14/08/13 23:11:43.19
>>343
なかなかの名作
352:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:11:54.08
しかし、野依は逃げてるよな
逃げれば、逃げられると思ってんのかね
理研、もっと言えば日本の科学より、自分の保身が大事なんだよな
下らない人間だよ
353:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:12:55.08
＞改革委員会の提言書にはそんなこと書いてないだろ
ｷﾘｯとこんなこと書いちゃってるよ・・・
354:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:13:03.33
>>349
すでに丹羽を検体とした自殺検証実験に入ってるから
ストレスの強度を増加して観察中
355:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:13:36.39
一番どこが悪いかっていったら所轄省が悪いんだけどね
356:105
14/08/13 23:14:55.20
>>353
撮り直し指示なら撮り直し指示って書けよ
「隠蔽工作」だけじゃ何のことかわからん
357:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:14:58.22
∧ ∧
／￣|1/￣|1/
/ノ ／￣￣￣＼ *'``・* 。
/ノ / / ヽ ★ `*。
| / | __ /| | |__ | | *
| | LL/ |__LﾊL | | * エボラをばら撒いて
.八 ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ | +ﾟ
|エ.| /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） | ﾟ* うやむやにしてやんよ！
|ボ| | 0| _＿ ﾉ /⌒） +ﾟ
|ラ.| | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ / ﾉ ｡*ﾟ
!!!!!＿ﾉ ／＼＿＿ﾉ |_／ / ｡*・ ﾟ
（⌒ |｡*・ ﾟ
""''',｡ヽ_ ｡*・ ﾟ
+ │ ｡*・ ﾟ | * 。
`・+｡｡*・ ﾟ | `*。
i ￣＼ ./ *
Ж＿ノ＼＿ |/ *
_ノ ＼＿＿_） ~ ｡*ﾟ
（ _／ ☆
|＿ノ''
358:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:15:18.99
>>351
替え歌もイロイロ作られたよな
替え歌アルバム作れるかも
359:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:15:26.86
>>352
自ら辞任して、下村博文からの政治介入を暴露して科学の自由を守って欲しいね。
蓮舫には強く出たくせに。
360:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:16:13.72
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ >>343
/ノ / / ヽ まずはマウスを屠殺します
| / | __ /| | |__ | エアマウスの再現実験のために何千匹でも殺すの
| |LL/ |__L ﾊLリ 動物愛護団体なんておじさま達がついてるから怖くないの
＼L 癶 癶 Ｖ|リ
（ﾘ ⌒●●⌒ﾘ）∂) でもどれが脾臓か分からなくて気がつくと血まみれなの
0| _＿ ﾉ!0) ▂ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
ﾘ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ．▂▅■▀ ▪ ￭ ▂¨ ∵▃ ▪ ・
ﾉ＼＿＿ﾉ 丶 ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣▄▂
/⌒＼ ⌒＼ ￭ ▂▅██▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪ ．
ﾉ ＼ ＼,_/ ／ ▅▇███████▀ ▪ ∴ …．▅ ￭ ◥◣
（ |￣＼▓░█▅▆▇████████▆▃▂ ▪ ￭▂▄▃▄▂
／＼丿 l|＼⌒⌒▒▓＼ ￭ ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ￭
(___へ＿ノ.＼|⌒⌒⌒⌒|
361:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:16:31.45
笹井さんと森口さんでまさかの逆転
362:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:16:37.99
>>356
↓を200回読み直してこいボケが
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
> また調査委員会に対しても、第1論文の画像に博士論文の画像を使用していた事実を小保方氏から知らされたのに
> これを伝えることなく撮り直した画像を提出し、研究不正の発覚回避とも疑われかねない行動をとっている。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:17:00.33
>>359
金を減らされるとキャンキャン吠えるが、
金をくれれば尻尾を振り続ける
金の犬
364:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:17:42.44
小保方がのさばっているが理研が潰してくれるはず・・・
理研が小保方を野放しにしているが文科省が叩いてくれるはず・・・
文科省が見てみぬふりだが国、内閣府が何とかしてくれるはず・・・
国が何もしないが・・・・あ、あれ？？・・・
365:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:18:50.84
>>361
確かに。逆転勝ちしたな。動物としても人間としても
366:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:18:54.43
所轄省が指導しないなら理研自体は自信の非を認める筋合いはないわけですよ
あと今の日本の法律では解雇はできないワケで（おまけに弁護士ついてるし）
そういう超法的な裁きをするのも本来は省がやらないとダメなわけで
結局はこうやってウヤムヤにしてるのも国の方針ですからね
367:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:18:56.69
>>356
お前以外には分かるよ
368:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:18:57.39
下村は今日も会見しなかっただろ？
幹事長の話もなくなったし、もうしばらく無役だね。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:18:58.23
738 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/08/09(土) 22:48:05.72
マスコミは、今こそＳＴＡＰ細胞事件の仕掛け人たる東京女子医大の大和氏を直撃して糾弾
していただきたい。社会問題としてのＳＴＡＰ細胞事件を有耶無耶にしないために、これらのことを当局や
マスコミは実践して貰いたいと切に願う。
このままではＳＴＡＰ細胞事件の全ての責任が笹井氏に押し付けられかねず、笹井氏が不憫である。
森口尚史（元 東京大学特任教授）
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
370:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:19:01.77
>>359
もはや一蓮托生。どころか、野依だけ切られる可能性あるんだよな。
安倍としてみればいつ平和賞「おしつけられる」かわからんから(皮肉屋のあの選考委員会ならありうる)、
ノーベル賞の国内価値は落とす動機はあるんだよな。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:19:24.17
URLﾘﾝｸ(mikke.g-search.jp)
この西川の記事、誰か読んだ？
372:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:19:33.76
>>356
隠蔽工作じゃん
何いってんの
373:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:20:20.63
しかし、笹井擁護派にとってはマジであの隠蔽工作に触れられるのはまずいんだな
いまだに事実をねじ曲げて捏造しようとしてるから、そういう体質なんだろうな
374:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:21:18.49
>>371
売名野郎
375:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:21:24.07
>>364
この期に及んでも楽観的に「再現実験は小保方を切るための理研のシナリオ」なんてのたまう奴は工作員じゃなければバカだな。
４月の時点で解雇しとけば、それで終わりだった。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:21:58.10
改革委員会にCDB解体指摘されて自殺って・・・
何か後ろめたい事でも？って思う。
俺だったらというか、普通の感覚だったら、
刺し違えてでも改革委員会の奴らと戦うけどな。
死ぬほどの勇気をなぜ、その怒りをなぜ直接の加害者に仕返ししないのか？
俺はそこに憤りを感じる。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:22:42.49
>>376
解体が自分のせいだと思ったからでしょ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:23:27.89
>>362
だからその事はしってるって
>>98
調査委員会にも博士論文の画像という事だけを告げて、実験条件の違う
物であることは伝えなかったそうだ
>>286
何で>>105で笹井が小保方に隠蔽指示したことには触れてないの？
そのこと、調査委に隠してたよねえ
そもそもこれがおかしいじゃないか？
＞何で>>105で笹井が小保方に隠蔽指示したことには触れてないの？
その後で浅見にその事を教えてるのもいるが、自分は一番大事だと思った事だけを
書き込んだそれだけの事
379:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:23:47.98
_/￣￣￣￣＼
√ ∧ ＼
/ | `ー─┐ ヽ ﾊｧ
/ , j _ -━ ━-ヾ | ﾌｩ
彡 |(δﾘr"-[_ θ]-[_θ]| ,ﾘ >>365>>361
｜ r'"､ . ふ | ﾉ ＜ reproducibilityでは森口氏と苦戦を強いられたが、
|i |.l : /┌─-┐/ノ reproductiveには氏に圧勝した
ミ 人 ﾍ .,＼ -､/:/ ／￣￣￣＼
ﾉ ヽ: : :_|ノ∠＿/ノ ／￣￣￣＼
／￣⌒ __ ￣ι/ /ノ / / ヽ
/ ） υ / / __ /| | | |
| ヽ v | | LL/ |__LﾊL |
| 彡１ ) | |＼L／( x x ）Ｖ
| | | ・ ﾉ ・/(ﾘ ⌒ 。。⌒ ）,ﾐヽ
| ミ | ） ｜(0| _＿ ﾉ| ∠ 200回以上しました！
| ｜ ＼ ^ | ＼ |ワﾉ /｜
| ｜ ＼＿ |／⌒|＼＿＿ﾉ|￣|ヾ
√⌒'＼ ＼／V ( |＿＿＿| |_ ＼
／ ＼ ／ ／ ＝＝ ＼ |
/ ￣＼| |__ | |
| ｜ ／ ） v | |
| ｜ （三/| 丿|
｜ へ＿| ヽ《 ^ ノ /
｜ ） ｜ |巛 く |
380:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:23:49.45
>>375
4月？
381:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:24:10.90
>>67
森口がいちいちまとも
科学者として正しい人間ではないかｗ
382:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:24:22.16
死ぬことを勇気とかいうバカは何なのかね、しかし
383:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:24:55.06
>>372
隠蔽工作って言ってもそれが画像とりなおしの事を指しているって
のはすぐ思いつかなかったんだよ
お前が具体的書かないから
384:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:25:41.43
>>383
笹井氏も舌を巻く論点ずらし&責任転嫁
385:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:27:19.88
解雇するなら3月だったよ
でも3月でも解雇できなかった
日本の法律ではそんなに簡単に解雇出来ない
弁護団組んで雇用争点で訴訟構える気満々だと絶対無理 死亡するぐらいじゃないと
解雇出来ない
386:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:27:22.48
>>375
春の時点では、解雇する気なかったんでは？
野依の再教育発言といい、未熟の連発といい。不正認定して降格してもギリギリ解雇しないライン
少なくともSTAP研究の廃棄はしていない。プロトコルからも４月の検証計画や会見からも
さすがにSTAPを理研に残して小保方解雇は無いでしょ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:27:24.69
>>300
CDBの存続繁栄の為にトチ狂ったんじゃないかな。
そう言う意味では、36歳で京大教授になったのが笹井破滅の元かも。
結果的に「位打ち」になってしまった、と言う点でね。
36歳で教授になってしまったら、人間関係含めて、ラボをマトモに回せるはずがない。
番頭に当たる、渋い万年助手・万年助教授とかが居たら別の話だけど、
普通、あの時代の万年助手って、人間的に問題ある方な訳で。
