14/08/25 10:20:42.39
最新まとめテンプレ 1-3
●STAP細胞に関する学術的な疑義について
【主要文献】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:3番)
【参考リンク/兄弟スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:4番)
【STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
【日経サイエンス8月号まとめ(仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:6番)
【日経サイエンス9月号まとめ (仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:7番)
【STAP幹細胞の解析結果の7月22日時点でのまとめ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:8番)
【STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:9番)
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:10番)
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～2014年8月】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:12番)
【時系列の仮説】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
【理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:14番)
【小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:15番)
【NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞 不正の深層」まとめ (仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:16番)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 10:21:34.45
最新まとめテンプレ 2-3
●STAP問題に関する、理研及び学会・大学の対応その他追加など
【日本学術会議幹事会声明「STAP細胞事案に関する理化学研究所への要望と日本学術会議の見解について」(2014年7月25日)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:17番)
【早稲田大学終了のお知らせ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:18番)
【理研職員４割が論文調査の優先を アンケート、検証実験に不満募る】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:19番)
【第2回理研所内説明会まとめ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:20番)
【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:21番)
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:22番)
【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:23番)
【CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:24番)
【笹井氏、小保方氏から画像不正流用を伝えられ、隠蔽工作と取られても仕方のない行動を取る】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:44番)
「ケビンコスナー発言」「O-S結合」
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「NHK スペシャル・論文には「STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR再構成を調べた」とはあるが「再構成があった」とは書かれていない。」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:57番)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 10:24:21.94
最新まとめテンプレ 3-3
●ネイチャープロトコル誌の論文・セルシード小保方論文疑惑などについて
【ネイチャープロトコル誌の論文疑惑について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:58番)
【セルシード社の論文は小保方だらけ 】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:32番)
【セルシードの名前は疑惑として世界に報道】
【小保方の闇３】
【岡野コレスポ 。Fig4て、正常のヒト皮膚組織だと思うんですが？ これも完全捏造ストーリー？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:60-62番)】
【右から2番目の図とか、メラニン入ってないか？】
【論文投稿の際に深く関係するにもその事実を隠蔽】
【Fig4の作り方を示したFig1-3で説明されているセルシートのものにはみえない 】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:64-66番)
【Obokata et al., J Biomed Mater Res A, 2008（Nat Protoc, 2011の元論文）】
不正検証 1～5
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:78番)
・Wikipediaの岡野光夫氏の記事、東京女子医大のIPで該当疑惑を除去する行為
・岡野光夫教授のセルシードとの利益相反などに飛び火
・OCIとFCOIの区別を、大和は両方違反
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:80-82番)
まとめサイト
【悲劇速報 小保方晴子博士の２００８年の論文に画像加工の痕跡か 】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:86番)
【Takahashi and Yamanaka, 2006（正しい画像の例）、Obokata et al., 2008（不自然に見える） 】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:89番)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 10:26:56.17
>>2～>>4 テンプレ
6:sage
14/08/25 11:49:22.53
滲出性加齢黄斑変性に対するiPSシート移植臨床研究には以下のような安全と効果と規制緩和の懐疑点がある
iPSシート移植前臨床試験と見なされ得る閲覧可能な動物実験ソースを厚労省やCDBびとん医師のサイトなどにて調査した
「ない」と一括で引用できる参照先は無いのでこのような検証の積み重ねに意味がある
動物実験実施は厚労省リンクの2013年6月26日第27回ヒト幹細胞臨床研究に関する審査委員会議事要録によるとラット1回とカニクイザル1回だけ
ラットへの動物実験の2013年Stem Cell Rep論文では生着率も腫瘍化頻度も治療効果も記載無し
さりげなく網膜剥離したとの記載はご愛嬌 対策の考察なし
黄斑があるのはヒトとサルのみ サル滲出性加齢黄斑変性モデル動物は存在しない
疾患モデルを作成する努力が学問の王道だがびとんは全く別方向
びとんは講演で断片をよく発表しているが学術論文レベルでは断片記載のみで生着率も腫瘍化頻度も治療成績も記載はない
サルへの動物実験の生着率と腫瘍化頻度と視力改善成績まとめの学術論文は見当たらない 断片記載のみ 短期フォローの腫瘍化頻度は講演で述べたことはある
幹細胞移植後腫瘍発生は5年以上経過後も珍しくないので長期フォローが大切だが
公表された今回の人体安全試験計画の腫瘍化フォロー期間は僅か3年
3年以降に腫瘍発生しても報告義務無し 何のための安全試験なのか
視力改善効果は眼科学的に期待できないのでびとんは測定しようとすらしていない 治療効果があるなら具体的に説明してほしい
治療効果がでたら怪奇現象であるほどに頓珍漢な色素上皮置換のiPSシート移植は治療ではなく単なるiPS移植安全確認人体実験
ところが 委員会名簿によると故些細博士と二雌可愛と女子以下丘野と山仲が働きかけて
国民の安全を守るまともな規範だった「ヒト幹細胞を用いる臨床研究に関する指針」を廃止して
治療効果がないのを7年間隠蔽できる勝手な新ルール「再生医療等の安全性の確保等に関する法」を作った
委員会やそれを任命する権限者の誰によってどのような手順でこのようなFDAも驚く規制緩和が実現したのかを検証することが日本の科学の将来のために不可欠と考えられる
研究不正を隠蔽している人物達が関与した安全と倫理に懐疑点があり、和田心臓移植の様に日本の再生医療をご破算にしないためには延期が妥当
7:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 11:53:40.36
劇薬の「プロポフォール」１本紛失 神戸中央市民病院
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
神戸市立医療センター中央市民病院（同市中央区）は、病院内で保管していた
劇薬の鎮静剤「プロポフォール」１本（５０ミリリットル入り）を紛失したと発表した。
同量を一気に静脈投与した場合、呼吸困難などを引き起こす恐れがあるという。
点検係の薬剤師が保管庫内にあるのを２４日に確認したが、
２５日の点検の際には、保管庫の鍵が開いており、瓶がなくなっていた。
同薬剤をめぐっては今年２月、東京女子医大病院（東京都）で、
男児（２）が手術後に過剰投与されて死亡する医療事故が発生している。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
２４日夕、神戸市内の病院で診察を受け「頸椎捻挫」と「右肘筋挫傷」で全治２週間のケガと診断された。
理化学研究所の発生・再生科学総合研究センター（理研ＣＤＢ）と神戸市立医療センター中央市民病院は、
たまたま、となり合わせ。Ｏ氏は、勤務後、この病院に行ったという噂あり。
たまたま同じ日付。たまたま、東京女子医大に関連しているという遠い関連性。
さらにＯ氏は留学時、Ｖ教授の所属する麻酔科研究室で学んでいた。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
医師や看護師による管理ミスがあり、実際には紛失していなかったと発表した。
この訂正記事が出た日付は、Ｓ氏の死亡が同病院で確認され、遺書のリークがあった８月５日となっている。
ちなみに、遺書のリークが兵庫県警によるものという記事は、現在はほとんど削除されているようだ。
8:sage
14/08/25 12:07:39.84
滲出性加齢黄斑変性は網膜と色素上皮層の間に滲出液がたまって
網膜と色素上皮層が離れてしまって いわばfeederと距離が離れて網膜が変性する病気
色素上皮層自体はほぼ正常と考えるのが今の主流
もともと正常な色素上皮層をiPS上皮シートに置換しても治療効果は期待できない
滲出源に蓋をできるものではなく 色素上皮はもともと正常だからだ
iPSではない色素上皮移植が網膜変性を遅らせる外国の20年前の動物実験例はあるが 他の研究者による再現があるなら教えてほしい
実施機関のCDBでそれを確認するiPS色素上皮シート動物実験やっているなら断片でない治療成績を公表していただきたい
人体応用するのだからiPSでない色素上皮の古い外国の実験例のみでは医学と倫理の根拠として不十分
AMDは多因子疾患であるので病因は滲出液の漏出やくみ出しに関与する分子の異常が複数あり 中には色素上皮細胞に分布する原因遺伝子産物もあると考えられる
そのような限られた症例には色素上皮移植が有意義な様にも見えるが
患者本人の細胞から作成するiPS細胞移植では同じ遺伝子に異常があるので 健常人の細胞からの移植と比べると病気再発可能性が高い
必然的再発はAMDに限らずiPS移植全体の克服困難な宿命的限界である
現時点ではこの多因子疾患を基礎研究で解明するのが治療実現への王道である
黄斑があるのはヒトとサルのみ 滲出性加齢黄斑変性モデル動物は存在しない
疾患モデルを作成するのが王道だがびビトン医師は全く別方向
網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経に情報が伝わるところと色素上皮層とは無関係なので視力改善はおこらない
つまり治療効果は期待できない 何らかの治療効果があるなら説明を
ビトンの発表資料によると 色素上皮層を置換するために 置換iPS上皮シートより少し大きい穴を網膜にあけてそこからiPS上皮シートをつっこむ手術をする
