STAP細胞の懐疑点 PART633at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART633 - 暇つぶし2ch12:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:03:24.81
[日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
URLリンク(www.nikkei-science.com)

8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:

(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
  また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
  SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。

・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
  前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
  後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
  それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。

(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
 先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
 竹市氏と笹井氏の反対により削除された。

・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。

13:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:03:58.12
[日経サイエンス9月号まとめ (仮)]
URLリンク(www.nikkei-science.com)

(若山氏依頼の第三者機関の解析ミスの原因)
第三者機関が CAG-GFP の挿入しか想定しておらず、GFP のプライマーが実はアクロシンのプロモータであることに気付かなかった。
アクロシンとそのプロモーターはマウスにもともと存在する遺伝子で、場所は15番染色体。
このため FLS で GFP が 15 番染色体に挿入されているものと誤認した。

(解析ミス発覚の経緯)
6月12日(?) (研究不正再発防止のための改革委員会の最終日)
 若山氏と kaho 氏が初めて顔を合わせる。kaho 氏、若山氏にプライマー情報の提供を打診
6月22日
 若山氏、第三者機関の許可を得て、kaho 氏にプライマー配列を送付
6月25日
 kaho 氏、プライマーがアクロシンのプロモーターであることを発見、若山研へ連絡
日付不明
 若山研、CAG-GFP と Acr-GFP の両方が存在することを実験で確認

(STAP幹細胞の正体は?)
若山氏が小保方氏に渡したマウス由来の細胞ではないことは確か。
一番可能性が高いのは、阪大岡部研由来の、Acr-GFP と CAG-GFP が連結して3番染色体に挿入された B6 系統のマウスと、若山研で維持していた 129 系統のマウスを掛けあわせたマウス由来の ES 細胞

14:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:04:31.98
【STAP幹細胞の解析結果の7月22日時点でのまとめ】
URLリンク(mainichi.jp) URLリンク(www.riken.jp) URLリンク(jump.2ch.net)

STAP幹細胞の由来について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年1~2月]
 → 8株全て、CAG-GFP 遺伝子だけでなく、Acr-GFP遺伝子が同じ染色体部位に並んで挿入されている (挿入部位については解析中)
 → 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
 つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
 また、若山研で維持されていた129系統マウスと大阪大学岡部研由来のB6マウスを掛けあわせたマウス由来の可能性がある (CAG-GFP 遺伝子と Acr-GFP 遺伝子が共挿入されたB6マウスは岡部研で樹立された)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立) [2013年3月]
 → 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来) [2012年9月]
 → 2株全て、129B6F1 マウス由来
 つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来) [時期不明]
 → 矛盾なし?

コントロールの受精卵ES細胞の由来について
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年5月]
 → 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)

STAP幹細胞の性別について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来)
 → 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
 → 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
 → 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
 → 全てオス (Y染色体の一部に欠失がみられる)

STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので実験ごとに、性別が揃うのは不自然

15:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:05:07.08
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
スレリンク(life板:677番)

2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
        URLリンク(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
スレリンク(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
        URLリンク(patentscope.wipo.int)

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        URLリンク(www.google.co.jp)
        URLリンク(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

[特許出願書類中の記載事項の比較]
スレリンク(life板:11番)

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)

16:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:05:41.79
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月~2013年04月】

[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日~] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01~03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
 それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
 1. 笹井氏が発明者として加わっている
 2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
 3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等

17:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:06:15.05
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月~2014年8月】

[2013年05~09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
 この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
 1. 光る胎児と胎盤の画像
 2. メスのSTAP-SC
 3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
 光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
 そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
 「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける
[2014年03月05日] 小保方氏、丹羽氏と共著でプロトコルを公開 (責任著者は丹羽氏)。STAP幹細胞にTCR再構成が見つけられなかったことが明記される。
[2014年04月16日] 実験ノートや生データを確認していないと発言しつつ「STAP現象は最有力仮説」などと記者会見で主張
[2014年03~06月?] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒 スレリンク(life板:17番)
 若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求

18:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:06:50.86
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】

2011年11月頃
 小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
 若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
 米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
 [自己点検報告書によれば]
  小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
  (ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
   また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
 [自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
  STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月~12月
 誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
 ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
 笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月~13年03月10日
 笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
 米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
 国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05~09月
 STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
 Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加

19:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:07:26.41
■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月~?)

あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月) ※なぜか小保方氏の当時の実験ノートに成功の記述なし
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)

最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)

誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。

小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。

Science からの査読コメントで、「ES細胞が混ざっている可能性がある」と指摘される (2012年7月)

「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)

Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4~5月?)

ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5~8月)

NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)

Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)

20:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:08:01.42
スレリンク(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]

 ・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
 ・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
 ・CD45+細胞でGLが見えない大発見
 ・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
 ・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
 ・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
 ・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
 ・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
 ・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
 ・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
 ・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
 ・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
 ・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
 ・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
 ・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

21:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:08:39.43
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]

調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注

URLリンク(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日   摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)

なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。

22:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:09:14.94
【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
スレリンク(life板:885番)
885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/20(金) 11:06:42.39
  どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの?労災まっしぐらよ。
  一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
  ひどすぎる。
  TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
  ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
  能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
  回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
  て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
  五郎左才能の超無駄遣い。
  大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
  もう彼女だもん。

スレリンク(life板:356番)
356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/20(金) 19:32:57.80
  TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
  カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
  そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます?
  チャンピン亀さん最近お疲れですね。
  では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
  欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
  バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか?
  ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
  そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。

23:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:09:47.88
以上、
テンプレは >>1-22

24:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:10:11.58
滲出性加齢黄斑変性に対するiPSシート移植臨床研究には以下のような安全上と効果の問題がある
iPSシート移植前臨床試験と見なされ得る閲覧可能な動物実験ソースを厚労省やCDBびとん医師のサイトなどにて調査した
「ない」と一括で引用できる参照先は無いのでこのような検証の積み重ねに意味がある

動物実験実施は厚労省リンクの2013年6月26日第27回ヒト幹細胞臨床研究に関する審査委員会議事要録によるとラット1回とカニクイザル1回だけ 
ラットへの動物実験の2013年Stem Cell Rep論文では生着率も腫瘍化頻度も治療効果も記載無し さりげなく剥離したとの記載はご愛嬌 対策の考察なし
黄斑があるのはヒトとサルのみ サル滲出性加齢黄斑変性モデル動物は存在しない 疾患モデルを作成する努力が学問の王道だがびとんは全く別方向
びとん医師は商業講演などで断片をよくしゃべっているが学術論文レベルでは断片記載のみで生着率も腫瘍化頻度も治療成績も記載はない
サルへの動物実験の生着率と腫瘍化頻度と視力改善成績まとめの学術論文は見当たらない 断片記載のみ 腫瘍化頻度は講演で述べたことはある
幹細胞移植後腫瘍発生は5年以上経過後も珍しくないので長期フォローが大切だが講演で述べた腫瘍化頻度は短期のみ
短期で少数例ならびとんの8月5日の「腫瘍など見たこともない」という無防備な実験不足告白のつぶやきになる

視力改善効果は眼科学的に期待できないのでびとんは測定しようとすらしていない 治療効果があるなら具体的に説明してほしい
滲出性加齢黄斑変性の機序を考えると治療効果がでたら怪奇現象だと言うべきほど頓珍漢な色素上皮置換のiPSシート移植は人体実験であって治療でない
ヒトで治験第1相をやるには動物での前臨床試験公開は必要 治療効果がないなら治験ですらない 単なるiPS移植安全確認人体実験

ところが 委員会名簿によると故些細博士と二雌可愛と女子以下丘野と山仲が働きかけて日本の薬事法を改悪して 治療効果がないのを7年間隠蔽できる勝手な新ルールを作った
委員会やそれを任命する権限者の誰によってどのような手順でこのようなFDAも驚く規制緩和が実現したのかを検証することが日本の科学の将来のために不可欠と考えられる
STAP不正や研究不正犯で必死に隠蔽している人物達が勢揃いで関与したので安全に不安があるのでデータが揃うまで延期が妥当

25:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:11:41.86
   彡^ミミ
三 (´・ω・) 
三(  ⊃┳O
三 ◎ ゞ= ◎

26:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:12:01.26
滲出性加齢黄斑変性は網膜と色素上皮層の間になぜか滲出液がたまって
網膜と色素上皮層がはなれてしまって それでいわばfeederと距離が離れて網膜が変性する病気
色素上皮層自体はほぼ正常と考えるのが今の主流
もともとほぼ正常な色素上皮層をわざわざiPS上皮シートに置換しても治療効果は期待できない
そこはもともと正常だからだ

iPSではない色素上皮移植が網膜変性を遅らせる外国の古い動物実験例はあるが 他の研究者による再現があるなら教えてほしい
実施機関のCDBでそれを確認するiPS網膜色素上皮シート動物実験やっているなら断片でない治療成績を公表していただきたい
iPS網膜色素上皮シートを人体応用するのだからiPSでない色素上皮の20年前の外国の実験例のみでは根拠として全然不足である
滲出液の漏出とくみ出しのメカニズムを地道にまじめに基礎研究で解明するのが治療実現への王道である
黄斑があるのはヒトとサルのみ サル滲出性加齢黄斑変性モデル動物は存在しない 疾患モデルを作成する努力が学問の王道だがびビトンは全く別方向