万年助教授に至っては、笹井を陥れようと本気で思っても不思議じゃないよね。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:27:41.34
【小保方】STAP戦艦 Yamato先生2【大和雅之】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:661番)
自殺前夜時点で些細氏は客観的にチェックメイト↓
逃げられないと悟ったから自殺しただけ
661 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/04(月) 21:36:17.56
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 「小保方は、私が育てた！」
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| ))) 「些細さん
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |)))) プラグチェック
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) もとい
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) チェックメイト！」
ノ((((／ミヽ /／
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼＿＿ ／ ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
389:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:27:49.72
>>384
論点ずらしじゃなくて実際そうだから
390:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:28:23.53
>>381
不正認定と処分、研究費返還に甘んじて応じた彼は
研究者として名誉回復されるべきだとさえ思うよ
少なくとも彼の「ウソをつけない」「ついてもミエミエの人の良さ」は
研究者を死に追いやるような悲劇を招かない
今回の件に教訓的だ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:28:41.51
>>389
ﾌﾟｯ
392:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:28:46.89
793 名前：名無しゲノムのクローンさん 2014/08/11(月) 01:17:56.97
スパコン『京』を用いた計算生命科学研究
１２ページ
URLﾘﾝｸ(systemspharma.org)
393:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:29:28.45
今回の件で重要なのはオボがどうやってSTAP細胞を作ったことになってるかだろ
どうやって謎細胞つくったのか誰もが納得するように説明してよ
394:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/13 23:30:03.19
>>322
＞ >>223
＞ これ何？はじめて見るけど
＞ これ若山の作文？
そうみたいですね。小保方に対する褒め言葉は社交辞令だったとして
前言翻すでしょうけど、社交辞令以外の表現もありますね。
「SpermEgg Journal Club」記事参照
URLﾘﾝｸ(www.domoarigato.info)
>No. 2172 (2014/02/02 02:51) Cumulina
>・・・（中略）・・・
>たとえば細胞の樹立がなかなかできず、STAP細胞を注入したキメラ胚を
>使って初めて樹立に成功したデータは、当初それだけで論文にするつもり
>でしっかりした表と解析を行っていたのですが、途中から直接簡単に
>樹立できるようになり、葬り去られました。実験中にどんどん発展して
>いったのでしょうがないですが、STAP細胞の将来がすごく楽しみです。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:30:57.49
>>393
「ＥＳを盗んだ」が定説
396:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/13 23:31:04.06
>>394の補足
メーリングリストみたいですね。
397:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:31:32.18
>>393
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)刺激惹起性多能性獲得細胞
398:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:31:44.46
若山は、マウス実験のほかに、鰻の稚魚を細胞技術で孵化をさせたりなんかできないのかな。培養で精子と卵子を育てて受精させるとか成功したら喜ぶけど。
399:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:31:57.50
>>393
ESです。以上。
400:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:32:07.19
小 保 方 研 の 冷 凍 庫 か ら
山 梨 に 持 っ て 行 く は ず の E S 細 胞 が ！！！
＼ .| / / ／
＼. 丶 i. | / / ／||
＼ ヽ i. | / /` ／／||
＼ ＿＿＿＿＿＿＿____／／／|| -‐
＼ ／||￣￣￣￣￣￣￣ﾞ||／／／||
| || ＿＿＿＿_ ||／／／|| --
| ||品品ﾛ|ES詰合せ|||／／／||＝ 二
ー ﾞ .| |===============||／／／|| ￣
_＿ . . | || .＿_ .ﾞ||／／／ ‐-
二 | ||品品ﾛﾛﾛﾛ-|TS|-_||／／
￣ . . . .| |===============||／
-‐ | |''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''| ヽ ＼
／ | |l |丶 ＼
| |] ｡ | 丶 ＼
／ | |l | i, 丶 ＼
／ . ﾞ| |＿＿＿＿＿＿＿_,| i,
／
元若山研留学生曰く
「小保方氏にそれを直接私が渡した事はないです」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
401:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:32:16.96
スレ速度が落ちてきたから運営が煽りはじめたぞ
402:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:33:41.14
心理社会的ストレッサーが健康に及ぼす影響の研究として、アメリカの
ホームズ（T. Holmes）らのものが有名である。
彼らは、人々にとって重大なストレスになる生活上の変化を、ライフ・
チェンジ・ユニット（ＬＣＵ）という単位を用いて数量化している。
この変化による危機を克服して、再適応するために要する努力を、
結婚を５０点として相対的に評価している（社会的再適応評定尺度：
ＳＲＲＳ）。
生活出来事 ＬＣＵ
・配偶者の死 １００
・離婚 ７３
・夫婦の別居 ６５
・服役 ６３
・近親者の死 ６３
・けがや病気 ５３
・結婚 ５０
・失業 ４７
・退職 ４５
・仕事上の再適応 ３９
・転職 ３６
・多額のローン ３１
・上司とのトラブル ２３
・些細な法律違反 １１
403:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:33:46.88
論文後期の不正とあくまでも強気に押し通そうとした部分は笹井氏には
責任があると思うが、その部分は笹井氏の死によってもうこれ以上の追及は
しにくくなっている（勿論できるだけ明確にはするべきだが）
だからSTAP論文初期の成り立ちというか、アイディアと構想、配役の割り振りとか
理研に潜り込ませる手筈などの全体的な筋書を作った黒幕を追及するべきところ
に来ていると思う
バカンティ、小島、大和、岡野、このあたりの関与の具合とかその辺をマスコミも
追及してほしい
404:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/08/13 23:33:53.18
まあ固定客ばっかしやさかいナ。
ケケケ狸
405:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:34:54.13
Animal Callus
動物性カルス
↓
STAP(Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency)-Cell
刺激惹起性多能性獲得細胞
改めて思うが、笹井氏のネーミングセンスに脱帽
外面を取り繕うことに関してはプロ中のプロだわ
406:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:35:17.00
>>401
落ちてきたって言ってもこの勢いだと嘘800までは余裕
407:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:35:28.02
>>385
いや、小保方の場合は余裕でしょ。理研にだって顧問弁護士いるんだし、戦えば戦うほど小保方が自滅するだけだった。
再現実験は「成功」ありきだよ。ただどんな成功にするかはあまりにしょぼければ国内世論が味方にならないし
あまりに吹かせば海外から総突っ込みの上に日本が世界のアカデミズムから卒業濃厚となかなか大変な話。
408:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:36:16.76
Sasai's troublesome affair provoking cell
409:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:36:35.22
>>406
丹羽の中間発表で50スレくらい消費しそうだなw
410:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:36:58.34
>>369
いいねえ、森口
不正で追放された人間としてテレビに出てくれないかな
こいつだからこそビシビシ本当のことが言える
どっかの局がやってほしい
411:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:37:44.64
>>376
その時には特に落ち込んでたっていうだけだよ
3月には入院するくらい心身症だったわけだから
今考えると、会見の時の嘘で精根尽き果てるくらい消耗して回復不可能になったと思う
身も心もズタズタってやつ
412:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:38:11.26
297 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/13(水) 10:29:30.84
労災認定や遺族年金なんぞよりも
笹井が長年に渡って研究費不正使用してたんなら
遺族は黙るしかないわな
413:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:39:36.92
再現実験が失敗に終わって何も言わずに解雇だけでは許されないな
どういうことだったか必ずあの詐欺師の口から説明してもらわないと
414:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:39:38.63
>>410
本調査委員会には森口居れるべきだな。いろいろ適任
415:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:39:53.10
謎細胞がESだって決定つける解析もう出た？
周回遅れだったらごめん
416:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:41:11.83
この人殺し共が。
当然だが報いを受けることになるよ。
417:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:41:41.68
>>407
どんな企業にも顧問は居る
だけど現実には企業は解雇出来ない
日本の労働法は労働者を純真無垢な助けなくてはならない弱者と位置付けている
労働者側が弁護団組んで訴訟する気満々できたら理研側でも顧問中心に対策企画を
たてるよりも、一人ぐらいなら抱え込んで問題にしない方針をとる
合理的に考えれば必ずそうなってしまう
418:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:42:49.06
>>415
新しい情報はなくてkahoの解析どまりだな
と言うかよく考えてみるとほとんどそれだけか
冷蔵庫の中のESをkahoに解析してもらうのがいいと思うけどな
419:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:42:51.62
5月の連休に入る前に言ったな。私は。
「悪意者など居ない」と。
徹頭徹尾笹井氏も同様に言って去って言った。
全て私の言ったとおりだった。
さて、威勢よく吼えてた奴等は死ねよ。
どうやって殺したものかな。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:43:28.24
>>416
そう。よかったね。
421:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:43:32.45
>>415
まだだよ。特徴一致で止まってる
若山も次の発表は理研からと言ってるそうだし、
理研はリリースで予備調査で検査結果も評価すると言ってるから、
最終調査報告まで隠蔽される可能性大
422:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:43:40.42
>>383
笹井ってどれのことかわからないくらい隠蔽工作してたんだ、
それはそれでスゲーから列挙してくれよ
423:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:44:18.83
