14/08/23 23:30:37.86
やはりアカデミアは試験とか関係なく人物評価だけで全て決めてる事実が明らかになったな。
日本ではビジネスの世界は異様な学閥主義ではない
韓国などは学歴で能力を決められてるけど
つまりそういうことだ
日本での学歴は当てにならない
662:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:30:58.45
>>636
こんないい加減な仕事で税金を吸い取っていたのか。
西川も断罪せにゃならんわ。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:31:32.29
ここの奴らは普段何の力もない分、ネットで安全な匿名の立場で得意気にリンチを繰り返すクソどもだわ
許されない
664:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:31:45.33
>>621
> 基本に戻って割烹着とスッポン
基本に戻るなら月とスッポン
同じマルでもスッポンは醜いｗ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:32:40.11
>>594
小保方は境界の向こう側の人だからいいけど
むしろ安倍、下村に対して国民が怒っている
下村が自分の馬鹿さを棚に上げて怒るのは筋違い
666:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:32:44.09
>>661
実際、如何に高名な先生に顔を売っているかとかそんなんで決まるからね。
でもそれが悪いことだとは思わないよ。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:32:44.31
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼- ￣Ｔフ￣Ｔフ ＿＿ / /
_ノ _ノ _ノ ヽ／| ﾉ ﾉ 。。
／￣＼
／￣￣￣＼ 縁もゆかりも無い理研にまで来て
/ / ヽ
/ | __ /| | |__ | うわああああ
| LL/ |__LﾊL |
|ﾝ （○）,ﾝ<（○）Ｖ| 再生医療に貢献したい一心で
（ﾘ｀⌒,ﾉ(●●)ヽ⌒9)
. 0| .ヽiｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌir i0 ああああああ
／ヽ .!ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! ./ヽ
/ |^|ヽ､ ﾆﾆ´ ／|^| ｀ ｽﾀｯﾌﾟを作ったんです
/ | .| .| .| Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| .| .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ あなたにはわからないでしょうね
668:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:34:05.96
>>665
誰も下村や安部にこの件で腹を立ててねーから。どこの国民？妄想の世界？あなたも境界の向こうの人？
境界性人格障害の症状出てるよ？
669:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:34:06.23
>>518
スーパークールビズ
670:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:34:48.18
>>568
56分30秒～高橋政代「薬事法が改正されまして、再生医療のチャッターが出来ました。それにより、非常にスムーズに早く承認されるようになりました。
以前はフェーズ1・2・3（ワン・ツース・リー）と安全性はもちろんのこと、有効性が完璧に示されてから承認されていましたが、
再生医療に関しては有効性が最初にはなかなか証明しきれない…ところがありますので、安全性は確認して
有効性は推定、フェーズ２辺りで条件付きで承認、仮承認ですけれどもKMDの方…厚労省の方は承認といいます。
市販後に、有効性を７年以内に検討する事になりました。」
57:00政代「これは世界でも初めての制度ですので、世界企業がものすごく注目して、
日本でファーストインワン、再生医療の最初の治検をやろうという動きが非常に出て来ています。
如実に、法律が変わるとこんなに変わるのかと思うくらい変わってきております。」
・「これは世界でも初めての制度ですので、世界企業がものすごく注目して」→アメリカ「おいおい日本正気か？」という意味で大注目。
・「日本でファーストインワン、再生医療の最初の治検をやろうという動きが非常に出て来ています。如実に、法律が変わるとこんなに変わるのかと思うくらい変わってきております。」
→お前ら（岡野光夫グループ）だけだろ。
っていうか、今年７月に阪大で女の子が心臓を細胞シートで「治療」されたけど、
薬事法が改正されて「有効性は推定」でよくなったんでしょ？
岡野光夫の仲間の澤芳樹らが「治療効果が見られた」と公表したのも「推定」で、７年以内に効果を「検討」すればよくなったんでしょ…
つまり効果が無くても罰せられないって事でしょ？恐すぎるわ。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:35:21.40
>>599
今決まっている人は予定通りやるのか・・・・良かった
その後は旦那さんの脳神経iPS臨床に期待だね
672:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:36:30.51
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
673:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:41:11.30
>>633
表に出て来ない奴らって一番怪しいよな。岡野光夫とか西川伸一とか。
小保方や高橋政代に表で怪しげな情報を発信させて、自分達は後ろで色々やってる。
しかもまともに働かずに寄付金・投資・公金詐欺紛いな活動ばかり。
明らかにおかしいって西川と岡野光夫。
674:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:41:56.03
>>672
ワロタ
オカノンも追加希望
675:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:42:40.69
>>659
アホの@pririn_は黙れ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:42:51.89
ヒブルマンはHebrew manかとオモタｗ
677:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:48:54.98
アホのpririn_ってアホの坂田の親戚か？w
678:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:50:27.71
>>675
浅見に激似
679:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:51:28.91
>>622
笹井に子供なんか居るわけ無いだろ。いたら割れてるわ
680:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:52:19.91
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ けびん ぱぱ
ﾉ ﾉノ |＼＿＿ﾉ( ((
_,一'´￣::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:ヽ 生き別れの息子を探しに行くの
/::.::.::.::::.::.::.::.::.::.::.::./.::.⌒Y:::}⌒ヽ
{.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::{::.::.::.::ﾉ.:ﾑｰゃ}
ヾ.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::ﾉ.:/￣/｢
＼.::.:;∠::_::.:＼.::.::.::.: ノ /リ
（ ￣￣￣￣ / /
_,..:::-―‐（`ｰ--一ｧ─r-イ≒}
／::.::.::.::.::.::.／`ーx_,ノ::.::.::.::.:j.::ハヽ_〉ｰz―-､＿＿
/::.::.::.::.::.::.::./::.::.::.::.{::.::.::.::.::/::.:,'::.::.::.::.} Y ￣｀ｰ- 、
,/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::./::.:/::.::.::.::.::トく_ xヘ:::::...... .....:;:::::〉
|::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::{::./::.::.::.::.::./ ＼ ｀ｰ-､-‐=ﾆ二／
〈::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:/::.::.::.::.:∠.＿＿__)ｰ‐一'￣￣
`ｰ-=＝ﾆﾆ＝＝＝==-一'⌒ー‐'′
681:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:52:27.27
>>623
死にはしないだろうけど、目に細胞シートって剥離しないのかな？
＞サルの論文は出しているが、生着率を公表してない
＞OCTは1例しか載っていないので生着率不明、安全性不明
＞もちろん視力改善など測定してすらいない
というか、高橋政代も「視力が改善するわけじゃない」と公言してる。
臨床試験に参加する患者は高齢で目がほとんど見えないから、情報収集もろくに出来ない。だから反論も訴えもして来ない。
老人ならiPSで腫瘍化する前に死んでくれるから、人体実験で研究費ゲットするモルモットにもってこい。
682:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:55:41.81
やはり、小保方さんは何か得体の知れない強力な権力者に守られているとしか考えられない。
彼女に関わったってしまった、ばかりに自殺に追いやられた笹井氏カワイソス
小保方さんはあんなヒドいノートや論文を書くのに何故理研のユニットリーダーまでなれたのですか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
683:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:56:51.64
>>671
いずれにせよ、スタップ関連の処分が全てしっかりとでてからじゃないかね
そうじゃないと評価はいまいちになるかも
684:名無しゲノムのクローンさん
14/08/23 23:59:37.33
>>682
STAP がやけに魅力的にみえてしかも疑うことなく「信じてしまった」としか説明されていないね。
685:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:00:42.99
>>547
これは二人とも至極もっともな意見だと思う。
てか早稲田の教授にすら「200回光っただけ」「木嶋佳苗に似てる」とか言われてる小保方…もう終わりだろ。
686:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:03:29.13
>>684
もし、それが本当なら
Natureの査読の科学リテラシー ＞＞＞ 理研の人事の科学リテラシー
って事になるな・・・
687:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:03:33.11
何事も臨床はしっかりした成果がでる研究が大事
それで治したとか
基礎研究は再現と応用が効くことが認められたら、
その限りではないだろうけど
それを受けての臨床だから再現と応用に値するのが、
成果であるだろうから、成果(完治、悪化を抑制、かなり改善)がないと厳しいとおもう
それをなし得た人は評価は高くなるが
688:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:03:40.89
>>681
高橋政代先生にも言い分があるらしくて、iPSは人間の皮膚とかにやっても
無意味（普通に皮膚移植すればいい）で、脊髄損傷だっけ？パーキンソンだっけ？
忘れたけど、そっちだと癌化してもわからないけど、網膜だと癌化したら
眼を覗いて調べると癌化したらわかるのでiPSの人体実験には最適なんだそうだ
治療効果？何それ？最初からそんな事考えてません、だってさ
689:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:04:36.68
>>685 全くその通り。 そしてこういう人がユニットリーダーに就いている
組織もしっかりと裁かれないといけない。
690:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:06:29.65
小保方が裁かれるかということより早稲田や理研が裁かれないことの方が問題
691:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:08:07.86
日本中の大学が早稲田のようになり日本中の研究所が理研のようになった世界を想像するとゾッとする
692:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:08:11.43
>>688
いきなり人ってことはないとおもうよ
場数と手順をきちんと踏んでから
その場合は芳しくない結果になっても筋は通っているため擁護できるが、そうじゃないなら当たり前だが擁護できなくなる
693:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:09:45.59
>>605 一番下のリンクから飛んだ西川のページにも書いてあるけど
西川「幹細胞指針に基づく治療が少なくとも５年以内にできるというめどが立っているものを選びたいと考えています。」