網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経に情報が伝わるところと色素上皮層とは無関係なので視力改善はおこらない
つまり治療効果は期待できない
何らかの治療効果があるなら説明を

ビトン医師ご発表の資料によると 色素上皮層を置換するために
置換iPS上皮シートより少し大きい穴を網膜にあけてそこからiPSシートをつっこむ手術をする
機能している部分をふくむ患者の大切な網膜に穴をあけるばかりか
その穴の辺縁から正常な部分も巻き込んで網膜の剥離がおおいに懸念される
取り替えなくていい色素上皮をとりかえるために網膜破壊と網膜剥離をおこすとんでもない術式
患者に視力改善メリットが期待できないばかりか手術による網膜破壊による悪化と剥離が頻発と想定され 腫瘍発生の危険度は未発表なので不明
動物実験の安全データが揃うまで人体実験は延期にするべきであろう

27:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:21:20.62
345 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/08/11(月) 17:05:11.89
小保方母はおそらく60歳前後。お茶の水大学卒。
この年代でお茶大出ているということは、おそらく親兄弟も東大クラス。
小保方母の父親と兄弟に有力者がいて、様々なコネが効いているのでは?
特に、早稲田の中での小保方の扱いが普通ではない。

1.苦学生ではないのに早稲田の奨学金
2.苦学生ではないのに学振の奨学金
3.ハーバードへ早稲田の枠で留学
4.母の大病程度で博士論文が未完成でも合格
5.博士号剥奪相当に不正をしているのに、剥奪しない

28:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:24:16.10
iPS人体実験問題の本質はSTAP主犯の故些細博士 二雌可愛 丘野と山仲による薬事法改悪
不透明な手続きによるFDAも驚く規制緩和で7年間治療効果証明不要にした
減雄前身会社元取締役びとん医師は動物でのiPSシート生着率も腫瘍発生率も治療効果も学術論文には未発表
不要不急の安全試験で病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をした故些細博士 二雌可愛 丘野 戦艦 山仲の検証を

凹 故些細博士 山仲はそれぞれ会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
凹が盗用したCell2006のiPS増殖曲線も実験値と計算推定値が説明なしに実線でつながれた不透明なグラフである
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール

29:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:22:42.47
スレリンク(life板:759番)
759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/08/12(火) 00:51:59.26   
  NHK スペシャルで
  
  > ・論文には「STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR再構成を調べた」とはあるが「再構成があった」とは書かれていない。
  
  みたいな突っ込みが入っていたわけだけど、
  米国仮特許出願 US 61/779,533 と国際特許出願 PCT/US2013/037996 には
  ずばり「STAP細胞由来の2NキメラマウスにTCR再構成が見られた」っていう実験の記載がある
  (例えば国際特許出願 PCT/US2013/037996 Fig. 20 の電気泳動写真)。
  
  ところがこの電気泳動写真、
  ↓でも指摘されているように「論理的に考えられない不自然なデータ」。
  URLリンク(new.immunoreg.jp)
  
  つまり、「誰か」がまずさに気付いて論文には掲載せず、
  単に「調べた」というミスリーディングな記述で誤魔化した、ということ。
  
  いったい誰かな~
    
スレリンク(life板:787番)
787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/08/12(火) 01:14:55.65
  ちなみに、その電気泳動の写真とはまた別物っぽい(?)が
  例の「切り貼り」の件で小保方らが調査委員会に提出した電気泳動写真にも
  "2N chimera" というラベルが付いたレーンが存在していて (10ページの右から3つのレーン)
  これも不自然なデータになっている。
  
  URLリンク(web.archive.org)
  
  しかも、この写真は「未発表データが含まれるため」という理由でその後削除された。
  
  いったい「誰が」削除するよう指示したのかな~

30:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:23:02.81
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))       *、. *、        。*゚.     .*゚,+・+。-*。+。*
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| )))      ゚+、 ゚+、      * ・゚             。*゚
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))         *。  *。      +゚           *′
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))           +。.   +。    ゚*,           *゚
 )))))∧      ヽニニソ   l )))             *。.  *    。・         ,+゚
ノ((((/ミヽ           //            ,・゚ 。*゚    .+゚        。*,,
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    *゚  ,*゚      *`       +゚
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '"    `、  ( ィ⌒ -'"",う,,+′。+′      ゚+      ゚*
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^ *゚  +゚        ゚*′   ,,*゚,        ☆
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/   *′ *′       *゚,+・。-*  ゚+。*。・+。-*。+。*゚
   /     /           ) /
         /             i URLリンク(www.rikejo.jp)
\      ノ             |  URLリンク(www.twmu.ac.jp)
  \__ /              ノ  URLリンク(i.imgur.com)

31:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:25:07.11
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /      ヽ まずはマウスを屠殺します
     |  / | __ /| | |__ | エアマウスの再現実験のために何千匹でも殺すの
     |  |LL/ |__L ハLリ  動物愛護団体なんておじさま達がついてるから怖くないの
     \L 癶  癶 V|リ
     (リ ⌒●●⌒リ)∂)  でもどれが脾臓か分からないの
     0|   __   ノ!0)         ▂ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
     リ\  ヽ_ノ /ノ      .▂▅■▀ ▪ ■ ▂¨ ∵▃ ▪ ・
       ノ\__ノ 丶      ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣▄▂
      /⌒\  ⌒\     ■ ▂▅██▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪ .
      ノ \ \,_/ / ▅▇███████▀ ▪ ∴ ….▅ ■  ◥◣
     (  | ̄\▓░█▅▆▇████████▆▃▂  ▪ ■▂▄▃▄▂
  /\丿 l|\⌒⌒▒▓\        ■  ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ■
 (___へ_ノ.\|⌒⌒⌒⌒|

32:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:25:51.95
★   / ̄\
窃 .r ┤    ト、★動物愛護法    (´`)  ∩
盗 |.  \_/  ヽ(計画書承認ナシ!(´ヽ )i⌒i,|★偽計業務妨害罪
(ES|   __( ̄  |無益な殺生&虐待`ヽ !、∪ノ`| (STAPとしてESを若山に渡す
TS)|    __)_ノエア実験追試に殺生)  ) ノ 全世界が超迷惑)
   ヽ___) ノ           (_ノ⌒ ̄  (⌒)
★金商法i⌒★器物損壊/ ̄ ̄ ̄\★暴行  ノ ~.レ-r┐★補助金適正化法違反
セルシード|    〉(壁   /ノ / ̄ ̄ ̄\(NHKクルー)| .| ト、(論文の捏造(国家認定済)
・風説/ ̄ヽ ノ 塗替) /ノ / /       ヽ〈 ̄   `-Lλ_レ′→全額返金の対象)
流布|  ノ_/、/⌒i | /  | __ /| | |__ | ̄`ー‐---‐/´)
・  / ̄ヽノ i /   i. | |   LL/ |__LハL|    i´ヽ/ ノ★公文書偽造
イ |   i   |⌒iノ/  \L/(・ヽ /・) V    / ノノー―‐┐(研究費成果報告書に
ン `ー ´;ヾ `~'  i   /(リ  ⌒ ●●⌒) ―イ ´ノ  ーーイ 偽造論文(国家認定済))
サ  `ヽ ⌒ヽ/  ヽ | 0|    __   ノ         (、 ̄´
イ   〈 ___ノ i    〉 |   \  ヽ_ノ/  ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、★脅迫・強要(エア訴える)
ダ     ヽ      /ノ   /\__ノ |         i (⌒   ,ヽ☆著作権侵害
|     `ー /^‐━,   未来に届け、この思い! ヽ_( ̄ ̄  ,)(企業の画像をD論に盗用
☆侮辱罪(若)/ノ―、='、      / ̄`ヽ´ ̄ヽ_    i (_ ̄_   ノ 文章丸ごと盗用)
☆名誉毀損/´ /  / ̄`i、    /     /     )  ヽ(____ノ
(和歌山 ノ  丿   l   | `i  〈     ヽ   ,ノ⌒★横領or背任(嘘の研究に公金浪費
調査委員|   〈 l   〈 〉  |  / ヽ_ , _  | エアラボ カラ出張?マイル横領?)
iPS関係者)  ゝ      ,/  ノ  i  i!  〉 〉
       ヽ、      ノ  (_ノ|, 、||  ヽ⌒ヽ★詐欺(博士(捏造)+捏造データで理研の職&給料get
   ★特許法197条(特許成立時) |  | |  ⌒ヽノ 研究費 学振 特許 当たり屋 エア入院等)
オマケ★犯人蔵匿,証拠隠滅(理研幹部)_ノ \_ノ×カルタヘナ法(8トリソミーで自己拡散不能)

33:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:00:04.12
>>1
>>23
スレ立て乙

34:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:06:48.96
   
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    ~(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は~い、先生。
      ~(_(   ,,)~(_(   ,,)~(_(   ,,)
        ~(___ノ  ~(___ノ   ~(___ノ


小保方擁護にある特徴

402 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/07/22(火) 12:00:41.88
クロネコ山門とひょっこりひょうたん小島を守るガチョウ工作隊員の特徴
・わざとズレた話題を持ち出して引っ張る
・わざと研究用語・法律用語を多用して煙にまく
・わざと稚拙な推理や陰謀説を唱えて脇道へ誘導する
・わざと若山ガー、小保方ガー、早稲田ガーと叫ぶ
・一日中、ガーガー騒がしい

  

35:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:09:02.93
【ペテン科学者・小保方晴子の統失症会見】
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

36:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:09:31.49
  
理研に不満のある人はここから文句を言おう!!
 
