14/08/12 00:04:49.31
2014年 勘を取り戻す為の準備期間
2015年 平静を取り戻す為の準備期間
2016年 レシピを思い出す為の準備期間
2017年 2014年に痛めた頸椎捻挫の悪化
2018年 ここくらいから実験開始
666:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:05:09.15
>>654
たとえ話が理解できないのはアスペ
667:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:05:32.09
御大はきょうも、若手研究者の輸出だの書いてたけど、
国際感覚だとゲラー先生の態度が普通なわけで。
ﾊﾞｶﾝﾃｨはアメリカでも特殊な人なんだろうね。
アンタッチャブルというか。
あそこも兄弟で麻酔科医の上で研究やってるし、
われわれには想像できない背景を持ってるんでしょう。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:05:57.44
>>661
ほんまそれ
マネジメント部門と研究部門は明確に分けるべき
669:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:07:18.39
>>482
専門用語で難しく見えるけどよくよく読んでみるとセンター試験レベルのことだね
670:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:07:24.53
>>665
5年契約は2017年までのはず
再契約か
671:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:08:13.42
美人博士は大和と東大で同期？
コマバで同じクラスかも
672:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:08:15.86
ねぇムーミン、こっちむいて♪作者生誕から100年 ムーミンの魅力とは
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
673:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:08:38.78
>>661
アメリカも一緒じゃね？
アメリカは分けてるの？
674:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:09:02.20
企業は実態がないとわかるとサッーと去っていくでしょう
引くときははやい
675:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:09:07.70
>>668
アメリカは分かれてるよ。まあ、マネジメント部門がこれまたシビアすぎて、嘘ついちゃう研究者は居て、よく首になってるけど。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:09:55.38
>>665
2075年STAP細胞 本人による再現成功 ただしみんな忘れていたので誰も見ていませんでした
677:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:10:14.23
>>668
政治が科学をマネジメントしているから最悪の事態になっているんだろ。
科学の世界は科学にまかせるべきだろ。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:10:16.62
理研は悪だくみの拠点と化したか
679:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:11:36.51
>>667
やっぱ定年退職は必要だよな。
680:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:11:37.31
>>677
自浄能力ないのが露呈したからな
科学の世界も他所の圧力かからんとダメだろ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:12:05.86
>>677
だから、経営陣にワンクッション欲しいんじゃん。
682:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:12:18.13
再現するためには再現される物理的・化学的な条件を整えればいいんで、
勘などというあやふやな用語が登場する余地はそもそも無いはずでは？
683:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:13:23.47
>>677
政治でもいろいろじゃね
ただの政治家や官僚では無理がある
科学者をまじえるも上に立つ人は別にするとか
684:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:13:26.39
動かす額も額なんだし、MBAとかの資格くらいは必須にすべき
685:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:13:49.01
コツ、コツ、コツ
686:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:13:50.54
本当にもう難でもりの状況になってきたなwww
誰も小保方を処分できなくなってきた。このモンスター今後どうなるんだ?
不正の張本人が、ハイヤーの送迎付きで通勤なんて信じられないんだが。
687:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:14:04.51
>>674
企業のトップも腐るとカルトに走るのは良くあるけどな
S○nyのトップとか学会に念力の分科会作ったりしてたような
688:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:14:32.56
FBIに追われて理研から雲隠れ
北海道に逃亡とか
の方がまだカッコイイのにね
689:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:15:02.84
>>676
小保方晴子91歳か
動いてるかね。
690:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:15:47.96
小保方が国会議員に立候補したら受かっちゃいそうで怖い。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:16:18.19
2月4日時点でこんな感じだったんだな．．．捏造スレだけどさ
420 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/04(火) 05:48:34.48
STAPとはいつの間にかマウスESと巧妙に摩り替えられてたモノ
…なんてことはないよな？
692:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:16:50.37
>>690
笹井殺してそれはないから。
693:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:16:52.79
>>686
理研は滅びる
日本も信用を失い再生医療分野は大打撃で停滞する
小保方も対外的にすでに研究者とみられてないんじゃないか
694:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:17:18.35
>>689
小保方晴子(91)自称科学者のAA好きだｗ
695:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:18:01.13
大学の学部生に聞いたら
「え？stap細胞って無いんですか？驚いた」
とか言うてて、こっちが呆れた
696:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:18:39.16
>>689
その頃にはSTAPは夢の若返りにまで進化してる
わけないよなｗ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:19:01.92
>>695
何学部すか？
698:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:19:22.00
>>686
処分して全額請求でいいんじゃね?
まさか無条件で金だしてることもあるまい
そう信じたい
699:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:19:38.29
>>695
マジかよ・・・ 釣りか
700:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:19:42.47
NHKスペシャル第二弾こいやー。
「疑惑の科学者 小保方晴子～今暴かれるねつ造の半生」
701:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:20:17.32
>>693
この件で、細々とでも大切な基礎研究しているひとたちが浮かばれなくなるのは残念。日本は世界の中では割と正直な研究者が多かったはずなんだけど。
702:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:20:22.29
>>687
企業からしたら、実態のないものへの出資ならば、
発展に限界はみえてるし出資はパーになるからそんな無駄金使い続けますかねぇ
企業内での責任問題になるのではないかな
もちろんタイミングを見失えば出世はできない(出世なんか興味ない人もいるだろけど)
こうおもう
703:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:20:50.72
しかし蓋開けたら次から次と嘘ばかり。
ここまで嘘吐きとは正直、想定してなかった。
704:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:21:55.08
自由な発言をするために辞職した西川って、退職後に何か発言した?
705:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:22:16.49
>>689
小保方晴子91歳再現成功の言葉より
本当は60年前に再現できていたのですが、それを明らかにすると
作り方のコツとかを明らかにすることになり特許の関係でそれをする
事ができませんでした
理研付属養老院から2分もかけて通うのがしんどくなったので公表
する事にしました
706:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:22:36.22
■■ マスコミ各位(特に週刊誌記者の方)
・オボの中高大の同級生に詳細な取材をお願いします
・特異な人間像が浮かび上がってくると思います
・ＳＴＡＰ論文に関わった人物のうち誰に虚言癖があるかが判明します
707:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:23:44.87
こんな奴社会に出してたらまずいだろ。早く逮捕して刑務所にぶちこめよ。
708:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:24:00.01
,,､-''´"｀｀`ヾ､
'r'' ;.;;;; ヽ
// ヽ
|| i
|| i|||||||| ||||||||| |
ｌ＾ ━ ━ |
｝ ! { | ）
ｌ ( ､ ,) |ﾉ
∪ ｊ ﾉ
＼ ´￣￣ヽ ﾉ ＜ ピコーン！私は辞任したことにして、しばらく妻に所長をやらせます。
＼ ;;.;;;;; ／ そして来年度には復帰します。
|＼;;..;;;..;.;／ |
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ヽ＿..,ノ.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>/l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼:::::::::ヽ||::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ|:::/::::::::::|:::
709:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:24:09.28
>>704
浅見雇って悪さしてるって噂。
馬鹿雇ってどうすると小一時間説教したいわ。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:24:30.26
>>667
御大は、ルールを曲げて退職後も京大に居座ろうとした頃から、
オカシイよね。
ツイートのコメント見てると、本当に老害でしかない。
早く引退して死んだ方が日本の為になる。
711:STAP捏造事件の本丸、女子医大に迫れ
