を
予想してもらい、予想が当たったと自己申告すれば金がもらえるというゲームを
行いながら脳の活動を測定した。

その結果、側坐核という部分が活発に活動する人ほど
ウソの申告をする割合が高いことが分かった。
側坐核は報酬や快感など人間の欲求に反応する部分で、
欲求が強い人ほどウソをつく可能性が高いことが証明されたという。

今回の実験結果は世界で初めて、側坐核の活動の個人差によって
正直さがある程度決まることを示したものだという。

日テレNEWS24 2014年8月6日12:04
URLリンク(www.news24.jp)

394:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:48:33.77
>>378
>再生医学分野を世界的に先導してきた笹井芳樹 発生・再生科学総合研究センター副センター長の
>早すぎる死を防げなかったことは、痛恨の極みです。笹井副センター長に謹んで哀悼の意を表すとともに、
>ご家族に心からお悔やみ申し上げます。
>今、大切なことは、この不幸がこれ以上周辺の関係者に影響を与えないことであると認識しております。
>波紋が社会的に大きく広がる中で、関係者の精神的負担に伴う不測の事態の惹起を防がねばなりません。
URLリンク(www.riken.jp)

どの口が言ってんだよ

395:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:48:41.60
そういえば中間発表はいつなんだよ?
もう3週刊ぐら延期してるだろ?

396:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:48:43.92
>>363
三木FB工作員ってマジでこればっかだな
黙ってる時もこれだったし
いい加減氏ねばいいのに

397:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:49:25.82
>>367
一応調査報告書によると、バカンティが、STAP研究は発表まで内密にしてほしい
と笹井にお願いしたらしい。小保方もそういう意向だったと、

398:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:49:30.30
>>365
そう?あんなくだらない批判なんかほっとけばいいのにと思ったよ
忙しいのにまともに回答なんかしなくてもいいのに
よりによってあれに回答するとはw

399:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:49:34.29
>>378
出た、理研を被害者にしようとするバカ
笹井のこともすぐ被害者扱いしようとするよな、こいつ

400:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:49:36.64
>>295
>西川「ああ、こんなのよくある心理学実験ですね。こんなのではまだ何も言えない」と却下

心理学実験?
脳機能の実験でわかったことだろ
なに誤魔化してんだ

【脳科学】ウソつきは脳で分かる…京大研究グループ発表
スレリンク(scienceplus板)

◆“ウソつき”は脳で分かる…京大研究G発表

正直な人とウソをつく人との間には脳の「側坐核(そくざかく)」という部分の
活動に違いがあるという研究結果を、京都大学の研究グループが発表した。

京都大学の阿部修士特定准教授らは、28人のアメリカ人男女にコインの表裏を
予想してもらい、予想が当たったと自己申告すれば金がもらえるというゲームを
行いながら脳の活動を測定した。

その結果、側坐核という部分が活発に活動する人ほど
ウソの申告をする割合が高いことが分かった。
側坐核は報酬や快感など人間の欲求に反応する部分で、
欲求が強い人ほどウソをつく可能性が高いことが証明されたという。

今回の実験結果は世界で初めて、側坐核の活動の個人差によって
正直さがある程度決まることを示したものだという。

日テレNEWS24 2014年8月6日12:04
URLリンク(www.news24.jp)

401:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:49:47.64
>>392
いや、これは小保方だろw
小保方が痛い痛いと言ったから、三木が刑事告訴を検討し、家族が止めたwww

402:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:50:05.73
>>392
いや、これは小保方だろw
小保方が痛い痛いと言ったから、三木が刑事告訴を検討し、家族が止めたwww

403:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:50:11.77
>>390
再現は第三者によって行われてるらしいよ。google scholarですごい
数の引用があるらしい

404:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:50:20.08
>>394
ひどかったよなあ、これ

405:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:50:22.85
>>392
いや、これは小保方だろw
小保方が痛い痛いと言ったから、三木が刑事告訴を検討し、家族が止めたwww

406:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:50:34.44
>>391
だな。いまや「韓国の陰謀で妨害される小保方さん頑張れ!!安倍さん小保方さゎを助けて!!」ってとこなんだよ。
この流れには逆らえないんじゃないかな…

407:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:50:44.56
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、捏造名人オールスターズw

再現まだー?

408:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:50:46.66
>>392
いや、これは小保方だろw
小保方が痛い痛いと言ったから、三木が刑事告訴を検討し、家族が止めたwww

409:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:50:56.43
>>391
だな。いまや「韓国の陰謀で妨害される小保方さん頑張れ!!安倍さん小保方さゎを助けて!!」ってとこなんだよ。
この流れには逆らえないんじゃないかな…

410:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:51:05.30
結局おぼちゃんは臥せってるのか重役出勤してお茶飲んでるのかどっちなん?

411:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:51:12.49
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、捏造名人オールスターズw

再現まだー?

412:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:51:30.90
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、捏造名人オールスターズw

再現まだー?

413:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:51:37.58
>>392
いや、これは小保方だろw
小保方が痛い痛いと言ったから、三木が刑事告訴を検討し、家族が止めたwww

414:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:51:48.90
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、捏造名人オールスターズw
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、捏造名人オールスターズw
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、捏造名人オールスターズw
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、捏造名人オールスターズw
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、捏造名人オールスターズw
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、捏造名人オールスターズw

415:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:52:05.78
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、捏造名人オールスターズw

再現まだー?

416:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:52:44.15
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、捏造名人オールスターズw
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、捏造名人オールスターズw
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、捏造名人オールスターズw
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、捏造名人オールスターズw
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、捏造名人オールスターズw
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、捏造名人オールスターズw

417:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:52:52.04
>>391
だな。いまや「韓国の陰謀で妨害される小保方さん頑張れ!!安倍さん小保方さゎを助けて!!」ってとこなんだよ。
この流れには逆らえないんじゃないかな…

418:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:53:08.57
>>409
まるで安重根を崇める韓国人みたいなチグハグっぷり

419:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:53:17.45
【閑話】発表1週間前の平和だったあの頃【休題】

隣室で「イキそう」「私も!」て声したから「僕も!」て言ったら

1 名前:VIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/23(木)
音聞こえなくなってわろたwwww

その後俺の部屋のドアにドンドン殴る蹴るの暴行されながら罵声浴びせられて
俺息を殺してビクビクわろたwwwwwwwwwwwwww

「てめぇ覚えとけよコラァ!!調子こいてんじゃねぇぞオイィィィィ!!!」
「もうやめなって!ほら、イクよ!!」って聞こえたから「僕も!!!!」って言ったら
上階の住人が警察呼ぶほどの修羅場になってわろたwwwwwwwwwwwww

51 名前:VIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/23(木)
今日も日本は平和です

420:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:53:23.28
つーかさ、笹井が亡くなってそんなにたってないのに

彼女を自死に~~

なんてよくいうよね???

死ぬ死ぬ詐欺で、利権とか脅してるんじゃないか

421:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:53:33.95
>>392
いや、これは小保方だろw
小保方が痛い痛いと言ったから、三木が刑事告訴を検討し、家族が止めたwww

422:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:53:45.82
本当に小保方が死ねばいいんだけどね

423:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:53:51.06
澤芳樹:1955年生まれ。1980年大阪大学医学部(六年制)卒業
URLリンク(www.terumozaidan.or.jp)

三木秀夫:1955年生まれ。1982年大阪大学法学部(四年制)卒業
URLリンク(www.seiunkai.net)

三木は一体何浪して何年ダブったんだ?

424:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:53:53.38
>>391
だな。いまや「韓国の陰謀で妨害される小保方さん頑張れ!!安倍さん小保方さゎを助けて!!」ってとこなんだよ。
この流れには逆らえないんじゃないかな…

425:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:54:05.01
いずれにしろ小保方は韓国との戦いの象徴である以上
彼女の研究に対して特定秘密で保護するのは受け入れられるだろうな。

426:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:54:08.11
三木 秀夫 ご疑問をお持ちのようですので、簡単に申し述べます。
外部からも見られて、またあらぬ誹謗の嵐に巻きこまれたくないため、簡単に
書きます。「PCT特許の事情は知らなかった」とある点ですが、特許に関する
流れは、本人が中心に進めていなかったために深い流れや前後事情をよく認識
していなかったという意味でとらえてください。この特許以前のPCT特許申請も
内容の部分は彼女が主な部分を書いてはいますが、申請自体は組織としてなされて
いて、一人で何でもしているわけではありません。講習の件は私も分かりませんが、
関心の度合いで知識レベルは変わると思いますので、一概にそれで懐疑的に論ずる
のはどうかな、と思います。
それから、身分の点ですが、若山研に属していたときは、彼女の所属先は
ハーバードで、理研では無給の客員研究員でした。この点はメディアでは
公知の事実です。
「実験ノート」ですが、一切、公開していません。私たちがメディアに配った
のは、不服申立理由補充書の一部で、その中に引用として貼り付けていた、
「ノートのあるページの、しかもそのごく一部分のマウスの絵」などです。
「三木弁護士は実験ノートはこれですとマスコミ発表し」た事実は一切ありません。
むしろ、その報道に対して、誤報だとしてメディアに強く抗議していますが、
一切、正確な報道がなされていません。
ご批判は自由ですが、間違った事実を前提にして頂くのは悲しく思っています。

427:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:54:14.01
本当に小保方が死ねばいいんだけどね

428:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:54:16.87
澤芳樹:1955年生まれ。1980年大阪大学医学部(六年制)卒業
URLリンク(www.terumozaidan.or.jp)

三木秀夫:1955年生まれ。1982年大阪大学法学部(四年制)卒業
URLリンク(www.seiunkai.net)

三木は一体何浪して何年ダブったんだ?

429:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:55:39.65
いやーエア実験だと思われたくないので、
実験ノートの一部を公開したっていったよね?あの人

そもそも勝手に公開したらいけないんだよ、理研の許可取ったのかい

430:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:56:00.53
いやーエア実験だと思われたくないので、
実験ノートの一部を公開したっていったよね?あの人

そもそも勝手に公開したらいけないんだよ、理研の許可取ったのかい

431:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:56:27.33
いやーエア実験だと思われたくないので、
実験ノートの一部を公開したっていったよね?あの人

そもそも勝手に公開したらいけないんだよ、理研の許可取ったのかい

432:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:56:33.18
>>429
ミッキーにもブーメランが・・・

433:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:56:38.30
いやーエア実験だと思われたくないので、
実験ノートの一部を公開したっていったよね?あの人

そもそも勝手に公開したらいけないんだよ、理研の許可取ったのかい

434:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:56:53.71
「実験ノート」ですが、一切、公開していません
「実験ノート」ですが、一切、公開していません
「実験ノート」ですが、一切、公開していません
「実験ノート」ですが、一切、公開していません
「実験ノート」ですが、一切、公開していません



一切公開してないってwwあれは「一部公開した」ことになりますよ
だったら、NHKだってほんの一部で、ノートは公開してないことになるよ

435:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:57:01.65
いやーエア実験だと思われたくないので、
実験ノートの一部を公開したっていったよね?あの人

そもそも勝手に公開したらいけないんだよ、理研の許可取ったのかい

436:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:57:01.72
またコピペ荒らしがわいてるな

437:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:57:11.90
なんかエコーかかっててクラクラする

438:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:57:18.90
「実験ノート」ですが、一切、公開していません
「実験ノート」ですが、一切、公開していません
「実験ノート」ですが、一切、公開していません
「実験ノート」ですが、一切、公開していません
「実験ノート」ですが、一切、公開していません