もう命のやりとりの段だよねすでに。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:44:24.01
俺が笹井の立場になっての会見なら、
『小保方さんの画像の件では明らかに科学者としてのしてはいけない行動ですので、
正直に言うとこの研究の信頼を失うほどの行為だと思います。
直ちに論文を取り下げて、もう一度実験を全てをやり直して、
新しい画像で説明して理論をゆるがないようにしたほうが良いと思います。』
といっておけば笹井は自殺することはなかった。
425:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:44:28.37
>>416
そういうの恫喝っていうんだよカスコボさん
426:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:44:30.99
pririnもウザい
427:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:44:33.99
かつてハーバード大医学部のMGH-Eastの酉本イクヲ研究室の
捏造スレスレの体質に怒り心頭で飛び出したのに
ロックフェラや京大ｳｲﾙｽ研、理研BSIとかの一流ラボを渡り歩く間に何が変わったんだろ
一流大企業の中央研究所の基礎研究部長になった今
なんでわざわざ岡野、大和のtwinsとか
胡散臭い連中の片棒を担いでいることに
違和感をｵﾎﾞえる
428:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:44:45.61
>>419
＞5月の連休に入る前に言ったな。私は。
＞全て私の言ったとおりだった。
知らねえよｗ オメエだれだよ？ｗ
429:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:44:46.84
＞その部分は笹井氏の死によってもうこれ以上の追及はしにくくなっている
何言ってんだ、こいつ
430:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:45:35.24
>>419
おいおい殺人予告かよ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:45:40.87
狂言自殺すら有りそうもないな
さすがに現状それしたら喜ばれちゃうのがわかるからかな？
432:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:45:46.90
>>411
入院すれば心身症なら小保方のこともそうやって庇ってやれよ
理研のバッチつけてウキウキの笹井が心身症とかお前しか信じないよ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:45:58.34
美人博士ネタも食いつくやつ居ないのにしつこい
434:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:46:21.03
>>417
解雇できるかできないかは行為による。確かに勤務評定など主観が入る場合は解雇しにくいが当たり前。
客観的な指標の犯罪や類した行為は余裕で解雇可能。証明も法的判断を待たずに十分。
小保方の不正は本来余裕で解雇可能なレベルだよ。弁護士にとってはこんな楽な仕事はない。
435:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:46:22.77
そういえば最近「がんばれ」の人たち来なくなったな
やはり笹井氏の自殺でこれは本格的な事件である事
にうすうす気が付いたのかも
436:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:47:23.17
守る会は何をしているのか
437:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:48:04.54
今ナッシュ均衡状態なんですよ
世論が変わって均衡が崩れるのを待つしかないの
438:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:48:18.26
守る会の使えなさにおぼこもご立腹
439:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:48:25.58
一人で「4月」って喚いてる奴いるよな
440:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:48:35.27
>>435
変な人たちだよね
笹井の死によって調査困難、処分も複雑になるから、追い風なのにね
441:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:48:50.31
君達が言い争うのは勿体無い
本人気分転換仏料理リストランテ三昧
442:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:49:25.56
>>418
>>421
まだなんだな
謎細胞を理研が解析すれば終わる話なのに
わけわからん
443:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:49:28.42
>>435
来てると思うが
444:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:49:51.36
>>223
本当にすごい研究者で膨大な実験を
徹夜続きで行いました。論文ですが、サプリにたくさんのデータが乗っていますが、それもほんの一部です。
へーえ、データはたくさんあるんだな
445:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:50:07.91
>>432
そんなこと言ってると躁鬱くんがやってくるぞ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:50:29.75
>>385
業績が無ければ速攻で解雇なのになw
インチキ野郎の方が雇用が長続きするからこそ、こういう問題
が起きてくる
447:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:50:38.59
>>417
普通の勤め人だったらそう言う論理も成り立つけど、小保方の場合は
単に一人の雇用の問題じゃないから
単に雇用の問題なら年度末までほっといて次の更新しないだけだけど
論文の不正認定をしたからにはそういうわけにはいかない
448:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:51:59.78
オボだけにお盆をマン喫してるのか？
449:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:52:17.19
>>223
途中から直接簡単に樹立できるようになり
これはどういうことなんだろう？
450:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:52:22.55
「再現実験するから処分棚上げね」の野依を叩けよ、お前ら
笹井が死ぬ直前になって「それとこれとは別」とか言い始めたけどさ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:53:19.25
>>449
例の塊にしたやつじゃねーの
452:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:53:38.77
>>385
3月に調査も十分できてない状態で不正認定もせず解雇しちゃうわけには
いかないだろ
一旦契約打ち切りで雇用関係がなくなったら懲戒解雇とかできないんだから
453:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:54:00.62
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ , -‐､
/ノ / / ヽ / ::.! (⌒⌒)
,.．-‐‐‐==/ / | __ /| | |__ |! .! ＼／
, ' | | LL/ |__L ﾊL |,,' ..｜
. 〈 i _＿_＼L／ （・ヽ /・） Ｖ / / うふふっ
＼ ＼ /（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ） /
＼ ゝ//0| _＿ ﾉ ﾊ セ ・ ン ・ セ
＼ ＼||,＼ ヽ_ノ ／ 0 lヾ､
＼ ＼ iヽ ____ノi__/ ｜ヾﾐ三ミ､ サイパンに行きましょ♥
＼ ||Уi _,.. || , く ｜ ヽ
＼ ） || , ,.||、 | !
）／ ＼ Y / ^ヽ､ ｜ ﾞミヽ !
i ' ヽ i / ＼/＼. ﾘ| /
｜ ）='､_ .ノ.! .) /
` 、_ ノ´ ゝー ' ヽ !´ヽﾊ从 !
`γ ヽ ヽ ヾﾐ
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《｜ｌｌ. ｀ ‐-/ ノ
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73 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/13(水) 15:09:37.53
小保方は今サイパンで泳いでるだろ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:54:11.34
豚さん巷でもかなり印象悪くなってきた気がするが
どうやって日本で生きていく？
というかよく居れるな
455:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:54:21.51
>>449
特殊培地での培養だと思う
456:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:54:59.80
>>442
理研は、細胞分析は最初からやらない方針だった
今までやった分析は、若山から発表するぞ、と突きつけられて、若山解析の追試をしただけ
その若山が、次の発表は理研に任せると言ってるから、
具体的なプレッシャーが消えてしまった
分生や学術会議から概念的な要求は出てるが、
若山みたく、これを発表するから、という具体的な圧力がない限り
理研は分析することが無いのは、過去半年が証明してる
457:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:55:33.54
>>403
黒幕と呼んでいいかどうかはともかく、笹井さんが追いつめられた背景には
理研、ハーバード、女子医科のひとなど、他にもSTAPの絵を描いた人たちがいたのに
騒動後早々にいなくなって、窮地になってもだれも退路さえ用意しなかったこともある
笹井さんの死でそういう暗い部分がちゃんと糺されるべきだと思う
バカンティ、小島、大和、岡野さんあたりは何か言うべきだと思うし
西川氏や竹市氏も知らぬ存ぜぬ、自由に（いいたいことだけ）発言、というのでは
死人に口無しと同じだと思う。自ら言わないならメディアが追及してほしい
少なくとも「STAPのあるなし」なんて疑問は「提唱者」を自認する大和氏には自明のはず
丹羽さんの再現実験を待つまでもない。若山さんを巻きこんだのも小島さんの紹介が最初と言ってたし
458:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:56:08.65
>>434
＞客観的な指標の犯罪や類した行為は余裕で解雇可能。
勿論。ただそれならば、別に3月、4月でなくて今すぐにでも理研は解雇できる
理研はそれをしない。つまり理研は指標や犯罪類件として当該問題をとらえていない
残るのは通常の労働者としての扱いだけ。ましてその労働者が弁護団を組んでいる
この状態では絶対に理研は解雇できない
ナッシュ均衡が崩れなければね
459:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:56:18.43
笹井の死をもってしても、
まだウソをつき続けるならば、コイツは本物だ。
460:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:56:35.54
>>440
彼らはSTAPがあると思ってるから、ある程度その味方であった笹井氏が自殺したという事は
普通考えて好ましい話じゃないだろう
461:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:56:40.13
「笹井さんは被害者だ～、追い詰められたんだー＞＜」
もうええって
462:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:57:10.55
>>449
細胞が変わったんだろうな
盗品の下手糞培養死にかけ細胞から、盗みたてのフレッシュなＥＳに
463:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:57:32.03
セルシードを全面支援してる曰立グループが妖しい
美人基礎研究部長を洗え
464:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:57:32.17
／: : : : : : : : :.＼～ |:::::::/￣￣￣ ￣￣￣|:::::::| ~ ／,. ― ､, -―- ､
/: : : : : : : : : : : : : ＼~ |＝ﾛ -=・=- -=・=- ﾛ＝| .／／.: : : : : : : : : : : :.＼
/: : : :|: : : : : : : : : : : : :＼|::::::| ﾉ |:::::::|／...: : : : :／ ＼＼: : : : : : :ヽ
. |: : : : ＠ヽ-------‐‐'′.＼::|＊∵∴ （● ●） ∴∴＊|:::／/: : : : : :/ ヾ.＼: : : : : :' ,
.|: : : :/ .＼ ∵∴＼＿＿l_l＿＿／∵∴ |／ {: : : ///-‐' `ー-ヾ.＼: : : : :',
|: : : /￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣ ＼ ＼＿＿__／ .／ ヾ::/ /⌒ヽ.＿/⌒`ヽ＿_,ﾍ: : : ;|
| : =ﾛ -=・=- |, | ┏━━━━━━━━┓∨‐ﾍ.＿ ﾉ ヽ＿ ﾉ Y¨ヾ!