URLリンク(krs.bz)

 

37:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:10:45.56
907 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/08/09(土) 23:59:34.97
これは面白いリークだな。CDB内からだろ、ありがとう。
実際にこんなことやれば、さらに問題は拡大、大炎上に至るだろう。
 
790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/08/09(土) 23:33:32.45
とある方面から聞こえてきた風の噂によると、
検証実験に関して文科省サイドからCDBに対して
「曖昧な決着は許されない」的な指導が出ているらしく、
切羽詰ったCDBはとち狂って中間報告で
「何か自家蛍光ではない何かが光ったかも」的な発表をする予定だったらしい。

でも今回の件で当然発表は先延ばしになり混乱状態の模様。

38:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:30:14.51
 

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/01(火) 02:21:37.95
ここまで読んでいると凄いお花畑状態の奴多いな。
副論文やこれまでの疑義も調査して5月の捏造認定との合わせ技で小保方を追い詰めるだと?
お前らどれだけお人良しなんだよ。

再現実験なんてただの余興、目くらましだ。その結果なんて処分に影響しない。
理研は11月末まで時間を稼いで5月の捏造認定自体覆してSTAP細胞捏造自体を無かったことにする気だ。

39:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:30:41.15
803 :790:2014/07/01(火) 02:25:27.06
>>758を始め竹市や野依の頓珍漢な発言でもまだ少し理研を信じている奴は目を覚ましたほうがいい。
5月の捏造認定を取り消すために関係者に有形無形の圧力をかけてくる、再現実験などそのための時間稼ぎ。
12月になったら実験結果とともに捏造自体が無かった、ただの取り違えだったで一方的に宣言して終わりだ。


816 :790:2014/07/01(火) 02:30:13.14
>>805
トリソミーやマウスの由来ですら無視したり取り違えを匂わせてとぼけている理研を信じているのか?
昔はともかく今の連中には科学的な観点など通じない。

40:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:31:15.66
848 :790:2014/07/01(火) 02:40:23.16
>>827
捏造だろうが無理な解釈だろうがやるだろう。
今の理研の上層部は黒を見せ付けても白だと強弁する。
5月の捏造認定自体を取り消しために何でもする。サイエンスから指摘された画像の切り貼りの認識ですら翻すだろう。

海外にどう思われようがなりふり構わずやる。理研はもう科学やその信用を捨てているのだからな。

876 :790:2014/07/01(火) 02:51:48.03
>>860
意味が無い?科学という観点からはそうだ。でも政治的、組織からみたら違う。
理研の、特にセンター長竹市の変わりようをみてもまだ理研を信じている者がいるのには驚かされる。

>>861
すでに敵に回しているが。

41:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:31:41.52
882 :790:2014/07/01(火) 02:58:18.66
理研は再現性なんて気にしていない。世界から相手にされなくなるのはむしろ好都合だろう。
なぜなら追試を避けられるからな。


896 :790:2014/07/01(火) 03:05:29.68
>>887
少し誤解しているようだな。
理研は捏造するというより捏造自体が無かったことにしたいんだよ。
あらゆる詭弁を弄して5月に行った小保方に対する捏造認定すら無かったことにしたい。


920 :790:2014/07/01(火) 03:19:13.10
>>908
>>言ってる事がでたらめだよ

理研のでたらめさを見るとここまで言わざるを得ない。
そのくらい現在の理研は科学から離れた地点にいる。

42:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:32:09.26
939 :790:2014/07/01(火) 03:32:58.29
>>915
>>929
最初は切り捨てるつもりだったのだろう。
でも5月の下旬頃にこっそりと小保方を再現実験に参加させた頃から小保方と共に逃げる方針に変えたのだと思う。
理由は分からないが。おそらく手元に置いてそれなりの待遇を与えることで理研にとって不都合な事を喋らせない
ためだとは思うが。


964 :790:2014/07/01(火) 03:53:03.97
>>940
妄想?私も今までは少し理研を信じていたがあまりにも非合理、科学の視点から離れた言動をする幹部から
見せられて通常なら妄想としか思えない筋書きを考えざるを得なくなった。


>>944
>>理研にとってしゃべられたら困る不都合な事って?