14/08/12 00:24:43.70
首領：岡野光夫 番頭：大和雅之 パシリ：小島宏司 工作員：小保方晴子 米国支店：バカンティ
/￣￣￣￣￣￣＼
/フ,r'へ──ﾞ、 |
| | ヽ. | | ﾉ ｜ |
（ | _=≧、| |,,≦= _|'-ヽ よくぞSTAP捏造事件のカネの動きに気づいてくれた
(⌒-┤_=・-月-・=_ ト〕.｜
i λ.└─;' ハ`ー┘ |ソ
し| ;;; ／（' ）＼;;;| 褒美として無配だが暴騰予定の銘柄を買う権利をやろう
| _| ｀^!!^ |_/
ヽ__i-＝＝- ,_/ ☆
＿＿/ヾ＿＿_ノ ＿＼─／ 株主優待で何でも好きな物を移植してやる
／ ∠ヽ＿▼＿<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i ▲ |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ ＼l ■ | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼ 笹井さんは悪人にはなりきれなかった 恥という物も知っていた
l |＿＿＿|■ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_ 冥福を祈るとともに、我々の益々の発展を祈る 乾杯！
／ヘリオスヽ-'ヽ--' ／ セルシード ／|
＿.|￣￣￣￣￣￣|／| |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿
／セルシード／|＿￣|__」／_ヘリオス ／|￣|__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／オキシジェ／￣￣￣￣|／ジェニクス ／| ／ .|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| ／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
オカノミクス系列ベンチャー
・セルシード(STAP高でウルトラCの倒産回避株価不正捜査疑惑)：心筋シート他 阪大の芳樹(小室一本釣り)、
大和雅之(TWins所長、小保方を育てたSTAP捏造事件の最重要人物)、院生時代のオボ
・オキシジェニクス(倒産)：人工赤血球 武岡(小保方副査、TWins)
・ヘリオス：ARMDにiPS移植 高橋政代(小保方亡き後のリケジョスター)、理研の芳樹(道を踏み外した末自決)
アベノミクス便乗利権誘導
・日本版NIH(文科省、厚労省、経産省の関連予算を一元化 研究予算分配の司令塔＝利権の集中化)
※オカノミクス＝再生医療の産業化という絵に描いた餅による投資詐欺と政府成長戦略に寄生した公金の利権化
712:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:24:52.54
ユダヤがーとかアメリカがーとか陰謀論唱えてるやつら、
たんなる馬鹿を通り越して社会の害虫ですわ。
713:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:24:56.75
記録より記憶に残る詐欺師だな。論文はコピペすることに意義がある。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:25:02.52
オセロ中島を洗脳してた女連中
あの仕事なら小保方にも適性がある
715:695
14/08/12 00:25:06.69
マヂで、しかも生命系学部
ゴールデンウィークごろには定年退職した教授が
「みんなｵﾎﾞちゃんをイヂメルナ！
Stap細胞はかならずある
ｵﾎﾞちゃんの目を見れば分かる
何故みんなｵﾎﾞちゃんを信じてあげないんだ」
とか言い出したので
弟子達が必死に説明したけど無駄だった
716:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:25:09.45
>>701
理研も建物や組織はあるとしても、
その中身の評価としてはないものとみられていくかもね
小保方や関係者を抱えている限り再生はないとみられるとおもう
717:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:25:30.07
これからは捏造立国か
718:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:26:09.68
>>715
F欄か？
719:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:26:09.99
あ、容量攻撃荒らし来たぞ。焼いたのじゃなかったのか。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:26:22.70
コピペがいけないことだとは知りませんでした。って
「赤信号で横断するのがいけないことだとは知りません。」ってレベルだよな。
あんた本当に日本人?火星人じゃないの?って感じ。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:27:14.89
>>704
泥舟から逃げたんだろ。逃げ足が早いよね。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:27:19.95
>>718
そんなこと聞いたら「宮廷」とか言い出すぞ
723:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:28:02.00
徹底的にアク禁にしよう
724:695
14/08/12 00:28:35.57
それが何と旧帝大
もうどうしたら、、orz
725:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:28:49.95
>>715
一方、STAP捏造論文で株価暴騰したセルシードの
飯台の芳樹の同僚の皮膚科片山教授は
オボの擁護の恥ずかしい文章を実名でネット上にうｐした
726:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:28:58.59
>>634
誰にしろ、小保方の周辺に必ずポエムの作者はいるわけだよね
私には戦艦としか考えられないんだけど
727:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:29:21.41
>>635
いったい世の中の誰が、
お前とお茶したり食事したりすると言うのだ？
その前に、お前にお盆休みってあるのか？
お前の嘘によって
一人の人間が永遠の休暇に入ったというのに。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:29:41.33
711が荒らしのコピペだよん。要警戒。
729:722
14/08/12 00:30:11.36
ほらね
730:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:30:39.60
笹井研のメンバーってやっぱり小保が死ねばよかったのにとか思ってるのかな？
路頭に迷うんだよねリーダーがいなくなると...。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:30:57.52
旧帝大に生命系学部なんて無いから
すぐ嘘とわかるｗ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:31:52.03
ポエムは庭研No.2という説もあった。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:33:31.09
お前らに質問なんだけど、
「それでもSTAP細胞はありまぁす」
という遺書と共に自殺するのと、
生きたまま
「STAP細胞は全て虚構でした。すいませんでした。」
と言うのと、
どっちがいい？
734:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:33:38.59
↓この人はどこまでわかっていたのだろうか。
592 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/09(日) 20:18:59.56
利権やっちまったな。新しいネタ来るぞ。
593 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/09(日) 20:28:36.29
増えるワカメがどうしたんだ？
595 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/09(日) 21:30:57.61
>>592
Pubpeerだろ？まあこれだけなら解らんだろ。利権が追試してない訳ないだろ。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:33:49.31
>>702
SONY（ソニー）が本気で研究していた超能力
でググってみるとでてくる。かなり怪しい「研究」
736:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:33:52.85
>>634
じゃあ若山研の人か、当時交流のあった他研のメンバーか、ただの創作か？↓の人みたいなのが何人も居たのかな？
255 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/12(土) 17:57:07.84 ID:10Ts8kIP0
今 手元に週刊文春（3月27日号 発売は3月19日）があるけど、そこに
「いつか小保方さんは国民の前で真実を語らねばならない日が来るでしょう。そこで彼女は、間違いなく涙を流すはず。でも、私はその涙を信じません。彼女に騙されてはいけません。」
と、理研元研究員のコメントが載ってる。真実は語っていないが 予想通りの会見だったんだね。
242 2014/03/19 14:22 可愛い奥様s
ぶんすん
・研究室に和歌嫁がいる間はおとなしくしているが、嫁が帰宅するとすぐに、
「先生、ご飯たべにいきましょう（はあと）」
和歌山もさすがに二人だけはマズイと研究室の全員に声をかけていた
・仲が良かった研究室の空気が悪くなったので、「おぼを何とかしてくれ」 と研究員が直訴
しかし、おぼの研究姿勢を評価していた和歌山は
「研究が終わるまでの辛抱だ」
と皆を宥めていた
737:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:34:08.76
>>730
とりあえずセンター長配下になって存続だってよ。
738:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:35:03.55
迷宮入りで今日も飯がうまい！！
＋ ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ ＋
/ノ / / ヽ
＋ | / | __ /| | |__ | +
| | LL/ |__L ﾊL |
ｷﾀ━━＼L／／･＼ ／･＼Ｖ━━!!!!
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
+ | 0| _＿ ﾉ! +
. | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
＋ ﾉ ／＼＿＿ ﾉ＼ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
739:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:35:08.75
アカポスを餌に東大同期の美人基礎研究部長を通じて曰立の変人会を引き込めば
色々美味しいと丘野、犬和が再生医療詐欺を仕組んだんだろ
740:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:35:33.79
>>704
西川が退職後に「自由な発言」なんて、するわけないじゃん！wwwww
741:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:36:00.53
>>688
岡本さんかー
742:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:36:15.33
この流れはなんなのか？
若山ガーだけ湧いてるとは思えない
夏休みだからか？
しばらく追わないうちに、理解不能な流れになった
誰か教えて、つか残ってる人いる？
スレ追う気力も萎えててすまん
743:695
14/08/12 00:37:44.59
信じないのは勝手だが
アホな学部生と妄信的名誉教授は
アリマ～ス！
744:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:37:57.86
お前らに質問なんだけど、
「それでもSTAP細胞はありまぁす」
という遺書と共に自殺するのと、
生きたまま
「STAP細胞は全て虚構でした。すいませんでした。」
と言うのと、
どっちがいい？
745:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:38:09.32