機能している部分をふくむ患者の大切な網膜に穴をあけるばかりかその穴の辺縁から正常な部分も巻き込んで網膜の剥離が懸念される
置換しなくていい色素上皮を置換するために網膜破壊と網膜剥離をおこす術式
患者に視力改善メリットが期待できないばかりか 腫瘍発生の危険度は未発表なので不明
このように効果が期待できないiPS人体実験を可能にした女子以下丘野らによる規制緩和の検証が必要
9:sage
14/08/25 12:14:44.31
iPS人体実験問題の本質はSTAP不正の故些細博士 二雌可愛 丘野と山仲によるFDAも驚く規制緩和
不透明な手続きで7年間治療効果証明不要にした
不要不急の安全試験なのに病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をした 二雌可愛 女子以下の丘野と戦艦 山仲の検証を
患者本人の細胞から樹立のiPS細胞移植では同じ遺伝子変異があって再発する宿命を知っていて慎重だったはずの山仲が
いつからなぜ無理を急ぎ始めたのか検証が必要
凹 故些細博士 山仲はそれぞれ会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
三木マウスや故博士代理人は凹や故博士が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO J.2000;19,5533の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 一月ほど後の会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験データの再現性があれば不正でない」
との日本を捏造天国化する新ルールを公言した
10:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 14:36:21.30
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |)))) *、. *、 ｡*ﾟ. .*ﾟ,+・+。-*｡+｡*
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| ))) ﾟ+、 ﾟ+、 * ・ﾟ 。*ﾟ
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |)))) *。 *。 +ﾟ *′
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) +｡. +｡ ﾟ*, *ﾟ
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) *｡. * ｡・ ,+ﾟ
ノ((((／ミヽ /／ ,・ﾟ ｡*ﾟ .+ﾟ ｡*,,
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ *ﾟ ,*ﾟ *` +ﾟ
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~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^ *ﾟ +ﾟ ﾟ*′ ,,*ﾟ, ☆
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/ *′ *′ *ﾟ,+・｡-* ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
／ / ) /
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＼ ノ | URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
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11:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:09:02.72
936 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 14:45:17.33
文教族議員って、リストにすると、
下村、渡海、丸山、あと誰？
955 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 14:57:04.51
>>936
文教族議員
下村、渡海、丸山、森元首相、町村、
全部早稲田？
一浪で早稲田AOの娘を持つ石破は、ミソッカスて事で。
でも石破は、早稲田に大きな借りがあるって事だな。
995 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 15:06:51.38
>>936>>955>>981
この辺の投稿が気に入らないのかなあ
363 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/09(土) 21:14:37.94
吉田寛 Hiroshi YOSHIDA@H_YOSHIDA_1973
日本通のアメリカ人社会学者が
「アメリカの大学の研究教育環境が、何だかんだ言っても、常に日本よりもマシなのはどうしてか？」
という問いに対して「アメリカには文部科学省がないからね」と答えていたことは、
とても人には言えませんので、墓場まで持っていこうと思っています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
12:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:09:23.42
936 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 14:45:17.33
文教族議員って、リストにすると、
下村、渡海、丸山、あと誰？
955 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 14:57:04.51
>>936
文教族議員
下村、渡海、丸山、森元首相、町村、
全部早稲田？
一浪で早稲田AOの娘を持つ石破は、ミソッカスて事で。
でも石破は、早稲田に大きな借りがあるって事だな。
995 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 15:06:51.38
>>936>>955>>981
この辺の投稿が気に入らないのかなあ
363 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/09(土) 21:14:37.94
吉田寛 Hiroshi YOSHIDA@H_YOSHIDA_1973
日本通のアメリカ人社会学者が
「アメリカの大学の研究教育環境が、何だかんだ言っても、常に日本よりもマシなのはどうしてか？」
という問いに対して「アメリカには文部科学省がないからね」と答えていたことは、
とても人には言えませんので、墓場まで持っていこうと思っています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
13:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:10:07.35
936 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 14:45:17.33
文教族議員って、リストにすると、
下村、渡海、丸山、あと誰？
955 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 14:57:04.51
>>936
文教族議員
下村、渡海、丸山、森元首相、町村、
全部早稲田？
一浪で早稲田AOの娘を持つ石破は、ミソッカスて事で。
でも石破は、早稲田に大きな借りがあるって事だな。
995 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 15:06:51.38
>>936>>955>>981
この辺の投稿が気に入らないのかなあ
363 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/09(土) 21:14:37.94
吉田寛 Hiroshi YOSHIDA@H_YOSHIDA_1973
日本通のアメリカ人社会学者が
「アメリカの大学の研究教育環境が、何だかんだ言っても、常に日本よりもマシなのはどうしてか？」
という問いに対して「アメリカには文部科学省がないからね」と答えていたことは、
とても人には言えませんので、墓場まで持っていこうと思っています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
14:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:10:26.24
936 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 14:45:17.33
文教族議員って、リストにすると、
下村、渡海、丸山、あと誰？
955 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 14:57:04.51
>>936
文教族議員
下村、渡海、丸山、森元首相、町村、
全部早稲田？
一浪で早稲田AOの娘を持つ石破は、ミソッカスて事で。
でも石破は、早稲田に大きな借りがあるって事だな。
995 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 15:06:51.38
>>936>>955>>981
この辺の投稿が気に入らないのかなあ
363 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/09(土) 21:14:37.94
吉田寛 Hiroshi YOSHIDA@H_YOSHIDA_1973
日本通のアメリカ人社会学者が
「アメリカの大学の研究教育環境が、何だかんだ言っても、常に日本よりもマシなのはどうしてか？」
という問いに対して「アメリカには文部科学省がないからね」と答えていたことは、
とても人には言えませんので、墓場まで持っていこうと思っています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
15:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:10:50.91
936 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 14:45:17.33
文教族議員って、リストにすると、
下村、渡海、丸山、あと誰？
955 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 14:57:04.51
>>936
文教族議員
下村、渡海、丸山、森元首相、町村、
全部早稲田？
一浪で早稲田AOの娘を持つ石破は、ミソッカスて事で。
でも石破は、早稲田に大きな借りがあるって事だな。
995 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 15:06:51.38
>>936>>955>>981
この辺の投稿が気に入らないのかなあ
363 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/09(土) 21:14:37.94
吉田寛 Hiroshi YOSHIDA@H_YOSHIDA_1973
日本通のアメリカ人社会学者が
「アメリカの大学の研究教育環境が、何だかんだ言っても、常に日本よりもマシなのはどうしてか？」
という問いに対して「アメリカには文部科学省がないからね」と答えていたことは、
とても人には言えませんので、墓場まで持っていこうと思っています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
16:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:11:10.47
936 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 14:45:17.33
文教族議員って、リストにすると、
下村、渡海、丸山、あと誰？
955 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 14:57:04.51
>>936
文教族議員
下村、渡海、丸山、森元首相、町村、
全部早稲田？
一浪で早稲田AOの娘を持つ石破は、ミソッカスて事で。
でも石破は、早稲田に大きな借りがあるって事だな。
995 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 15:06:51.38
>>936>>955>>981
この辺の投稿が気に入らないのかなあ
363 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/09(土) 21:14:37.94
吉田寛 Hiroshi YOSHIDA@H_YOSHIDA_1973
日本通のアメリカ人社会学者が
「アメリカの大学の研究教育環境が、何だかんだ言っても、常に日本よりもマシなのはどうしてか？」
