14/08/10 17:02:42.80
理研がどんなポジティブな発表をするにしても世界中の再現実験に耐えうるような発表しか出来ない
STAPがらみでそんなのはムリ
となると再現実験する価値もないとても下らない発表でお茶を濁すしかない
もちろん理研への批判は永続化する
それか完全に小保方を断罪して魔女化するか
どっちを選ぶかの二択
476:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:02:45.34
スタップ細胞は本当はあるのかも知れないみたいな
話があるのですが・・・・・・どうなんでしょうか？？
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
477:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:03:30.16
>>474
幸福の科学高校のな
478:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 17:03:54.49
>>449の補足
理研・CDB・国際広報室・イズミ氏の電話回答結果
理研の「職務発明規程」が留学生にも適用されES所有権は理研にあり。
よって、NHKが元・留学生に問題のES細胞の所有権があるかのごとく報道し
元・留学生が問題のES細胞が小保方研の冷凍庫から発見された事に驚き
山梨大学に持っていくはずだったとの証言は法的に印象操作。
もし仮に元・留学生が問題のES細胞を山梨大学に持って行ったなら
元・留学生こそが窃盗犯になるところだった。
479:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:04:06.01
大和は笹井の自殺をどう思ってるんだろう
480:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:04:16.36
ヌーブラ3枚重ね
481:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:04:41.32
>>420
正直に言えばいいんだよ。その通り
すんません！て
これはダメだよと指摘されたんだから、ダダこねないで撤回すりゃよかったんだ。
撤回しないなら、特許だコツだなんて言ってないでとっとと真性データに修正すりゃよかった
それができなかった、ちゃんと記録とっておけなかったんだから、
バカンティがなんと言おうと、弁護士がなんと言おうと
論文撤回すべきだったんだよ。で、謝る。
482:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:04:47.52
ＳＴＡＰ関連の専門家の人 手あげてー
483:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:05:30.79
>>343
STAP細胞の懐疑点 PART534
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:38番)
STAP細胞の懐疑点 PART589
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:931番)
484:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:05:33.19
>>475
特定秘密保護法の適用となれば追試を回避できる。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:05:39.59
竹市はもう退任を覚悟したから、小保方を容赦しないよ。
笹井のことを考えたら小保方の未来を考えてどうするんだ。
もうSTAP細胞は妄想なんだよ。
若山が存在しないと言ってるから間違いはない。
486:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:06:08.17
安倍と下村がいる限りオボが処分されることはない
487:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:06:13.57
1 ： パロスペシャル(WiMAX)：2014/01/31(金) 19:20:20.36 ID:URYu4tVO0 ?PLT(12345) ポイント特典
ハーバードの「天使」 小保方さん、留学回想
「夢も文化も異なる同世代の女子３人とともに、『天使』と呼ばれ、名乗っていました」。
新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」を作った小保方晴子さん（30）は、
大学院生時代、米ハーバード大へ留学し、世界から研究室に集った
「リケジョ」（理科系の女子学生）との交友をつづっていた。
小保方さんは早稲田大大学院の博士課程に在籍していた２００８年夏、
米ボストンにあるハーバード大に渡った。
小保方さんは早大に寄せた体験記で、ハーバード大医学部で毎週参加していた研究発表の様子を
「自ら考えて意見を述べるもので、眠気を感じる暇などまったくなかった」と振り返った。
また最先端の研究棟を行き来したことを「さながら小さな世界旅行だった」と表した。
再生医療研究室の同僚女性３人とは、デートで着る服を買いに行ったり、
将来を語り合ったりすることを通じ、「英語のスパルタ教育を受けた」と出会いに感謝。
指導教官からは、「皆が憧れる、あらゆる面で成功した人生を送りなさい」
と助言されたという。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
488:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:06:23.26
>>482
そんな人は世界中に実質1人しかいない。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:06:36.03
小保方に対して「正直に言えば良かった」はないけどな
そんなのが通用するなら最初から捏造なんてしない
小保方には捏造・不正以外の人生はない
490:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:06:47.06
武市はなんでウソつくかねー？
些細が再現実験の経過を知らないとか。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:06:47.68
>>482
捏造関連の専門家ってこと？
492:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:07:15.23
エア彼氏と脳内デート
493:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:07:23.12