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
小保方擁護にある特徴
402 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/07/22(火) 12:00:41.88
クロネコ山門とひょっこりひょうたん小島を守るガチョウ工作隊員の特徴
・わざとズレた話題を持ち出して引っ張る
・わざと研究用語・法律用語を多用して煙にまく
・わざと稚拙な推理や陰謀説を唱えて脇道へ誘導する
・わざと若山ガー、小保方ガー、早稲田ガーと叫ぶ
・一日中、ガーガー騒がしい
746:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:38:26.42
>>742
若山ガーが大量に流入して荒れています。
小保方も暴れています。
747:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:39:09.33
>>639
酉本って「とりもと」って読むの？それとも西本の当て字？
748:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:40:32.15
>>744
「STAP細胞は全て虚構でした。すいませんでした。」
という遺書と共に自殺。
749:705
14/08/12 00:40:33.63
小保方晴子
もう私も老い先短い運命なので、今まで秘密にしていたSTAPの作り方の「コツ」
を伝授します
ます基本は
「はじめちょろちょろなかぱっぱ」
です
次に合言葉
「さしすせそ」
です
そして
「スッと来たのをグゥーッと構えて腰をガッとする、あとはバァッといってガーンと作るんだ」
「つまり、いわゆる一つの秘伝のタレのようなものです」
最後に一つ重要な事を言い忘れていました
「赤子が泣いてもフタとるな」
です
特許申請中です、もうかれこれ60年になります
750:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:40:47.88
ポエマーが誰でもいいけど、
真相究明に役に立ったという面で良いことをしたんじゃないの
なかなか上質な餌だったしな
戦艦がポエマーだったらその限りではないが
751:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:41:47.08
>>735
みてないが面白そう
自費でやるならいいのでは
金にはならないこと前提としてるでしょ
752:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:43:27.78
美人博士はｲｸｦ研の捏造体質に嫌気がさしてｸﾞﾘｰﾝｶﾞｰﾄﾞ研に移ったのに
今やtwinsの片棒担ぎとは
フォースの暗黒面に堕ちたのか
753:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:44:11.45
STAP事件の真実で3/14時点で
2/20-3/4 CDBサイド 再現実験の過程で過去のESすり替えが明らかになる
→ムーミン/スナフキンが関与した責任をチャンピン亀が取ることになりプロトコル作成開始
てツイートされてるが、このときESすり替えは外まで漏れてたっけ？
スナフキンはこじこじ？
754:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:45:12.32
>>742
祭りの後の気だるい午後です。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:45:33.28
キリスト教徒は自殺厳禁でしょ。
756:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:49:25.70
カネが絡む事件は十億円当たり1～2人くらい不慮の死をとげるのが普通
笹井が60億円融かしたなら
まだまだ死人はでるよ
757:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:49:26.74
>>695
興味ない人はそんなもんかも
758:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:50:51.88
>>712
バカンティはゴキブリ
759:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:51:59.26
>>2 にあるように、
NHK スペシャルで
> ・論文には「STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR再構成を調べた」とはあるが「再構成があった」とは書かれていない。
みたいな突っ込みが入っていたわけだけど、
米国仮特許出願 US 61/779,533 と国際特許出願 PCT/US2013/037996 には
ずばり「STAP細胞由来の2NキメラマウスにTCR再構成が見られた」っていう実験の記載がある
(例えば国際特許出願 PCT/US2013/037996 Fig. 20 の電気泳動写真)。
ところがこの電気泳動写真、
↓でも指摘されているように「論理的に考えられない不自然なデータ」。
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
つまり、「誰か」がまずさに気付いて論文には掲載せず、
単に「調べた」というミスリーディングな記述で誤魔化した、
ということ。
いったい誰かな～
760:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:53:15.20
>>715
目を見ればって研究者なら科学的データや事実を見るものだと思ってた
761:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:54:17.02
>>756
セルシード側も少なくとも28億円は動いてるから
死人はもっと一杯出そうだなw
331 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 10:54:54.16
>>317
物証ねぇ。お金の動きねぇ
例えば2013年８月のセルシードがUBS証券株式会社に対し
新株予約権付き証券を発行し、第三者割当契約を締結した
当時セルシードは企業継続に重大な疑義が有る会社として公表され
資産高１億円前後だったにも関わらず、突然２８億円の融資を受けて改善したよね
そして2014年１月末にUBS証券株式会社は新株予約権を行使した
行使のタイミングはSTAP論文発表直後で、今までにない取引高を記録した日
絶好のタイミングだったよね。こんな感じかな？
762:695
14/08/12 00:55:56.58
お医者さんを上司に頂く窓際ノンMD研究員も
「基礎医学論文業界、こんな事件は普通すぎててコピペなんか大したことないよ、すぐに揉み消されて知らない間に解決さ」
と楽観視してた
漏れも、そんなもんかなあ、と半信半疑だった
763:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:59:09.77
>>735 うわ 関連人物に茂木も出て来た
＞# 今でも超能力研究の傾向が活きている？（茂木健一郎やAIBOなど）
＞“このようなソニーの傾向が今も活きていると思うのは、ソニー中央研究所勤務で脳科学者の茂木健一郎のクオリア論である。
＞彼のマスコミ出演頻度や著書をみると、彼がまともな研究をしているようにはどうしても思えない。ただ、彼のような活動を支援する雰囲気が、ソニーにはまだ、あるのだろう。”
＞出典:Commutative Weblog: 経営学 アーカイブ
764:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:59:49.22
問題点がいっぱいあって焦点が定まらないな。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 00:59:57.41
>>759
特許やばくね？
766:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:00:32.59
>>746
小保方擁護も大暴れ？
まともに論じるのを妨害してるのか
まともならいられないからな
さてどうしよう…
乗っ取られて焼け野原になるのも本意じゃないし
767:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:01:03.96
文春 弁護士対談は
オボ、割烹着は宣伝用じゃなく
ほんとに着用
といってる
すると２月ごろでたツッコミ
あんな服では実験しにくいぞ
768:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:02:19.73
>>762
一方、捏造のメッカ阪大(病院)では、
どこから漏れてきたのか分からない、特許の絡みで再現できない怪情報が
まことしやかに駆け巡っていた。
ああ、芳樹か、と思ったわけだが。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:04:33.73
そろそろ山岳連携の再生医療分野の享受公募が始まって
大企業からシニアな研究者がｺﾈｺﾈで(以下略
やっぱり丘ノンの推薦ならバッチシだもんね
770:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:04:44.83
小児性愛の府議が維新を除名されたのに
小保方が逮捕されないのはおかしい
771:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:04:56.34
>>574
テンプレスレッドより
STAP細胞の懐疑点 PART1 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/09(日) 16:29:00.31 議論ではなく、疑問点・矛盾点を挙げていきましょう。煽り、コピペ、小保方ファンは無視で。
2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/10(月) 01:54:27.99 何で胎盤まで再生できるの？
本物の胚と使ったES細胞でもできんのに？
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/10(月) 01:59:24.10 何で癌化の恐れが少ないんだ？
細胞をイジメまくって作るのに
iPSより多いんじゃね？
772:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:05:45.25
おかのんって隣の国の人っぽいよね
773:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:07:16.39
名前の読みがおかしいもんな
774:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:08:33.26
>>705 >>689 >>676
:(~):
:（i:i:i:i:i）:
:（i:i:i:i:i:i:i:）:
:（ ﾞ´･･｀ﾞ）:
:（:::::::::ｿ:::っ:
:し─Ｊ ┃:
「おうおう。呼ばれてたのに、話の流れに乗り
遅れてしもうたわい」
場の空気を読むのも、エレベーターに乗り込むのも
若い時と変らず大の苦手と話す、
自称現役科学者 小保方晴子さん(91)
775:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:08:38.77
ポエマーは誰か？
単独だとすると，山梨後の理研内部があることから、笹井の周辺(丹羽周辺も
あるか？)。複数なら、若山周辺＋理研ヤジウマ。案外kahoもある？
776:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:08:39.13
下の名前が左右対称すぎる
777:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:09:02.80
タイ代理出産の父親とされる日本人男性、光通信の御曹司と名前&年齢がピタリ！ 光通信大暴落中ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
これも生物板またーですからチェックしてくださいね。
代理母の子供は、本当の御曹司の子供のスペアの臓器に使うとか言われてあmス。
778:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:09:22.04
自分がやったことなのに第三者のふりしてる若山は無責任すぎる。
宇宙マウスとかどの面下げてやってんだよ。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:10:00.65
>>778
しつこいぞ小島
780:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:11:15.03
:(~):