という問いに対して「アメリカには文部科学省がないからね」と答えていたことは、
とても人には言えませんので、墓場まで持っていこうと思っています。
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17:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:11:30.81
小保方擁護工作員が巻き添えBAN狙いをしてる？
18:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:11:35.79
936 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 14:45:17.33
文教族議員って、リストにすると、
下村、渡海、丸山、あと誰？
955 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 14:57:04.51
>>936
文教族議員
下村、渡海、丸山、森元首相、町村、
全部早稲田？
一浪で早稲田AOの娘を持つ石破は、ミソッカスて事で。
でも石破は、早稲田に大きな借りがあるって事だな。
995 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 15:06:51.38
>>936>>955>>981
この辺の投稿が気に入らないのかなあ
363 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/09(土) 21:14:37.94
吉田寛 Hiroshi YOSHIDA@H_YOSHIDA_1973
日本通のアメリカ人社会学者が
「アメリカの大学の研究教育環境が、何だかんだ言っても、常に日本よりもマシなのはどうしてか？」
という問いに対して「アメリカには文部科学省がないからね」と答えていたことは、
とても人には言えませんので、墓場まで持っていこうと思っています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
19:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:11:49.10
936 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 14:45:17.33
文教族議員って、リストにすると、
下村、渡海、丸山、あと誰？
955 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 14:57:04.51
>>936
文教族議員
下村、渡海、丸山、森元首相、町村、
全部早稲田？
一浪で早稲田AOの娘を持つ石破は、ミソッカスて事で。
でも石破は、早稲田に大きな借りがあるって事だな。
995 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/25(月) 15:06:51.38
>>936>>955>>981
この辺の投稿が気に入らないのかなあ
363 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/09(土) 21:14:37.94
吉田寛 Hiroshi YOSHIDA@H_YOSHIDA_1973
日本通のアメリカ人社会学者が
「アメリカの大学の研究教育環境が、何だかんだ言っても、常に日本よりもマシなのはどうしてか？」
という問いに対して「アメリカには文部科学省がないからね」と答えていたことは、
とても人には言えませんので、墓場まで持っていこうと思っています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
20:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:12:45.48
┌────────────────┐
│┃[ 現在 ] 九回裏 ２アウト .┃ |
├────────────────┤
│ ┃一 | 二 | 三 | 四 | 五 | 六 | 七 | 八 | 九 ┃合計.得.点|
├────────────────┤
│ 全日本選抜ﾁｰﾑ ┃10 | 15 | 25 | 25 | 25 | 25 | 25 | 25 | 24 ┃ 199点 .|
├────────────────┤
│理研CDBオボちゃんズ.┃ 0│ 0 │ 0│.0│..0│..0│..0│..0 .| ┃ 0点 . |
└────────────────┘
オボちゃんは一人で200点取った事があるって言ってたから
まだ大丈夫！ これはまだ全然いけるわ！
さぁぁぁ！ これは逆転くるぞぉぅぁぁぁぁぁ！
これでもし逆転出来たらアンチどもはどう責任とるのかね？
,,,...---─- - 、
彡;; ﾐﾐﾐ アンチどもはどう責任取るのかね！！！
彡彡オボちゃん命ﾐﾐ
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''⌒'':::ﾍ,
| ﾝ（;:・::）,ﾝiii<､（;;・::）<::|
| ｀⌒ ,,ﾉ,,,iiiiiゞ⌒´ ::::l
| ヽ ;:iｌ (● ●) ｌi ｒ ::l
| . !ｌ´ﾄｪｪｪｲｌ!｀ ´::::::l
ヽ ..iｌ´| .|ｌi ..::;;;/
,／ヽ ..!ｌ,|,ｪｪｪｪ,|, ｌ!..;;/＼ （ ← 外野立ち見席 ）
ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／
21:11
14/08/25 15:12:55.99
>>17
多分そう
／￣￣￣＼￣￣＼￣￣＼￣￣＼￣￣＼￣￣＼￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼/ノ￣＼/ノ￣＼/ノ￣＼/ノ￣＼/ノ￣＼/ノ￣＼
/ノ / / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
| / | __ /| | |__ | | |__ | | |__ | | |__ | | |__ | | |__ | | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |__LﾊL |__LﾊL |__LﾊL .|__LﾊL .|__LﾊL .|__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ /・） Ｖ /・） Ｖ /・） Ｖ /・） Ｖ /・） Ｖ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）●⌒ ）●⌒ ）●⌒ ）●⌒ ）●⌒ ）●⌒ ） ＜ 工作員増員
| 0| _＿ ﾉ_＿ ﾉ_＿ ﾉ_＿ ﾉ_＿ ﾉ_＿ ﾉ_＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉヽ_ノ ／ヽ_ノ ／ヽ_ノ ／ヽ_ノ ／ヽ_ノ ／ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | jﾞ~~| | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
＿（（／ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ |_＿| | | || | |
| | / , |＿＿＿| ＼ｎ|| | | || | |
| | / / r. （ こ）| | || | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ.|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_||_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ ＿|_|＿_|＿
22:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:12:56.81
アメリカの研究環境が良いのは日本の10倍予算があるからだよ
23:ド狸 ◆2VB8wsVUoo
14/08/25 15:13:35.50
スレも新しくなったさかい、客が仰山入る様にナ。
ケケケ狸
24:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:14:20.15
Ｗ大の歴史と学問的権威を守るよう
きちんとしたほうがよいのでは？
25:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:14:43.61
コラコラに怯える小保方擁護工作員
26:ド狸 ◆2VB8wsVUoo
14/08/25 15:15:28.95
>>22
それは違います。日本とは違って『予算の使い方が上手い』からです。
狸
27:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:15:57.77
>>22
>>11の族議員を排除したらもう少しマシになるんじゃね
28:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:16:37.95
>>22
>>11の族議員を排除したらもう少しマシになるんじゃね
29:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:17:22.54
アメリカの研究環境が良いのはダメな奴を退場させるようになっているからだよ
30:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:17:29.37
>>22
>>11の族議員を排除したらもう少しマシになるんじゃね
31:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:17:33.52
>>22
>>11の族議員を排除したらもう少しマシになるんじゃね
32:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:17:40.44
>>26
マジレスありがとうｗ
33:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:18:06.77
>>22
>>11の族議員を排除したらもう少しマシになるんじゃね
34:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:18:10.17
「早稲田大学がすべき対応」
早稲田調査委員会の問題点は、「下書きを間違って提出してしまいました」
という極めて不合理なあり得ない言い訳を認めてしまったでたらめさに尽きる
今、世に出ている論文は画像盗用（実験不正）があり
多量のコピペそのほかの問題点が多数認められるので、論文は取り下げが妥当
次に下書きと称した論文について差し替えを認めるかどうかだが
これを安易に認めると悪しき前例になってしまう事もありうる
そもそもが博士論文を間違えて下書きを提出するなどといった通常では
ありえない言い訳を認めるのなら、それを認めるだけの証拠が必要
調査委員会が発表した内容ではそれに足ると思われる証拠も根拠もない
この点を早稲田大学ととして検証してその結果を持って判断するのがいいと思う
今博士論文とされている論文が下書きではないとごく当たり前の判断を下せば
今ある博士論文の実験結果画像の盗用が認められ実験結果の捏造+コピペその他と
いう不正認定ができる
つまりコピペだけの博士たちとは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる
事になる
35:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:18:20.30
>>22
>>11の族議員を排除したらもう少しマシになるんじゃね
36:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:18:32.65
| |,.へ
|二二二二二二二二二二ﾑ i
「 ﾋ_i〉 川 川 川 川 ゝ 〈
◇ ﾄ ノ iiii ii ii ヽ ＼
/ / 川 ／￣￣￣ し ヽ ＼
/ / /ノ ／￣￣￣＼ ヽ , ‐､
/ / /ノ / / ヽ / ::.! (⌒⌒)
. / / / / | __ /| | |__ |! / ＼／
/ / | LL/ |__L ﾊL |,,' ./
. 〈 く ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ/ / 皆さーーーーん
＼ ＼ /（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ） /
| ＼ ゝ//0| _＿ ﾉ ﾊ 寄付の送り先は
U ＼ ＼||,＼ ヽ_ノ ／ 0 lヾ､
＼ ＼ iヽ ____ノi__/ /ヾﾐ三ミ､ 小保方晴子でお願いね♪
ア ＼ Уi _,.. || , ./ ヽ
イ □ ＼j ´ ‐ ´ || ' .i |
ス u 〉´ , ,.||、 | !
バ , ´! ..' / ｀､ ! ﾞミヽ !
ケ .' ﾞ､ i / ｀､|＼. ﾘ| /
ツ ◇ ﾞ､ ヽ,==='､_ _,.ノ.! .) /
｀ Ｔ´ ￣ ! ´ヽﾊ从 !
詐 U i ! し ヾﾐ
欺 ヽ ヽ、
＼ ＼ U
◇ 川 i ヽ U 〉､
|. , _,ｨ{{ }}､
□ | __ ,∠-{{ .}}「ヾ､.!