>>488
こないだいなくなったんじゃ・・
494:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 17:07:24.50
>>474
>再来年には道徳の教科書に「苦難を乗り越え大発見した」小保方晴子が載るかもしれないなぁ…
万が一、もし仮に、小保方がSTAP細胞作成できても、道徳の教科書で悲劇の
ヒロインとして載るようでは日本終了。ただし、悪役として載るならOK。
495:343
14/08/10 17:08:36.18
漏れだって海外逃亡もとい海外留学したり
理研で頑張ってた時期もあったんだよ！
母校に残れなかったし仕方無いだろ
496:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:09:02.45
小保方が捏造研究者である証拠は4月1日に発表された
これを知った上で、捏造研究を全力擁護している政治家が下村博文と丸山和也である
下村博文と丸山和也は、不正を推進する政治家である
497:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:09:05.24
小保方は顔が劣化して無惨な姿に変わっていくよ。
神様が怒ってるから、欲豚のように顔が変わってくる。
悪いことをするとバチがあたる。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:09:13.12
自殺前の笹井氏、睡眠はとれていたのだろうか？
499:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:09:17.36
>>487
すべてが突っ込みどころみたいな話だな。
>指導教官からは、「皆が憧れる、あらゆる面で成功した人生を送りなさい」
>と助言されたという。
好意的に捉えることもできるんだろうけど、個人的にはこんなことを餞の言葉に
する人には師事したくない。
500:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:09:30.10
>>481
弁護士つけてまで長引かせたかった人物がいるんだろうな
理研か東京女子医科なのか知らんけど
501:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:09:52.01
いつものが消えたらコピペレス荒らしが現れたか
502:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:10:42.27
文芸春秋の記事のスレたたないんだな
503:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:11:02.62
不正大好きなのは武田も同じだけどなｗ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:11:36.69
丸山なんて後から出てきて赤っ恥かいて、笑い者だわ。
バカでも応援しません。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:12:25.43
細胞関連の専門家 手あげてー
506:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:13:02.97
たぶん民主党になってから理研は変質したんだと思います
507:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:13:26.22
小保方のフォローに奔走するCDBなのか
508:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:13:49.64
>>504
参議院文教科学委員長 丸山和也参院議員
「しかし、最も重要なことは、このＳＴＡＰ細胞の財産的価値であり、
国際知財戦争における、ＳＴＡＰ細胞に関わる日本の戦力の発揮の仕方であろう。
ＳＴＡＰ細胞の検証実験を国としてもしっかりサポートしたうえで、
その成果を日本の知財の輝ける成果（武器）として、世界に挑戦してゆくことこそが望まれている」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
509:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:14:23.85
丸山『STAP細胞があることを祈ります。』
小学生『ないよ。おじさんもおもしれーな。』
丸山『ないの？』
小学生『ないよ。』
丸山『…』
510:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:14:44.15
>>457
楽しそうじゃないか。出前授業や市民大学講師は俺も結構好きだぞ
自分の無知と中高生、社会人の瑞々しい発想に刺激をもらうことができる
そういうの、研究にも大事だと俺は思ってるよ
国際会議や巨大プロジェクトだけが研究の現場じゃないよ
アインシュタインは
物理を研究するにはプラマー（配管工）のような仕事の職人が最も適している
と言ってた。米プラマー協会の名誉会員になってなかったっけ？
自分を偉大な科学者と比べるのはおこがましいけど、ふとしたことからヒントが得られる
だから制約があるのは悪いことじゃないよ
巨大プロジェクトは金いっぱいで研究に集中できるけど盲目になりやすい
だからどんな状況でも科学者であろうとすればいいんだと思う
511:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:15:20.59
>>508
次の文科大臣になったら
絶望するわ。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:15:52.70
>>506
民主党が政権取る前は野依竹市が立派な理事長だったりセンター長だったりしたのか？
ないない。
513:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:15:56.44
文教科学委員長・・・・
早稲田の総長は教育再生実行会議座長だし凄い人選だな
岡野も確か要職に就いていたはず
514:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:17:09.52
>>511
参院当選まだ1回じゃなかった？ さすがにないだろう。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:17:38.64
>>511
本人は望んでるようだし、副大臣はあるかも
516:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:17:57.19