| : :/ヽ /ﾉ .ヽ┃ facebook . .┃.{j （， ，）､ }}５ﾘ
| :/ ｀── / ┃ がんばれ、小保方晴子先生！ ┃.,′ ｀ ｀ }ゞ'ｭ
| ﾉ .（●_.●┃ 和歌山ガー集結 .. .┃{ (⌒ lﾍ:::ｭ
|:| l l ┗━━━━━━━━┛ﾑ （￣ ﾉ ヾ
|:| __--￣｀´￣--__ ／::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:＼ rﾃ _ゝ､ ｰ イ
|:| -二二二二- .／::::::l | ,=・= ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::ヽ＼ ｀` ‐ ｀ー一'¨´ﾌ´
|.:＼ ／;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |::::::::ヽ＼ｰ- ..,, ＿＼ ／ ＿＿,､-'´
､: : :＼ _-￣￣￣／/:::::r'rﾉ Ｕ ｀`‐､::::ヽ＼ ＼三三三／
..|Ξ|~ ＼ ／ /::::::ﾚ' ﾞY⌒'ー─'⌒Y i::::::ヽ ＼ ;ゞ○;=く
/: : :ヽ／|＼＿＿__.／ ﾉ::::::/ l ､＿__,,ノ │ l:::::::::｝~ ＼／三∧三:＼
|: : : : | ＼ ／ l::::::l ﾉゝ､＿_＿_,,ハ l:::::::::l ~ ＼／ ＼三 ヽ
465:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:57:39.33
>>459
笹井の死を持ってしてもって、別に責任取って死んだわけでも、全てをゲロって死んだわけもないしなあ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:57:44.76
>>441
誰に連れて行ってもらってんの？
467:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:58:38.41
なんでサイパンなんだよｗｗｗ
468:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:58:39.68
>>417
もうスタップ予算はおりないことに決まったんですけど
笹井も死んでしまったんですよ？
469:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:58:45.05
>>459
>>383
470:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:59:04.07
竹市や丹羽は悪だくみの相談ですかね
川合も参加しているのですかね
471:名無しゲノムのクローンさん
14/08/13 23:59:47.39
>>456
若山さんは全てわかってるんだね
472:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:00:05.42
>>460
それくらい「処女の小保方との不倫を疑われて自殺した」
「われらが小保方様に笹井など小物は不要」みたいな解釈で乗り切れるのでは？
STAPがあると思える妄想力があるのなら、こんなの容易と思うが
473:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:00:23.48
>>458
凹弁護団の方ですか？
474:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:01:31.56
>>473
そんなワケねえだろ
解雇できねえから忸怩たる思いですよ
475:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:01:39.45
おぼちゃんの魅力ってさ
おにゃのこ特有の清潔感がないところなんだよ
普通のおにゃのこはいい香りがするし身体も綺麗にしてるっていうイメージを絶対に崩さない
現実は違ってもな。
でもおぼちゃんって息が臭そうだし、毎日太いウンコしてそうな
そんな、決して美しいとはいえないコクのあるイメージなんだよね
ｿﾚがまたおじさんにはたまらないわけだよ
この年になると見た目麗しいケーキより臭くてたまらないクサヤが好きだからね
476:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:02:26.71
理研は細胞在る無しをうやむやにしたいから分析はしない、ということか
ここまで来てそれで済むんだろうかね
477:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:02:32.62
セルシードを支えてる曰立が博報堂と電通を使ってtwinsｵｶﾉﾝ、大和の詐欺を隠蔽してんだよ
ハーバード大帰りの美人基礎研究部長を洗えばいい
478:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:03:01.45
理研は解雇する気ないだろう
>>3
【第2回理研所内説明会まとめ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:20番)
479:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:03:07.64
>>459
普通ちっとは応えるものだが小保方はどう利用するか考えてそうだな
480:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:03:46.69
冗談抜きで
オボってめちゃくちゃ頭悪いよな
会見みてそう思った
481:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:04:04.31
>>410
iPS森口って、小保方騒動を上手に利用すると佐藤優みたいなスタンスで行けそうだよな。
アカデミアのみならず、製薬業界の裏の面まで知って居るだけに。
482:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:04:16.77
心配しなくても懲戒解雇されます
483:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:04:19.49
下村にとってもうやむやのほうが都合がいいのか
484:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:04:23.84
>>456「分生や学術会議の発言なんぞ鼻くそ」
だったら何で笹井は死んだんだろうねえ
485:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:04:35.02
>>458
何をグダグダと書いてんだ？
オボ自身の検証実験を１１月までやって、それから処分という予定だっただろ。
学術会議からの指摘を受けて、レター論文も調査開始を明言し、
その結果次第によっては、その前に処分の可能性も、という段階。
理研自体がオボのクビをすぐに切りたく無いだけで、
弁護士がついてるかどうかなんか関係ないよ。
解雇されて不満に持つ人はどっちにしろ弁護士を雇う訳でさ。
事前であろうが事後であろうが同じこと。
486:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:04:48.38
>>480
わかる。不思議なことに擁護派もおんなじ空気
487:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:05:09.05
女って言うのは嘘つきなんだよな
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
488:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:05:16.04
>>482
ｻﾞﾝﾈﾝﾅｶﾞﾗｻﾚﾏｾﾝ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:05:27.79
>>471
彼の目的は「僕にSTAPだとして渡されたものは何だったのか？」だから
「偽者だった」で目的の大半は達成してる
客観的に見れば不完全で不正確で下手糞な分析でも、彼の目的にとっては必要充分
それがワカヤマガーを産む原因の一つでもあるんだろうな
490:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:05:53.07
空行は何時もの荒らしか
491:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:05:53.81
解雇がどうのと言って煽ってるのは運営の手口
この前はスタップがない証明という話で煽っていた
492:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:05:56.17
>>440
がんばれの人達は、若山さんに喰いつくような愚行をやめて
STAPのストーリーを最初に書いた人たちに目を向けるべきだと思う
「博士論文は早稲田の責任」と言えるなら、Nature論文の表面上のコレスポだけじゃなく
STAPの元がどこにあるかわかるはず。
わからないなら「小保方頑張れ」の気持ちもその程度だったということだと思う
493:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:07:20.67
>>484
野依と笹井の違い
494:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:07:27.88
一般国民の中では唯一、小保方擁護層だった情弱オヤジ達も、些細の自殺で見につまされ、
反小保方に転向したと思われる。つまり、もはや小保方擁護は某宗教絡みと女子医関係者のみ。
国民の99.9%以上が小保方に厳罰を望んでるわけだから、最後の逮捕の際は、ロス疑惑の三浦
よろしく市中引き回しの上、収監してほしい。
495:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:07:30.95
結局ね、凹を擁護してるバカが大勢いるでしょ
そいつらの利得が極端に無くなればいいの
擁護してることが得じゃなくなる、損する状態になれば均衡が崩れるでしょ
つまり世論が動いてくのが一番なんです つまんねえ結論だけど
そしたら懲戒解雇も逮捕の線も出てくる 私だってそれを願ってるよ
496:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:07:58.05
>>489
意味不明すぎて笑った
497:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:08:03.71
>>475
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-64.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
498:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:08:23.29
>>485
私、バカは相手にしませんので
499:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:08:39.90
>>493
お前が笹井を神格化している以外はいってることがわからない
500:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:08:41.18
>>489
＞客観的に見れば不完全で不正確で下手糞な分析
あれは第三者の分析でしょ？そんな不完全で不正確で下手糞分析なんですか？
501:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:08:51.50
光ったからすたっぷある可能性が高くなったよお
未分化なんかじゃないもん！
まだ検証中だから詳しくは教えなァイ！
おしえてほし？じゃ来年まで延長けって～＼(^o^)／
最後まできちんと検証してうやむやで終わらせないように
ってえらい人がいってたんだもっ♪
502:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:09:32.57
>>486
今や擁護派ですら、
「小保方の頭が悪すぎて早稲田から始まり理研までがチェック出来なかった」論がメジャーになりつつあるよな。
>>442
ほんとそれ。
理研が小保方がやった不正の具体的手口を解析・公表すれば、それで済む話。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:09:33.09
>>500
いつものkaho分析にいちゃもんつけてる奴なんじゃねーの
504:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:09:37.34
>>498
反論できないもんね
505:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:10:08.94
>>223
これ見ると若山は完全にこの詐欺話に乗ってるよね
これまでに自分が何度も再現できなかったことなど忘れてしまっているのか？
506:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:10:45.25
>>497
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-64.fc2.com)
何回見ても腹立つな
507:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:12:15.74
>>506
ブスはどう足掻いてもブスであることを証明してるね
508:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:12:26.97
>>496
客観と主観、公的と私的、スケールの違い、わからない人にはわからないか
509:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:13:22.10
>>495
・・・・まあな
510:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:13:54.63
心理的負荷による精神障害等に係る業務上外の判断指針
（平成１１年・厚生労働省策定）
①職場における心理的負荷評価表
具体的出来事 心理的負荷の強度
・大きな病気やけがをした Ⅲ
・会社にとっての重大な仕事上のミスをした Ⅲ
・会社で起きた事故（事件）について Ⅱ
・ノルマが達成できなかった Ⅱ
・顧客とのトラブルがあった Ⅰ
・勤務・拘束時間が長時間化した Ⅱ
・勤務形態に変化があった Ⅰ
・退職を強要された Ⅲ
・左遷された Ⅱ
・配置転換があった Ⅱ
・セクハラをうけた Ⅱ
・上司とのトラブルがあった Ⅱ
・同僚とのトラブルがあった Ⅰ
責任を問われた
511:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:14:27.23
>>508
なんか可哀想になってきた
512:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:14:44.42
>>508
高性能解析だったけ？1000万くらいかかるっていう分析
理研ならたやすい解析なんだろうな
513:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:15:24.00
若山って、自分が再現ができなくて小保方と理研に報告して論文発表を待ってもらうよう連絡をしたという話なかった？
514:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:15:34.03
>>500
プライマー選択のミス
母集団の提示が無い
調査対象の全体の中での位置づけが不明確
調査の体をなしていない
けれど、それに対して文句を言うことは間違いだ、と言っている
客観調査の責任は理研にあるのだから
515:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:16:00.89
>>457
大和は小保方という捏造最高の適任者を見出してバカンティに
送り込んで一応やらせてみて、その後キメラマウスが必要という事で
小保方を理研若山研究室に送り込んだのが小島か
しかし、このあたりはだれか事情に詳しい人の証言とかで何か出て
来ない限り行き詰っちゃいそうだな
インサイダー疑惑とかそっちで何か引っかかるとか
あと西川氏のスタンスが今ひとつわからん
516:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:16:05.58
母親「そんな舌先三寸の子は、将来詐欺師になるか生物学者になるかしかありませんよ」
517:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:16:24.33
>>506
なにこれー・・・ 気分が悪くなっちゃった
518:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:16:39.69
何だ、放医研がーくんじゃないか
519:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:17:28.69
>>514
それでも渡されたものは偽者だったというところまでは判明してるわけね
520:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:17:46.21
>>478
だからー
来年も雇用してオボに何の仕事させんのさ
笹井もいないし、予算もおりない
521:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:17:57.53
489「俺は客観的（ｷﾘｯ」
ｸｽｸｽｸｽｸｽ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:18:30.15
まーた自分と会話してるよ>>519
523:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:18:59.34
＿(⌒))___
毎日ご乗車 ()_＿＿＿|＿ギ＿|_|__()＿＿＿__
ありがとう ／────/,─ヽ-─--ヽ ヽ
ございます ／ ∧＿∧ ~~ .// ∥ ∥｜
／ （^Д^ ）＿＿ // ∥ ∥｜
.＿⊂Ｉ＿_∠＿_.⊆⌒⊆___）賃走Ｉ⊃/ ._∥＿＿∥ ゝ－-、
.⊆--┰┬┬┬┬-┰─-⊆￣￣.|￣￣￣ || || LPG 「]
.|: :┠┼┿┿┼-┨ __ |...》./⌒| 吉田 |ﾀｸｼｰ/⌒|.._ _L]
〔.ロ￣￣￣￣￣￣￣￣ロ.~ 〕 ./.∩.|￣￣￣ || ￣ /.∩.| ....＿〕
ヽ_⊆ニ|大阪00|ニ⊇￣ ...|.. ∪|===========|. ∪|___＿/
.ゝゝ__/￣￣￣￣￣￣￣ゝゝ__/￣￣￣￣￣ゝゝ__/
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ >>520
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 今日はしんどいから昼寝でもするか
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
524:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:19:12.23
>>456
理研も川合がやるって言ってたと思うよ
やる事はやると思うが結果発表はいつになるかわからんが
525:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:19:43.33
>>522
違うよ
普通に会話してるだけ
何か都合悪いの？
526:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:20:03.47
実社会でもフォーク定理が成立するとよいですね
今は解雇不可能でも繰り返しゲームによって最適化されていくことを願ってますよ
527:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:20:06.18
>>519
そう。だからそこを評価すべきだし、
それ以上を求めるなら(もちろん俺は求めているが)、
若山個人に期待するのではなく、若山研に調査チームを入れるべき
528:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:21:05.00
いつも解析結果にケチつけてるくせに
＞そう。だからそこを評価すべきだし
とは恐れ入るわ、こいつ
何が目的かバレてんのにさ
529:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:21:59.21
106 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/12(火) 23:47:17.80
STAPコラ集
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-65-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-64.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
153 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/13(水) 00:04:17.31
>>106
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
マジレスすると、コラにする前の元々映ってた連中のほうが相当上手だから
184 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/13(水) 00:17:14.65
>>153
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
四天王
530:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:22:13.19
今夜のバイト君たちパターン変えてきたね
盆休みでメンバー変わったようだ
531:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:22:21.93
＞若山研に調査チームを入れるべき
ガーの本性出ました
何で若山研が出てくるんでしょうねえ、不思議ですねえ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:22:24.61
>>521
そうじゃなく、若山氏の調査が主観的動機に基づく調査だといってる
それに対して、俺を含め多くの人は、客観的な調査結果や分析結果を欲しがってる
そのギャップがあるという話
533:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:22:58.69
>>527
理研に保管されてる謎細胞の調査でいいじゃない
若山研に誰が調査行くの？
534:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:23:08.53
>>532
> 俺を含め多くの人は
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
535:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:23:47.90
>>532
他人を巻き込むなよ「俺」でいいだろ、そこは
＞若山氏の調査が主観的動機に基づく調査だといってる
は（笑）
536:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:24:07.32
メス寄越したつってるのに
オスしか産まれてこなかった
それで納得しない奴は、何言っても納得しないガーになる
537:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:24:29.43
>>533
だから、ガーが本性現したんだよ、分かれよ
何が客観的だよ（笑）
538:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:24:31.30
>>492
同感だね
でも頑張れの人たちは基本的に「STAPはあります」で来てたから
笹井氏の死によって何か感じ取ってほしいものだ
539:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:24:31.40
心理的負荷による精神障害等に係る業務上外の判断指針
（平成１１年・厚生労働省策定）
①職場における心理的負荷評価表
具体的出来事 心理的負荷の強度
・大きな病気やけがをした Ⅲ
・会社にとっての重大な仕事上のミスをした Ⅲ
・会社で起きた事故（事件）について Ⅱ
責任を問われた
・ノルマが達成できなかった Ⅱ
・顧客とのトラブルがあった Ⅰ
・勤務・拘束時間が長時間化した Ⅱ
・勤務形態に変化があった Ⅰ
・退職を強要された Ⅲ
・左遷された Ⅱ
・配置転換があった Ⅱ
・セクハラをうけた Ⅱ
・上司とのトラブルがあった Ⅱ
・同僚とのトラブルがあった Ⅰ
540:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:25:30.11
464 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 01:44:29.92 ID:lLiPMJZq0
樹立済みのESから作ってるから、プリンセス細胞なのに軒並みY染色体がある男の娘状態
そこでプリンセス細胞にするかシンデレラ細胞にするか
双方譲らないオボと戦艦の間に些細が入って、STAP細胞という名称が産まれた。
SにはSasaiのSの意味も込められていたと噂されるが・・・。
541:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:25:37.85
そういえばいつの間にか小保方が解析してたネズミにはメスが含まれていたっていう話はどこへいったのやら
542:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:26:13.91
>>532
欲しいならお前が金出して、自分でやれよ、カス
543:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:27:00.03
>>533
確かにww
ヤマガタ大学まで行く必要はない
544:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:27:18.09
>>223
何度やっても再現ができず、論文発表を待ってほしいと理研に連絡したんではなかったか？
そんな奴がこんなコメントを書く
どうやら若山は裏表のある人間みたいだな
545:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:27:21.90
>>541
Ｙ染色体欠失
546:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:28:52.28
>>545
ふーん、小保方が解析結果を公表したんだ
見たいんだけど、どこ？
547:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:29:47.87
>>545
理研の解析と小保方の口からでまかせの解析は違うんだが、お前は小保方の解析結果を知ってるんだ
wktk
548:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:29:56.76
>>546
オボが公表してるのは感情だけ
549:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:30:35.57
正体がバレたガーが必死>>544
550:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:30:49.13
>>546
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
551:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:31:03.52
ああ、明らかに質が落ちたな
バカ同士で楽しんでね
552:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:31:13.14
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】ＧＤＰ落ち込みに首相「ならすと成長している」★5
／´￣￣￣ ￣ ヽ
／:
／: : ＼ ・・・
＿＿＿＿＿＿＿ + ／::: : : ヽ
|ｉ:¨￣ ,、 ￣¨.: i |:: : : : i
|i: ／ﾍ彡⌒ミ :i| _=|::.:. : : ,,ﾉ:..:ヾ、 |
.|i:〈｀_､/・ω・>.、 :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ｰ'"´ ,,､ ｰ‐‐,, /｀､
|ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一） : ::: : （ｰ一）｡;:;:. ／::::: ヽ
|ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -─～ ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
|i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::.. " ニﾆヽ､⌒:j~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'──┴─── ‐
::::::｀ー――‐一´￣~ ￣ ￣
553:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:31:15.39
>>550
>>547
バーカ
554:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:31:32.04
>>223
これ、実はずっと以前に検索して見つけたページなんだけど、それ以降
一度このスレでもだいぶ前に取り上げられたけどほとんど話題にされなかった
なんとなくこれかいたのは清香さんじゃないかなとか思ったりした
555:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:32:25.76
>>489「ああ、明らかに質が落ちたな。バカ同士で楽しんでね」
556:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:33:02.75
>>550
何、この予想通りのバカの反応
それのどこが小保方の解析だよ
557:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:33:04.20
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
> 小保方氏側、Ｎスペ新疑念にも回答断る
(中略)
> 番組内で「私たちはこうした疑問に答えてほしいと考えている」と求めている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>三木弁護士によると、小保方氏は番組を見ていないという。
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌNHKﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ｽﾍﾟ､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