|‐｀＜´ ／ ￣ !! !!.|
◇ 《ｌｌ. ｀ ‐-/ |
川 | ! /
37:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:18:36.47
>>22
>>11の族議員を排除したらもう少しマシになるんじゃね
38:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:19:49.42
>>22
>>11の族議員を排除したらもう少しマシになるんじゃね
39:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:19:57.51
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
岡野細胞シートネイチャープロトコル誌の論文疑惑について
Robert Geller @rjgeller
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 小保方氏らの2011年のネイチャープロトコル誌の論文(doi:10.1038/nprot.2011.356)の図5の
> 左コラムの2つ目、3つ目のパネルはそっくりのようにみえる(但し、エラーバーは異なる)。
> 偶然にあり得るのか？ URLﾘﾝｸ(pic.twitter.com)
ｈｒｋ先生 @Prof_hrk
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> @rjgeller @PubPeer 2個の図が実質コピペな事以外、エラーバーがおかし過ぎます。
> エラーバー幅はSDです。粒子数20で完全均一濃度、均一分散でもSDは図より大い。
> また、20と120のSDが同じはあり得ません。手描き捏造以外あり得ません。そもそも原データがないでしょう
Robert Geller @rjgeller
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> @Prof_hrk @PubPeer にも書き込みました。
> URLﾘﾝｸ(pubpeer.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
いくら、↑で大きくてキレイなfigureを見られる
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
↑のセルシートの画像
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
↑のFig5aのB細胞の棒グラフに一定値を加えてエラーバーを変えるだけで
Fig.5bの好中球の棒グラフにピッタリ重なる
Fig5重ねた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
微妙にパネルごとに大きさが違ったので縦を揃えるように拡大した
40:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:20:01.42
>>22
>>11の族議員を排除したらもう少しマシになるんじゃね
41:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:20:15.31
STAP細胞は竹市が主導した幻だからな。
竹市も小保方に騙されたんだよ。採用面接で騙された。
酸につけて、初期化してキメラマウスまでできたと言った小保方。話を盛ったんだよ。
42:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:20:27.98
>>22
>>11の族議員を排除したらもう少しマシになるんじゃね
43:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:21:20.50
>>36
新作おつw
ぬるま湯 寒天とかで偽装だな
44:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:21:37.16
>>22
>>11の族議員を排除したらもう少しマシになるんじゃね
45:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:24:27.83
小保方は何も反論できないから、イライラするよね。つまらないし。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:25:43.08
>>43
www大袈裟に「きゃっーつめた～い」アピール…
47:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:26:25.48
Total 11res
08/25 11res
最大 4res/min 11res/hour 11res/day
最短投稿間隔 4sec (15.0res/min)
元レス
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:27番) 2014/08/25 15:15:57.77
コピペ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:28番) 2014/08/25 15:16:37.95
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:30番) 2014/08/25 15:17:29.37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:31番) 2014/08/25 15:17:33.52
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:33番) 2014/08/25 15:18:06.77
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:35番) 2014/08/25 15:18:20.30
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:37番) 2014/08/25 15:18:36.47
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:38番) 2014/08/25 15:19:49.42
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:40番) 2014/08/25 15:20:01.42
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:42番) 2014/08/25 15:20:27.98
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:44番) 2014/08/25 15:21:37.16
48:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:26:29.35
ぬりえの元画像、HTML版から保存してうｐ
49:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:26:42.83
竹市も怪しくなってきた。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:27:39.61
>>36
熱湯にすり替えとけよ
51:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:27:56.04
小保方晴子博士の２００８年の論文に画像加工まとめ
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
52:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:29:02.81
>>936>>955>>981
この辺の投稿が気に入らないのかなあ
363 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/09(土) 21:14:37.94
吉田寛 Hiroshi YOSHIDA@H_YOSHIDA_1973
日本通のアメリカ人社会学者が
「アメリカの大学の研究教育環境が、何だかんだ言っても、常に日本よりもマシなのはどうしてか？」
という問いに対して「アメリカには文部科学省がないからね」と答えていたことは、
とても人には言えませんので、墓場まで持っていこうと思っています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
53:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:30:07.39
シェーンは多くの論文について調査が行われた
小保方はまだSTAPと博士論文しか調査されていない
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、オールスターズｗ
54:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:30:07.86
タレコミ通り、ピットクルーだな
55:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:30:30.31
>>52
考え過ぎ
ガキンチョの悪戯
56:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:31:08.23
竹市もクビが飛ぶかもしれんね。嘘つき小娘の話を真に受けて採用したら、問題を起こして、似非科学者じゃないか？
57:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:32:45.31
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2000年夏、ベル研究所の若き科学者ヤン・ヘンドリック・シェーン（ドイツ出身）は、世界中の科学者の注目を集めていた。
「超伝導（超低温で電気抵抗が0になる）」の分野で次々と驚異的な業績をあげ、カリスマとして科学界に君臨していたのである。
ところが、その後、彼の論文は、史上まれにみる不正によってねつ造されたものだったことが明らかになる。
世界中の最高の頭脳はなぜ、彼の不正に気がつかなかったのか？徹底的な取材により、真実を浮かび上がらせていく。
バンフ・テレビ祭ロッキー賞、科学ジャーナリスト大賞ほか受賞
プレミアムアーカイブス ハイビジョン特集「史上空前の論文捏（ねつ）造」 再放送
ＢＳプレミアム
2014年8月29日(金) 午前1:30～午前3:05(95分)
|/|
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┌────┐
｜○ ○｜ さ・再放送みてね・・
｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜
(:::: ｜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｜ ::::） ／￣￣￣＼
(:::: └△△△△┘ :::::） /ノ ／￣￣￣＼
(ここここここここここ) /ノ / / ヽ
(::: ::::） | / | __ /| | |__ |
(::: ::::） | | LL/ |__LﾊL |
｜ ／＼ ｜ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
└─┘ └─┘ /（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
, ､ | 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
ヽ ヽ. _ ﾉ／ ＼ ヽニｿ ／ヽ、
} >'´.-!、ヽ 、 ＼＿＿ﾉ ／ ヽ
| －!. ヽヽ､_ ／ |
ﾉ ,二! ｀＼＼／／ |
58:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:33:00.11
早く中間報告しないとアトピー悪化すんぞ
59:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:34:25.96
>>56当然クビでしょう。 ぜんぜんおかしいすよ
60:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:36:30.23
岡野大和は、高橋政代と人体実験の準備中です
61:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:38:05.58
高橋はあのぬりえ論文みても、まだ外胚葉の代用が作成できると思っているのか？
62:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:38:22.88
やべぇ！小保方の家族スレより
882 名無しゲノムのクローンさん 2014/08/25(月) 14:25:40.22
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
63:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:38:34.20
>>41
>>49
>>56
竹市ガー工作員
64:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:38:54.24
>>36
| ,.へ |
|二二二二二二二二二二二二二二二二二 ﾑ i |
「 ﾋ_i〉 川 川 ／￣￣￣＼ ゝ 〈
ﾄ ノ / ／ヽ＿ノ＼ ヽ 川 iニ(()
i { 川 川 / ( ) ..ヽ | ヽ ｻﾞ
i i ｜/ ヽ | 川 i } |
| i 川 N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿|| {､ λ |
ト－┤ □ ( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) ,ノ ￣ ,! |
i ゝ､_ `( ￣￣| ￣￣ ) ,. '´ﾊ ,! ｯ
. ヽ、 ｀`◇､,__ ｜ `ー′ //／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣∧ ヽ-＝- // ﾉ U ／
U □ ヽ. ＼ ／ / ,. " U
`ｰ ､ `ーイ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
◇ | 答 | i P S 細 胞 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
またまだー、甘いぞ小保方！ こうやるんだ…こうっ！
65:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:40:55.87
「 おまえはもう死んでいる」状態なのは、
小保方、若山、野依、竹市、常田、丹羽
でしょうか？
逃げ切ったのは、誰でしょうか？
66:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:41:58.19
>>47, >>54
工作員は、
少なくとも2人でやってるって事だな。
67:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:42:41.21
小保方さん、ごめんなさいしなよ。
もう、八月も終わるぜ。
一年、二年はすぐにやってくる。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:42:47.13
常田は納涼会やってるよ
「おしえたのに・・・」という話も新聞に出てた
69:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:44:00.52
小保方は最後の引き際が難しいよね。
勝ち目がないし、『小保方強情はる子』だよ。
70:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:44:11.61
>>67
野依こそこの混乱を引き起こした無策に謝罪をすべきだな
一年、二年はすぐにやってくる
71:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:45:05.33