誰がなろうが政権が小保方擁護なら状況は好転しそうにない
517:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:18:01.65
>>481 なるなる。記録がなかったってのも大きいですか。なる。
518:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:18:26.62
>>506
村田に「ちょっと無駄なお金あるみたいだから、そこんとこどうなの？」と言われたら逆ギレして暴走した感じだな…
村田も何もガチンコでやるつもりはなかっただろうが、結局へたれてしまった。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:18:37.49
小学生『おじさん、参議院は楽だろ！おじさんも小保方に説得して嘘をついてましたと言わせたらどうなの？参議院の議員だろ？』
丸山『…はい、おじさんはその役をこれからやるんだよ。楽しみにしててね。』
520:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:18:51.90
丸山なんて黙っとりゃ傷が付かなかったのに何でわざわざこの期に及んでしゃしゃり出てくるかねｗ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:20:00.13
>>520
W大
522:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:20:07.69
>>511
個人的には橋本か馳と見てる。丸山は副大臣ならまだしも大臣には当選回数が足りない。
って橋本か馳ならまだ丸山の方がマシかもな。
523:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:20:44.52
捏造がばれ始めて半年近いが未だに雇用が続く
所属先の理研が捏造者の寄生先
524:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:20:58.37
丸山『小保方を説得して、謝罪させたら人気でるな。』
525:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:22:23.07
>>524
まあそれを丸山がやれば一応チャラにはできるっぽくなるかもな
526:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:22:55.33
>>524
こういう思考は今の自民主流派にはあり得ないよ。
と言っても主流派じゃない議員って村上とか河野ぐらいか？他は刺客送られたらおしまい。
527:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:23:09.70
>>511
次の文科大臣は橋本聖子でいいよもう
議員になってからはあまり好きじゃないけど
東京オリンピックの準備もしないといけないし
選手時代には富士スバルラインを自転車で駆け上がるトレーニングをしていたと言うし
しかも自転車はトラックのタイヤをずるずるひきずっていたそうなｗ
多少脳筋な感じがするけど、文科省はスポーツ・文系専門にしてもらって
科学技術担当大臣にもっと理系のことを任せた方がいい
ヘタに絡まれて研究者が亡くなるような事態はもう嫌だ
528:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:23:23.17
>>522
馳ってプロレスの馳？
橋本って龍太郎？死んだんじゃなかった？
529:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:24:09.55
>>444
もう早稲田は終わってるから
530:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:24:13.68
丸山『三木は黙っとれ、これは俺が引導を渡しに説得工作をするしかないな。』
みんな『丸山、やってこい！』
丸山『おう！』
531:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:24:19.98
>>528
なんで橋龍が文科大臣になるんだよｗｗｗｗ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:24:27.18
し、し、下村が幹事長候補にあがってるらしい
笹井始末した功績?
533:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 17:24:30.66
[若山教授の論文撤回呼びかけによる大混乱未然防止功績の取り扱いについて]
若山教授は11jigen氏が小保方博士論文の画像の不正流用を指摘した直後に
natrure論文の撤回を共著者に呼びかけ、世界中の悪徳研究者らがSTAP
細胞作成成功と虚偽の結果を発表する前に、STAP論文共著者すら疑念を
持っている事を世界に向けて発信し、大混乱を未然に防止した功績がある。
しかし、上記の功績によって、真相の事実解明において、若山教授に有利な
事実認定をすべきではない。真相究明で若山教授に甘い認定をして、虚偽の
事実認定をすれば事実解明が狂ってくるからである。事実解明段階では、
若山教授に対しても厳しく追及すべきなのである。
若山教授の大混乱未然防止功績は事実解明後の処罰段階で処罰の軽減をすれば
十分なのである。
尚、現在、若山教授が所属する山梨大学は若山教授に対する調査に消極的で
若山教授は「治外法権エリア」にいるのも同然なので、真相究明のため
文部科学省か国会が調査委員会を設置すべきである。
534:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:25:07.94
頸椎捻挫に急性ストレス障害wwwまぁよくもまぁwwww
本当に人じゃないね。人の皮をかぶった鬼畜だよ。笹井さんに自殺までさせといて。
535:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:25:09.78
>>532
菅さん変わらないんでしょ？
536:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:25:21.02
>>532
安倍内閣なんてお友達仲良しこよし内閣でしかないから
まじめに考えるな
537:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:25:24.02
＞５２４
そうそうアッサリ謝罪したらそれなら問題ないと思います。
日本人はあやまったらもう彼女をクビにまではしなくてもと思うし