一切公開してないってwwあれは「一部公開した」ことになりますよ
だったら、NHKだってほんの一部で、ノートは公開してないことになるよ

439:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:57:26.54
>>378
何とか言えよ、ゴミ

440:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:57:32.64
いやーエア実験だと思われたくないので、
実験ノートの一部を公開したっていったよね?あの人

そもそも勝手に公開したらいけないんだよ、理研の許可取ったのかい

441:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:57:39.05
まーたコピペ連投かよ

442:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:57:57.76
>>436-437
お前らが三木FB工作員をありがたがるせいだろ

443:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:58:05.49
三木って思いつきだけで喋ってるから、すぐ嘘まみれになるんだな・・・

444:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:58:21.73
うーんやっぱりCDB解体したほうがいいと言われてたのは
それなりに理由があったんだろうな
税金を湯水のように使っても平気な体質なのはよくわかったよ

445:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:59:14.18
本当に小保方が死ねばいいんだけどね

446:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:59:55.45
工作員は雇われた知識のないものなのですぐ前の発言を連続コピペして
スレを妨害するくらいしか脳がありません

447:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:00:12.90
若山がさっさとゲロすればすべて解決な事件だろこれ?

小保方なんてシタッパは、本事件の悪の根幹なんてなんも知らんだろうよ

448:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:01:03.64
三木 秀夫 ご心配をおかけしていますが、大丈夫です。
皆様のご声援のおかげです。体調は、相変わらずよろしくありませんが。
なお、文藝春秋の記事は、かなり実際の対談時の説明よりも削られているために
内容を誤解をしたうえで、批判をされる方が出てくるのも残念ながら仕方が
ないのかなと思っています。これはメディア対応ではいつもの悩みです。
すべてはメディアが正確に情報を出していないにもかかわらず、大半の方々は
、それを前提に議論をされるので、いつも残念に思っています。ちなみに、
私からここの場でお話をするのはできる限り避けてきました。今回は
、どうしても誤解を解かないといけないので、話をしましたが、これ以上は
避けたいと思います。。



おおいおい、おっさん、内容を誤解して嘘垂れ流して自爆してんのはお前自身
なんじゃないの? もうちょっと勉強したら そもそも論文理解してないだろ

449:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:01:04.23
>>446
いや。多少知恵をつけたんじゃない?
連続コピペだったら焼かれにくいかも
どうやって通報すればいい?

450:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:01:09.54
小保方がさっさと死ねばすべて解決な事件だろこれ?
早く死なねーかな

451:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:01:20.70
>>446 なるほどw

>>447 2008 2011論文

452:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:01:29.65
>>418


なお、東京女子医大の門にはこう書かれている。
「この門をくぐりし者は、一切の希望を捨てよ」

453:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:02:12.03
>>449
こいつも工作員だぞ
前も「ガーのレベルが上がった」とかいってたドアホ

454:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:02:40.85
>メディアが正確に情報を出していないにもかかわらず、大半の方々は
>これを前提に議論

小保方が&三木が情報を正確に出してないから、馬鹿にされるんだが

455:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:02:50.52
小保方は、人を一人死んでも本人コメントなしなのかい?

456:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:02:57.51
ま、副センター長笹井とSTAP実験をしていた無給研究員時代の小保方では
別格格段の地位身分の差があったわけだ。
理研の初期対応はめちゃくちゃ、
まして野よりん自ら「未熟な研究員」などとののしるような状況ではなかったのだ。

457:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:03:30.80
>>438
俺だったらもっとうまく弁護してあげるとでもいいたいのかい?
だったら全力でここのカスと戦えよ
話はそれからだ

458:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:03:42.31
常捏の糞禿、若山さん。

459:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:03:58.17
>>385
>>409
>>417
>>425
>>447
工作員

460:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:04:14.61
>>457
おまえもチンカスの一人だろ

461:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:04:19.98
>>457
弁護士が嘘つき詐欺師というのはいかがなものか?って言ってるんでしょ

462:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:04:43.75
三木 秀夫 私は「あるべき論」を語るつもりはありません。ご理解ください。
彼女が 様のような素晴らしい研究者ではなかったということは反省点だと
思います。なお、「一つ一つ正面切って反論や弁明をすることは、弁護団と
して無理」と言う記述に批判をいただいていますが、そういった状況に置かれ
た実情をお知りにならないからだと思います。現実にそのような状況に置かれた
場面で、弁護団が医師の指示を無視して、反論のために病室で臥せっている
彼女に次々と質問を繰り返すことは到底できませんでした。しかも答えにくい
し、どのように答えても理解をしてくれず、むしろ100倍返しで、さまざまな
方面からの、重箱の隅を批判的につついてくる相手に返答をするむなしさ、
苦しさは尋常ではありませんでした。これを続けていれば、彼女は完全につぶれていた
と思います。そうなれば、弁護団が彼女を自死に追いやりかねない状況になっていたと
言ってもいいと思います。この状況は、基本的に今も変わりません。
この点の深いご理解を賜ればと願います。


おい、不謹慎な死ぬ死ぬ詐欺はやめろ
一番重要な人物が死んでんだぞ

463:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:05:19.21
>>449
なるほどな、これだと焼きにくいね

464:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:05:24.74
>>459
猪豚清香の哀れなペットちゃん。

465:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:05:39.63
>>460
オレは天カスがいい

466:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:07:14.81
>重箱の隅を批判的につついてくる相手に返答をするむなしさ

まともな反論できないんだから、そりゃ批判されるでしょ
一つでも科学的に反論できたかね?

467:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:07:15.42
冷やしたぬき

468:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:07:24.46
予定:狂言自殺、労災有給入院、検証実験無期延期、契約更新。

469:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:07:31.04
三木は明らかに嘘を付いているなw
>「実験ノート」ですが、一切、公開していません

嘘が重なれば詐欺師と呼ばれることになる

470:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:07:39.79
ほらほら柔道界も国際的に無視され、知らない所で大会誘致に失敗
というニュースが入ったが女子柔道の不祥事が原因と思われる。
日本の科学界の評判が悪くなるよ。国益を大きく損なうことになる

471:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:08:06.44
ほらほら柔道界も国際的に無視され、知らない所で大会誘致に失敗
というニュースが入ったが女子柔道の不祥事が原因と思われる。
日本の科学界の評判が悪くなるよ。国益を大きく損なうことになる

472:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:08:50.25
>>461
三木から回答もらってた奴もそう思ってるの?

じゃあ遠慮なくグループからはずせよ

473:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 18:08:53.62
三木 秀夫 私は「あるべき論」を語るつもりはありません。ご理解ください。
彼女が 様のような素晴らしい研究者ではなかったということは反省点だと
思います。なお、「一つ一つ正面切って反論や弁明をすることは、弁護団と
して無理」と言う記述に批判をいただいていますが、そういった状況に置かれ
た実情をお知りにならないからだと思います。現実にそのような状況に置かれた
場面で、弁護団が医師の指示を無視して、反論のために病室で臥せっている
彼女に次々と質問を繰り返すことは到底できませんでした。しかも答えにくい
し、どのように答えても理解をしてくれず、むしろ100倍返しで、さまざまな
方面からの、重箱の隅を批判的につついてくる相手に返答をするむなしさ、
苦しさは尋常ではありませんでした。これを続けていれば、彼女は完全につぶれていた
と思います。そうなれば、弁護団が彼女を自死に追いやりかねない状況になっていたと
言ってもいいと思います。この状況は、基本的に今も変わりません。
この点の深いご理解を賜ればと願います。


おい、不謹慎な死ぬ死ぬ詐欺はやめろ
一番重要な人物が死んでんだぞ


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