:（i:i:i:i:i）:
:（i:i:i:i:i:i:i:）:
:（ ﾞ´･･｀ﾞ）:
:（:::::::::ｿ:::っ:
:し─Ｊ ┃:
「も・もうすぐじゃ…もうすぐSTAPができる」
60年間ありもしない現象を探し続ける
自称現役科学者 小保方晴子さん(91)
781:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:11:48.19
>>777
その人もあっちの国の人だから
光がついてるでしょ？
782:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:12:58.00
おかのんは悪いことばっかり考えてるねｗ
783:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:13:03.46
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
/⌒ ＼ ￣ﾉ￣|￣
/ ,r'へ ＼ ,勹 .├‐''
/ ,.｜ ＼'＿＿＿＿＿＿＿＿＿ミﾞ、 ヽ ´_フ ヽ､_,
| .｜ ｜ ｜
｜ l´ , ヽ | | / ヾ ｜
｜ | ;＜三三三.ヽ| |/.三三三＞ | | ..＿＿l＿＿
/'⌒''ノ.┌──i =（/──-┐ .:'⌒i ｜ |
./ ､/ ┤ ｰ=●=ラ )'' ｋゝ=●=ﾂ ├-〕. | / ｉ,＿＿__
| {´ｉ Y::::..｜ ｀￣￣´ |"i! ｜. ｀￣´ /::.､}／､ ｌ
ヾ_,,入;:::..└──丿.::i! : ー-----┘ ｀/ﾂｌ l
| ヾ ;:::. .:（' ::ll! ）:ヽ;. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐
ｌ ﾞｉ ;::.. ／ P､＿D'.ｨ'' ＼,, .::,;r'1,,,/ ｌ__ ﾉｌ士
| ﾞ ,r'／ : : ＼ | ﾉ凵 l土
l /::'´ ,,..-ー…ｰ-､ |
＼ i':::, ´＜ニニニニ＞ﾞ l __ヽ__‐┬┐
ｌ＼＿／ ''''''''⇒ :＼__/ ニ メ ,ﾉ
,＿＿ノ リ :＼ ::::. .:: ／ ＼＿＿ l￣l ﾊヽヽ
,ｲ ﾍ＼ ＼＿＿＿＿_／ :;:. ￣ ￣
784:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:14:00.37
>>603
今も若山研にいる人？
785:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:14:42.79
>>762
自分も「どうせ捏造があっても『間違いでした』で理研が隠蔽して黙ってフェードアウトして終わるでしょ」
と思ってたら理研が「改ざん、捏造の２つの論文不正がありました」って発表したからびっくり。
確かに世界中に見られてて最早言い訳出来ないレベルだったけど、意外だった。
786:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 01:14:54.23
保証はできないが、私の印象では、山梨大学は、若山が自首して辞表出せば
辞表不受理にして、理研時代の不祥事は不問とし、山梨大学構内で行った
6月16日の記者会見の虚偽発表を非行として処分するだけでライフサイエンス
実験施設長名目上解任(学長兼務)、准教授降格くらいで済まし、3年程度で
教授昇格、ライフサイエンス実験施設長復帰で済む可能性がある。
787:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:14:55.65
>>759
>>765
ちなみに、その電気泳動の写真とはまた別物っぽい(?)が
例の「切り貼り」の件で小保方らが調査委員会に提出した電気泳動写真にも
"2N chimera" というラベルが付いたレーンが存在していて (10ページの右から3つのレーン)
これも不自然なデータになっている。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
しかも、この写真は「未発表データが含まれるため」という理由でその後削除された。
いったい「誰が」削除するよう指示したのかな～
788:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:16:01.59
>>786
あなたにはどうしても超えられない壁があるようですね
789:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:16:34.57
>>786
もういい、お前の脳内願望は聞き飽きた
790:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:16:44.42
ポエマーは少なくとも神戸の内部に情報ソース持つひと（たち）だろ。
もう2月には、実態についてかなり悟ってたひと（たち）がいたってことだろ。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:16:45.63
>>785
へぇ。業界的に隠蔽は常道か。
792:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:16:55.26
小島は逃げられると思うなよ
必ず正体暴いてやるから
793:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:18:06.20
TWIns一派うざい！
794:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:18:55.20
（１）無実の若山先生に罪を擦りつけて冤罪を作り出そうとしている(二木弁護士も加担)。
（２）捏造しながら「子宮を失った女性を救いたい」と発言し、功名のために子宮を失った女性を利用した。
（３）存在しないＳＴＡＰ細胞を実在する夢の万能細胞であるかのように流布し、難病患者とその家族の気持ちを踏みにじった。
以上の事実からこの女は糞である。
795:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:19:29.59
■世界三大研究不正
１位、小保方晴子(早稲田大学卒) →
２位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒) → 懲戒解雇＋博士号剥奪
３位、ファン・ウソク(ソウル大学卒) → 懲戒解雇＋逮捕
796:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:20:14.36
曰立はそもそも理研とは深い仲だし
税金から多額の利益を引っ張るネタをいつも温めてるから
Twinsなんか渡りに舟
戦艦、ｵｶﾉﾝ関係者はガッチリ紐付きで
曰立グループの鉄壁のネットワークでマスコミからも護られてるわけだ
797:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:22:24.09
>>733
ぜひ、生きたまま、全国民の前で土下座して謝ってくださいな。
謝っても謝っても、二度と戻って来ない人もいますけどね。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:24:11.26
小保方は依願退職でお咎めなしで終わるよ
それが日本のアカデミズムだし
日本の大学・学会は互助団体なんだよ
これからもなあなあやってくインチキをベースにね
799:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:24:52.71
周回遅れな話題出して申し訳ないんだが、小保方の現実の研究能力や英語運用能力ってどんなもんなんだろう？
和歌山さんのもとではいちおう実験はしていたようで、研究報告会の報告は上手だったと（和歌山氏談）。
それがほんの半年弱休んでただけで、武市氏曰く「全く使い物にならない」（マウスは捌けないetc・・）状態だったと。
あと、アメリカに留学していたわけだから英語の日常会話に困るレベルではなかったと思うが、
英語で論文を書いたり、質疑応答ありのプレゼンができるレベルだったのか否か。
理研に入る際に英語のプレゼンやるのは別にたいした手間じゃなかったはずなのに、わざわざ省いたのは・・？
800:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:24:59.92
>>795
懲戒解雇＋博士号剥奪＋逮捕
…でお願い～♪
801:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:25:38.21
>>792
まあまあ落ち着け
おまえもインチキ村の一員じゃないか
上手い事この世界で飯を食っていこうぜ
802:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:27:06.38
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| | | __ /| |｜ |
| | LL⌒ LL⌒ﾊL｜
ﾐ ﾐ ﾐ ＼L/oﾟ(（・ヾ //・））Ｖ ﾐ ﾐ ﾐ こんなんで逮捕されるわけないおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. /（ﾘ ⌒(●●)⌒）ﾘﾟo /⌒)⌒)⌒)
| / / /oﾟ| 0| （__人__） ﾉ∬(⌒)/ / / /／ バ
| :::::::::::(⌒) ﾘ＼ | | | 丿リﾉ ゝ :::::::::::/ ン
| ノ ﾘ | | | ＼ / ） / バ
ヽ / `ー'´ ヽ/ ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL｜
＼L／ （・ヽ /・） ）Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒）ﾘ
| 0| _＿ ﾉ∬
r―ｎ|l| ﾘ＼ ヽ_ノ丿リﾉ ヽ
＼＼ﾘ ＼＿＿ﾉ l ヽ
. ＼ | |
. ＼ ＿ ＿_ | .＿ |
／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿|
＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
＼. || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼. ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼＿| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
803:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 01:28:27.20
マスコミ(週刊誌を含む)が若山の疑惑を取り上げだしたら、自首しづらいだろ。
もう臨界近くだと思うぞ。
明日にでも、自首して山梨大学学長に辞表提出して来い。
保証はできないが、辞表不受理にして理研時代の不祥事は不問とし、山梨
大学構内で行った6月16日の記者会見の虚偽発表を非行として処分するだけで
ライフサイエンス実験施設長名目上解任(学長兼務)、准教授への降格くらいで
済まし、その後、3年程度で教授昇格、ライフサイエンス実験施設長復帰で
済む可能性がある。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:29:18.03
むしろこの問題を本気で追及する奴は逮捕されるよ
学会の敵だし
既得権益を侵す奴には国家は容赦しねーからな
805:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:30:56.64
>>787
削除したやつマジで首ですね
806:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:31:07.83
浅見さん！山梨大学に行った？
807:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:31:27.38
学会に捜査権を止めるようなパワーは無い
小保方は必ず逮捕される
808:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 01:31:56.88
>>800
理研が告訴しなければ逮捕の可能性は低い。
11月末までに、ある程度の多能性マーカー発現する何らかの生きた
多能性細胞確認できねば、理研は告訴すべき。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:32:50.94
今世界で最も有名な日本の科学者が小保方さんなんだってさｗ
810:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:33:00.30
>>787
削除は隠蔽ととられて仕方ない
削除は悪質すぎる
辞めなければならない
811:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:33:21.34
>>804
日本学術会議がどのような組織か調べてみよう!
812:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:33:59.14
下村のコメントはまだか？
813:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:33:59.62
>>792
もし日本に帰ってきたら面白くなりそう
814:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:34:03.39
あの女は盆暗だから必ず躓く
815:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:34:50.16
>>810
もうそれを指示したと思しき人は
人生辞めちゃったけどな…
816:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:35:12.12
>>798
817:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:36:01.01
>>804
818:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:36:41.48
＞893
帰国のリークあった
戦艦の名前のつく病院との噂。
ここでの話だから本当かは謎だが。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:36:48.75
日本学術会議がいうように、
小保方と共著者を処分しとけよ
820:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:36:50.62
検証実験の中間報告が延期された原因について憶測があるね。
笹井がいなくなったので、中間報告書を書き換えているのではないかと。
821:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:40:31.58
マスコミはなんで小島を取材しないんだろうね
猿でSTAPの臨床成功させたんだよ？
STAPはあるって言ってるの小保方だけじゃないのに
822:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:40:51.41
>>623
毒素で細胞に穴を開けるってことじゃ？
823:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:41:02.26
学術会議の人たちも論文読んでいるだろよ
とっとと細胞解析もしろよ
824:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 01:41:40.46
>>799
>武市氏曰く「全く使い物にならない」（マウスは捌けないetc・・）状態だったと。
それ、相澤じゃなかった？
>研究報告会の報告は上手だったと（和歌山氏談）。
エクセルでグラフ作って、それをパワーポイントでスライドに変換して
説明するのに慣れていたという事じゃあるまいか？
>理研に入る際に英語のプレゼンやるのは別にたいした手間じゃなかったはずなのに、わざわざ省いたのは・・？
専門用語を使った表現ができなかったのでは？
825:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:42:41.60
>>821
アメリカにいるからな
日本なら取材しやすい
猿での成功体験は貴重だ
826:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:43:37.14
浅見いいかげんにしろよ
どこが議論だよ脅迫だろ
827:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:44:21.26
国内の学会で直接聞ける
828:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:45:58.04
理研は細胞の解析にどんだけ時間必要なんだよ
無能か？無能だな
細胞解析しなくても、FACSが壊れてたのに小保方がデータ上げてた
ってだけでもうエア確定じゃん
さっさと処分しないから些細が死ぬようなことになったのに
まだ引き伸ばしするとか、これ以上死人だしたいのか？
829:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:46:13.39
>>799
英語はインタヴューで喋ってんの聞いたけど、
時制が現在と過去形だけ、主語をIで押し通すし（ひとりでやった仕事じゃないからWeじゃないの？）
なんだかなーな感じだった。専門用語さえ知ってれば今日び高校生でもあれぐらい喋れんじゃないの。
830:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:48:49.84
>>828
オボが死ぬんならいいけど、他の死人が出たらやだな
831:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:49:06.91
>>803
エラーバーどした？
832:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:49:09.99
>>828
壊れてたのまじかよ
解析結果をいまだにださない
理由があるな
学術会議にいわれて渋々か
833:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:49:42.26
>>808
エラーバーは？
834:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:50:04.28
そもそも若山がこの世にいなければこの事件はなかった
835:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:50:33.14
>>830
ある意味若山が悪いんだよ
犯罪者小保方をきっちり断罪しないから
836:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:51:21.67
論文で処分しとけよ
はやく解析しろや
学術会議はズバッときたね
837:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:53:09.40
>>833
この粘着律儀必死は身内かな？
838:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 01:53:40.45
[ES混入があったとすれば幹細胞化段階]
若山教授は日経サイエンス記者のインタビューで、
「STAP細胞はどんな細胞だったか」という質問に対し、
「そのままでは弱く、桑実胚と違ってすぐに死んでしまう」と
回答していた。(日経サイエンス・2014年6月号・p.60参照)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
この事は、小保方から「STAP細胞」として渡された細胞群には
ES細胞が含まれていなかった事を示していると考えられる。
よって、ES細胞混入があったとすれば、若山が受け取った後の
幹細胞化段階である。
ただし、研究不正常習者の小保方が「STAP細胞」として細胞群を
若山教授に渡した後に混入した可能性は排除できないが、以下の理由で
若山教授がES混入した可能性が高いと考えられる。
第一点、解析結果の虚偽を指摘され「STAP幹細胞」FLS株が若山研のマウス由来と認めた事
第二点、若山教授はES作成でき、また入手もしやすい立場だった事
第三点、ES細胞に関して若山教授が前言を翻した事
第四点、6月16日記者会見での虚偽発表
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
第五点、日経サイエンスのインタビューで(若山教授の特製培地移植後は)「一日目で増殖を
始めている。」と回答しており、小保方がES混入させる時間的余裕が短い事
839:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:53:56.56
>>829
映像ないのが怪しくない？
予め用意していた回答文を読んでいるようにも聞こえる
840:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:54:49.23
文藝春秋に極めて公正で冷静なSTAP騒動の記事が出てるぞ
小保方が理研若山研に着任できたのは東日本震災のため多数の研究者の受け入れをしていたおかげ
↓
STAP論文は却下を繰り返していたが、その可能性に興味をもったのが竹市と西川
↓
若山さんが山梨に移籍することになり小保方の居場所がなくなるため、竹市西川は彼女がいなくなると研究所の損失になると考え甘い審査だが
リスクを取って所員に
↓
竹市が笹井に論文執筆の指導を命じる
↓
二ヶ月後にNATUREに掲載
↓
急いだ理由は仮特許がすでに若山、小保方などにより出されており一年以内に本特許の必要があったため
↓
笹井は若山が提出したとする資料を見ていただけで疑問があっても研究者のしきたりで若山に生資料の提出をもとめることもできなかった
↓
本特許のため論文提出を急がせたのはバカンティ
ちなみに小保方のハーバード時代の話も取材、小島、岡野、常田の取材をした初めてのルポではないかな
常田は早稲田でコピペが当たり前だった事実も認めている
ボストンでは生命科学研究者の日本人グループがあるけど、小保方は一度も呼ばれておらず、バカンティも研究者とは見られていないそうだ
841:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:54:56.02
>>829
学位論文を読んだ限りでは、
コピペの部分はとても英語が上手だったけど、
それ以降の章は英語がメチャクチャ。
中学生の作文かと思ったよ。
まあ、下書きなら仕方がないかw
842:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:55:54.25
若ガーのモラルの低さには唖然
詐欺師に騙されたほうが悪いって
言ってるようなもんだな恥ずかしw
843:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:56:02.42
>>834
なわけねーだろ
若山いなけりゃ、大和と小島は別の理研関係者を取り込んでたわ
現に西川だって別ルートで洗脳されてたみたいだしな
844:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:56:10.12
学術会議の命令は明快で大変わかりやすい
はよ論文で処分しろ、はよ解析しろ
845:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:56:16.49
半年以上経つのに、細胞の分析すら碌にできない。進捗状況の報告もしない。こんな機関が何の役に立つのさ
企業を誘致したいらしいけど、企業にとっても魅力ないでしょ。ノロマで無能な嘘つき研究所なんて
846:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:57:17.88
>>482
ムーミンはオボだろ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:57:34.56
>>845
下村の支持に従ったから
848:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:58:39.76
>>841
やはり自分で書けなくて、まるっとコピぺするしか
なかったんだろうな。まあ、下書きだからなwww
849:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 01:59:10.48
首相コピペあいさつ、長崎も？ 被爆者からの批判に無言
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ コピペくらいいいじゃないですかー
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） コピペくらいでうだうだ言う人は売国奴ですよー
| 0| _＿ ﾉ! コピペはもう日本の国技だもん！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
850:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:00:25.86
>>849
安部ネットで叩かれまくってたわ
慰霊の場でひどい話だわ
851:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:00:53.50
:(~):
:（i:i:i:i:i）:
:（i:i:i:i:i:i:i:）:
:（ ﾞ´･･｀ﾞ）:
:（:::::::::ｿ:::っ:
:し─Ｊ ┃:
「ハァッ？なんやて…コピペ？盗用？捏造？剽窃？
アカン全然聞こえんわなんのことやらよう
わからんて、もっと大きい声で…ハァッ？」
都合の悪いことになると聴力が著くダウンしてしまう
シラを切り通すことには一流の熟年の技がピカッと光る
自称現役科学者、小保方晴子さん(91)だった。
852:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:00:53.79
>>837 >>838
エラーバーは？
逃げるの？
853:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:01:21.22
>>291
はぁ？
遺伝子発現の話してんだけど？
バカか？
エラーバーで変化の範囲が明示されてると言ってんだよ
日本語理解出来ないのかキチガイ
854:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:01:47.57
>>291
はぁ？
遺伝子発現の話してんだけど？
バカか？
エラーバーで変化の範囲が明示されてると言ってんだよ
日本語理解出来ないのかキチガイ
855:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:02:14.49
>>291
はぁ？
遺伝子発現の話してんだけど？
バカか？
エラーバーで変化の範囲が明示されてると言ってんだよ
日本語理解出来ないのかキチガイ
856:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:02:43.16
>>837 >>838
エラーバーは？
逃げるの？
857:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:02:50.48
官僚が原稿書かないのかね
安部がコピペしたのか官僚がしたのかw
読む方も読むほうだ
858:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:03:45.13
７９９ですが、ありがとうございます。
どうやら英語運用能力についてはかなり怪しいようですね。
あとは研究能力ですが、あのお笑い実験ノートはさておき、やはり実験技術からして低かったのでしょうかね。
半年弱休んでいただけで、マウスが捌けなくなり、ピペットもうまく扱えないようになるとは考えにくい。
859:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:03:45.62
>>838
キチガイ？
ただのES浮遊細胞塊だけど
若山はそんなものを見たことない
笹井しか作れないからな
860:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:03:58.16
再現実験が終わったら竹市もあの世へ旅立つよ
日本人ならそのくらいの責任の取り方はするだろう
861:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 02:04:26.89
6月16日記者会見のスライドのウソ
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
(ウソ)「第三者機関提供」