安全性や効果より「５年以内に」を優先するのがおかしくないか？岡野光夫や西川伸一は、高橋政代を使ってiPS臨床で成果を捏造するつもりでは？
116：名無しゲノムのクローンさん[] 2009/06/24(水) 00:45:27
2700億円の予算が投じられるらしいが
選ばれし「５年で成果がでる我が国を代表する研究者」が自由に使えるらしい。
これも山中先生に特等席が用意されているのか。
やっぱりESやめてiPSに鞍替えするべきなのか
*****************************************
内閣府 意見募集：先端的研究を推進して実現してほしいこと
●政府は平成２１年度の「経済危機対策」に基づき、平成２１年度補正予算及び関連法案の成立を待って、
「世界最先端研究支援強化プログラム（仮称）」を実施することとしています。
このプログラムは、日本の国際競争力の強化等を目的として、将来、日本が世界をリードできる研究を政府が支援するもので、研究者を最優先にし、
多年度にわたる資金を提供するなど、 従来にはない制度となります。（第80回総合科学技術会議）
我が国を代表する研究者（中心研究者）及び研究課題を設定
v
３～５年間で得られる具体的成果を明確化
中心研究者は指揮命令系統のトップ
v
3～５年間で世界をリードする研究成果を達成
URLﾘﾝｸ(form.cao.go.jp)
高橋政代のツイート
masayomasayo はい。多大なサポートをいただいているCDB内では、数年前から「5年以内に臨床にいかなければ私は切腹、S先生は介錯」と発表しています。
関西ですので「Sは腹切らんのかい」と一斉につっこみがあったことは言うまでもありません。RT @yamanyan: 駅でS井先生に。切腹とか介錯とか。
2011年6月1日(水)12:24
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
694:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:11:05.82
>>692
サルとかで効果があると十分確認してからやるんでしょうね
何匹かやって見て経過観察した上で
これなら人間にも治療効果があると判断して
695:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:11:41.70
,.,,..............,,_
＼ ／ γ::::::::::::::::::::::::y,
Ｘ (:::::::::::::::::::::::::::::::::::) ＼ ／
／ ∩ （::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::） Ｘ
／ （ ⊂) （::::::::::|::::::::/|::::| |::::::::::::） ／ ＼
| | （:::::::::::::::::/ |__LﾊL:::::）
ﾄニｨ （::::::／ （・ヽ /・） Ｖ
| i （ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
＼ ＼ 0| _＿ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣
＼ ｰ＼ ヽ_ノ ／ ＜ ｻﾀﾃﾞｰﾅｲ ！
ン ／＼＿＿ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ イ（ ／ / ＼
/ | Ｙ | / 入 ＼
（ | ：､ | / / ヽ、 l
j | ： | / ｨ | |
くV ヽﾍ_ ヽ ＼ 仁 」
ー 〕 ＼ 〉（⌒ノ
／ ヽ |
／ ／ ', |
/ < ',_ ヽ
/ | ヽ ＼
/＿＿」 ﾕ >,
「＿_,ｈ_」 <＿-,ｨ_/
696:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:12:32.23
>>691 に述べられている問題の背景に
深く考える学問よりも底の浅い派手さや話題性を求める風潮
が蔓延していくこともあると思う。
論文にしてもＩＦの高い分野だけではなく、深い思考を大切にしないと
やはり日本の科学はだめになる。
697:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:15:45.51
STAP案外すんなり成功したら、お前ら総懺悔だな。
ES,STAP.IPSとラインナップを充実させての再生医療だから
笹井さんの自殺は長い眼で見て大きな痛手だ。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:19:17.16
>>688
ハァ？ガン化するかどうかを人間を使って調べるの？
サルは高くて人間なら税金から助成金ガッポリ貰えるから？
政代は自分が何言ってるのか分かってんのか？って思える発言が多過ぎるよな。
小保方とめちゃくちゃ被るわ…
699:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:19:17.32
>>697
これもコピペ？
700:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:19:54.99
STAP成功したら？
イリュージョンですから出来たSTAP細胞なるブツの徹底的な調査が必要になりますな。
701:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:19:59.03
>>694
その通り
網膜色素の知人が複数いるが、
やはり安全性と成果を重視している感じ
抑制と改善
完治が一番いいが最低限その二つみたい
いずれにせよ安全がある上での明らかな効果
加齢おうはんは視力が失われる可能性がどれほどかわからないが、
視力や視野の低下や失明もありうるから
702:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:20:19.38
あらためて仮特許内容見たんだけどこれ本当に小保方が書いたの？
当然文章は添削するにしても、絶対馬韓ティか大和も
ストーリー作りというか、捏造に関わってるでしょこれ
703:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:24:03.76
コピペのコラージュなんじゃ
704:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:26:05.07
>>692へ。以下を読むといいよ。時間がある時に高橋政代の動画も色々見てみたら？
おかしい事があり過ぎだから。
>>561>>568>>575>>605>>670>>693
705:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:27:03.18
だから網膜色素の彼らは医学よりも、
むしろ実用的なアプリ機能の進化に感謝している。
社会と繋いでくれるものだから。
またアッシャー症(目と耳が不自由)の人たちは、とあるネットサイトにたまに来ているが、
やはりはっきりとわかる成果を期待している
東大の福島先生は目がみえず耳も聞こえないが、
お母様と偶然に体験から指点字を開発された人だよな
指点字により社会と繋がる手段をえた。
NHKの爆笑問題の学問の番組にでていたし、本をだされている
706:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:30:44.32
>>694
サルで何回試したかは公表されてない。高橋政代は質問されても答えない。
しかも生着率や腫瘍化についてもろくに動物実験で調べてない。
短期の腫瘍化についてしか調べてない。５年後１０年後に患者の目がどうなるかはぶっつけ本番。
最悪、細胞シートやiPSは使わずに、普通の手術をして、「細胞シートとiPSを使った」と言って税金から研究費ガッポリって事も考えてしまうけど。
707:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:31:47.48
>>696
ほんこれ。
708:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:32:13.73
また、人工網膜についても早い実用化と成果があるかもしれないから、
いずれも安全性を確保した上で期待している
アメリカでは、全盲の人が人工網膜をつかい、
輪郭や物体の形状を認識できる人もでている
また人によっては、たしかさらに色や動きを認識し、
数字を読める成果もでているからね
709:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:34:03.69
一週間ぶりに来た
今瞬の話題は高橋先生のようで
710:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:34:18.16
>>707
そうおもう
711:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:34:27.30
なぜ、会見が遅れているのだろう。記者は会見のときにまずその点を追求
しなければならない。もちろん本題に入る前に。まずはそこからだ。
笹井さんの対応に追われたから。というだけでは全く納得できない。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:36:35.99
>>708
追加すると日本も阪大など人工網膜研究は進んでいるが、
安全性の考え方がアメリカよりかなり慎重らしい
713:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:36:38.48
>>691
政府一丸となってAO入試を推進しようとしてんでしょ
これから小保方みたいのが続々出てくるでしょ
714:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:36:48.67
>>671
良いのか悪いのか分からない。
「患者本人が望んだから」を盾に、何してもいいわけじゃないからね。
715:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:36:49.62
盆休みだよ、言わせんな恥ずかしい
716:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:38:14.92
iPS網膜の臨床は安全性を確認するための実験であって、治療目的ではないって聞いた気がするが
717:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:38:52.95
本当に会見来週なのか
丹羽も自業自得だけど、可哀想だな
718:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:39:37.94
庭も懲戒解雇になるんか
719:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:40:16.90
患者本人が望んだ？
その患者に正しい情報が与えられているのか？
都合の悪い情報が隠されていないか？
720:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:40:52.85
>>708
サルによる実験で治療効果が確実とか安全性が保障されるところまで
まで詰めてから人間にやればいいのに
治療効果が望めない手術とかで、高橋政代先生も手術であるからには
死亡する可能性もあるって言ってたけどさぁ
治療効果があるならまだしもこれじゃあね
721:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:42:14.55
>>716
安全性を確認するために人間で治療効果のない手術をするってひどくないかい？
722:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:43:19.81
患者なんていくらでも洗脳されるからね
723:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:43:23.13
この問題で何回会見するんだよw
色んな人が会見するけど全く解決しないしw
724:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:44:23.66
>>671
旦那のパーキンソンiPSもどこまで信用して良いのか？どこと組んでやるつもりなのか？
組むとすれば神経内科や脳外だが、京大神経内科の高橋良輔は男小保方、柚子の書いた
パーキンソンがらみの胡散臭いPael論文等でのし上がった人物。
これもまた岡野系列のベンチャー企業ができるんだろうか。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:44:24.11
治療効果のないものの安全性なんか確認しても仕方ないんじゃあるまいか
726:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:44:36.19
>>721
同意。
政代のは人の命がかかるだけに小保方以上の事件になるよ。
727:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:46:00.19
山中先生も推してるようだから、もし網膜実験でトラブル起きたら山中先生も責任負うことこなるかも？
728:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:46:25.38
まさよの企んでることは心臓移植事件に匹敵するものとなるだろう
729:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:46:41.46
だからそうならないように法をいじくらせたんだろ
730:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:47:27.10
岡野・大和を追放すべき
731:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:47:56.16
その実験ってのはつまり、細胞シートが網膜にちゃんとつくかどうかの実験ってことでOK?
732:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:47:58.41
>>683
iPSの加齢性黄斑変性の治験に関わってる人達がみんな嘘つきだからね。
岡野光夫、西川伸一、大和雅之、高橋政代。
西川はブログ等で「研究論文の正確な情報を患者さんに発信します」と書いておきながら、STAPの事はうやむやにしてきちんと説明してないし。
岡野光夫は「小保方さんは頭の中にデータがある」「無いという証拠がなければSTAPを信じます」と言ってたり（まず小保方が「ある」という証拠を出すのが先だろ）
岡野光夫は「iPS臨床に治療効果が無いという証拠は無い」とか言って、「治療効果がある」という証拠も出さずにマスコミを使って「治療効果がありました。成功。」と報道させるだろうし。
高橋政代さんも「患者さんが楽しくなるようなルイ・ヴィトン病院を作りたい」とか悪趣味だし、嘘を連発してるし。
高橋政代のツイート
「O先生（岡野光夫）やY先生（大和雅之） 関係ないもん」→何年も前から一緒にiPS臨床のプロジェクトを一緒にしてて、関係大ありです。
政代「私はiPS臨床で利益など得ていない」→利益（研究費や給料）を得てなかったらどうやって研究するんですか？
Masayo Takahashi@masayomasayo
@ssengoku@_ha_l ありがとうございます！利益相反の関係で私はいずれ手を引かなくてはいけないんですけど、生み出した子供みたいな気持ちです。うまく育つか、期待いっぱい。
posted at 22:05:55 2011年8月29日
「生み出した子供」→小保方の「生き別れの息子」にそっくり
それに高橋さんが利益を得てないなら、なんで利益相反でいずれ手を引かないといけなくなるの？
政代「理研ベンチャーは理研資本なんか1円もはいってませんよ。」→ URLﾘﾝｸ(www.riken.jp) 理研は認定した理研ベンチャーに対し一定期間様々な支援を行う ・特許権等に関する優遇措置 ・理研ブランドを企業活動に生かせる
政代「理研ベンチャーに認定されるためには理研の人間が株を持っていないといけないので、最初に15万円ぐらい（うろ覚え）出資して、すぐに買い取ってもらいました。もうこれで会話は終わり。」
株なんか持ってないってツイートしたあとにこれをツイして、すぐ削除した。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:48:18.80
網膜iPSも効かなきゃ眼球摘出すればいいしな
どうせ最初から失明してるし
133 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/12(土) 00:02:37.23
>>132
まぁ心筋シート効かなければとっちゃえばいいしな
734:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:48:39.88
手術は成功したが患者は死亡した
よくあることです
成功ってナニ？
735:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:51:59.99
>>547
木嶋佳苗に例えるとはその発想はなかったわwwwww
小保方に比べれば全然小物だけど、俺は本谷亜紀がよく似てると思ってる。
736:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:52:17.49
説明はしっかりしているはず
あとは場数が少ないなら場数をさらに踏むとよいかも
網膜色素の友人は、ネットや道具の進化、
あとはガイドヘルパーさんに感謝している
(アプリはありすぎてどれがいいかわからない、またはまだ足りないものも)が、
まだまだ患者と社会を繋ぐ面で気づきが不足しているという
しかし、かなり生活サポートや道具の開発や音声や携帯電話機能について、
感謝している
スマホは使いにくいものもあるらしい
スポーツや芸術や趣味など核となる面もまだだね
737:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:52:21.79
目的の術式が達成されて死なずに手術室を出て
麻酔が切れて一度でも抜管できれば成功なんだろ。
謳った治療効果が得られることは成功要件ではない
738:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 00:58:50.66
患者さんにとっての手術成功と、私達にとっての手術成功は違う。
って雅代言ってるしね
739:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:08:34.40
神戸市立医療センター中央市民病院はキースポット。
理研CDBの隣に立地しており、来るIPS網膜臨床実験の舞台という繋がりの深さ。
凹が神戸市内の病院で頚椎捻挫を診断されたのと同時に劇薬プロポフォールが紛失。
些細が搬送され死亡が確認されたその日の夜に発表されたプロポフォールの管理ミス。
同時にこれらに関連した怪しい情報を発信する神戸新聞にも注目する必要がある。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:09:46.09
文科省ＨＰ
http://平成25年度の業務実績に係る評価
www.mext.go.jp/a_menu/hyouka/d_kekka/1351188.htm
＃２４年度版には、理化学研究所がありますが、２５年度版に理化学研究所ありません あれっ？（´・ω・｀）
741:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:10:54.11
木島って起訴された以外にも証拠不十分だけど殺した疑惑がある
人が何人もいたよね、アレと雑誌で堂々と比べられちゃうとかｗ
終わったね、ハルコ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:11:34.65
>>740
あら
743:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:11:49.61
>>738
医者にとってその違いは「なくすべきもの」ではないかね？
そういう意味で言ってるなら政代を支持しても良いが
万一違うと開き直っているなら、医師免許を持つべきではないよ
研究に携わっていてもそれは変わらない。それが医師と言うものだ
744:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:14:17.97
>>740
無い！
745:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:14:28.29
>>520
藻前、トラックバックされるつうことの意義がわからんのか？
746:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:15:29.20
解体されるってこと？
747:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:16:07.26
>>740
>>742
>>744
無かったら何なの？やばいの？
詳しく教えて
748:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:16:29.15
世界初の何かが成功！っていえばB層が喜ぶんだよ
予算も付くし人事もな
患者や科学なんか知るかよ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:16:44.87
本気で評価するとなると例のことを述べざるをえなくて、
そうなると困る官僚や下村がいるので、どうしようどうしよう
評価出せません ってか？？？
750:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:17:43.78
>>547
早稲田の教授にもここまで言われたら学位取り消しあるか
751:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:17:48.15
無かったことにすればいいんだよ
理研なんて最初から無かったことに
752:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:18:55.65
しょこたん虐待日記
ガンプラを無理矢理口に突っ込む
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
首締めじゃないか？
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
子猫に対する白目ひん剥きの刑
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
中川と目があっただけで怯えて逃げ回り失禁する猫達
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
猫の表情
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
中川翔子って猫虐待してない？ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
753:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:19:37.61
「何故だ。何故カイエダは、まるで我々が既に存在しないかのような行動を取る？」
「まさか、あの魚雷はホーミングではなく」
「あらかじめ兄さんの動きを予測して軌道を変えたというのか！」
「逃げろぉぉぉ兄さぁぁぁん」
「ウオオォォォ」
754:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:19:58.38
理研は世界有数の捏造研究のメッカとして世界中から有能な捏造者が集う捏造者の楽園となればいいなと思います。
・・・要するに隔離施設ですな。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:20:29.94
石破さんのブログにはコメント欄があり書き込めますよ
よほどの禁止用語が書いてない限りちゃんと載せているようだ
以前自分も結構厳しい反対意見書いたけどちゃんと載ってたから
756:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:20:40.97
>>750
でも、この池田って教授はかなりトンチンカンな小保方擁護してこのスレで馬鹿にされてたような気がするんだが・・・
いつの間に批判派に鞍替えしたんだろうｗｗ
757:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:21:10.73
>>747
まだ評価ができないということ
つまり、まだ ＳＴＡＰ大成功 ＳＴＡＰは国の宝！という可能性があるってこと
758:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:21:11.21
どなたか>>747にレスをお願いします。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:22:04.45
>>755
自分を絶賛する基地外しか載せない人よりはマシということかな
本人はよんでいるのだろうか
760:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:22:13.79
>>757
ありがとうございます。
761:740
14/08/24 01:22:22.71
>>747
いや、おれは詳しいことは何もわからんけどねｗ ひっょこり文科のＨＰもにいってみたら、昨年度版が新着見たいので来てたんで何気なく見た。
いろいろならんでるから、所管法人に関してなのかなと思った ふと理研もないのかなと思って過年度版を見たら すくなくとも２４年２３年にはある。
ふつう、昨年度も当然評価してんじゃないの？ って（´・ω・｀）
762:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:22:36.30
>>758
>>751
763:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:23:53.40
>>761
ありがとうございます。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:23:56.72
「何故だ。何故文科省は、まるで我々が既に存在しないかのような行動を取る？」
「まさか、あの発言は応援などではなく」
「あらかじめ理研の動きを予測して発したというのか！」
「逃げろぉぉぉ庭さぁぁぁん」
「ウオオォォォ」
765:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:23:58.74
>>490
解雇したあと、理研くらいしか雇うところないんじゃないかね
しかし雇えば外からはその組織をみる目は、いわなくてもわかるよねえ
>>495
いずれにせよ潰れそう
766:740
14/08/24 01:24:44.64
>>748
あのぐらいでぶちあげても、予算は付いちゃうっていうのが、既に病的な状態なのかねえ（´・ω・｀）
学生時代、科研費とか予算がつくってのは、内容が凄いことなんだと思ってた。
ブチあげりゃあいいんだったら、広告屋とかわらんわ って 今率直に思う。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:25:09.42
>>554
本当に分っとらんな
そもそも若山の担当はそんなもん確認することではない
小保方の持って来るSTAP細胞と称するものを～云々。
なので確認すらしていない可能性がある
笹井が見たものと、若山に渡されたものは別物、であれば矛盾はなくなる
もちろんすり替えたのは小保方だ
768:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:25:37.52
cdb潰しちゃえーーー
769:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:25:50.29
>>761
文科省の管轄じゃなくなったのかな？ー
770:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:26:14.91
>>557
>>559
>「代理人を務める三木秀夫弁護士は、生前の笹井氏から『彼女を守ってあげてくれ』と頼まれ、代理人を引き受けた経緯がある