＼ ／￣￣￣＼ ====
＼ /ノ ／￣￣￣＼ ======
＼/ノ / / ヽ
|メ | __ /| | |__ | そんなエサで俺様がムキ―！！
| ＼LL/ |__LﾊL |
＼L×（・ヽ /・） Ｖ 【話題】小保方氏、NHKスペシャルのナレーターに不快感
/（ﾘ ＼⌒●●⌒） ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
| 0| ＼ﾄｪｪｪｲ ﾉ
-'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ
/ヽ､＼＿＿ﾉ( (( /⌒l =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
558:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:34:04.59
>>554
次は豚嫁ガーの時間ですか
559:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:35:35.30
若山って、自分が再現できなくて危ない論文だとわかっていたのに、テレビで論文発表されるや内閣府に自分を売り込みに行ったんだよな
「スタップを樹立したのは自分です」と
言動がちぐはぐだよねー若山
560:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:37:57.75
>>503
＞いつものkaho分析にいちゃもんつけてる奴なんじゃねーの
それって浅目さんとか言う人でしたっけ？
561:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:41:01.92
Ｑ＆Ａで知る、精神障害等と労災認定（財団法人・労災保険情報センター）
Ｑ．従業員がいわゆる「過労自殺」をした場合、会社に法的責任は
問われるのでしょうか。
Ａ．まず問題は、その自殺が業務上と認定されるかどうかですが、
業務上の心理的負荷が有力な原因となって精神障害を起こし、
そのうえで自殺したと仮定しましょう。
自殺に限らず、業務上災害が発生したこと自体をもって会社が
罰せられることはありませんが、事業主には労働者に対する
安全配慮義務があることを忘れてはなりません。
たとえば機械の不備や、無資格者を従事させての災害などに
ついては、安衛法違反を構成し、刑事罰が科せられることも
ありますし、民事上の損害賠償を行う必要も生じてきます。
いわゆる過労自殺などの精神障害も同様で、恒常的な長時間
労働を放置しておいたり、支援・協力体制をとらずにいたために
労働者が発病したような場合には、労働基準法違反に問われたり、
民事上の損害賠償責任が問われることになります。
562:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:41:27.82
若山は日和見な人間
いかさまだと知ってて内閣府にのこのこ出掛けていくんだぜ？
こいつも国を騙したことに変わりはないな
小物だから一番最初にビビって逃げを打ったけどな
スタップのおこぼれに預かろうと内閣府に出向いたその行動な科学者として誠意がなく卑劣きわまりない
563:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:42:50.95
Sorry,waste of time
564:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:44:52.40
交代？
565:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:47:22.77
若山も岡野一派とそうかわらんレベルの人間だと思う
金もうけができるんだから詐欺だとわかってるが黙っていよう。それ自分も便乗して予算もらうぞー
こういうメンタリティじゃん
小物だったから笹井みたいにならずに済んだだけ
566:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:47:30.98
いや、バレたからキレたんじゃね
567:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:47:59.89
理研と遺族が適当に馴れ合いしてるのはほっておいて、
文春他やる気のあるところは研究費不正使用についてがんがん追及すべき。
どうせ理研と遺族の利害一致してるのはそのくらいのもんだ。
そこで不協和が生じればまた新しい展開が開ける。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:49:48.53
99 名前：名無しゲノムのクローンさん 2014/08/11(月) 03:31:00.48
西川：
例えば最近ではネット小説、ケータイ小説なども非常に注目されているでしょう。
若い人が自分で書いた小説をネットにアップして自分を表現しているのです。その数はなんと株式会社ディー・エヌ・エーが運営するサイトだけでも5万件以上。
年寄りは画面に表示される情報に対して受け身ですが、若い人はそうではない。
私は、大きな文化変革が生まれるのは、経済がディクラインするときだと思っています。
第１次対戦前後のオーストリアがそうでした。音楽ならシェーンベルク、アントン・ウェーベルン、哲学ならウィトゲンシュタイン等々。
哲学でも音楽でも新しいものがどんどん生まれました。
ディー・エヌ・エー ：DeNA
株式会社ディー・エヌ・エー（英称：DeNA Co., Ltd.）は
インターネットにおけるオークションならびにショッピングサイト
およびモバイル向けポータルサイトの企画・運営等を行う日本の企業である。
S＆B
エスビー食品株式会社（エスビーしょくひん）は、日本の大手加工食品メーカーである。
ハウス食品と共に日本を代表するカレー・香辛料などを製造・販売する企業である。
登記上の名称はヱスビー食品株式会社である。
日本で国産カレー粉を初めて販売した会社とされているが、異説もある（詳しくはカレー粉参照）。
569:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:50:40.68
理研も追加調査をさっさとしないと実はまずいんだよね
一つの事件で不正調査を始めたら150日？だっけくらいを目安にして
結論を出すとかいうのがガイドラインにあるらしい
小保方の場合入院してたという特殊事象はあるにせよ、もう二つの論文は
前回の調査からかなり時間がたっているのであんまりのんびりしていると
不正認定して処罰を下しても、あのと裁判であまりにガイドラインに定められた
枠を無視しているというような判断が下される可能性もある
570:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:52:08.55
懲戒解雇相当は2回連続で出してもいいんだぞ
どっちか片方でも合ってれば懲戒解雇でいいんだから、
さっさと出せよ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:53:09.19
>>568
S&B食品って何の関係があるの？
572:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:53:37.71
笹井の自殺はスタップの予算がもう取れないと決まったからだろ
この先10年分は確保できるはずだった
ヘリオスやらベンチャーに振り分けられる予算がない
加えて笹井ビル。この損害をどうすればいいのか
一人で背負い切れる額じやないもんな
573:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:53:57.26
>>482
解雇されたあと不当処分で取り消し
574:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:54:44.53
今夜もバイトくん敗走か
ストレス溜まらないのかな？
自殺しない程度に頑張れよ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:55:17.28
>>570
一回処分出しちゃえばその論文についてはもう再度の追加不正認定は出来ないでしょう
576:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:58:11.87
>>572
笹井はだから辞表を出してさっさと逃げちゃいたかったんだろうな
理研はCDBは解雇しても笹井ビルの後始末は笹井にさせるつもりだったかも
577:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:58:22.78
小島宏司先生に会ってきました 、 2014年5月28日
私の1つ上の呼吸器外科の先輩で、もと第三外科の医局で同じ釜の飯を食った先輩の小島宏司先生に会って来ました。
小島先生は現在ハーバード大学で働いています。
最近、日本ではSTAP細胞で有名になったチャールズ・バカンティ教授のもとで准教授としてユニットを任されております。
小島先生とは本当に研修医時代から仲良くさせてもらっておりましたが、2000年のアメリカ胸部外科学会（AATS)であって以来、
お互いの進む道も違えば働く場所も違うので、本当に久しぶりにお会いしました。
ISMICSでボストンに来る目的が今回はいくつかありますが、小島先生（こじこじ）に会うことも大きな目的の一つです。
URLﾘﾝｸ(www.seiwa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.seiwa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.seiwa.or.jp)
578:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:58:33.92
スタップのおこぼれに預かろうとした卑劣な研究者のくせに、疑惑が上がったら早々に逃げを打った若山
そりゃ裏切り者扱いされてもしかたがない
施設長になるらしいが辞退すべきだろうね
自分がどんな人間なのか自省すべきだ
579:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:58:36.84
そそり立つ笹井ビル
580:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:59:28.38
Ｑ＆Ａで知る、精神障害等と労災認定（財団法人・労災保険情報センター）
Ｑ．遺書を残しての自殺は業務上認定されないのですか？
Ａ．自殺が業務上認定されるのは、業務上の心理的負荷により
精神障害を発病し、その病態としての自殺念慮が出現し自殺したと
判断される場合です。
遺書の存在は、被災者の正常な判断能力を証明するかにも思われます。
しかし、判断指針では、遺書の存在自体で被災者の精神状態を判断する
ことは妥当ではなく、その「表現、内容、作成時の状況等を把握のうえ、
自殺にいたる経緯に係る一資料として評価する」としています。
つまり、遺書があるからといって、ただちに「覚悟の自殺」と判断され
るのではなく、綿密な状況調査を行ったうえで、総合的な判断が下される
わけです。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 00:59:57.79
カレー
582:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:01:10.30
すでにセンター長ですよ。
583:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:02:07.54
笹井氏の自殺と今後のＳＴＡＰ細胞事件
森口尚史 （元 東京大学特任教授）
小保方さんが本当に笹井氏の事を思うのならば、洗いざらい吐いて楽になり、様々な厳しい処分・罰を受けてほしい。
そして、その後、幸福の科学や彼女を擁護する科学者・評論家の元に身を寄せると良いではないか。
マスコミは、今こそＳＴＡＰ細胞事件の仕掛け人たる東京女子医大の大和氏を直撃して糾弾していただきたい。
社会問題としてのＳＴＡＰ細胞事件を有耶無耶にしないために、これらのことを当局やマスコミは実践して貰いたいと切に願う。
このままではＳＴＡＰ細胞事件の全ての責任が笹井氏に押し付けられかねず、笹井氏が不憫である。
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
584:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:02:57.18
笹井ビルの後始末は笹井一人では無理だよ
笹井の後継者を選ぶのに時間かかっているんでは？
いなさそうだねえ
585:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:04:20.62
>>580
税金から出るもんだからな。野放図に出すのはｲｸﾅｲ
研究費不正があるならきっちり追及して相殺するところは相殺する、
それでまだ足らないようなら負債は負債として遺族に請求するべき
586:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:04:31.66
若山はセンター長なぞ辞退すべき
卑劣な人間なのに
587:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:04:58.64
べさま コメントをありがとうございます。
核移植を一番の専門にしているのに、
核移植のいらない初期化方法を発表して、
自分で自分の首を絞めている論文の関係者です。
今回の小保方さんの発見はすごすぎたのかレフェリーに相手にしてもらえず、
ずいぶん苦労しました。いまマスコミでリケジョとか違う方向で話題になっ
ていますが、本当にすごい研究者で膨大な実験を徹夜続きで行いました。
論文ですが、サプリにたくさんのデータが乗っていますが、
それもほんの一部です。たとえば細胞の樹立がなかなかできず、
STAP細胞を注入したキメラ胚を使って初めて樹立に成功したデータは、
当初それだけで論文にするつもりでしっかりした表と解析を行っていたの
ですが、途中から直接簡単に樹立できるようになり、葬り去られました
。実験中にどんどん発展していったのでしょうがないですが、
STAP細胞の将来がすごく楽しみです。
588:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:05:06.33
大槻義彦の叫び 、 笹井博士を殺したのは誰だ！
再度繰り返しますが、もし小保方さんのSTAP細胞が悪質なねつ造だったとしても、笹井博士までそれに加担した証拠などありません。
それは１か月以上前の単独記者会見を見れば明らかです。STAP細胞の存在を確信する３つの理由を科学的に明確に述べています。
その後、一部の専門家から上の３つの理由はSTAP細胞でなくても説明が可能という指摘もありました。
もしそうだとしても、つまり笹井博士の事実誤認があったとしてもこれは科学者ならほとんどだれでもやる誤認、確認不足です。
このような誤認は科学の世界では処分の対象になったり、糾弾されたり、マスコミで叩かれたり、あげく男女関係のスキャンダルまで取沙汰されるのはおかしな、非常識です。
『教育や科学の世界では誤りを許し、それを次の発展の礎にする』という掟があります。
世間の皆様、ネット批評家の皆様、マスコミの皆様、それに関連学会の皆様、そこのところをどうぞご理解ください。
URLﾘﾝｸ(29982998.blog.fc2.com)
589:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:05:33.46
>>580 自殺前夜時点で些細氏は客観的にチェックメイト↓
逃げられないと悟ったから自殺しただけ
【小保方】STAP戦艦 Yamato先生2【大和雅之】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:661番)
661 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/04(月) 21:36:17.56
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 「小保方は、私が育てた！」