いつまでも引っぱるから疑惑がずーーっと消えないまま
>>>>8月5日に亡くなった理研の笹井芳樹副センター長ですが、彼の遺書などから
不可解な点が多数見受けられます。まず第一に、家族とは良好な関係だった笹井氏が
家族への遺書を一通も用意していない点です。笹井氏の遺書は合計で5通も発見されて
いますが、一つも家族宛が無いのはどう考えてもおかしいと思います。第二に、
小保方氏の代理人も把握していないような情報をマスコミが報道したことです。
先日からマスコミは遺書に「ＳＴＡＰ細胞を必ず再現してください」と書いてあったと
報道していますが、代理人はこのような情報を一切知りませんでした。早い局では半日後には具体的な内容を報道していることから、警察側のリークだとしてもちょっと違和感があります。
そして、第三に理研の対応も不可解です。笹井氏の死亡が確認された後、理研は現在行われて
いるSTAP細胞の検証について、報告書の先送りを決定しました。理由は「笹井氏の対応で
大変だから」という物ですが、報告書その物は既に出来上がっていると報道されています。
一通り出来ている報告書の発表を先送りするのと、笹井氏の自殺には全く関係が無いように
思うのですが・・・。また、笹井氏の遺書は全てワープロソフトで作成されたという点も
気になりますし、彼の自殺が大きな組織に仕組まれた他殺だとするのならば、いずれも納得の
できる説明が出来ます。
とにかくも、今後も彼の死に関する情報には注意が必要です。
538:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:25:51.25
>>535
幹事長だからポスト石破
539:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:26:46.73
このまま小保方温存かw
ゆるふわでいいねぇ…
540:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:27:11.92
>>532
これで「STAP実在、大発見」に一気に日本の方向は傾いた感じだな。
下村留任や最悪退任→フリーならば小保方切りもあったと思うが、即座に要職だからな。
541:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:27:19.59
下村、文科省の報告を受けて、ボチボチやらないとあかんで。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:27:36.02
小保方温存は無理だわ
世間がゆるさない
543:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:28:20.69
>>532
小保方の懲戒を止めた功績もあるよ
544:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:28:47.76
>>538
ある意味官房長官よりも厚遇だね。沖縄・福島知事選は勝つのがわかってる戦いだし。
545:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:28:56.36
>>540
お前は阿呆か
STAPなんて自民党の人事に何の影響があると思っているんだ
逆もまたしかり
546:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:29:47.56
どうやってもSTAPは発見されない
それを一番しっていたのは死んでいった笹井だろう
547:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:30:33.12
理研のおかしな対応といい国ぐるみで捏造でもする気か？
548:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:30:41.69
>>542
いや、そうさせるでしょ。幸い今の日本は「韓国の陰謀！」と言えばなびく感じだし。
549:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:30:43.28
>>532
できてねーし
550:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:31:04.27
政治家『小保方ひとり切り崩しできないやつが幹事長か？』
記者『今、話がでたらそれはないでしょ』
政治家『そりゃそうだよ、問題解決能力ないからな。』
下村『俺のこと？』
551:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:31:11.64
>>505
ノ
552:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:31:15.86
なんか無駄に危機感を煽っている馬鹿は何がしたいの？
553:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:31:27.05
>>548
いまどき韓国の陰謀なんてもう遅れてるし
554:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 17:31:27.55
>>546
まあ、検証実験でSTAP細胞が作成できそうなら自殺しなかった可能性が高いね。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:31:42.29
>>505
ここまでで 手をあげた人物はいないので
細胞に関しては全員素人でＯＫ？
556:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:31:53.17
>>546
「それっぽい事象」で十分だよ。マスコミはもうなびくしかないでしょ。
557:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:31:56.51
SHINE！ SHINE！ SHINE！
妻に一度も謝ったこともなく、女性宮家創設案を潰した安倍晋三が目指す「女性の活用」
アベノミクス 三本の矢 美しい国日本 ウィメノミクス！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜SHINE！～すべての女性が、輝く日本へ～゜･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
1/31
＞安倍総理大臣：「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。
＞世界で、日本が、女性が一番輝いている国にしていくために全力を挙げていきたい」