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
三木弁護士がそう言った。
デマだとしたら、東京スポーツ発信とでも？。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:26:23.53
誤りが証明されたにも関わらずSTAP細胞は正しいと言い張る小保方氏は
誤りが証明されたにも関わらず人類は神が創造したと言い張る宗教家と変わらない
772:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:26:53.46
>>766
あの広報はまさに、うそおおげさ紛らわしい広告で
金を得ようとしたの典型だろ
JAROに通報すべきものだろう
773:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:27:13.11
>>585
関係者と書けばガセでも嘘でも逃げられるからな
マスゴミの常套手段
関係者の話というのは闇雲に信用しないことが
科学的考察だな
774:740
14/08/24 01:28:45.70
>>769
マスコミさんから質問してみて欲しいよね（´・ω・｀）
775:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:29:13.30
>>717
昨日初めて見たんだが、当時ヴィヴィアン・ウェストウッドの広報が
「ノーベル賞受賞ということになれば、授賞式のドレスはぜひウチが提供させていただきたい」
とまで言ってたんだね。
今見ると笑える。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:29:38.69
>>766
もはや科学者ではない
山師 なんだよ
無能な連中が「インパクトの大きさ」などという妄想の産物を尺度にし始めてから
こうなることは目に見えていたと思う
777:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:30:22.02
トンチンカンな発言ばっかだなクソどもww
778:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:30:38.60
>>769
不正をおかした組織が設置した第三者委員会だし、そんなまっとうな意見言っても。
第三者委員会が本当に第三者でなければならない理由なんて実際ないしな。
文科省が設置してあくまで中立に調査を依頼したならともかく、
不正の根源である早稲田が設置した第三者による調査なんだから越権も何もこういうもんだろ。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:31:02.23
科学？、いえ錬金術です
780:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:31:34.71
カリフォルニアではよくあるよね、スシ店を経営しているのが韓国人で、明らかに日本風じゃないスシを出してるっていうの 韓国人の経営かどうかはメニューでだいたいわかるよ
日本人の店でもアメリカンスタイルのものを出しているところも多いけど、いわゆるカリフォルニアロールに限っている
韓国人の店ではキャタピラーロールとかダイナマイトロールとか、様々だ
781:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:31:41.90
>>751
> 政治家もどきやヒラメ研究者，ましてや捏造常習者なんて，
> 天下の理研では生き残れないことを示してほしい．
大量虐殺の教唆ですか？
782:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:31:49.87
>>772
民間があれやったら行政処分です
783:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:32:27.49
最初の違和感は、マスコミに取り上げられる程の状態で、小保方が語った達成した的な言葉。
あれあの手の研究成果としてはおかしいスタンス。外部でやられたわけでもないし、
むしろ、やべ、これもし勘違いとか実験ミスだったりしたらどうしよ・・・ってなる。
なのにあれ。もう私はやった感満載の異常なコメント。
長いこと研究して、外部もやりはじめて裾のひらがった上で研究が成果されて受賞とかと
全く違うんだよね。マスコミも世間もiPSと重ねあわせてこの大きな違いをきちんと
分かっていなかったように思ったけど。
大々的に報道された二日後ぐらいだったから、知人にそれ行ったら、
ヒガミおっつー！ な顔されたけどｗ
784:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:34:08.36
>>554
★脅迫・強要(ｴｱ訴える) で大分前に追加済み
傷害は親告罪じゃないから、不特定多数の基地害を煽って告発させたら良いよ
それで三木やオボの出方が分かるし、検察が一応取調べして
不起訴処分となれば傷害事件のでまかせもはっきりするし、
それが無いのに訴えるのどうこうというのは脅迫ないし強要で告発される証拠が表に出てくるし
基地害もうまくいけば虚偽告訴罪でタイーホされていい事尽くめ
785:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:35:12.89
三木弁護士は仕事しないな。
金を誰から貰っていたのか？
小保方が払うとは思えない。
笹井から貰っていたのではないかと。
笹井が死んでから三木弁護士は出てこなくなった。
786:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:35:16.19
>>772,776
所管の文科は勿論、大蔵の査定能力にも、会計検査院の検査能力にも どうなんだろうという視点は出てくるよね（´・ω・｀）
今回の件で、会計検査院は、特別予算貰ってでも、理研を徹底検査する必要が出てきたと思うけど、やらないのかな。
787:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:35:45.39
>>667
＞弁護士従えて記者会見なんかしたりする時点で怪しさ十分
しかも、会見が始まって直ぐの『ＳＴＡＰに付いての説明部分』は
小保方がやったのではなく、
弁護団の中の、理系関連に強いらしい弁護士。
何故、小保方が説明しなかったのか？自分の研究に付いてなのに・・・
なので、この段階で、既に、変でした。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:36:11.17
だいたい科学者が見つけた物が人間社会の役に立つかどうかなんて
科学者本人にもわからない。iPSでも例外じゃない。山中さん本人が言ってる
所詮はヒトという生物の考える事。進化と同じでダーウィンの溝が存在する
それを使って人類が生き延びられるかどうかなんて最初からわかる訳ない
獲得形質は合目的的に見えて、実は膨大にランダムな試行と淘汰圧の結果だ
だから研究はとにかく自由にできるだけ多くの可能性をやらせ
捏造や不正でなければドンドン失敗させ、再チャレンジできるようにしないといけない
ありもしない「先見の明」に頼って成果主義を持ち込めば早晩つぶれる
789:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:36:24.18
求めているのはポジティブな結果というわけではなく、とにかく現状を知りたいということである
ここにきてのブラッシュアップのため引き伸ばし時間で結果を恣意的に解釈したり多少の改ざん・隠蔽が加えられたりすれば、小保方とやっていることが同じである
790:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:37:08.62
>>639
今年の発表では成体マウスで確かめれてないとか言ってなかったっけ？ それが課題の一つとか何とか
成体マウスでできてたなら、その方が再生治療に近いのに、なぜチェンジ？
791:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:37:19.79
笹井が払うわけがないｗ
アレのせいでここまでこじれたのに
もっとマシなの雇うわ
792:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:38:00.52
雪男がいる、という証明も難しいし、いないという証明も難しい。
いまだに「ニホンオオカミ」が生きていると信じている人もいるし、
「ニホンカワウソ」を見たという人もいる。
でも、似ている動物や動物の影である可能性が高い。
こんなことに優秀な人たちが労力を費やすのではなく、もっと有効なことに
頑張ってほしいよね。
そのためには、小保方さんが本当のことをきっぱり話せばいいだけなのだけど。
小保方さん、思い込み激しいから、わからないんだよね。
嘘ついている自覚さえないんだもんね。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:38:33.70
>>790
実際には、出来てない。
いつもの、小保方のうそ。
以上
794:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:39:22.82
スタップは「有る無し」の問題ではない
論文や記者発表では、「数日で作った」と言ってるのだから、作れる作れないの問題だ。
有る無しなんかいっさい関係ない
はよ、作って見せろ
795:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:40:45.49
>>761
担当省庁が評価できないものに予算は付けられませんね
と財務は言うだろう
役人はカレンダーは守るから、大臣か内閣が止めてるんだろう
796:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:41:01.13
過剰な広報と疑義か取り沙汰された後でも成果に揺るぎはないと広言し続けたことについて検証もせず頬かむりといってもいいほど知らぬ顔をきめこむ。
797:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:42:05.37
財務省ににらまれてるなｗ
798:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:43:33.26
笹井さんあの後一度でも自分とこのラボで誰かに作らせてみたことあるのかな・・
ねーか
799:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:44:27.55
ヨコハマタイヤ男ってオカマ？
微妙にゴルゴっぽいしｗ
山奥の田舎にしか残ってなさそうね。看板
800:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:44:48.19
>>792
だから、居るという証明は 捕まえて晒せばいいんでしょ？ まあ、足跡だのなんだのでジタバタ云うのを想定してるのかもしれんけど
801:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:45:30.27
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミ
,, 彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡ミ
ﾐ 彡彡彡彡 ⌒"ヾ彡ミ
ミ彡 |ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 <・> i <・> |∂|ﾐし
彡| 彡 i ヾ |ﾐソ
彡し|: : ::ヽ /( ｀)＼ノ ミﾐ
＼ | ￣ | / 「一人闘っている小保方さんを置いて」・・・・
＼ ´￣ /
`￣￣￣
802:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:45:50.68
まだ弁護士ガーなんてのがいるのか。
どこまでバカの集まりなんだよ、ここってw
803:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:45:51.99
>>795
大臣に聞いてよｗ これを作る担当の人は今期仕事なかったんなら、給料引いてくださいよくらいいやみいってもいいｗ
804:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:45:56.17
>>502
ああ、鎖国もしくは戦争が好きな層な、本人は引きこもりの・・・ｗ
805:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:46:24.09
>>510
ｗｗｗ
806:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:47:38.26
>>795
でも、暫定予算ってぼちぼち締めなんでしょう？数字どうなるのか見ものだと思うけど、一般に出るのかね？（´・ω・｀）
807:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:48:45.74
週刊新潮8月28日号
威信と信用が音を立てて崩れ去った
特集「日本の科学者」本音座談会
「ＳＴＡＰ細胞」とは何だったのか？
早稲田大・池田清彦教授「「２００回以上成功した」なんて、
光っただけでしょう。そのとき僕は、木嶋佳苗に似てると思いました。
小保方さんの頭の中では真実に妄想がコンタミ（異物混入）を
起こし、自分でもよくわからなくなっていたのではないかと思う。
そういう人に周囲は騙されるんですよ。」
榎木英介・近畿大講師「彼女が科学界で生き残ると、あれだけのことを
やっても生き残れるなら自分たちもやってもいいじゃないか、という
モラルハザードを誘発しかねない。だから、研究の世界にい続けてはいけない
と思います。」
808:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:50:08.05
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ （◎ヽ /◎） Ｖ
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒ ） 光る細胞が見えるお
| 0| ＿||＿ ﾉ!
( ＼＼／ ＿)ノ／ﾉ
ﾉ＼ ∠||＿ ﾉ＼
＼_／ ||
..￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣
..::.;:;;.;:..
809:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:51:29.37
池田さん山梨大学名誉教授なんだね
810:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:54:32.86
>>807
問題はもはや 学術会議がああ言う表明をしたあと、政府とか関係のものがどう動いてるか見えないことだよねえ
報道が殆どないように思うし ただ、予算には影響与えるんだろうなあ
まあ、Ｎスペはカバーで、お上は学術会議の発表が主眼、むしろ大衆向けの風よけにＮスペと同時発表だったんだろうと読んでるけどねｗ いや、妄想妄想
問題がよくわかる人間にとっては、 学術会議のパンチの方がよほどヤバイと思うだろうよ。 Ｓ井氏も理研も 大衆とマスコミは テキトーに記者会見とかで屁理屈さえ付けてその場を乗り切れば何とかなる
（先日Ｓ井氏のしゃくけいかいけんききなおしてみたけど、改めてそう思うわ。具体的にどこがどうとまで整理してる余裕はなかったが）
文科はまもってくれるし、あとは 「上」とごにょごにょおりあいあとしどころさえつけば、なんとかきりぬけられるはずだったが、
学術会議表明が「研究全体が虚構との疑いを禁じ得ない」と表明されたことは、切り抜ける余地はもうないってことだろうからなあ（´・ω・｀）
811:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:55:16.27
>>740
文科省が理研に圧力をかけているようにしか見えない
実績評価はSTAPの処理次第だぞと
812:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:55:43.56
>>807
読んでて気もちいいなｗｗ
813:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:57:03.38
しゃくけいかいけん
814:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:58:50.96
>>813
釈明会見（´・ω・｀）
815:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 01:59:21.81
>>740
理研のライフサイエンス分野を内閣府の日本版ＮＩＨに移して、
看板を掛けかえた様にみせるつもりだろうか??
816:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:02:18.73
>>740
別に理研だけが無い訳でもない
817:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:03:35.40
>>807
文春じゃなくて新潮だったのか
818:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:03:46.81
理研のライフサイエンス部門とSTAPはエンタングルド状態なんだよ
STAP研究の非実在を確定できないから理研の実在性も確定しない
819:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:03:48.43
>>642
ほほーｗ
笹井関係者が雇ってたか。
820:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:03:51.98
>>761
平成24年度の理研のページ更新日は2013年8月26日なんだよね
うーむ、でも昨年度の評価が理研だけないと言うのは・・・
821:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:03:53.26
>>816
でも、りけんはあったほうがいいんじゃね？この際ｗ
822:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:04:56.28
>>815
その辺はどうなんだろうねえ おれは市末端底辺市民だから（´・ω・｀）
823:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:05:19.33
>>809
ググッてみた。さんまの番組に出てる人か。見た事あるわ。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:07:19.90
>>811
日本版ＮＩＨ構想で、ライフサイエンスの予算や研究所を内閣府の所掌にするという噂がある。
文科は理研の一部を切ったのだろうか？
825:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:08:36.29
>>510
毎回よく作るよな～と思うわ
826:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:10:32.01
>>823
へ～あの人か、確か武田の隣に座ってるよな
片方は小保方擁護でもう片方は小保方批判かｗ
827:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:11:21.18
>>787
しかも弁護士も説明になってなくて、博士論文から流用した違う実験の画像だとは言わずに
ボソボソ小っさい声で「え～パワーポイントの～パワーポイント…」とかパワーポイントをひたすら繰り返してた。
しかもスクリーンに映った画像も薄くて見づらかった。真正な画像を公表するかと思ったらしないし。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:12:17.00
>>826
>>756
829:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:12:28.58
>>824
それって切ったというより
最初から再生医療と心中するつもりだったということでは？
だからおほかたの特例採用とかSTAPのゴリ押しもできて、
その後の処分の火消しにも躍起になってる
830:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:13:34.42
何も1つも出来てないなら「今のところ全然STAP作れませんわ」と正直に明らかにしなさいよ
中間発表ってそういうものなんじゃないの
成果物がないから延期しますってちょっとね
831:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:13:39.92
>>756
池田さんは最初から批判派というか興味あってみたけどなんじゃこりゃって感じだよ。
誰かと間違えておられる。
832:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:13:42.61
>>788
捏造や不正じゃないならみんな怒ってないってば。
小保方らは明らかに捏造で、往生際悪く金のために嘘をつき続けてるから、いくらなんでも叩かれるって。
833:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:14:19.47
>>824
しらんけど、仮にそういうことがあったら、所管と予算をとられたって見るんじゃないのか
834:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:15:25.77
>>811
圧力じゃない。結果が出ている。
産総研もないのが気になるが。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:16:55.03
>>820
遅れて出てくるのかなｗ すたっぷだけさらっと抜いたようなぬけぬけとしてのが出てきたら笑う
836:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:17:08.65
>>778
文科省が調査委員会を設置したらもっとカオスで不条理で最悪な結果になると思う。
837:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:17:36.92
博士論文のテラトーマ画像も盗用な気がするんだけど、元ネタはまだ判明してないの？
838:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:18:30.87
>>836
文科十人衆いまなにやってんの？（´・ω・｀）副大臣以下 チーム名わすれちゃったよ（´・ω・｀）
839:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:18:31.19
>>827
データの見せ方が汚いのは、はじめから科学的議論を捨てていたからかもね
世間の目を科学ではなく「ひとり戦ううら若き小保方さん」に向けさせたかった
事実作戦は成功してしまい、エロいオジサマたちを虜にし
ほぼすべての科学者を敵に回した
840:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:18:31.48
>>772
マジで通報しようかなJAROに
841:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:19:06.35
スキャン画像
842:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:19:11.00
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ （◎ヽ /◎） Ｖ
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒ ） 光る細胞が見えるお
| 0| ＿||＿ ﾉ!
( ＼＼／ ＿)ノ／ﾉ
ﾉ＼ ∠||＿ ﾉ＼
＼_／ ||
..￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣
..::.;:;;.;:.. 早稲田大・池田清彦教授「「２００回以上成功した」なんて、
光っただけでしょう。そのとき僕は、木嶋佳苗に似てると思いました。
小保方さんの頭の中では真実に妄想がコンタミ（異物混入）を
起こし、自分でもよくわからなくなっていたのではないかと思う。
そういう人に周囲は騙されるんですよ。」
843:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:19:13.18
>>547
それ文春じゃなくて新潮じゃね？
844:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:19:22.73
っていうか、あらためて、学術会議はいかに、調査チームはつくられてないの？
845:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:19:48.86
>>840
あらたな名コピペ誕生の予感ｗ
846:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:21:12.95
>>756
くら替えしたのかｗｗしそうな人だよねｗｗ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:21:57.11
>>547
新潮みたいだね 8/28号P.60-
848:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:22:51.12
嘘をついてないとすれば確実に精神病だから
849:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:27:43.60
丹羽さん来年も理研にいるのかな
850:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:30:01.14
大和・岡野見てるか？
人が死んでるんやで
はよ出てこいや
851:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:30:00.96
>>834
あ、それどこみたの？
産総研って、経産の所管じゃないの？
852:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:30:13.33
大阪の大学でニワさん分野の募集が出てるとちょっと前話題にはなってたね。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:30:48.06
>>481
チャーハン美味そうやな
854:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:31:20.33
>>850
その二人はなんとも思ってないでしょ。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:32:58.28
>>854
でも ばかんてぃらいんはそっちなんだから、笹井氏はいろいろしってたはずなのになあ（´・ω・｀）若山氏ももうちょっとなんか知ってるはずだと思う（´・ω・｀）
手間はかかるだろうけど、きちんと解明して貰わなきゃ（´・ω・｀）
856:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:33:03.53
TWINS＆バカンティ
データは捏造が常識
画像は加工で上等
嘘はったりはいつものこと
私だけじゃないもん！！
857:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:33:34.22
丹羽さんがまともな人なら
理研にはいられないよね
858:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:34:49.73
バカンティは長期休暇みたいだけど
小島はどうなったの？
859:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:37:05.46
>>851
知らんかった。あざーす。
860:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:37:56.90
>>453
表向き研究所を語った、詐欺師による詐欺師のための詐欺養成施設。
861:859
14/08/24 02:38:24.25
>>851
みたのは>>740です。
862:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:38:41.11
ここを見ること自体が時間の無駄
863:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:39:48.34
捏造ありまーーす
864:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:40:44.20
>>706
岡野光夫、高橋政代、西川伸一の加齢性黄斑変性iPS臨床は、３年しか経過観察しない。だから５年後に腫瘍化して問題が出ても報告しない。
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
＞RPEシート移植手術 予定症例数：6症例
＞観察と評価：移植後1年 移植後3年まで追跡調査
865:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:41:31.51
小島はもうアメリカの市民権取ってるみたいだから
ハバドに居づらくなるにしろ、米国内で行き先さがすんじゃね。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:43:13.55
>>858