(真実)「第三者機関在籍の知り合い提供」
(ウソ)「若山研のマウス」
(真実)15番染色体に、Acr-GFPのあるマウスのデータは隠してた。
たとえ、Cag-GFPとAcr-GFPを混同しても若山研のマウス全てを
調べれば、15番染色体にGFPのある「若山研のマウス」もいたはず。
よって、上記のスライドはウソ。
素データを渡した遠藤高帆に指摘され、急遽ESは若山研のマウス由来と
方針変更。
しかも、B6マウスとSLC社のマウスの血液は調べていた。・・・これについて
「若山研のマウス」の血液は解析に出されてたと過去スレで徹底的に粘着された。
6月16日記者会見で、15番染色体にGFPのある「若山研のマウス」のデータを
隠してFLS株は若山研のマウスにない4連GFPを15番染色体に持ってる他所の
マウスとしてたのだ。明らかに故意の虚偽発表。
862:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:04:31.53
>>858
実験能力が低いというのは捏造
実験したことが無いというのが正解
初体験だよ
863:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:05:04.26
>>861
全く嘘なんか一つもない
お前のキチガイぶりがわかるだけ
864:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:06:23.56
>>862
今頃極秘でマウスの捌き方ならってんだよ
いやもしかしたらそれすらする気ないかも
865:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:06:26.80
>>291
はぁ？
遺伝子発現の話してんだけど？
バカか？
エラーバーで変化の範囲が明示されてると言ってんだよ
日本語理解出来ないのかキチガイ
866:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:06:53.43
>>864
覚えられないだろ
理系科目を履修したことがないんだから
867:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 02:07:36.23
>>858
仔マウスは小さいので捌きにくいとは思うが、不器用なので卵巣や精巣を
傷つけ生殖細胞混入させたという可能性があると思う。
問題は生殖細胞がFACSソートでCD45陽性に分類されるか否かだと思う。
868:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:07:37.67
浅見ぶっ壊れたのか？
昨日の朝からブッ通しじゃねーか
まるで憎悪にとりつかれた鬼だな
869:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:07:42.54
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 一人で隠れてこっそりそ実験していたわけではないのでー
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
870:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:08:11.18
>>291
なぁなぁ
なんで遺伝子発現の話をお前がしてんのに
NGSとか言っちゃってんの？
何も理解せずに言葉使ってんの？
871:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:08:16.67
動物団体怒り心頭
872:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:09:01.65
>>867
生殖細胞がCD45+になることは完全に否定されてるのに証拠を出せないキチガイ
873:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:09:14.28
オボ、ねずみから脾臓を取り出せなくて逆上
874:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:09:27.05
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ＼
／ 丶
「あなたは過去何百年にわたる細胞生物学の
歴史を愚弄していると返事がきた」
「でもその根拠として挙げられたES混入疑惑や
画像の不正改竄の指摘は読んでないの」
875:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:09:28.21
>>840
これ？
文藝春秋2014年9月特別号
2014年8月9日 発売 ／ 特別定価920円（税込）
◎30年の半生を徹底追跡
愛された野心家
小保方晴子 三つの顔 森 健
弁護士が初めての反論150分
聡明でウィットに富んだ人です 三木秀夫／室谷和彦
876:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:09:28.56
>>867
生殖細胞がCD45+になることは完全に否定されてるのに証拠を出せないキチガイ
877:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 02:09:55.69
>>868
若山のキメラマウス作成を信じた笹井氏が自殺した事で憤りを感じている。
878:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:09:56.30
>>867
生殖細胞がCD45+になることは完全に否定されてるのに証拠を出せないキチガイ
879:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:10:28.16
>>877
>>867
生殖細胞がCD45+になることは完全に否定されてるのに証拠を出せないキチガイ
匿名でキチガイさらして楽しいか？
880:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:10:50.38
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ＼
／ 丶
「あなたは過去何百年にわたる細胞生物学の
歴史を愚弄していると返事がきた」
「でもその根拠として挙げられたES混入疑惑や
画像の不正改竄の指摘は読んでないの」
881:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:11:06.77
>>877
キチガイって、そのニックネームを実名だと誤解してくれるとか思ってんの？
明らかに偽名なのに
ケツ丸出し
882:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:11:22.00
新手のスレ流しが湧いているのか
883:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:11:42.46
>>877
逮捕の際の動機？
若山のキメラマウス作成を信じた笹井氏が自殺した事で憤りを感じた
まんま使えるじゃんｗ
884:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:11:55.99
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ＼
／ 丶
「あなたは過去何百年にわたる細胞生物学の
歴史を愚弄していると返事がきた」
「でもその根拠として挙げられたES混入疑惑や
画像の不正改竄の指摘は読んでないの」
885:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:12:04.99
>>880
若山の罪はマスコミにこのことをはっきりと報道させないこと
ちゃんと資料にして断罪すべき
886:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:12:26.68
>>867
３つの細胞の使い分け
887:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:12:56.06
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 毎日公開実験していたようなものです♡
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
888:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:13:27.21
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ＼
／ 丶
「あなたは過去何百年にわたる細胞生物学の
歴史を愚弄していると返事がきた」
「でもその根拠として挙げられたES混入疑惑や
画像の不正改竄の指摘は読んでないの」
889:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:13:41.61
>>867
ソース出せよキチガイ
お前がデタラメに検索したものは全て否定されてるぞ
890:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:14:08.53
>>888
これを報じないマスコミはマスゴミだと思う
891:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:14:43.52
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ＼
／ 丶
「あなたは過去何百年にわたる細胞生物学の
歴史を愚弄していると返事がきた」
「でもその根拠として挙げられたES混入疑惑や
画像の不正改竄の指摘は読んでないの」
892:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:15:07.24
>>867
お前が以前貼ったものは完全否定されてるのに
お前は無視して逃げたからな
また貼ったらまたキチガイ晒してやるよ
893:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:17:40.58
>>867
生殖細胞と関わる≠生殖細胞
理解出来ないのかキチガイ
894:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:18:07.24
>>832
小保方はFACSぶっ壊したのに、だんまりでC棟移動の時に発覚したとリークがあった
FACS壊してお咎めなしとはさすが理研
598 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/04(月) 23:31:27.26
むかしむかし、シンデレラ専用FACSはエア実験につかわれておりました。
未熟者はおおきな謎塊をアプライしてラインが詰まってオシャカになりました
が、なぜかデータはとれたそうな。
移設でばれてオーバーホールも無理と診断されたそうなｗ
おしまい。
651 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/05(火) 00:08:58.48
１．シンデレラはなんとバンテージを使いこなしておりましたとさ。
もちろんレーザーは死んで使い物にならない遺物でしたが、シンデレラ
はその昭和な見てくれをたいそう気に入っておりましたとさｗ
２．シンデレラはイケメソディーラーに一流研究者トークをすることが
何よりの楽しみでした。あるときマスターもちの新人カワイイ代理店お
ねえちゃんがイケメソといちゃついていたのに腹を立て、新参○ニーの
ソーターを買うぞと脅しておねえちゃんを危機に追い込んでほくそ笑む
のでした。
３．ケビンがアリアをあたえた。
895:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:18:32.45
>>867
生殖細胞と関わる≠生殖細胞
理解出来ないのかキチガイ
896:>>873
14/08/12 02:19:52.93
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ まずはマウスを屠殺します
| / | __ /| | |__ | エアマウスの再現実験のために何千匹でも殺すの
| |LL/ |__L ﾊLリ 動物愛護団体なんておじさま達がついてるから怖くないの
＼L 癶 癶 Ｖ|リ
（ﾘ ⌒●●⌒ﾘ）∂) でもどれが脾臓か分からないの
0| _＿ ﾉ!0) ▂ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
ﾘ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ．▂▅■▀ ▪ ￭ ▂¨ ∵▃ ▪ ・
ﾉ＼＿＿ﾉ 丶 ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣▄▂
/⌒＼ ⌒＼ ￭ ▂▅██▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪ ．
ﾉ ＼ ＼,_/ ／ ▅▇███████▀ ▪ ∴ …．▅ ￭ ◥◣
（ |￣＼▓░█▅▆▇████████▆▃▂ ▪ ￭▂▄▃▄▂
／＼丿 l|＼⌒⌒▒▓＼ ￭ ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ￭
(___へ＿ノ.＼|⌒⌒⌒⌒|
897:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:19:59.90
浅見の相手する奴ってなんなの
898:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:20:04.32
>>867
生殖細胞と関わる≠生殖細胞
理解出来ないのかキチガイ
899:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:20:40.58
>>897
反論出来なくなると自分でこういうこと書いて逃げようとするんだよね
900:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:21:19.96
ぉまんこぁりまぁす
901:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 02:21:40.90
>>867の補足
wikipedia「CD分類」参照
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)分類
>CD分類（シーディーぶんるい）とは、ヒト白血球を主としたさまざまな細胞表面に存在する分子（表面抗原）に
>結合するモノクローナル抗体の国際分類。
とあるが、必ずしも白血球の抗原だけでは無い。
CD9の場合は卵母細胞にも発現する。
URLﾘﾝｸ(www.affymetrix.co.jp)
>Ｔ細胞において、CD9は未感作T細胞の共刺激分子として機能します。
>さらに、CD9は卵母細胞に発現
胎盤についてはCD45抗原と高い相同性を持つ化学物質が発見されている。
(菊池九二三氏著「プロテインホスファターゼ研究の最近の進歩」PDFの
「CD45とそのファミリー」項目p.144参照)
URLﾘﾝｸ(lifesciencedb.jp)
さらに、特殊な場合には卵母細胞に関連する細胞がCD45陽性になる事を示唆する文献まで存在する。
(「 The Scientist 」のサイトのMelissa Lee Phillips による下記の記事参照)
URLﾘﾝｸ(www.the-scientist.com)
>They found some cells associated with oocytes
>that were from the parabiotic partner,
>but all of these cells stained positive for CD45,
>which is a marker common to blood cells, Eggan said.
902:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:21:43.96
この時間帯はレスコピペが湧きやすいな
903:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:21:50.34
>>867
生殖細胞と関わる≠生殖細胞
理解出来ないのかキチガイ
904:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:22:25.14
>>894
内部のポエマーか
905:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:22:44.16
>>901
>>867
生殖細胞と関わる≠生殖細胞
理解出来ないのかキチガイ
卵母細胞に関連する細胞≠卵母細胞
生殖細胞ではないと明記されてるが、バカ晒してんの？
ハンドル名で？
906:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:23:15.28
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） マウスちゃんマウスちゃん
| 0| _＿ ﾉ! あなたの脾臓はどこ？
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
907:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:23:29.15
>>901
>>867
生殖細胞と関わる≠生殖細胞
理解出来ないのかキチガイ
908:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:24:18.73
>>901
生殖細胞と関わる≠生殖細胞
理解出来ないのかキチガイ
909:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:24:58.26
>>901
卵母細胞に関連する細胞≠卵母細胞
キチガイって自殺好きなの？
910:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:26:06.88
>>901
なんでキチガイってそのキモいコテハンを実名だと思い込ませられてるとか勘違いしてんの？
キチガイの自演用ニックネームだとしか誰も思ってないけど
911:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 02:27:51.32
>>867 >>901の補足
要するに調べて見なければ、生殖細胞がFACSソートでCD45陽性か否かは
わからない。
912:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:28:58.05
>>911
明確にならないと書いてあるが？
キチガイ、日本語読めるか？
卵母細胞に関連する細胞≠卵母細胞
913:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:29:40.96
>>911
でさ、そのキチガイのキモいコテハンの由来は何？
実名だと思ってくれると思ったの？
914:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:30:16.71
早く山梨大学に対する偽計業務妨害で逮捕されてくれ
915:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:30:36.45
>>911
要するにキチガイは日本語すらまともに読み書き出来ない
キチガイは卵母細胞に関連する細胞≠卵母細胞を理解出来ない
916:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:31:37.35
>>911
調べなくても、お前が貼ってるその文章に、ならないと書いてあるんだが？
キチガイ？
917:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:32:04.56
若山の実験成功で笹井も理研側も信じたわけだよね
そもそも小保方がすり替えたとしても若山がそんなドジを踏まれるような事をしなければこの問題は起こらなかったよね
918:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:32:59.14
>>917
キチガイは逃げたらいけないと思うよ
919:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:33:44.70
>>917
そもそもキチガイが頭の悪さを自覚したらこんなに恥をかかないと思うんだよね
920:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:33:52.34
オボ擁護の嘘つき工作員が大車輪の御活躍
921:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:35:05.38
兵庫県警が早期にこの詐欺師を逮捕してれば笹井さんは死ななくて済んだのに。
また自殺者が出ないうちに小保方を逮捕すべきだ。容疑は詐欺。
922:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:35:20.42
関連する、ってことはそのものとは違うのになw
923:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:37:01.96
>>921
ヤクザが警察を買収出来る土地で行われた研究は全て捏造とみなすわ
924:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:37:26.18
なにがあろうと若山が実験成功と言ったんだから若山の責任だよ
全部、実験成功をベースに動いてるんだぞ
925:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:38:04.49
>>924
何があろうとキチガイが嘘ついてばれたんだから
キチガイの負け
926:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 02:38:17.95
>>901の補足
>卵母細胞に関連する細胞
具体的に示されてないので断言はできないが極体かもしれない。
927:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:41:00.96
キチガイ連発の人達、偽装なの？
928:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:43:05.99
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ハッピーサイエンス 信ずるものは救われます♡
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
929:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:43:09.05
理研も笹井を若山の実験成功をベースに動いてるのに
「やっぱり自信がなくなりました。いち抜けた～♪」って‥
ふざけるなって思うよ理研側は
930:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:43:17.50
>>926
卵母細胞に関連する細胞≠卵母細胞
生殖細胞ではありませんが？
キチガイ？
931:訂正
14/08/12 02:43:35.10
>>929
理研も笹井も 〇
932:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:43:37.66
若山さんは一度抜けようとしたときに笹井さんに引き止められたんだよね
あの時止めていればよかった
933:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:44:45.04
途中で引き返す勇気って必要だな
934:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:44:59.41
>>932
笹井「抜けたらクビ」
935:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:45:25.55
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 信ずるものは騙されます
| 0| _＿ ﾉ! 詐欺師に引っかかっちゃ駄目よ☆
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
936:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:45:38.53
>>934
そんな報道あったっけ？
937:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:46:25.64
些細「これは若山先生のためになることなので」
938:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:46:37.33
嘘つきタイムだな
小保方擁護は嘘ばかり
939:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:47:44.28
>>936
報道するまでもない
上司と部下なら、職務命令に従わなければクビ
940:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:49:14.72
associatedって、くっついてるとか横に居るとかその程度の意味だろ
卵母細胞関連細胞みたいな得体の知れない新細胞作るなよ
941:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:49:43.49
>>926
具体的に示されてるだろ？
論文の中に
キチガイにはアクセス出来ないだけ
942:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:49:45.52
. 最古パス村
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） 日本を解体してみたくてみたくて
| ｀ ⌒´ﾉ 我慢できませんでした
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
.
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） そこで日本中に原子力自爆装置を
| ｀ ⌒´ﾉ 発電所だと騙して建てまくりました
| } 一応爆発に成功したので
ヽ } いまは「食べて応援」をさせています
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
943:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:50:51.63
>>924
そうそう
944:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:51:33.63
小保方がすり替えたとしても若山の責任は免れないよ
若山の実験のヘマが日本の国益の大損害へ繋がった
945:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:52:07.04
>>901
浅見とチンパンジーのゲノムに相同性がある部位があるので、
浅見=チンパンジーでいいのね？
946:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:52:28.41
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 理研を解体してみたくてみたくて
| 0| _＿ ﾉ! 我慢できませんでした
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） そこでエア実験で捏造したデータをあちこちちりばめて
| 0| _＿ ﾉ! STAP論文を書いてもらいました
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ いまは「食べて応援」すらできない人もいます
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
947:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:52:37.10
>>944
小保方と浅見が逮捕されるだけだけど
948:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:52:54.61
>>937
これだった
ありがとう
949:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:53:11.51
ハッピーサイエンス
950:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:53:18.42
>>798
そうなりそうだよね。逮捕と言ってる人は、気持ちはわからなくもないけど
はき違えた積極的無責任から来る冷たい互助精神がこの国のアカデミアにはある
そういう意味では笹井さんは自責と恥に気づいてなおかつ人らしく弱く
でも本当に悲しいことだけど支える人の少ない立場にいたと思う
だからこそ最も早くから自責の念を感じていた若山さんには戻ってきて欲しい
これ以上死をもって償うような人が出ないように
まわりが支えて欲しいと思う。家族だけじゃなく、研究者の俺も支えたい
「罪を知る者に罪はない。では汝は罪人なるや？」
このループから抜け出すには、他者が赦し、共に生きることしかない
それが本当の互助精神だと思う
罪を知ることさえ拒んでいる者たちには、他者が赦す余地さえないけれど
それでも法に守られ、厚顔に生き続ける者もいる
確かに彼は赦しの言葉を残した。でも共に生きてはくれない
本当の罪を認めて語りあうことは、最後まで拒まれていたから
あの論文の書き方は酷いなと思う
でもやっぱり、涙がとまらない。彼は間違いなく
少なくとも以前は、自然の美しさに魅了されていた、同じ心の持ち主だと感じるから
悲しくて、目が覚める
951:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:54:53.14
やっぱり汚凹は頭がおかしいだけの女だと思う
だから、まともな考えの人が巻き込まれると予想外の展開になって、まともなだけにどんどん不幸な方向へ行くけれど、気が付いた時はがんじがらめのどうしようもない状態になってしまう
952:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:55:44.02
..┌|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|
＝＝::;| ＿|＿＿|＿.| 丿_＿| | | ── .| ＼ |＝＝＝
}::;;| | .|.....| ／ │ | ／ . | ／ |
..{;;/ ＿／ ./| ノ | ＼ .| ＿／ .|
У＿＿＿＿_ノ |＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿|
/ノ ／￣￣￣＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ノ / / ヽ / 女将、名監督の愛した
/ | __/|__ /| | |__ | | 定番のあれ、一丁！ ＞
| | LLヽ,,)ii(,,ノL | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＜ グンマーの餃子を超える捏ね物なの
|／⌒|＼＿＿ﾉ| り | 春が来て、病み付きになって、昇天しちゃうの
/ (幵 {幵ﾌﾞ⌒ヽ| 緑に光ってて綺麗でしょ？LD50は200個くらい
/ ィ∬}`ー一''''´ {∬} ', |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｊ ／l∬}|＝＝===｛∬}_〃 |
ｸ | ／ ￣￣__ヽヽヽヽ |.