それは分からない、と言うより知る由も無い。

再現に参加していたら理研は速やかに公表すべきだろう。なぜなら捏造認定した本人が舞い戻って
いる事は普通ではない。そんな事をしたら悪巧みの相談をしていると思われてしまう。でも理研は黙っていた。
それから私は理研は明らかに小保方を背負って一緒に逃げていると考えざるを得なくなった

43:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:32:48.75
996 :790:2014/07/01(火) 04:14:33.58
小保方が捏造認定されたままだとさらに追及が科学界や世間からなされる。
それは理研、さらに文科やその周辺の利害関係者にとって都合が悪いのだろう。
そこで小保方に与えた捏造認定自体を無しにして2月から騒がれている今回の捏造自体を単なるミスにしたい。
再現実験はそのために必要な工作のための時間稼ぎと考えざるを得ない。

上は最初は考えすぎだと思ったが6/12の竹市の会見を見て確信的になった。
直前の改革委員会の会見と比べると竹市の様子はおかしすぎた。小保方の代弁者、代理人のようだった。

44:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:04:08.05
やっぱCDBは解体しないとね。

45:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:13:24.39
小保方は検証実験で高給のまま、理研は時間稼ぎ&隠蔽工作。
国内で小保方のインチキ細胞を声を上げて批判する研究者は僅か、多くは沈黙。
この後は国による露骨なSTAP細胞押し付けで日本の科学は北朝鮮化ですかね?

46:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:44:07.66
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ     
   |  /  | __ /| | |__  |
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/  癶   癶 V   
   /(リ  ⌒ ●●⌒ )   場当たりでコピペ捏造人生歩んでたら、
   | 0|    __   ノ!    いつの間にか「リケジョの星」、「アベノミクスの根拠」になっていて
   |  \   ヽ_ノ /ノ    気が付いたら些細さんがしんでました  
   ノ   /\__ノ 丶     
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |

47:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:45:03.44
STAP信じてた白血病患者、笹井氏の死に落胆

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

48:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:45:29.15
処分したものだと思ってた留学生のES

でもそれは山梨に持って行くものだった


????

49:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:45:36.81
STAPが狂わす再生医療実用化

URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

50:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:46:55.14
>>48
持って行くはずのES細胞が無いから、処分されたと思った、では無いの?

51:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:47:21.82
これほどまでに胡散臭い団体だったとは利権神戸は解体だ~~~~~!!!

52:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:49:04.21
>>50
なんでポエマーは遺伝子解析を待たずに留学生のESだって知ってたの?

53:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:49:43.03
カルトなのは下村だけじゃなかった
日本最大の右翼カルト組織「日本会議」のメンバー
こんなやつらに化学的判断ができるわけない

下村、安倍、麻生、石破、菅、他たくさん
>安倍内閣の閣僚十九人のうち十三人が懇談会メンバー。「日本会議内閣」との声も漏れる。
統一教会安倍が要職についてるのはもちろん統一教会議員の山谷えり子も要職

日本最大の右派組織 日本会議を検証
スレリンク(poverty板)

 女性蔑視やじ、ツイッター上で差別的表現…。
最近世間を騒がせた地方議員には、日本最大の右派組織といわれる
「日本会議」の地方議員連盟メンバーが少なくない。その影響力は地方のみならず、政権中枢にも及ぶ。
安倍晋三首相は、同会議に賛同する国会議員懇談会の特別顧問だ。
憲法改正や集団的自衛権の行使、伝統的家族観の尊重などの主張は、
首相の政治信条と重なる。知っているようで知られていない日本会議を徹底検証した。

URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

"神社本庁、解脱会、国柱会、霊友会、崇教真光、モラロジー研究所、倫理研究所、キリストの幕屋、
仏所護念会、念法真教、新生佛教教団、オイスカ・インターナショナル、三五教、生長の家等、宗教団体、
宗教系財団法人等が多数参加している。特に神社本庁とは、「建国記念の日奉祝式典」や皇室関連の問題
への取り組み等、人的交流も盛んである。"
URLリンク(ja.wikipedia.org)

54:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:49:52.22
どっちにしろES盗んだ小保方が悪い

55:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:50:00.69
■ マスコミ各位(特に週刊誌記者の方)


・オボの中高大の同級生に詳細な取材をお願いします

・特異な人間像が浮かび上がってくると思います

・STAP論文に関わった人物のうち誰に虚言癖があるかが判明します

56:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:51:44.80
(1)無実の若山先生に罪を擦りつけて冤罪を作り出そうとしている(二木弁護士も加担)。

(2)捏造しながら「子宮を失った女性を救いたい」と発言し、功名のために子宮を失った女性を利用した。

(3)存在しないSTAP細胞を実在する夢の万能細胞であるかのように流布し、難病患者とその家族の気持ちを踏みにじった。



以上の事実からこの女は糞である。

57:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:53:08.46
>>52
ムーミンが留学生かどうかしらないけど
ポエムを書いた人は小保方さんにかなり近い人だよね

58:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:53:15.32
>>50
あと若山が言ってたのは、「その時点(小保方と実験してる時点)ではその系統のマウスはなかった」だから
「(引越しで)持ってくはずの」てそこで気付いたなら辻褄合わない

59:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:56:35.52
>>48
学生と留学生は別人

60:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:57:23.29
>>58
もっのすごく頭悪いね
指示語の指す内容1つも理解して無い

61:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:57:47.72
>>57
実際に留学生のESと若山の資料は一致するわけだから、ムーミンかどうかは不明だけど、ポエムはかなり正確だったと言えるよね

62:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:59:06.27
ハゲ〜てうれしい花いちもんめ♪
抜け〜てくやしい花いちもんめ♪

        ♪      .彡⌒ミ            ♪
♪          .彡⌒ミ ・ω・)
         .彡⌒ミ ・ω・)   )
    ♪.彡⌒ミ ・ω・)   )っ__フ   ♪    .彡⌒ミ
  彡⌒ミ. ・ω・)   )っ__フ(_/ 彡    .彡⌒ミ.    )
 ( ・ω・)   )っ__フ(_/彡    .彡⌒ミ    )   )
 (っ  )っ__フ(_/彡    彡⌒ミ..    )   ) Οノ
  ( __フ(_/彡   彡⌒ミ    )   ) Οノ ヽ_) あの毛が欲しい♪
   (_/彡      (    )   ) Οノ 'ヽ_) あの毛じゃわからん♪
            (    )  Οノ 'ヽ_) 相談しよう♪
           (ゝ. Οノ 'ヽ_)      ♪ 手遅れだ♪

63:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:59:41.83
>>60
そうかな?
どこが頭悪いのか具体的に説明してもらえるといいんだけど

64:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:01:26.66
>>63
コントロール用のESと留学生のESと学生のESの区別がついてないアホさ
浅見レベル

65:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:04:12.90
>>64
あの、自分が話してるのはそのうちの「留学生のES」だから
「ムーミンがまいた」というやつ

66:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:05:16.29
>>65
留学生のESはコントロール用のESとは異なるから何も矛盾しない
辻褄が合わないのはお前の頭

67:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:06:10.96
>>52
知ってないだろ

68:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:06:26.40
>>66
コントロール用の話なんか最初からしてないし?
Nスペでやってた話をしてるだけですが?

69:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:07:40.55
>>67
知ってた
前スレ読んでこいよ

70:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:08:29.48
あれそれこれ指示代名詞はできるだけ使わないようにしようというのが議論やプレゼンの基本と教わった・・・

71:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:08:56.13
>>68
「その時点(小保方と実験してる時点)ではその系統のマウスはなかった」
これはコントロール用のES
そしてNHKスペシャルではこんなことを言ってない
これはノープフラーブログで若山がインタビューに答えた発言にしかない

72:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:09:32.89
>>69
お前の推測
報道前に全てのポエムに留学生を示唆した記述は存在しなかった

73:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:11:38.37
成蹊大>>>>>>>>>>>>慶応SFC


合格体験記 
URLリンク(www.heppokoyuge.com)
☆合格校 
慶應義塾大学環境情報学部
☆不合格校
慶應義塾大学法、文、総合政策、経済(出願のみ)
中央大学法学部法律学科(一般、統一)
中央大学法企業関係法
中央大学商(一般、センター)中央経済(統一)
早稲田大学社会科学部
成蹊大学E方式(法学部、経済学部)

74:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:15:02.14
>>71
そっか
若山が当初若山研にはないESだったという話と混同してました

75:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:22:27.59
当初の会見に出てきた3人とも死ぬんじゃないかな

小保方は余した家族の方で粛清するんじゃないかとの噂もあるし
若山はその筋の人が処分するんじゃないかと

小保方 事故死
若山 自殺

76:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:24:40.43
>>71
「初めて成功した時、私達はまだその系統のES細胞を樹立していなかった」

77:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:29:44.03
>>76
そう言ってたよね
そうだよね

78:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:31:40.06
前スレ603
part44 スレリンク(life板:790番)
790 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/06(木) 10:38:43.12
kahoはもう彼女だもん。タカラカンチューハイCGHアレイもおんなじだから乾杯。
で結局論文各データ(特にマウス作るとき)取ったのがどのロットの酢風呂だ
ったり穴毒だったりB6だったりハイブリッドマウスだったり筋肉だったり脾臓
だったりオスだけだったりオス雌混ぜたのだったり(一応論文中はもっといっぱ
い愉快なムーミン谷のミイとかメイって名前のオホホ細胞が登場)さらにさらに、
ステム化したり(いったいどのオリジンか忘れちゃった、ごめんね)したかの明
記できなかったの。そもそもエア実験だったのは内緒。
ニハ先生がオスとかtcrリアレンジがないって言ってるのは、エアステム
化オホホ細胞は外に配る用からなの。あれは、エアb細胞かもしれないから
エアリアレンジってことにしようって食べる前のスッポンさんの遺言。
でも、オリジンがエアハイブリッドだから、簡単にムーミンが持ってた既成
のESと一緒ってばれるかな。まあいっか。
マウスのプロトコルはテルテルボウズさんがニハ先生に対抗心出しちゃった
のでちょっとまってるの。私のことでケンカはダメって言ったのに。

>簡単にムーミンが持ってた既成
>のESと一緒ってばれるかな。まあいっか。
ESは若山さんところのコントロール用ESだったから、だれだろうか。
若山さんの所の留学生ではない例の研究員ではないの?

79:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:32:18.31
信頼性の高いソースで確かめて自分で理解していないと流されてしまう

80:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:32:59.35
もう、研究の現場で人が死ぬのは見たくない
STAPがもはや研究の現場とも思いたくないけれど

日本の最高の研究機関といわれる理研、
多くのグラントを配分してくれる文科省が
私立大学の教授たちが
研究の現場をそんな場所にしてしまっている現実が、たまらなく苦しい

研究場所を科学者の手に取り戻したいけど
どうすればいいのかわからないのが、もどかしい

81:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:34:23.49
若山研が邪悪過ぎる

82:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:39:04.68
自殺まだ?

83:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:40:44.58
SFCって何の略?


Sex Friend Club?

84:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:41:11.90
そうやって本筋から目をそらせて
また犠牲者を出したいの?やめてよ

85:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:42:37.92
>>34

86:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:42:45.99
凹の自殺?

87:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:45:57.01
女詐欺師の自殺まだ?

88:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:47:25.31
Super Free Campus?

89:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:52:02.00
人を殺して平気でいる女詐欺師。
今は夏休み?

90:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:56:01.93
女詐欺師ってどいつも鼻フックなのね

91:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:57:59.07
Science Fiction Cell

92:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:59:46.03
鼻フック(小)-ハゲ-鼻フック(太)

何結合?

93:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 04:59:59.05
        / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /       ヽ
      |  /  | __ /| | |__  |
      |  |  LL/ |__L ハL |
      \L//・\ /・\V
      /(リ( ⌒ (●●)⌒ )   < 今日も冷やし中華がウマイ!
      | 0|    __   ノ!
      |  \   ヽ_ノ /ノ
      ノ   /\__ ノ\
       /         丶

94:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 05:00:20.86
スルータイムだな

95:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 05:01:32.54
おはよん見て寝るか

96:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 05:04:15.31
この時間はいつもグダグダ

97:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 05:05:16.18
いちおう24時間営業なのね

98:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 05:09:32.10
京都は老害が多いな

99:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 05:17:53.01
笹井さんは事後的対応を誤らなければ、十分、若山コースもありえた。特に、

①論文執筆を竹市さんに頼まれたから引き受けたこと
②論文に自分の名前を載せる気はなかったこと
→これは若山さんやバカにすれば笹井の名前があると記載されやすいのではないか
と期待したためだと思われる。
③派手目の記者会見を設定したこと
→これは結構重要で、彼が論文の内容を信じていたからこそ、行ったと思われる。

の3点は重要だ。とはいえ、彼とて疑問に思ったことはあったはずだ。そこは多分、信頼関係というか、
きくのが怖かったのもあると思う。実験ノートやデータを見せてくれというのは少し
あなたのことを疑っているというニュアンスもあるのだろう。
そこで、笹井さんは自分を納得させたと思う。技術的に未熟なのはしょうがない、今後、少し
ずつうまくなっていくだろうと。自分が指導してあげようと。

しかし、小保方さんは、論文の根幹に至るところまで手をつけていた。

先週の今頃、何を思っていたか。

100:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 05:18:34.45
>>80
>研究場所を科学者の手に取り戻したいけど
>どうすればいいのかわからないのが、もどかしい

政権取り替えが一番有効。
民主政権にしただけで、あんだけ理研に風当たり強くなったのを思い出してみ。
(まああれも筋書き有りの「プロレス」なんだけどね)
日本共産党に変えてみたらすべてがひっくり返るだろう。
まあ無理だけどw
でも今10くらいしかない日本共産党の議席を1/4くらいにするだけでも、
いろんなことが劇的に変わるだろう。

101:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 05:22:47.94
>>99
しかし現実は
>>17
>>12

102:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 05:29:08.29
やっぱネトサポが若山擁護してんのかね
宇宙マウスの世界的科学者だからな

103:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 05:32:24.29
新手の荒らしが1名入りました~

104:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 05:35:19.59
わかりやすw

105:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 05:43:31.81
一番の荒しは、低能嘘つき禿信者。擁護してるつもりが実はデスってる。
嘘をついて墓穴を掘り続ける若山と一緒。


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