小保方アウト！
72:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:45:44.80
>>65
川合、川合。
川合センセを忘れちゃぁ困ります。
73:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:47:37.15
強情はる子
74:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:49:01.33
>>65
西川は、小保方採用過程でかなり強力に寄与したと思われるが、
逃げ足は早かった。
75:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:50:07.08
>>62
上は誰？
76:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:50:41.05
>>65 ○市は全然別の理由つまり痴○によって
もう死んでいるw
77:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:51:01.37
>>74
TCR再構成をリプログラミングの証拠とするのも西川の助言
78:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:52:08.20
>>76
竹市は、死んでいるっつうか不起訴w
79:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:52:20.91
三木 秀夫
ご疑問をお持ちのようですので、簡単に申し述べます。
外部からも見られて、またあらぬ誹謗の嵐に巻きこまれたくないため、簡単に書きます。
「PCT特許の事情は知らなかった」とある点ですが、特許に関する流れは、
本人が中心に進めていなかったために深い流れや前後事情をよく認識していなかったという意味でとらえてください。
この特許以前のPCT特許申請も、内容の部分は彼女が主な部分を書いてはいますが、
申請自体は組織としてなされていて、一人で何でもしているわけではありません。
講習の件は私も分かりませんが、関心の度合いで知識レベルは変わると思いますので、一概にそれで懐疑的に論ずるのはどうかな、と思います。
それから、身分の点ですが、若山研に属していたときは、彼女の所属先はハーバードで、理研では無給の客員研究員でした。この点はメディアでは公知の事実です。
「実験ノート」ですが、一切、公開していません。私たちがメディアに配ったのは、不服申立理由補充書の一部で、その中に引用として貼り付けていた、
「ノートのあるページの、しかもそのごく一部分のマウスの絵」などです。
「三木弁護士は実験ノートはこれですとマスコミ発表し」た事実は一切ありません。
むしろ、その報道に対して、誤報だとしてメディアに強く抗議していますが、
一切、正確な報道がなされていません。
ご批判は自由ですが、間違った事実を前提にして頂くのは悲しく思っています。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)･･･/2014/05/12/0006954346.shtml
37分前 · 編集済み · いいね！ · 5
80:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:53:19.98
>>74
火星人バージョンの原稿を読んでなおゴリ押ししたのも西川
81:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:53:20.57
三木 秀夫
ちなみに、例のマウスの絵は、ＮＨＫスペシャルの中で、ノートを無断で映した際に、当該ページが出てきます。
それを見れば、全体像が分かります。ちなみに、ＮＨＫのノートの中身の無断放映は、著作権侵害です。
32分前 · いいね！ · 6
82:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:54:30.03
三木 秀夫
私は「あるべき論」を語るつもりはありません。ご理解ください。
彼女が越智様のような素晴らしい研究者ではなかったということは反省点だと思います。
なお、「一つ一つ正面切って反論や弁明をすることは、弁護団として無理」と言う記述に批判をいただいていますが、
そういった状況に置かれた実情をお知りにならないからだと思います。
現実にそのような状況に置かれた場面で、弁護団が医師の指示を無視して、
反論のために病室で臥せっている彼女に次々と、しかも答えにくいし、どのように答えても理解をしてくれず、
むしろ１００倍返しで、さまざまな方面からの、重箱の隅を批判的につついてくる相手に返答をするむなしさ、苦しさは尋常ではありませんでした。
これを続けていれば、彼女は完全につぶれていたと思います。
24分前 · いいね！ · 4
三木 秀夫 ＮＨＫとの折衝の中身に係わる件については、ここでは触れません。
20分前 · 編集済み · いいね！ · 2
83:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:54:49.87
小保方が逮捕されないとつまらない。
三木が謝らないとつまらない。
みんなそう思ってる。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:54:55.47
>>81
NHK結構やばいことやってたんだね。がっかりです。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:56:16.07
>>81
実験ノートの著作権は理研にある。
三木がどうこう言える立場ではない、このクソがぁ！
86:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:56:22.17
>>79
不服申立理由補充書に、
「かくにん(はぁと)」
って書いたのかｗ
87:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:57:38.84
実験ノートと内容は誰のもの？というと小保方のものではないんだよな
三木くん大丈夫かな？
88:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:57:52.16
>>85
理研の偉いさんは中間発表で小保方の権利を尊重してたわけで
89:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:58:03.49
NHKを著作権侵害で訴えろｗｗ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:58:35.02
三木 秀夫
ご心配をおかけしていますが、大丈夫です。皆様のご声援のおかげです。
体調は、相変わらずよろしくありませんが。なお、文藝春秋の記事は、かなり実際の対談時の説明よりも削られているために、
内容を誤解をしたうえで、批判をされる方が出てくるのも残念ながら仕方がないのかなと思っています。
これはメディア対応ではいつもの悩みです。すべてはメディアが正確に情報を出していないにもかかわらず、大半の方々は、それを前提に議論をされるので、いつも残念に思っています。
ちなみに、私からここの場でお話をするのはできる限り避けてきました。今回は、どうしても誤解を解かないといけないので、話をしましたが、これ以上は避けたいと思います。
8分前 · いいね！ · 5
91:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:58:59.70
三木の話を聞いてもダメな弁護士だからつまらない。
全部嘘にしか聞こえない。
92:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 15:59:43.05
三木って、弁護士のくせして論理がメチャクチャだな。
小保方の「ありまぁす」に似て、中身が無い。
93:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:00:44.46
誰が小保方に声援送るんだよ。
強情はる子
94:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:00:49.65
三木って知ってる法知識を並べるだけのネット工作員みたい
弁護士とはとても思えない残念さ
95:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:01:26.66
ワルの寄り集まり、スタップ業界！
NHKもだ
96:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:01:36.02
三木逮捕も近いんじゃね？
97:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:01:38.20
１％の可能性が無いとはいえない
そうすると次に起こる１％の可能性が無いとはいえない
を３回位繰り返した論法なのに
それが通らないのはおかしいみたいな主張をする
98:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:02:00.66
三木は、
一方的に書き込んでないで、
堂々と表に出て来て会話してはいかがでしょうか？
負けるから表に出て来ないのでしょう。
99:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:02:23.36
え、コメント削りまくりの三木復活したん？
100:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:02:25.35
三木は能力的にだめだな。
一般的に頭がいかれてる。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:02:57.93
>>82
いつのコメントか知らないけど、三木さんあいかわらずだね
「重箱の隅をつつく批判」としか受け取れていないなら、小保方の弁護はおぼつかないだろうな
どこがまずいのか、それを自覚しなければ
自覚したうえであえてこんなコメントなら策がなさすぎる
関係ないポイントで騒ぎを大きくしても科学的な問題の芯が余計際立ち、
責任逃れや不誠実な対応としか映らない
102:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:03:04.88
>>90
それいつの投稿？
103:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:03:13.19
>>99
FBがんばれ！のコメントだよ
104:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:03:24.89
まーたキチガイFBの工作員来てんのか
105:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:03:27.81
理研ＣＤＢ内は治外法権なので
若手有志♂研究員は
笹井の弔い合戦と称し
小保方を捕獲し
晴子が全容を吐くまで
アナルを弄り倒せや
泣き叫ぼうが失神しようが世間は許すｗｗ
106:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:03:39.04
誠実に振る舞ったら詰むんだろう
107:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:03:42.29
>>102
いまだよ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:03:59.25
>>102
今
109:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:05:01.55
文藝春秋の工作員もきてたよな
最初から追ってればおかしいのまるわかりなのに
「文藝春秋の記事は興味深い！」とか言って
110:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:05:06.29
理研に出勤してるの？と質問したメンバーに対して>>90の回答。
出勤してないかもね。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:05:28.46
げぇ・彼女は大丈夫ですとか言ってて、ゲロる気もあきらめる気も
ないんだ・・・ 人がしんでも 親もほったらかしか・・・
信じられない基地外家族
112:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:05:33.70
そして、意気軒昂だった新潮45の工作員は消えた
113:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:05:43.46
三木って阪大の芳樹と大学の同期生なんだっけ？
同窓会かなんかで頼まれたのか？
114:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:06:17.39
相変わらず30すぎのBBAに親がー家族がーと喚くおばはんの子供が心配だ
115:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:07:04.22
>>114
弁護士を雇ったりサポートしてるのが誰か明白だからねぇ
116:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:07:13.55
三木が発言を再開したって事は、
何かの偽装工作が一段落したって事か。
今回は何を準備したのか？
117:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:07:13.68
>>113
どっちも間違っとる
適当なデタラメで印象操作すんなカス
118:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:07:39.58
ねえねえ、何でいちいち三木の主張をここに貼るん？
何で別スレで勝手にやればって言われても聞かないの？
やっぱりFBの工作員だから？
119:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:07:47.57
前と違って書き込みの内容が丁寧というかトーンダウンしてるｗ
120:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:08:39.92
>>114
あのおばはんらの子供は「カレー食べてろ」って言われてほったらかされてるらしいぜ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:08:51.45
三木の話を聞いても、誰もアホらしくてみる気がしない。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:09:04.00
三木さんがFBがんばれにコメントしているということは、
若山の誹謗中傷、犯人扱いのコメントも読んでいて、黙認ということか。
123:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:09:05.42
>>85
ミッキーの心の中だけでは、実験ノートはオボちゃんのもの（はあと）
124:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:09:22.03
燃料投下には調度いいがな
125:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:09:26.87
コピペが止んだら工作復活
小保方擁護は働き者よのうｗ
126:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:10:06.12
>>122
もともと黙認してるし煽動するようなことも言ってるよ
127:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:10:21.96
>>118
そーでぇーす
128:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:11:01.20
***うﾞぉぉぉぉぉえ!!
ゲロゲロゲェ―!!!!