/｜ ／ ｎ∩∩ｎUUUU; |
/ 丶／ | | | | |;;;;;ﾉ |
/ 、 ＼ ＿ ＿ ノ 丶 |
ヽ::... / ヽ ﾉ＿i
￣ﾊヽ、￣￣_,ﾊヽ、￣￣,ノﾘiヽ￣￣￣ﾊヽ、￣￣_,ﾊヽ、￣￣,ノﾘiヽ￣￣＼
く（,,＿_,,）7 く（,,＿_,,）7 く（:.:.:...＿）7 く（,,＿_,,）7 く（,,＿_,,）7 く（:.:.:...＿）7 ＼
＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
953:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 02:55:53.98
産経のポエムみたいなのはアレか？
954:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:02:10.88
>>603
>簡単にムーミンが持ってた既成
>のESと一緒ってばれるかな。まあいっか。
Nスペで留学生が持ってた既成ES（←小保方が盗んだとされる）と若山の資料と遺伝子が一致したって話だったよね
てことはムーミン＝留学生てことになるな
そもそもこんな内部の情報を3月初旬？にここに書いてたというのが凄いね
955:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 03:02:18.30
>>940
>associatedって、くっついてるとか横に居るとかその程度の意味だろ
そういう意味なら卵胞かもしれないね。
もしそうなら、卵胞と卵胞内の卵母が一体としてFACSソートでCD45陽性に
なる可能性があるね。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:04:28.24
無駄を承知で書くが
お前基礎知識さえ持ちあわせてないのに訳わからんこと言うなよ
あーマジ逮捕されてほしいわ
957:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:05:19.11
>>954
オボ乙
958:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:05:54.61
>>957
え？？？？？
959:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:06:37.93
小保方さんは人の役に立ちたいというようなことを言ってたけど
結局人を傷つけることしかやっていない
捏造してＳＴＡＰ細胞まがいを作って予算獲得して
それがいずれ人の役にたつ研究につながるとでも考えてるのかもしれない
だとしたらその思想を刷り込んだ人物がいるはず
960:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:06:47.52
浅見は1%の可能性にかけて若山を追いこむのかもしれないね
961:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:06:56.71
>>955
論文のデータ貼れよキチガイ
962:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:07:24.59
アメリカに追加の原爆、神戸に1つ落としてもらおっか?
963:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:07:29.56
>>955
可能性は0
なぜなら論文にはそんなことは書いてないから
964:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:07:32.35
小保方さんは責任を感じていないのかな
いないだろうな
965:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:10:37.58
>>964
責任を感じるような感性がある人なら「不服申し立て」をしたり「下書きでした」なんて醜い言動はしないよ
966:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:12:05.01
そんなやつなら冷やし中華ガツガツ食えねーよ
967:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 03:12:36.04
>>894
>むかしむかし、シンデレラ専用FACSはエア実験につかわれておりました。
>未熟者はおおきな謎塊をアプライしてラインが詰まってオシャカになりました
>が、なぜかデータはとれたそうな。
ポエムは眉唾だと思うが、もし仮に小保方が内部に卵母細胞のある卵胞を
FACSソートに何度もかけたとしたら、そのうち、壊れてしまったのかも
しれないね。
968:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:13:27.90
>>954を見過ごせない基地ハゲ信者>>957
969:小保方は国賊
14/08/12 03:13:49.31
STAPが狂わす再生医療実用化
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
970:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:14:50.11
よく生きてられるよな… 呆れるよ
971:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:15:45.44
小保方が狂わす再生医療実用化
972:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:16:43.43
ＳＴＡＰ信じてた白血病患者、笹井氏の死に落胆
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
973:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:17:18.10
若山の実験成功で笹井も竹市もみんなＳＴＡＰ細胞を信じたからね
まさか！ まさか！ まさか！ インチキがあったとは？！なんだよ
974:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:18:12.57
刑務所に入るしかないってこの女
975:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:18:48.57
インチキはおぼかた一人だけどな
976:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:20:11.61
自殺まだ？
977:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:20:50.06
>>967
論文のデータは？
978:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:20:59.45
>>975
これを言うのって絶対若山関係者w
979:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:22:11.85
何故に完全な状況で実験してくれなかったんだ若山‥
すり替えられたとしてもあなた（若山さん）の落ち度じゃないか‥
980:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:25:21.20
在りし日の匿名Ａさんのお言葉
756 + 3：匿名Ａ[sage] 2014/02/13(木) 00:03:24.64
100歩譲って、彼女が仮に女森口だったとしても、若山が捏ることは絶対にあり得ない
胎盤に入ったのはどういうことだ？
981:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:28:14.43
俺和歌山ガーではないし
寧ろ好感持ってた方だけど
笹井先生の逝去に対してノーコメントって言ったてホント？
だとしたらちょっとあの会見とかも信じられなくなるわ
どんな経緯あっても人の死に対しては哀悼するもんでしょ
982:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:28:51.04
小保方擁護の工作はもうウンザリだよ
983:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:29:08.22
>>980
それは笹井らが関わってからの話でしょ
若山はその時もう理研にいないでしょ
984:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:30:13.08
>>982
小保方擁護なんかもういないんじゃない？
985:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:30:43.16
形式だけの哀悼の言葉など意味が無いと思うよ
こいつの発言を読むと
○理研・野依理事長の話
・痛惜の念堪えない
理化学研究所の野依良治理事長は5日、笹井芳樹氏の自殺に関し、
「驚愕しております。衷心よりお悔やみを申し上げます。世界の
科学界にとって、かけがえのない科学者を失ったことは痛惜の念に
堪えません。長年に渡る先導的ご研究に敬意を表し、謹んで哀悼の念を
こめ、ご冥福を心からお祈り申し上げます。」とのコメントを出した。
986:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:31:09.47
>>56
最初の会見で「夢の若返りも目指してゆけるのではないかと思っております、ｸﾞﾌﾌ(笑)」って言った時に強烈に何か違うだろと感じた
胡散臭さを感じた
987:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:33:50.72
>>981
ノーコメントだから死を悼んでいないとかということではないよ
ひな形みたいなコメントなら反って気持ちが伝わらない
988:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:34:04.61
>>981
>>985
989:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:34:25.98
オボ擁護も一人でやってるんだろうな
ヘイトスピーチ根絶に動いた舛添都知事
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
舛添「ネットや都庁に批判が来ているが、メールを調べると一人のネット右翼が1000人分やって大きくなっているだけ。
990:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:35:33.73
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） お前らも凹教信者にしてやろうか？
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
991:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:35:47.18
地頭厨とか元気かね
992:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:37:27.39
私は、嫁入り前なんで綺麗に撮ってくださ～い！に胡散臭さを感じたわ
なんてこの場にふさわしくないチャラチャラさで頭がおかしいのか頭が良すぎて変なのかがよくわからなかった
993:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:40:09.37
小保方が出てきて2chが一斉にiPS叩きになって異常だと感じた
994:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:41:01.84
小保方は難病患者に謝罪しろ
995:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:41:35.48
探られるきっかけはあの会見ですかね？
あんな会見さえしていなければ画像切り貼り、謎細胞など追及されることはなかった？
996:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:41:43.72
しかし留学生の持ってたESは謎が残るな
いろいろ釈然としない
997:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:41:51.91
？？
998:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:42:50.15
若いのに凄いな…って思っただけだった。
テレビのゲストできてた京大の先生が大喜びしてたな
「数日中に追加実験の成功の報が入ると思います」と
999:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:43:19.36
>>998
未だに無いですｗ
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 03:43:29.70
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 場当たりでコピペ捏造人生歩んでたら、
| 0| _＿ ﾉ! いつの間にか「リケジョの星」、「アベノミクスの根拠」になっていて
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 気が付いたら些細さんがしんでました
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。