なんか日本に帰って来て後輩に会ってたらしい。
神奈川県大和市の、小島宏司の出身大学の聖マリアンナの関連病院に転職とか、
過去スレに書いてる人が居たけど本当かどうかは知らんす。
867:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:46:39.04
>>858
>>866
URLﾘﾝｸ(www.seiwa.or.jp)
心臓血管外科医 菊地慶太の手術日記
～ 大和成和病院 心臓血管外科部長 ～
小島宏司先生に会ってきました 2014年5月28日
私の1つ上の呼吸器外科の先輩で、もと第三外科の医局で同じ釜の飯を食った
先輩の小島宏司先生に会って来ました。
小島先生は現在ハーバード大学で働いています。
最近、日本ではSTAP細胞で有名になったチャールズ・バカンティ教授のもとで
准教授としてユニットを任されております。
小島先生とは本当に研修医時代から仲良くさせてもらっておりましたが、
2000年のアメリカ胸部外科学会（AATS)であって以来、お互いの進む道も
違えば働く場所も違うので、本当に久しぶりにお会いしました。
とても元気で相変わらずです・・・。ね、小島先生！（笑）。
ISMICSでボストンに来る目的が今回はいくつかありますが、
小島先生（こじこじ）に会うことも大きな目的の一つです。
いろんな話ができ、またわくわくする話もできました。
明日は夜から1つ目の演題の発表ですが、その前にまた小島先生にお会いできるようです。
868:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:48:58.10
もうあと一週間かそこらで再現実験はじまりますけどやるんですかね
必ず再現してくださいね必ず、それが済んだら新しい人生を一歩一歩歩みなおしてくださいね
きっときっと それが済まなかったら、 わかってるな？チミ
869:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:51:38.59
>>831
そうだったのか。危うく勘違いするところだったサンクス。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:53:32.63
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ |
／ ￣￣ ＼
| | | |
| | | |
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
,, 彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡ミ
ﾐ 彡彡彡彡 ⌒"ヾ彡ミ
ミ彡 |ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 <・> i <・> |∂|ﾐし
彡| 彡 i ヾ |ﾐソ
彡し|: : ::ヽ /( ｀)＼ノ ミﾐ
＼ | ￣ | /
＼ ´￣ /
871:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:54:08.03
整理してみた。
問題点を、分けてみると良いと思う。
「1.論文に不正があったか？」すでに黒が確定。更に黒が増えるかも。
「2.研究に不正があったか？」どう見ても黒にしか見えない。が未確定。
「3.小保方がSTAP細胞を完成させたか？」あり得ない。が未確定。
「4.外部刺激による細胞の初期化は可能か？」
これまでの生物学の歴史を愚弄しているかのような質問だが、Noと言える人はいない。未確定。
さて、小保方への懲戒処分は、上記1.で黒が確定しているため、すでに解雇に値する。
更に、小保方がSTAP細胞を作ったらしい物的証拠が、
驚くべき事に、「一つもない」。「一つもない」のです。
実験ノートやデータ・残された試料等は、全て
「小保方がSTAPを作った」可能性を否定するものばかり。
実験自体にしても、小保方の実験手技を直接見た相澤の感想は「使い物にならない」。
上記に加え、小保方のこれまでの言動を考慮すると、
小保方の全てに対して「全く信用できない」という感想を持つ者が著しく多い。
それはつまり「3.小保方がSTAP細胞を完成させたか？」
という質問に対して「そんな筈はない」という事だ。
従って、検証実験は意味がなく、お金と時間とエネルギーの無駄である、と考えられる。
一方で、
最後の質問「4.外部刺激による細胞の初期化は可能か？」
については、今後も夢を持ちつつ、期待したいところだ。
ここで重要なのは、「この点は小保方とは関係ない」という事だ。
872:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:55:52.31
>>871
Ｏ「ぜんぶＳサンがやったんです私は知りません＞＜」
873:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:57:39.16
>>867
ありがとう！小島…多分ブリガムとハーバードに箝口令敷かれてたんだろうけど、
こそこそ逃げ回ってないで何か言えよ。お前が若山さんに小保方を売り込んでSTAP共同研究を依頼したんだろ。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 02:58:47.86
>>871
>>531
875:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:00:28.67
>>873
彼女は明るくて （以下略
小保方さん自身がSTAP細胞だと思うのです
BY 小島 （文藝春秋
876:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:00:34.89
>>740
これはここでリークがあった恐ろしいものを見たってやつじゃないか？
877:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:02:23.39
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） アベノミクス 「女性の活用」の根拠はワ・タ・シ♡
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
安倍総理が小保方さん“万能細胞開発”を称賛
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
安倍総理は、小保方さんを例に挙げて、成長戦略として女性の活用を進める考えを強調しました。
自民党・野田総務会長：「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。
その根拠は一体どこから来ているのか」
安倍総理大臣：「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。
世界で、日本が、女性が一番輝いている国にしていくために全力を挙げていきたい」
878:ホリエナジー有限公司
14/08/24 03:12:51.74
【究極】日本人男性３万人が選んだ最高の「おっぱい」とは？【興奮】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
879:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:15:01.64
>>871
世間は「4.外部刺激による細胞の初期化は可能か？」
にしか興味がない。
ゆえにここをみるだけ時間の無駄
880:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:22:20.01
>>875
それは確かに文藝春秋９月号に載ってたけど、まだ疑惑が広まってない時に小島宏司が知人？にメールを送ったその内容らしい。
881:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:23:29.31
>>879
いや、世間は「初期化」すら知らんから。
882:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:25:56.69
誰かー！新潮45を読んだ人が居たら官僚の名前を教えてつかぁさい～！
[500]可愛い奥様＠転載は禁止[] 2014/08/23(土) 16:58:18.22 ID:tXuao7eb0H
新潮45に官僚の実名出てるね
[502]可愛い奥様＠転載は禁止[] 2014/08/23(土) 17:17:40.88 ID:tXuao7eb0H
新潮45には、笹井が投資のコーディネーターまでしてたって書いてあった。
発言者は、いつだったかの委員会のかっこよくてダンディな科学者。
[506]可愛い奥様＠転載は禁止[] 2014/08/23(土) 17:39:52.92 ID:tXuao7eb0H
ＳＴＡＰ論文捏造事件 深層追及第6弾】
笹井が死をもって告発した「理研の闇」
小畑峰太郎
↑ 新潮４５ 最新号
[510]可愛い奥様＠転載は禁止[] 2014/08/23(土) 18:49:39.89 ID:VAWAXfJS0H
官僚の実名ｋｗｓｋ
[511]可愛い奥様＠転載は禁止[] 2014/08/23(土) 18:53:55.28 ID:tXuao7eb0H
>>510
立ち読みだったからもう覚えてない。でもその官僚の経歴と指南まで詳述してあった。
883:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:28:31.27
>>882
>笹井が投資のコーディネーターまでしてたって書いてあった。
うわわわわわ
884:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:31:50.20
まあ、笹井氏に焦点が当たっているからと云っても、笹井氏だけがあるいは一番悪いわけではない
切り口からちゃんと、ひらいて固めていって、ちゃんと、他の困ったちゃんも明らかにしないと
学術会議は Ｗ大Ｄ論にも言及するべき。 あれどうみても、科学の範疇だろう？ あんな最後でイデが発動したような、無茶苦茶な結論の報告書出した[ﾏﾏ]なんだから、とどめ刺してやれよ（´・ω・｀）
885:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:33:33.95
うんともすんとも言わないのは卑怯だぞ小保方
886:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:37:06.76
遺書でミスリードさせ、真相は闇の中
887:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:37:55.77
まあ、わからんけど、この問題は 当初から、矢面を理研に押しとどめようとするバイアスがものすごいから、 いろんな報道とかも注意して読むべきだと思うよｗ いや、裏付けなんかないけどねｗ
登場人物は、だいぶ上がってるんだから、幅を持って見るべき（´・ω・｀）
888:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:38:14.30
三木マウスの削除したとかいうのの魚拓ありますか？
889:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:39:14.28
投資ってなんぞ
890:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:43:09.90
文科に大金ださせちゃって
捏ってわかってHARAKIRIですか？
891:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:45:09.84
新潮45よみてえ
892:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:48:00.00
シェーン事件とかウソクとかゴミレベルの史上最大の不正なんだなあ
893:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:49:38.71
＞発言者は、いつだったかの委員会のかっこよくてダンディな科学者。
鍋島陽一だろ？
894:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:50:33.20
>>893
市川さんらしいよ
895:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:51:09.89
>>892
本件は事後処理のまずさを加味するとその2つを軽く上回ってしまう模様
896:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:52:05.87
>>882
笹井も投資のコーディネーターをしてたのかもしれないが、西川や岡野光夫や大和雅之もやってるよね？
新潮45なら死んだ笹井だけのせいにして追求をやめるって事はないはずだから、
まだまだ色々知ってるしこれから調べるだろうけど。
897:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:52:27.61
>>895
あと、不正の元がべつなとこからきてるとか大がかりに絡まってる感触
しぇっーんだの右側だのは 共犯者とか居ないんでしょう・
898:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:53:07.73
日本特有の暗闇だな。世界の社会と比較して国としての日本の暗い部分
899:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:54:16.72
>>887
同感
900:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:55:30.05
FBログインして、誰かのページに投稿したら
自分のページにもその投稿内容が
残るの？
901:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:56:05.66
海外なら特権階級だろうがなんだろうがやらかしたらすぐ抹殺
しかし日本は特権階級はどんな犯罪を犯しても守る傾向にある
カルトやマルチ、洗脳組織がはびこる恐ろしい土壌
それが日本国
902:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:57:10.04
>>900
う～ん 確か、表示が残るはず。「〇〇さんが△△にコメントしました。」みたいなやつが。
903:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 03:59:50.78
小保方は放逐されたら、洗いざらい喋るんだろうなあの性格だし
そして新興宗教まで立ち上げて初期から1万人確保できるだろう
904:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 04:02:08.35
>>902
そっかありがとう
905:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 04:04:38.09
投資ってまさかバイオ関連？
それはつまりその・・
906:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 04:06:02.13
日本特有の暗闇は特権階級を盲目的に崇拝する悪癖だわ
907:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 04:08:00.48
>>905
官僚が絡んでたらアカを駆逐するはっきり目的があった村木以外
地検は絶対に動かないだろ
908:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 04:11:51.94