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| ))) 「些細さん
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |)))) プラグチェック
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) もとい
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) チェックメイト！」
ノ((((／ミヽ /／
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼＿＿ ／ ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
590:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:06:24.29
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2014年6月10日、理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの自己点検検証委員会（CDB 自己点検検証委員会）は、
小保方晴子、丹羽仁史、笹井芳樹が、2014年1月30日のアーティクル論文[5]発表の1年前の2013年1月時点でSTAP幹細
胞にTCR遺伝子再構成がないという結果を共有していたが、STAP幹細胞にTCR遺伝子再構成がないことを記載せずネイチ
ャーに発表していたことを報告した[103][注 14]。
これは知らなかった。wikiは正しいのかね。
社会通念上も捏造だよこれ。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:08:39.07
>>587
＞本当にすごい研究者で
＞本当にすごい研究者で
＞本当にすごい研究者で
＞本当にすごい研究者で
すごい持ち上げようだな
怪しいと気づいてたのに
592:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:08:46.12
気がつけばいつものコピペ攻撃、アワレ
593:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:10:00.32
>>583
森口氏。高い見識じゃないか
一度失敗をし、禊をすませた人は、ものごとがよく見える
こういう人が再チャレンジできる世の中にしないとまた笹井氏のような犠牲者がでる
「エリートかそれとも死か」それも日本的だろうけど、
失敗してさらに強くなるというキャリアを作らない限り日本の明日はないと思う。
高い教育コストで育成された博士がコピペ量産博士をヘタに守るため死ぬのでは将来はない
594:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:10:15.05
若山の禊ぎはまだ済んでいないな
595:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:10:53.73
>>590
>>22
> [2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
CDBの自己点検報告書で認定済み
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
>
> ①2012年の3月に西川GD のアドバイスをけた小保方氏は、2012年中ごろ、STAP
> 細胞を含む細胞の塊及び一部のSTAP幹細胞にTCR遺伝子再構成（Ｔリンパ球で
> のみ生ずるDNAの変化）が起こったとするデータを若山研究室内で報告していた。
>
> ②しかし、後に小保方氏が継代培養を繰り返していた8系統のSTAP幹細胞のTCR
> 遺伝子の再構成を解析したところ、再構成は確認されなかった。
>
> ③2013年1月に丹羽PLが論文作成に加わった際、最初にTCR遺伝子再構成に関
> して質問し、上記②の回答を得た。この時点で小保方氏、丹羽PL及び既に上記事
> 実を認識していた笹井GDは①、②に述べた結果を共有することとなった。
>
> ④このことから、丹羽PLは笹井GDに対し、TCR遺伝子再構成に関するデータを論
> 文に含めることについて慎重な意見を伝えた。
>
> ⑤上記②の結果について、笹井GDらは、STAP幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
> 長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
> た。なお、アーティクル論文には、STAP 細胞を含む細胞の塊の TCR 遺伝子再構
> 成については記載されたが、STAP 幹細胞の TCR 遺伝子再構成実験の結果につ
> いては記載されなかった。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:11:25.69
>>590
----------------------------
丹羽PL は笹井GD に対し、ネーチャー論文にTCR 遺伝子再構成に関するデータを含めることについて慎重な意見を伝えた。
笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
た。
--------------------------
↑自己点検委員会検証報告書より
丹羽氏はSTAP幹細胞に3つあったと小保方が報告したTCR再構成を示す結果がいつの間にか消えたことについて
疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した
しかしながら結局、笹井氏の意向で掲載された
597:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:11:31.85
理研の広報に、元Nature編集部にいた外国人がいましたよね？
あの人の広報戦略とNatureとの繋がりが、今回の事件の拡大と
関係あるような気がするのだけど、誰も彼のこと言わないのはなぜ？
598:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:11:55.56
今日は若山研からの出張はないもよう
図星つかれたな
599:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:14:03.22
>>590
正しい。
が論文には「STAP幹細胞にTCR遺伝子再構成があった」とは書いていない
が「(初期化を確認するために)STAP幹細胞にTCR遺伝子再構成があるか否かを調べた」と書いているため
大半の読者が誤認誘導されてしまった
悪意はあるが捏造とは言い切れない笹井流論文作法
600:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:14:14.27
>>593
昔で言えば目明しみたいなもんだしな
蛇の道は蛇っていうもんな
601:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:14:46.06
>>590
出典が事故調査委員会の報告書なんだから理研のサイトでチェックすればいいじゃん
602:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:15:48.54
CDB 自己点検の検証について
平成 26 年 6 月 10 日
CDB 自己点検検証委員会
Ⅰ 検証すべき各項目の概要と検証
１．STAP 問題発生に至る経緯の検証結果
（５）Ｔ細胞受容体（TCR）遺伝子再構成実験に関する経緯
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
603:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:16:22.95
理研、笹井氏異変を１０日前に把握 辞任認めず対応遅れ
「速やかに検証する」
産経新聞 8月12日(火)7時55分配信
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の
笹井芳樹副センター長が５日に自殺した問題をめぐり、理研の対応に
批判が高まっている。理研は自殺の約１０日前、笹井氏が体調悪化で
職務不能な状態に陥ったことを把握しながら、本人が希望していた
辞任を認めず、心理面のサポートも十分に行っていなかった。
対応の遅れで最悪の事態を防げなかった危機管理の甘さが問われそうだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
604:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:16:46.73
＞悪意はあるが捏造とは言い切れない笹井流論文作法
まだ言ってるよ、こいつ
605:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:16:46.53
>>599
Part1の頃からTCR組換えの有無が学術的な批判対象だったもんな
ことさらに誤解を招く表現は「消防署のほうから来ました」というのと同列
その頃からトランスクリプトーム君がガーとして出現したわけだが
606:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:17:45.64
CDB 自己点検検証委員会が「（５）Ｔ細胞受容体（TCR）遺伝子再構成実験に関する経緯」にまとめている
(CDB 自己点検検証委員会 2014, pp. 5-6)
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
607:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:17:58.17
ところで皆さんは、本当に本当に心から笹井氏が自殺したと信じてるのですか？
608:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:18:07.61
「笹井さんは捏造とは言い切れない賢い論文を書いたのだ（ｷﾘｯ」
ｸｽｸｽｸｽｸｽ
609:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:18:29.65
若山研にも調査チーム派遣すべきなんじゃないの？
事件は全て若山研で起こってんじゃん
テラトーマ、TCR、キメラマウス、幹細胞
どうよ、全部だぜ全部
これは何を意味するのかな
610:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:19:10.93
>>599ってさっきガーってバレたあいつだよね
611:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:19:25.04
>>595
>>596
>>599
>>601
見る気力も見識もないのでまとまってると嬉しかったのですが、
面倒でも元データに当たるべきでしたね。
小保方さんはもう同情されないですね。
612:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:19:49.81
オボ擁護が何か喚いている
613:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:20:20.01
>>609
そうだな、若山は全て主観で行動してるからな
こうですか？ぷっぷ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:20:25.20
相手にされないガーは寝るとよいです
615:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:20:32.36
>>609
若山研って理研にあったころの若山研だぜ
それはもうないよ
616:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:20:32.62
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／Ｖ ・・ . | オボんくらい休めや
/（ﾘ ＠ ▽ ＠）
617:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:22:03.74
理研は自己点検調査チームが調査したが、事件の起こった若山研に調査チームがないのは何故？
テラトーマに使ったと主張しているマウスは誰が用意したのか？
用意してないなら論文の数字がデタラメだと若山にはわかるはずだよな
618:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:22:12.36
106 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/12(火) 23:47:17.80
STAPコラ集
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-65-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-64.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
153 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/13(水) 00:04:17.31
>>106
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
マジレスすると、コラにする前の元々映ってた連中のほうが相当上手だから
184 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/13(水) 00:17:14.65
>>153
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
四天王
619:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:24:20.24
せっかく長すぎるテンプレをURLでまとめたのに
STAP細胞の懐疑点 PART640
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
が立っている
>>1
>>2
>>3
でポップアップできるのに
620:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:24:26.98
(⌒ヽ ― ─ ─ ──── （*＾ω＾） ─── (⌒ヽ
（ ,⌒) ＿,,..-―'' ﾞ―-..,, (⌒ヽ （
（ ⌒ヽ _,,...-‐‐''""￣ ／ / | ＼ （ ⌒) ゝ
ゝ ⌒ヽ,, __,,,....--―-..、 ／ / | ＼ ,,.( ）、,,(
( ／ ,,,,,,,,,;;》》》〉〉ゞ ／ / | （ ゝ
_,,...-‐‐--..,,,_ / ミ'' ／ / /> />
>〉〉》》》》>>,, `ヽ、,r'~￣￣`ヽ、￣＋;￣￣ __￣￣ / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣,,_p/>￣￣
_____,,,...（,;;）/⌒ヽ、"",,, ヽ、 。..: ＿'. ! ..::::. / ...::::::.. ..::::::::........ ｡ﾟ｡,,,_p/> .....:::::::::::::::::::::
,,r''~￣,,,,,,;;;;《《（,;;）;;）彡 ヽ 彡,,ゝ ／ | .::::: ＊....::::... ........＋:::::_,,..,,,,_..::::::::. ......::::::.....:.:
《《《<"" ,r';i;i/ ..::. 彡 ） ＋::: | ／........／￣￣￣＼ 。.:::::::::./ ,' 3 `ヽｰっ .::::::::........ ...::::::::::.. ::...