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
ぅぉぇっぷ
／⌒ヽフ
/ rノ
ＯＯ＿);ﾟ｡o;,
ぅﾞぉぇぇぇ
∧＿∧
〃 (|i´r`)
/ つ ｨ;ﾟ;δﾟ,
⊂こ＿)_);:ﾟ｡o;:ﾟ｡
,;;｡:;ﾟ｡o,
ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:11:02.81
しかし弁護士のくせに、ノートが理研のものだって事もシラネェのか
130:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:11:27.33
>>127
>>122>>126とか見るとそ～だろうねえ
そこをアピールしたいんだろうねー
相変わらずの自演で
131:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:11:35.76
>>124
全然、燃料として足りませぇーん
132:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:11:36.44
>>126
三木ﾀｲ━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━ﾎ!!？
133:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:12:09.34
>>110
これマジ？
読んでみたいけどメンバーにはなりたくないｗ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:12:15.20
>>124
低能おばさんコテつけてください
NGにしたいので
135:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:12:21.01
どんどん張ってプリーズ
136:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:13:20.27
>>82
＞病室で臥せっている彼女
ありあまる元気でNHK職員に体当たりしたのは誰だっけ？
137:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:13:41.28
>>133
メンバーにならなくても自分のFBアカウント適当に作って
ログインすれば誰でも読めるよ
138:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:13:42.43
>>129
理研から持ちだすのもいけないのに。
139:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:13:55.84
>>82
まーた「体調不良」アピール
うっぜぇ
そんなに長期入院するなんてさぞかし命に関わる大病だね。
癌患者さんですらこんなに長く入院してないだろ
とっとと理研やめたら？
140:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:14:04.98
ここに貼って工作員が同調して盛り上げるのはずっと続いてるパターンだよ
それで説得力が出ると思ってんだよ、頭悪いから
141:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:14:53.22
>>133
読むだけだったらメンバー登録しなくても読めるよ
142:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:15:16.54
定性的にぬりえだとはっきりしているものについて定量してぬりえ検証する意味あるのか？
143:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:15:42.43
>>133>>137
だから勝手にやってくれない？
ま、お前はスレ流しが目的なんだろうけど
三木の話が登場するときはいつもそうだ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:16:01.33
三木がそういう発言をするってことは、
いや、前からずっと分かってはいたが、
「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
って事。
その意味で三木のその書き込みは重要。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:16:26.30
>>81
実験ノートは著作物なのか？
146:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:16:42.39
>>144
すげぇタマだねｗ
どっちにしろ解雇だがな
147:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:16:47.03
三木秀夫「嘘なら任せろ」
三木秀夫「俺が詐欺師だ」
事件屋三木秀夫、おかえり
148:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:16:49.63
>>136
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ホントよ
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 食欲だって
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
ノ 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ しばらくなかったわよ！
( ( ＼ ヽニｿ ／ﾉ
ノノノ＼＿＿ﾉ( ((
( (／ ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、 ( (
＿＿／ |||| ＼ ) )
| | / , |￣￣￣￣￣| _／ ｡･｡･･
| | / / ヽ回回回回丿 ｡･ﾟ･｡･ﾟ･･･ﾟ･･
| | | ⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/ ｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･･｡･･ﾟ･｡
＼＿_､("二） └─┘￣￣￣￣￣￣ ヽニニニニニニフ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:17:32.04
>>142
はい、その通りです。意味ありません。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:17:42.84
些細さん死んでも凹は何も変わってないんだね。
悲しくなってきた。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:18:08.21
ここの連中って「三木は阪大出身の有能弁護士」とか言ってた馬鹿ばっかだから
今更引けなくなって、三木の主張を貼りまくってまーす
三木センセのシンパばっかでーす
152:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:18:15.50
三木秀夫「さあさあ殺しを再開するぞ」
153:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:18:27.13
9月からはちゃんと出てこいよ
必ずSTAP細胞を再現してください できなければ謝罪して それがすんだら
新しい人生を一歩一歩歩みなおしてください きっと きっと
YOSHIKI
154:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:18:49.59
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
155:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:18:50.38
>>152
一々キチガイFBの内容を貼る奴って、こういうのが目的だよね
156:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:18:56.24
>>110
＞ご心配をおかけしていますが、大丈夫です。皆様のご声援のおかげです。
＞体調は、相変わらずよろしくありませんが。
でも、笹井の自殺で特別体調に変化があったようには書かれてないので
それを理由に実験参加をやめるという方向にはなってないようだね
157:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:19:31.64
で、丹羽は８月無言でも詰まないの？
158:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:20:14.34
ぬりえで組織像つくった論文なんて前代未聞じゃねえの
159:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:20:17.77
なぜかこういうスレではやりません
小保方晴子を擁護する人たち ( ﾟДﾟ)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
小保方側弁護士・三木秀夫について語る
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
【STAP事件】 小保方晴子の弁護士にひとこと
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
160:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:20:20.31
よほど張られたらまずい人がいるんだねｗｗ
カルトファンさん
161:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:20:40.14
三木秀夫は殺しが大好き
まだまだ足りない、さあ殺すぞ
162:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:20:40.53
／￣￣￣人￣￣ヽ
／ / ／ ハヽ＼＼ ヽ
/ / ／ ／/ 八 ヽ＼ヽ ヽ
| ／_＝=_ _=＝_ヾ、 | くっくっく、きっついなぁ
| ,-、/-( -=・=)-（=・=- ）-|┤
|.|α ￣ 'ﾂ ヾ￣ |ﾉ でも僕としてはセルシードを
ﾞ､ゝ) ( 0 0 ) |
. ヾ ＼__!_!__／ ﾉ 潰したくないしなあ、くっくっく
ィヽ. ＼／ ノ＼＿
／ﾄ 、 、＿＿＿＿／
554 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/04(月) 00:14:57.92
澤芳樹 岡野光夫創業のセルシード共同研究者、再生医療学会副理事長
「フェアという言い方をすると、小保方さん1人が罪の中で責められて、
まるで中世の魔女狩りのようなことにならないようにしないと、
今後そういうことが日本の若い科学者の目を摘みかねない
（報道ステーション）」
*****
澤芳樹：１９５５年生まれ。１９８０年大阪大学医学部卒業。
三木秀夫：１９５５年生まれ。１９８２年大阪大学法学部卒業。
三木は留年したのか？
163:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:20:53.75
「中間発表まだかぁ」っていう話の流れが嫌なんだろうねえ＞FB工作員
164:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:20:55.93
>>144
それが、サイコパス。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:21:24.33
小保方さん、朝早くから出勤してくださいね。
些細
166:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:21:42.25
>>157
詰まない
こういう状況では丹羽の発表のタイミングは理研本部が決めてるだろう
167:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:21:53.78
>>144
>>82によると、重箱の隅をつつく質問ばかりで
返答を続けてれば小保方は完全につぶれるらしいからね
168:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:22:49.78
FB工作員の糞コピペはNGワードで勝手に消える
それに反応するボケ低能がうざい
169:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:23:56.86
┏━┓ ┏┓ ┏┓ ┏━┓ ┏━┓
┗━┛┏┛┗┓ノノノハヽ┗━┓ ┃ ┃ ┃ ┃
┏━┓┗┓┏川つ＇v＇)┏┓┃┏━━┓ ┃ ┃ ┃ ┃
┗━┛┏┛┗ ＼ ｙ⊂ ） ┗┛┃┗━━┛ ┗━┛ ┗━┛
┏━┓┗┓┏ ／ ＼ ┓┃ ┏━┓ ┏━┓
┗━┛ ┗┛∪￣￣￣＼) ┗┛ ┗━┛ ┗━┛
170:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:24:01.80
>>167
重箱の隅をつつく質問
テラトーマ画像の間違いのような事
171:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:24:01.67
小保方は鼻が満開になってきた。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:24:37.37
疑義はSTAPとD論だけじゃないから、三木さんも大変だなｗ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:25:13.71
三木は無視をされてるね。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:25:27.03
>>162
医学部は6年、法学部は４年だよね？
175:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:26:16.97
重箱の隅をつつく質問
テラトーマ画像の間違いについて
博士論文の下書きを提出したことについて
176:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:26:26.06
>>174
なるほど。無知でスミマセン。
ということは正真正銘の同期だね。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:28:25.44
NHKの質問も重箱の隅をつつくようなものなので答えませんでした
178:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:28:30.17
>>176
余計に計算合わんだろｗ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:29:46.70
>>151
三木はスゴイスゴイ言いまくってたよな
180:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:29:54.20
>>176
>>162が正しいのなら４年遅れかと
181:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:30:16.02
>>176
何を寝ぼけた事をw
もし同期なら、
三木は大学在籍最大年限の８年間もの間、大学生だったって事だよ！
182:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:30:43.38
重箱の隅をつつく質問
テラトーマ画像の間違いについて
博士論文の下書きを提出したことについて
冷蔵庫の中のES細胞について
183:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:30:57.85
基地害が基地害の巣窟で何を喚こうが勝手だが
なぜそれをここでアピールしたがるのかはわからん
184:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:31:53.27
>>183
三木の発言は重要じゃね？
185:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:32:01.38
細胞シート論文の調査が始まったら、三木さんが引き続き担当するんだよね？
186:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:32:23.31
>>176は無知ではなくて算数ができません
187:176
14/08/25 16:32:34.71
申し訳ない。思いっきり寝ぼけてたｗ
ちょっくら勉強してきます
188:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:33:35.09