>>896
そのとおり。笹井さんだけじゃない。
909:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 04:14:41.12
来週中間報告やるなら理研のＨＰに予告しろよ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 04:17:40.09
>>897
与党の女性が輝くSHINE！政策
も絡んでるせいでより隠蔽されてるなんてこともあまりないよな
911:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 04:17:56.90
来週会見って嘘なんだろうな
912:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 04:19:49.82
惑星イトクズ（非科学）@irakusa
8月21日
理研広報に電話。
理研で医師が死亡確認は否定されました。
故・笹井氏の発見状況は理研職員が発見、警察と消防署に電話、警察が心肺停止を確認、病院に搬送後、死亡確認です。
中間報告は来週記者会見だそうです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
913:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 04:20:37.83
理研・笹井氏の追悼集会に数百人 、 08月23日 朝日新聞 朝刊
ＳＴＡＰ細胞論文の主要著者の一人で、今月５日に自殺した理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）の
笹井芳樹副センター長の追悼集会が２２日夕、神戸市中央区のＣＤＢで開かれた。
出席者によると、集会は外部に非公開で、午後４時から約２時間、開かれた。
ＣＤＢ職員やかつての所属研究者ら数百人が参加。竹市雅俊センター長らが追悼の言葉を述べた。
竹市氏はあいさつで、「みんなのやさしさが足りなかった」などと悔やんだという。
笹井氏は発生学研究の第一人者で、幹細胞から脳や網膜の一部をつくり、世界的に注目された。
集会ではそうした笹井氏の業績がスライドで紹介され、熱心に研究に打ち込んだ人柄をしのんだという。
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
914:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 04:25:03.60
>>912
マジかこれ
自分も月曜に広報に電話かけてみるかな
915:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 04:30:01.19
カルトが支配する美しい国日本（実話）
916:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 04:37:40.86
ダンディ生前に言えよ バレたほうが楽になることもある
917:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 04:58:15.84
>>896
岡野が悪質なのは自分が作った会社に投資させてること
有利になるように国会議員に働きかけて立法や法改正までしえいること
918:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 04:59:51.93
>>914
加賀屋さんいらっしゃいますかってかけて欲しい
919:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 05:02:53.81
>>917
なるほどね。
920:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 05:07:42.15
岡野や官僚の名前はスポンサーで食ってる専業マスコミやNHKも一切報じないだろうな
そして創価以外のマスコミや自民党に金流してるカルト連中の怪しい動き
921:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 05:16:12.52
小母方がなんで優遇されたかわかった ホイホイ都合のいいデータもってくるアレな
人だと気づいて、細胞シートやstap論文で株つり上げに利用したな
捏造自体は小母方単独だが、どうせデータがアレなことは、バカンを含むセルなんとか軍団は薄々気づいてたんだろ
stapの原型があの博士論文だしな
922:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 05:20:58.20
ネイチャープロトコールの細胞シートのも大部分捏造だろうな
923:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 05:23:35.09
>>906
だな。なんか人間が本来あるべき行動とかけ離れたところに日本人の行動規範がある感じだな。
自ら(って訳でもないんだが)の過ちを認めたくない心理なのかね…
924:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 05:28:06.09
>>916
そうだよね死んでから言われても反論も出来ないし。
まあ笹井さんが投資コーディネーターしてても驚かないけど、
岡野光夫は絶対投資コーディネーターしてるのに、なんでそこを突かないかな。
まあ岡野光夫は文科省、経産省、厚労省に顔が利くから、なかなか軽はずみには指摘出来ないか。証拠を詰めないと。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 05:32:14.21
>>921
でも実質論文を書いてた笹井はSTAP実験は捏造とは思ってなかったでしょ。
気づいてたなら自分のキャリアをまるつぶしにするようなことはしないでしょ。
あと最初のSTAP論文発表のときの言動みると完全に信じてる感じだし。
それにしても世界的権威の笹井がなぜ気づかなかったのか。
STAP論文関与期間が短かったのと実験については完全に小保方を信じきってたからなんだろうけど
少なくとも疑惑がたくさんでてきたときにいろいろ検証しなかったんかな
926:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 05:43:56.49
ますます遺書リークのうさんくささが・・
927:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 05:51:36.94
>>697
もし太陽が西から昇ったら
もしネッシーが発見されたら
もし…
928:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 05:51:43.78
>>565
個人情報なんかは管理責任が問われるよ。万能細胞やウィルス、遺伝子組み換え動植物
だって同じ。レストランからお肉をこっそり盗むのとは違うのですよ。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 05:53:33.70
宗教とはそういうものです
930:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 05:53:58.52
>>770
言ったのは「関係者」
ということになってるｗ
931:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 05:55:27.54
>>801
笹井「オマエはアウトオブ眼中」
もしくは遺書とやらが捏造
932:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 05:57:41.58
[ 若山研究室 ]
￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| ∧ ∧ ∧ ∧ |
| ＜ ＞ .|
| ＜ あ っ！！ ＞ |
| ＜ ＞ .|
|￣￣＼ ∨ ∨ ∨ ∨ .|
|￣￣￣＼ |
| ヽ |
| __/| | |__ | |
|L/ .|__LﾊL | .|
|（ ・ヽ /・）Ｖ .|
| ( ●●)⌒ ) .| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| _＿ ﾉ | ／ ,ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
| ヽ_ノ ／ﾉ .| ／ ,ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ| i ／|
|＼＿＿ﾉ_ ( |／ ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ| i／／
| Ｖ Ｙ Ｖ Ｖヽ ヽ ／ ／.|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_／,／
| |＿＿＿| | .! ／ | E S 細胞 |／
| | | ／ ￣￣￣￣￣￣￣
| | ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿_
| | | | |
| | | | |
933:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 05:58:16.61
どろぼーーーーーーーーー
934:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 05:58:17.81
哀れな５０男ササイ、小保方との夢見心地の関係(一方向)に、科学者としての判断力が
狂ってしまったのだろうか。まあ、そんな時期って、あったかなー。
935:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:05:31.99
よりによって、あんな頭が正常ではなくきれいでもない詐欺師に騙されるとは…
936:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:08:27.80
>>928
本当に小保方クオリティだなｗ
937:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:10:44.84
>>935
そういうもんなんだと思う。
938:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:14:59.01
例の中国人の博士号剥奪の件だが、彼の指導教官を知らべたら、ぶったまげた。
北側正恭と言う、商学部の学卒で、国会議員や県知事をやって、選挙落ちた後
早稲田で飼われてるオッサンだよ。
こんなのに中国人、晏英の「近代立憲主義の原理から見た現行中国憲法」という
博士論文の指導ができるわけがないwwwww
かわいそうな中国人、彼の証言によると
論文を書くにあたって一切の指導を受けなかったと供述
オボの大学の指導教官の常田の専門は、化学工学。
「 放射線グラフト重合法によりイオン交換基を持つグラフト鎖を
多孔性膜に付与し、タンパク質を分離精製する膜を開発し、1994年9月
に博士号を取得する。」
生物のド素人wwwwwwwww
これも、再生医療なんぞの指導ができるわけがない。
小保方問題は、他大で通用しない早稲田の乱発低能教授の問題だよ。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:16:15.52
若山研、泥棒に入られたと被害届出せばええのに
940:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:17:37.04
三木マウスの後ろは政治家、女子医大諸々だからね。
三木マウスが敗戦処理を始めたのはそう言うこと
941:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:17:56.22
>>934
セクハラの橋本聖子も50歳くらいだな
T橋選手はオリンピックに選ばれてwinwinだったと噂だが
942:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:20:11.88
どういう意味ですか？
943:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:24:20.11
>>942橋本聖子のこと？
ならこれ
815 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/24(日) 05:02:06.34 ID:wxeUGjBX0
>>1
ソチ五輪の代表選手選考、どう考えてもおかしかったからな
高橋はそれぞれ選考対象の
GPFを棄権、全日本も5位と惨敗、
それにも関わらずその上ケガガーと言ってる高橋が選ばれたのは異常、
選考したスケート連盟おかしいだろと、この問題以前からかなり話題になっていた
スケート連盟会長の橋本聖子とキッスくらいなんでもねえべｗ
お互いwin-winなんだろ
言い訳も完全に一致、仲良く口裏合わせしたんかあ？
橋本聖子会長「キス強制していない」 - フィギュアニュース : nikkansports.com
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
橋本聖子側
>選手団の選手や役員は、外国の
>選手などとの交流が多く打ち上げなどでは、ごく自然にハグやキスをすることがあります。
高橋側
>スケート界では健闘をたたえて、ハグやキスをすることはよくあることです
944:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:29:14.63
女性が輝く日本SHINE！
945:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:33:08.69
若山は中傷誹謗書き込みを名誉毀損で訴えたらいいのに
946:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:38:01.59
顔汚いよね
947:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:40:27.57
貼る子は実験やっているの？
笹井自殺を理由に実験できませんと言って逃げるつもり？
948:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:44:59.00
再現実験やらせればわかる
って考えた人って アホだよね
本人が再現させる気がありませんといえば
いくらでも逃げられるわけだからね
949:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:48:26.45
若山は名誉毀損で訴えを今はしないと思う。俺が同じ状況なら、しない。
ただ小保方を擁護することは無理だ。もう信じれない。
950:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:49:45.20
三木もだが、
小保方は逃亡姿勢、理研も敗戦処理に入ったか
951:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:52:21.81
>>938
北側ではなく、北川。
選挙に落ちたわけでなく、自分で知事の任期を努めたあとやめた。
出身高校は、神戸（かんべ）高校でこの地域の一番の進学校ではない。
おそらく中学時代の成績は上から10％以内には入れず、25％以内程度。
同高校からも国公立への進学者がそれなりにいるから、高校での成績も中程度とみられる。
要するに学力的には、「ちょっと上の方」程度の男。
952:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:53:48.99
逃げると言っても、狭い日本ではなあ
けっきょく行き先はアメリカか
953:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 06:56:08.32
> 若山は名誉毀損で訴えを今はしないと思う。
泳がせて…か
954:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:03:31.42
小保方って今なにしてんの
955:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:06:03.85
理研が敗戦処理に入ったように見える人がいるなら、そうかもしれない。
笹井がいなくなって、バカンティーが逃げ出した時に、小保方一人で戦うようになってしまった。
小保方は知識なんてないから、反論はできないし、もう失踪するぐらいしかやることはないのだ。
どこにかくまってもらうのか？
956:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:06:55.28
オボにはもう逆ギレするしか手段がない
957:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:13:22.70
>>887 そう考えると、理研は大分「弱い」ということになるな。
「強さ」の順に、
東京女子医大 = 小保方の家族 >> 文科省 > 早稲田 > 理研
となる。
準拠するパラメータは、科学コミュニティ以外の世間への露出と、叩かれ度合いの小ささ。見た感じの印象だが。
ハーバードは除外した。
パラメータがパラメータなので、リアルでのマスコミとの癒着の強さに比例しているんだろうな、と思う。
結局、責任転嫁が最強の武器だということがよく分かった。
甘い汁を吸いに行ける、儲け話で失敗しても責められない。
958:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:13:32.50
>>943
橋本が文科大臣の可能性が高かったんだよな。さすがに消えたとは思うが…
959:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:13:46.63
小保方さんは理研なんか辞めてお父さんのコネで三菱の社員になりなよ
960:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:15:20.34
小保方が逆切れしたら、それで終わりにしようや。国も研究費を出さなければいい。むしろ小保方が謝罪しなければ理研への研究支援もやめてしまうべき。少なくとも12億円は減らせば格好がつく。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:16:10.85
科学者は言った。
「富める者は益々富む」
962:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:16:15.87
未だにわからないのは、小保方の本質はごり押しおばさんタイプの人間なのか
本当に病気で、普通の会話からして嘘半分みたいな人間なのかだ。
前者なら、あの会見は気持ち悪いし、後者ならあの会見は薬飲んでるだろう。
まあ、両方が迷惑な形で混じっているというのが実際なのかもしれなけど。
三木に対して、裏で「ちょっと、巧い具合って逃げてよ。あんた覚えないねー」
みたいな感じなのか、電話でか細い声で「今日はいけません。。。。お腹いたい」
とかいって電話切っちゃうのか。。
963:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:18:17.16
>>958
スポーツと性欲しか能がない人間が下村の後釜だったら…ｇｋｂｒ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:18:35.37
小保方は自分を守るために何人犠牲にするつもりだ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:18:53.05
小保方の会見をみたら、信念も真実も全くないよ。強情はる子だよ。
966:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:19:30.47
オボから学んだ教訓
詐欺師は嘘をつく時、笑う
967:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:23:06.18
>>951
根拠なく、四日市とか津とか（進学実績は落ちるんだろうけど）伊勢とか
出ている人だと思ってた。どうでもいい話だが。
968:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:24:15.06
>>958
隠蔽できるとこはとことん隠蔽する安倍政権だから、もしかしたら
969:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:24:35.79
>>882
鬼女スレ盛り上がってるな
970:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:25:34.31
>>963
で、蓋をあけたら馳だったりするから困る。
馳は橋本にソチで恥を掻かされた森元の子分だし、
橋本下ろしの記事は森元が文春に書かせたとしても不思議ではない。
971:>>957
14/08/24 07:25:45.91
理研はやはり、コネをいいことに爆弾、ババ抜きのババを押し付けられた形なんだろうな・・。
セルシード当初の目論見では、セルシードHP「技術情報」の金看板、金の成木であり続けるハズだったんだが、ハリボテが過ぎてババになってしまった。
ババがババであることを看破されたとき、つまり爆弾が炸裂した瞬間、ババは理研が持っていた。
理研や文科省、安部政権が待望の研究マネーカードを切ろうとした瞬間、ババであることが露呈した。
972:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:27:01.00
小保方はなんらかの障害はあるのかもしれない
973:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:27:25.95
ぶっちゃけ森元に関してのソチの発言は間違ったことは言ってないんだけどな。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:28:08.00
>>968
安倍政権は嘘つき小娘に鼻も引っ掻けないよ。
下手すれば岡野の会社を潰すかもしれない。早稲田も三菱も。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:32:44.74
小保方の話を聞いてると面倒な女だなと思う。国費で研究してる立場をわからず、『特許があるから』とか出願しているのに話さなかった。
実験ノートがなければ特許審査もできないよ。
976:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:33:01.31
>>973
977:>>957
14/08/24 07:33:56.41
カードがババであるのがバレバレでは切れないので、理研が謝ってコトを納めようとした。
しかし、ババ自身が持つハズのない意思を持って「私はババではない！」と頑強に主張した。
ババが主張している間、そんなものをカードとして切ろうとしたことがアホなマスコミにも解るレベルでバレて、各団体は責められてしまった。
ババ爆弾が炸裂した時の主な理研プレーヤーが、笹井、若山、竹市 、野依。
ババは東京女子医大セルシードの、岡野、大和から渡された後だった。
978:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:34:32.15
>>974 私もそう思う。 安倍さんはこんなことでヘマはしない。
結構頭のいい人だよ。もう方針は決まってるよ。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:35:06.16
文科省官僚の名前がでたのか？
教えろ。
980:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:35:47.63
>>978
安倍が頭いいわけないだろ
憲法解釈問題からしても
981:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:36:57.53
憲法学者たちも呆れてるらしい
独自の憲法解釈
982:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:37:12.56
小保方のやっていることは底辺の連中がやっていること
実際は箸にも棒にもかからない。
今回は普通は免疫でかからないような疾患に
ちょっとした複合的な理由でかかってしまような例だと思うけど
笹井さんが死んでしまったのはやはり理研のまずさであり
理研がかなり腐っている証拠だが、しかし何が理研をここまで腐らせた？
まあ、政治なんだろうな。というか霞ヶ関官僚がダメになっているんだろうね。
そういう意味では後々あれが崩壊の徴候だったみたいな事件かもな。
983:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:39:17.89
Takahashi and Yamanaka, 2006（正しい画像の例）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) ←オリジナル（SSのpngをPSで品質10でjpg）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) ←処理（SSのpngを処理して品質10jpgで保存）
隅の青っぽい色が中心に近づくにつれて青っぽいままグラデーション状に明るくなっていくのがわかる
Obokata et al., 2008（不自然に見える）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) ←オリジナル（同上）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) ←処理（同上）
左上に少し残っている黄色が突然グレー（232, 232, 232）に変わる
画面中央付近でも右隅でも同じ色
＊ヒストグラムで見ると、レベル231, 232, 233にあるピクセルの占める割合は
それぞれ2%, 56%, 3 %になっており、光源の不均一性によるグラデーションがみられず不自然
984:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:40:26.78
>>981 だからそういういろんな意見がある中
米中の力学が今後どなるかを考えて決断しているということ。
決して馬鹿ではない。政治の難しさは、いろんな時間スケールで
いろんな人がいろいろ言うということ。
985:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:40:33.87
>>983
なんか出てきたの？
986:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:40:53.82
岡野も逮捕される噂は出てるのか？
987:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:42:04.04
>>984
安倍を評価してるの？
経済、外交、政策も政治もあかん
988:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:42:11.99
大和は早稲田追放の噂は出てるのか？
989:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:43:40.30
>>987
安倍は一回目も二回目もまるでダメダメ
安倍なんかにやらせてると日本は経済も政治も悪いほうへ、
ますます突き進んでいくよ
990:>>957
14/08/24 07:45:01.52
理研は案外、弱い団体なんだろうな。
或いは最前線過ぎて、誰も彼もが後ろから撃たれる戦場というか。
蓮舫の「二位番じゃ駄目なんですか！？」事件も、さもありなんて事だったのな。
アホ丸出しのスイーツ女にも、
「もしかしたら崩せるかも・・」「コイツを倒して手柄にできるかも・・」
と夢を抱かせる程度の、案外ザコな組織基盤だったのな。
万が一に獲れれば嬉しい、メタルスライムみたいな場所なのかな。
991:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:45:12.15
CDBは笹井ビルの研、高橋臨床試験など、重大案件が軒並みあるから
はやくこの小保方は解雇にして事件を収束（終息）させたいと思っているだろう。
笹井が死んだことで、竹市も引き継いでやらなきゃいけないことができて
小保方なんかの寝言を聞いていられる状況じゃないはず。
992:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:46:40.76
アベノミクス
戦略的にもまるで中身がない
あげくの果てにTPPを掲げてしまう
(昨日のテレビ東京、日経系列でいわれてたらしいな)
993:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:49:19.01
早稲田。
学位剥奪18名、退任教授3名 助手2名
決まりつけろ！
994:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:51:16.48
>>985
もう見たくないから探してない
本文は見てない見たくない
995:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:54:08.50
早稲田についても政治家は特段の問題なく
決断できるはず。ようするに距離感の問題だからね。
どこかで線を引くだけ。状況を先送りするリスクをとる必要もない。
こんなの難しい判断ではない。むしろ、大学の名前を守るために
ばさっと行くでしょう。
996:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:55:01.35
>>994
みたくない心理か
997:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:57:01.10
小保方の学位剥奪の瞬間がみたい。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:58:00.74
|/|
|/|
＿|/|＿＿_
__( ￣ ＼
/ /￣￣＼ ヽ
| 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽi |
(Ｖ--[ 八 ]--Ｖ)
| ⌒(＿)⌒ !
ヽ l ｰｰ-ー- ! ﾉ
＼＼,,‐‐、u /
＼uー' ／
こここここ)''
U| |U
| || |
U U
999:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:58:30.54
>>996
指摘するとものすごい時間取られる
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/08/24 07:59:19.32
早稲田が小保方の学位剥奪ができるか、みたいな。
『学位剥奪』
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。