。.... ::::: ,r'ww/ :::::::::: 彡ﾉ::. ／￣￣| 。.::/ノ ／￣￣￣＼.＊...:::l ⊃ ⌒_つ:::::::::::::::... ...:::::::
～；,,｡,r';i;i;i;i;i/ :::::::... :: ／ | ......./ノ / / ヽ .:::⊂二二二二⊃:::::::::。::::::.........::::::::
/www,'.。.... 。.... . . | ／。....ﾟ | / | __ /| | |__ |...｡.... 。 。。..::::...... 。...::::::::... ......::::::::::::::::..
/;i;i;i;i;i;,'. ~^^ﾟ～～~ﾟ^ |＿＿／～～・｡,,| | LL/ |__LﾊL |～・" ﾟ''～｡,,, 。....ﾟ....... 。.....:::::::::..........:
/w;w;w,' ＊ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ~^^ﾟ・,,｡,, 。....ﾟ......。..。....
笹井先生ありがとう /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ∩∩ サイパンにて…晴子より
621:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:26:05.59
「論文を見ていませんでした」by若山
すごすぎる論文なのに？
若山の言動もいろいろとおかしくね？
622:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:26:17.25
>>615
ぜんぶ捨ててしまったん？
623:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:26:46.32
この時間帯、毎夜のように若山ガーが涌いて出るなｗ
今日も出動ごくろうさん
624:追及の手を緩めるな！
14/08/14 01:26:50.84
小保方さんとこうして論文準備が出来るのをとてもうれしく
楽しく思っており、感謝しています。
＿＿＿＿ ／￣￣￣＼
__( ＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ /￣￣＼ ヽ /ノ / / ヽ
| 丿 ＼_ | | / | __ /| | |__ |
.ｎi 7 | | /二ヽ /二ヽ | | | | LL/ |__LﾊL | STAP細胞はありまぁす
l^l | | ｌ ,/)（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ） .ｎ ＼L／ 癶 癶 Ｖ
', U ! ﾚ' / | ⌒ (＿)⌒ | .l^l.| | /） /（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） キャー
/ 〈 ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ | U ﾚ'/／) | 0| _＿ ﾉ .／
ヽ ＼＼,,‐‐、//＼ ﾉ ／ | ＼ ヽ_ノ ／／
／´￣￣ ＼`ー'／ ｒニ ＼ /"￣l:!'''＼＿＿ﾉl／
￣ ヽ ) / l:! ／
ヽヽ /＼ ﾉ / ィl:! ／
／ ｉ ⌒ / ヽ─''''´ / / / ヽ ／
{ ・ ・ ∥ l l l ／続きはNスペSTAP不正深層第二弾で！
| 二二二 ノ// l l ／
| ヽ二二二ノ ∥ l. ／ NHKへの制作・放送要望が必要です
ミ､ ー─ / !、／
丿ヽ｀ ー──''´⌒} ／.. ┏━━━┓ ┏━━━┓
／⌒ヽ､＼ ─'''´ ｉ ／ ┃今すぐ要望!┃ ┃ 会員ログイン.┃
{ ｉ ＼ヽ､ | ／. ┗━━━┛ ┗━━━┛
{ ﾉ } 》ｯ､ヽ ｉ ／
625:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:26:52.93
>>617
それは若山研にテラトーマ用と思われるマウスの発注履歴があったはず
ただし小保方の言うテラトーマ作成日とは微妙にずれている
626:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:28:10.80
>>56
>>56
>>56
627:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:28:38.52
なぜあれほどまでにマスコミはSTAP細胞に注目し、STAP細胞叩きに躍起になったのか。
もちろん注目した理由は、STAP細胞によって現在は治療できないとされる多くの病が
治療されるようになるからです。言ってみれば、ガンが治るというわけですから、
注目しないはずがない。では、なぜSTAP細胞叩きに躍起になったのか。
この世にはガンが治ってしまうと困ってしまう人たちがいます。抗ガン剤やガン保険で
巨額のお金を儲けている人たちです。彼らがマスコミを使っ てSTAP細胞はインチキだと
報道させ、STAP細胞をなきものにしようとした可能性が大です。
普通の人や企業なら、STAP細胞によってガンが治療できるようになり、それによって
自分たちの利益が減ったとしても、それはそれで仕方がないと考え、新たな施策に打って
出ようとするでしょう。新たなビジネスを始めるなり、STAP細胞に関連した新たな技術を
開発しようとするはずです。その一方で、自分の儲けのネタがなくなると、必死でその
対抗勢力をつぶしにかかる人たちがいます。それが例のごとく金融ユダヤ人です。
彼らはSTAP細胞の存在が証明されたとたん、自分の利権が削られてしまうので、
STAP細胞がインチキであると国民に思わせ、なおかつ小保方さんや理研にも徹底的に
圧力をかけて、論文まで撤回させてしまった。小保方さんは撤回していないのに、
一方で撤回したと報道されたりと、報道の内容が錯綜しているのも、結局のところ、
裏社会の人たちが裏工作している証左に過ぎません。つまり、誰かが情報をねじ曲げようと
しているからこそ、報道が二転、三転してしまうわけです。
628:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:28:39.68
>>623
おまいは毎夜ここにいるのかよ
どこの工作員だ
629:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:28:41.01
くるまがかり ［4］ 【車懸（か）り】
①
中世以後の戦法で，一番手・二番手・三番手と代わる代わる入れかわりたちかわり相手を休ませずに攻めたてること。車返し。
②
相撲や剣道などで，勝ったものに新手が次々にかかっていくこと。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:29:15.36
>>620
荒巻スカルノチノフが浮かんでる。
631:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:29:27.02
>>626
うざ
632:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:30:02.22
>>622
それくらい把握してから書き込んでくれよ
幹細胞は小保方とわけて、半分くらいは捨てた
キメラマウスは若山研にはない
テラトーマは小保方が切片と主張するものは持っている
633:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:30:54.36
では、ガン利権で大儲けしている金融ユダヤ系の企業とはどこなのか。先ずは抗ガン剤ですが、
アメリカのファイザーとイギリスのGSK（グラク ソ・スミスク ライン）。ファイザーは
ロックフェラー系。GSKはロスチャイルド系。抗がん剤の開発品数は、この二社が
それぞれ1位と2位になっています。また、ガン保険で大儲けしているのはダントツでアフラック。
こちらもロックフェラー系です。ロスチャイルド系のガン保険ではチューリッヒ保険 が有名です。
ここのところノバルティスの不祥事が大きく報道されたり、数年前にはチューリッヒ保険のCFOが
自殺したりと、やたらと大きな騒ぎが起きているロスチャイルド企業。ロックフェラー企業と同様、
ロスチャイルド系の企業もまた自分たちの思う通りにお金儲けができていないのが現状のようです。
そのため、ここでSTAP細胞なるものが再現されたら、まさに彼らにとって「泣き面に蜂」。
だからこそ、過剰なまでにSTAP細胞つぶしに躍起になってきたわけです。
しかし、彼らがこれだけ躍起になるということは、まさしくSTAP細胞が本当に存在しているという証拠です。
だからこそ、マスコミを使って徹底的に小保方さんや理研を叩かなければならなかったわけです。
第一、もし本当にSTAP細胞が完全なインチキなら、どうして理研は未だに再現実験に取り組んでいるのでしょうか。
しかも文部科学相まで出てきて、小保方さんにも再現実験に参加させようとしているのでしょうか。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:31:34.38
>>627
コピペ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:31:46.15
>>632
キメラマスウが若山研にない？？？？？
知らなかった
なにを解析するって言ってたの最初にテレビに出たとき……
636:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:32:08.44
若山ガーのこのしつこさは何だろう？
浅見かな？
637:名無しゲノムのクローンさん
14/08/14 01:32:29.50
>>619
便利なものでも、新規のものはなかなか学習してもらえない。
テンプレスレッドという考え方も最初はすごく抵抗があった。
徐々にしか物事は進まないです。