>>180-181
8年も学部生をやってたら、
年齢的には、早稲田の和田さん状態で、
学部学生君達は誰も逆らわないな。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:33:35.30
>>184
お前は酔っぱらいの寝言でもありがたがりそうだな
ま、いつものアタマの悪い陰謀論ばーさんだろうな、こいつ
190:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:34:01.67
研究活動の何もかもが疑われているんだね
191:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:34:26.59
>>185
あれは調査まで行かないんじゃね。
査読の質問レベルしかないから
192:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:37:04.98
特許について言い訳してるな
それをおかしいってつっこまれてる
これ米国からも訴訟来るかもな
193:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:37:47.30
ま～た、三木三木言ってるアホであふれてるな。
なんでそんなに代理人なんかにごしっしんなんだか。
単なる虚言癖のおばさんに必死なのも情けない話だが、さらにその代理人に必死とくりゃー
もうすべては大本の悪人は笑いが止まらんだろう。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:37:54.72
>>188
8年も学部生をやってたら、
場合によっては「研究室の院生の先輩」状態だな。
三木は、楽しい大学生活を送っていたに違いない。
195:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:38:16.67
＞反論のために病室で臥せっている彼女に次々と、しかも答えにくいし、どのように答えても理解をしてくれず
答えにくいし・・・
正直に話せば、答えにくいなんてことないのでは？
嘘を言おうとするから答えにくいのでは？
196:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:38:25.76
小保方は留学生のES細胞についても言わないね。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:38:50.75
> ごしっしん
悲しくなってくるぜｗ
ES箱ごとの件について三木はスルーか
198:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:39:03.45
>>193
代理人だからだろ。お前バカ？
代理人って、意味知ってるの？
199:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:39:08.98
>>192
特許は審査前なら請求項を落とすかどうかの話だべ
200:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:39:49.09
おそらく方々から訴えられることを懸念してる
201:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:40:03.40
FBのミッキーの発言張るたびに異様に嫌がる奴がいつも1人いるな
理由は擁護派の宣伝になるから、みたいな感じだけど
このスレの99.99%の奴らにとっては単なる爆笑ネタで、
擁護派の宣伝として見てる奴とか、ましてや感化される奴なんていないぞｗ
202:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:40:14.24
>>196
重箱の隅をつつく質問には答えません
203:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:41:14.95
ＮＨＫスペシャルでは小保方が和歌山研からＥＳ細胞の容器を盗んだと言っているが、
なんで、ESとラベルがついてはっきりわかるように保管してたのかな。
証拠隠滅しなかったのか。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:41:20.93
199
いやbwhから将来的にな
205:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:41:59.80
三木の発言で正しいことは一つもないからね。
弁護士がバカに見える。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:42:38.67
>>193
> ごしっしん
( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
207:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:42:51.93
>>191
悪意のあるぬりえは査読で言うならリジェクトを強く勧めるコメントだよ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:42:55.13
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
三木が発言再開。「笹井が死んでも、ゲロる気は一切なし。」
209:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:43:13.36
>>205
でも、バカにとっては重要らしい
210:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:43:21.01
自身の発言削除した件についてもスルー？
211:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:43:30.87
シェーンは多くの論文について調査が行われた
小保方はまだSTAPと博士論文しか調査されていない
Nat Protocの著者は、小保方・大和・常田・岡野、オールスターズｗ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:43:35.02
ワルの集まりスタップ業界！
213:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:44:09.34
しっかしヒデーな 死んだのは誰のせいだよ
214:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:44:40.73
弁護士よりニートのほうがバカだろう
215:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:44:44.55
>>213
文春でしょ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:44:59.41
初めて取り組んだバイオ系の論文で手取り足取りぬりえを教わった小保方、
しかも最新の論文も不正だらけなのに
その間の論文に不正がないわけがない
217:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:45:48.26
全然元気だと三木がばらした サイコパスこえーー
218:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:45:54.14
8番トリソミーも重箱の隅
小保方＆三木コンビ最強だなｗ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:46:26.10
トリソミーについては小保方はおろか理研もなんのリアクションもとっていないからな
220:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:46:28.94
>>216
ありゃ、メーカーの技術者がほぼやったんじゃね。
よくあるプレゼント論文だよ
221:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:46:43.04
澤芳樹：１９５５年生まれ。１９８０年大阪大学医学部卒業
URLﾘﾝｸ(www.med.osaka-u.ac.jp)
三木秀夫：１９５５年生まれ。１９８２年大阪大学法学部卒業
URLﾘﾝｸ(www.seiunkai.net)
三木は何浪して何年ダブったんだ？
222:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:47:07.20
かつてハーバード大医学部のMGH-Eastの酉本イクヲ研究室の
捏造スレスレの体質に怒り心頭で飛び出したのに
ロックフェラや京大ｳｲﾙｽ研、理研BSIとかの一流ラボを渡り歩く間に何が変わったんだろ
一流大企業の中央研究所の基礎研究部長になった今
なんでわざわざ岡野、大和のtwinsとか
胡散臭い連中の片棒を担いでいることに
違和感をｵﾎﾞえる
セルシードを全面支援してる曰立グループが妖しい
美人基礎研究部長を洗え
223:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:47:10.65
>>220
ファーストが小保方じゃん
224:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:48:06.76
>>220
ぬりえしたのはメーカー技術者だから著者たちに責任はないね、はいはい
225:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:49:14.66
8番トリソミーは小保方が持ち込んだ細胞から出たからな。
これは自白と同じです。
ワロチ。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:49:50.22
>>97
ｗ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:49:56.89
小保方の全論文を調査すべきなのに、STAPしかまともに調査いていない
これは「STAP問題」と名付けられたせい
「小保方捏造論文事件」と正しく呼ぶべき
228:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:49:59.69
>>223
博士論文にのせるじゃん、もし自分でやったなら、近い内容だし。
でものってないし。
それにシートを厚く作る器具ありき、の内容だし。
そんな器具ありきを小保方が考え付くわけないし。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:50:43.09
丹羽「よし、話題は三木に逸れたっ」
230:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:52:49.48
>>228
また小保方本人か？
Protocのときも、
セルシートの状態での移植組織の状態は？と聞かれた時に
それは過去に論文になっているから省略した、とか即座に答えていたよな
231:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:53:27.88
>>228
そりゃあんたの空想でしょ
事実は調査してみないと分からんよ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:53:39.90
三木を見てみれ、あれが関西の弁護士だぜ。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:54:09.23
博士論文としてまとめたものから、自分が博士課程で初めて筆頭になった論文を省くやついるのか？
234:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:54:57.14
>>231
君なら考えつくかい？
235:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:55:28.08
>>193
雇い主にしてみれば「まだまだ使えるな」といったところだろう
236:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:56:05.27
とにかく小保方論文はすべて調査する必要があるよ
ただ、調査するところが問題だよなｗ （TWIns＝東京女子医大＋早稲田大）
237:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:56:05.15
>>228
なぜシートを「厚く」作る器具だと知っているんだよ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:56:39.32
>>208
共犯者若山の逮捕が先だろう。
若山ならゲロる。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:57:02.95
>>232
不満だったら自分が弁護してあげたら？
240:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:57:32.80
また来たよ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:57:33.27
塗り絵って勘違いだろ。そんなテクあったら5年後にあんな稚拙な
コピペしないし。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:57:37.79
岡野と大和と常田は指導教官
彼らは小保方と共著
243:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:58:17.25
小保方の魅力は絶大
244:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:58:27.85
>>237
あの論文を引用してる文献に書いてあっただろ
245:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:58:31.40
>>239
三木のガキに恥をかかせたほうが癒しになるよ。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:59:22.58
ちょっと先の話になりますが、小保方さんの実験は11月一杯ですが、それが
済んだら小保方さん同席で記者会見やるんでしょうかね？
247:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:59:25.60
>>240
小保方さん、チワッス！！
248:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 16:59:30.13
>>234
だから調査するべきだと言ってる
空想は役に立たない
249:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:00:34.45
>>248
何も具体的な疑義も無いのに時間とカネの無駄。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:00:43.61
この事件が在日の犯行なら、生かさず殺さず楽しむしかないな。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:01:24.99
>>227 同意。
STAP問題は、小保方捏造論文問題の一部に過ぎない。
他の研究者に罪をおしつけようとする輩が現れるだろうが
大きな問題を見過ごしてはならない。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:02:03.29
>>249
小保方？常田研の人？まさかの大和？ｗ
調査を免れると助かるのかい？
253:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:02:24.89
小保方が落ちれば終わる話
国会証人喚問すればいい
254:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:03:01.52
>>232
関東なんかもっとひどいｗ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:03:40.60
いくら小保方でも、自分の論文をまともに読んでもらってコメント貰えたのは嬉しかったのかな
256:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:04:46.20
三木弁護士が沈黙を破ったのは何かの前触れか
257:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:04:48.14
>>253それは研究者でない人の考え方であって
研究者が困っているのは学位や査読の質・信頼の維持なのだよ
258:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:05:25.05
小保方、帰れよ。定刻には帰りましょう。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:05:46.63
>>257
早稲田やその他の都合はとりあえず後回しにして
小保方に白状させろ
その後ゆっくり早稲田は廃校にすればいい
260:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:05:57.72
なんとか
小保方だけで延焼を食い止めてほしいワルが出没してまーす
261:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:06:06.96
小保方晴子氏 “強引取材で負傷”主張にNHKスタッフが「疑義」
URLﾘﾝｸ(www.asagei.com)
262:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:06:32.22
ぬりえには、光が不自然、という指摘
いまのところ得られた反論は、そんなテクもっているわけない、という程度のもので両者の話が噛み合っていない
263:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:09:20.80
どうせ総理と会う予定だったんだから
証人喚問で面会の予定をこなせばいいじゃんｗ
264:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:09:30.25
遺書もこない小保方。
265:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:10:16.66
中間報告は？
266:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:10:52.62
>>222
具体例を出さないと
誰も相手にしない
267:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:10:56.50
三木！遺書はきたの？ないだろ？
268:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:11:19.11
>>257
よく分からんが信頼を維持するために小保方を喋らせるなと？
269:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:11:22.42
遺書リークの件は、今回は、捏造を警戒して
県警から直接リークが行ったということでおＫ？ もちろん良いことではないが
270:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:13:08.01
証人喚問で吐くかね？嘘を吐くだけだろｗ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:13:17.04
翻訳頼む
272:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:13:36.64
細胞シートが移植後日を追うごとに成長しているように見せかけるために、
ぬりえして消す範囲を徐々に狭くしていっているんだぞ
これに悪意がないなら一体何を信じればいいんだ
273:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:14:16.25
>>264
小保方に遺書なんて、渡すわけないですよ。by笹井妻
274:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:15:04.15
国会で証言させて偽証罪で決着の糸口を見つけたほうが早いかもね。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:15:12.38
>>271
オボちゃんはわるくないもん！
276:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:15:45.70
>>270
宣誓した証人は証言拒否事由（議院証言法第4条）のない限り証言を拒むことができず、
真実を述べなければならない。正当な理由なく証言を拒否したり嘘をついた場合には
訴追の対象となる。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:16:26.15
>>233
>博士論文としてまとめたものから、自分が博士課程で初めて筆頭になった論文を省くやついるのか？
小保方ならわからん、というか、やりそう ww
博論自体が無茶苦茶だもの。 関連なんて意識していない（自覚してない？理解してない？）かも。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:16:53.20
火中の栗に手を出す政治家はいない。
小保方が証人喚問とか、ちゃんちゃら可笑しくて屁が。ブッ=3
279:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:17:46.58
>>269
何を言ってるんだお前は
280:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:18:17.53
>>278
早稲田閥が反対してるのか
281:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:18:23.07
>>277
なんのメリットもないだろ
282:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:18:33.33
>>268 今回のケースでは異常に嘘をつくのがうまい
というか一般人や政治家に対しては上手いので。。。
まずは科学者がＤ論、2008 2010 そしてNatureと、画像加工や剽窃
などの特徴を情報共有して、その悪質さについて
コンセンサスを得て国際的にも知らしめるべき。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:19:09.13
>>276
それは知ってる
284:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:19:47.62
記憶にございません
285:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:20:37.86
事件性なし司法解剖なしと確定するまで警察が遺書リークするわけ無いじゃん
自分たちが不利になるかもしれんのに
286:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:21:04.58
三木弁護士と室谷弁護士とジャーナリストの森健さんとの対談なのですが…。
いろいろと気になることがあります。
(1) 「PCT特許の事情は知らなかった」とあるわけですが、小保方さんは
博士論文の概要書にこの特許以前にPCT特許“Sub Population of Reatained
Embryonic Like Cells”を申請していることになっています。さらに、大学
の研究では「研究と知的財産権（特許関係）」の講習を受けるはずです。
仮出願と本出願については知っているはずなんですが…。
(2) STAP論文が三誌にリジェクト（却下）された後、「STAP細胞の実験を
続けるために理研に来ないか」と誘われたとあります。その後、笹井さんと
論文を…と。つまり、若山研に属していない、理研職員じゃなかったことに
なりますが…。
(3) 「実験ノートは公開してない」と記事にはありますが…。確かはっきり
と三木弁護士は実験ノートはこれですとマスコミ発表し、それが批判の対象に
なり、公開した実験ノートは一部分だと言っておりましたが…。
まぁ、他にもあるんですが…。何か言ってることが変です。。
一番、気になったことを忘れていました。
「一つ一つ正面切って反論や弁明をすることは、弁護団として無理」と
言う記述があるんです。
あの～、ちょっと、いいですかぁ。弁護団の皆さん。これは問題発言ですよ…。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:21:39.00
三木 秀夫 ご疑問をお持ちのようですので、簡単に申し述べます。
外部からも見られて、またあらぬ誹謗の嵐に巻きこまれたくないため、簡単に
書きます。「PCT特許の事情は知らなかった」とある点ですが、特許に関する
流れは、本人が中心に進めていなかったために深い流れや前後事情をよく認識
していなかったという意味でとらえてください。この特許以前のPCT特許申請も
内容の部分は彼女が主な部分を書いてはいますが、申請自体は組織としてなされて
いて、一人で何でもしているわけではありません。講習の件は私も分かりませんが、
関心の度合いで知識レベルは変わると思いますので、一概にそれで懐疑的に論ずる
のはどうかな、と思います。
それから、身分の点ですが、若山研に属していたときは、彼女の所属先は
ハーバードで、理研では無給の客員研究員でした。この点はメディアでは
公知の事実です。
「実験ノート」ですが、一切、公開していません。私たちがメディアに配った
のは、不服申立理由補充書の一部で、その中に引用として貼り付けていた、
「ノートのあるページの、しかもそのごく一部分のマウスの絵」などです。
「三木弁護士は実験ノートはこれですとマスコミ発表し」た事実は一切ありません。
むしろ、その報道に対して、誤報だとしてメディアに強く抗議していますが、
一切、正確な報道がなされていません。
ご批判は自由ですが、間違った事実を前提にして頂くのは悲しく思っています。
288:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:21:41.50
国会で証人喚問したら毎日楽しいからな。みんな見るぜ。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:22:02.77
はい、また昔の記事を引っ張り出してきてのループ
三木工作員はこればっか
相手にするバカが一番悪い
290:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:22:10.50
三木 秀夫 ちなみに、例のマウスの絵は、ＮＨＫスペシャルの中で、ノートを無断で映した際に、当該ページが出てきます。それを見れば、全体像が分かります。ちなみに、ＮＨＫのノートの中身の無断放映は、著作権侵害です。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:22:36.95
>>270
誰が証人喚問するんだ？やり直し。
292:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:22:46.52
そうか。 てことは遺書内容を予想したでっちあげが書き込まれていたのか
293:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:22:53.56
小保方が一瞬で特定されていろいろ言われたからつい三木に電話しちゃったんだろ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:22:58.82
三木さん わざわざ恐縮です。研究をする者にとって、研究と特許の関係は
大学の研究員として、必修項目なんです。あと、仮出願、本出願や期間の話は
知識レベルの問題ではなくて、実験計画を立てる上で特許の期間に関して、
考えないというのはおかしいんです。
身分に関しては、私も客員研究員だったということは知っております。ただ、
ハーバードとの関係で、取り決めによっては責任関係や成果物の扱いがなされて
いるわけで、単に若山先生の責任にはならないわけです。
後、対談の話ではないのですが、NHKのメールはアクセスログ等で調べた上での
抗議なんでしょうか。ちなみにあのメールは、送受信時のメールではありません。
ハードディスク等に保存した上でのメールです
295:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:23:14.96
>>288
そりゃ見るけどムカつくだけだよｗ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:23:41.49
>>290
番組が変われば流用出来ない
297:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:23:51.40
>>288
マスコミも視聴率取れるなｗ
だけどマスコミは小保方擁護
298:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:23:53.48
>>280
誰が反対してるとかじゃなく、そもそも誰も賛成してないのが現実だからなぁ。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:24:12.91
三木 秀夫 私は「あるべき論」を語るつもりはありません。ご理解ください。
彼女が 様のような素晴らしい研究者ではなかったということは反省点だと
思います。なお、「一つ一つ正面切って反論や弁明をすることは、弁護団と
して無理」と言う記述に批判をいただいていますが、そういった状況に置かれ
た実情をお知りにならないからだと思います。現実にそのような状況に置かれた
場面で、弁護団が医師の指示を無視して、反論のために病室で臥せっている
彼女に次々と質問を繰り返すことは到底できませんでした。しかも答えにくい
し、どのように答えても理解をしてくれず、むしろ１００倍返しで、さまざまな
方面からの、重箱の隅を批判的につついてくる相手に返答をするむなしさ、
苦しさは尋常ではありませんでした。これを続けていれば、彼女は完全につぶれていた
と思います。そうなれば、弁護団が彼女を自死に追いやりかねない状況になっていたと
言ってもいいと思います。この状況は、基本的に今も変わりません。
この点の深いご理解を賜ればと願います。
弁護団が彼女を自死に追いやりかねない状況
弁護団が彼女を自死に追いやりかねない状況
弁護団が彼女を自死に追いやりかねない状況
弁護団が彼女を自死に追いやりかねない状況wwwwww
300:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:25:01.92
国会証人喚問にはどんな手を使ってでも抵抗するぞ、小保方は
301:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:25:03.01
三木 秀夫 ＮＨＫとの折衝の中身に係わる件については、ここでは触れません。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:25:12.01
野党はなにやっとんねん。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:25:13.63
ストックホルム症候群というのがある
立てこもり犯と人質とが長時間一緒にいると
例え不当な行為による強制的な同居であっても互いに同情が芽生える
ただしこれには、犯人が人質に対して何もしゃべらない時間が要る
精神的に疲れ果て「あれ？実はすぐに殺されるような状況じゃないんだ」
と人質に思わせることが必要
すると、過去に多少の悪事をされていても、それを忘れてしまう
例えば親しくない同僚の死程度なら些細なことになり、犯人に同情を示す
304:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:25:28.60
>>286
三木にかみついてるバカだろ？
305:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:25:33.23
あの人、周囲に死ぬ死ぬ詐欺やってんじゃないの？
306:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:25:59.14
三木 秀夫 ご心配をおかけしていますが、大丈夫です。
皆様のご声援のおかげです。体調は、相変わらずよろしくありませんが。
なお、文藝春秋の記事は、かなり実際の対談時の説明よりも削られているために
内容を誤解をしたうえで、批判をされる方が出てくるのも残念ながら仕方が
ないのかなと思っています。これはメディア対応ではいつもの悩みです。
すべてはメディアが正確に情報を出していないにもかかわらず、大半の方々は
、それを前提に議論をされるので、いつも残念に思っています。ちなみに、
私からここの場でお話をするのはできる限り避けてきました。今回は
、どうしても誤解を解かないといけないので、話をしましたが、これ以上は
避けたいと思います。。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/08/25 17:26:20.09
>>281
うん。だから小保方は本質を理解していないのではないかと思う。
メリットとかデメリットとか考える前の問題。