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
STAP細胞めぐり 理研と文科省が「50億円密約」
『選択』2014年07月号 p98,July 2014
URLﾘﾝｸ(www.sentaku.co.jp)
「一生懸命やっている」町村氏、小保方氏を擁護 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「バッシングを受けているが、一生懸命やっているんじゃないか」－。自民党の町村信孝元官房長官は
１０日の町村派総会で、新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文不正問題で記者会見した理化学研究所の
小保方晴子・研究ユニットリーダーをこう擁護した。
町村氏は、小保方氏に関する報道の過熱ぶりを心配したうえで「女性がどんどん働ける社会を
作ることは本当に重要だ」と指摘。町村派出身の安倍晋三首相が女性の社会進出を成長戦略の柱に
据えていることにも触れ「（女性の活用に）理解のある首相だ」と持ち上げた。
【ＳＴＡＰ問題】下村文科相「小保方さんを活用して細胞の証明を」 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
558:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:32:09.50
チャングムみたいに、オボが笹井に全部責任を擦り付けて、
弁明してる最中に、笹井は実は自殺に見せかえて、
身を守りながら、生きていたとかというかオチとかないよな？
559:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:32:26.89
まあSTAPはあったことになるんだろうね
ES混入？なにそれ美味しいの？だろうな
560:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:32:35.41
>>460
その人も相当参ってるよ
でもみんな逃げて自分しかいなくなってしまったから
561:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:32:36.50
>>532
ま…まじだった
石破幹事長交代へ、安保相に起用の意向…首相
2014年08月10日 10時13分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
石破氏については、新設する安全保障法制の担当相に起用したい考えだ。
後任の幹事長には、岸田外相や下村文部科学相らを起用する案が浮上している。
562:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:33:03.33
>>545 同意。STAPについては下村は安倍の意向に沿って動いたから
問題ないということだろ
563:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:33:08.14
>>559
どうやって？
ムリなものはムリ
お前はど素人だろ
今の焦点はそんなところにない
564:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:33:33.89
>>553
だな、もうみんな知ってる感じだな。「小保方さんの大発見を韓国が邪魔してる！」なんて今さら大声で言っても特に若者は「やっと知ったの？」だし。
565:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:34:02.59
>>556
は？現象って？
566:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:34:20.68
あるサイトで見かけました特許としては先にもう出ているとして
海外で認められなかった
ようですが？？？去年の１０月にいちおう特許を取ったとか？？
やっぱり弱酸性ビオレみたいに化粧水のような作用を言っていたん
だと思います？？？？？
＜結論２＞
STAPに先立つ２年前の２０１１年５月２４日に、東北大学教授の出澤真理教授が、
ヒトの皮膚細胞中にごくわずかに含まれる細胞が、ｉＰＳ細胞などと同様の万能性を
持つことを発見し、これを「ミューズ細胞」と名付けた。このミューズ細胞の作製方法で、
元となる細胞を特定の懸濁液によりストレスを与えるという部分が、STAPとよく似ている
ものと思われる（下記特許出願文書PDF）。
URLﾘﾝｸ(kanda-ip.jp)
567:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:34:32.68
>>68
これは門下がいいそうなことだね。
その回答は杜撰すぎるけど。
大学だったらありえない。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:35:03.70
>>560
二人つけてるって記事あったが
569:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:35:28.03
早稲田の集団主義が悲劇のすべての原因だね
さっさとFラン大学と認めておとなしくしてれば全ては平和なのになあ
570:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:35:34.66
博士号取り消しナシってことで結論出てるよもう
571:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 17:35:54.62
>>555
幹細胞の専門家も何人か見てると思うけど、質問されるのが怖いので
カミングアウトしないのだと思う。
572:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:35:59.28
>>68
曖昧な決着は許さないと言われて「何か自家蛍光ではない何かが光ったかも」ってむちゃくちゃ曖昧やんか
全然整合性がない
573:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:36:07.88
>>559
日本人は「世紀の大発見」に沸きたち、世界は呆れ果てるって所かな？
今の日本人は「韓国以外の世界は日本が大好き！」の思考ばかりだし。何の冗談だかわからんが。
574:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:36:18.55
>>552
なんかさ、理研の不服申し立て拒否くらいまではよかったんだけど
文科大臣の発現、本人による再現実験、早稲田の調査委、そして…
と嫌なことばかり続くから、最悪の事態を考えたくなる気持ちもわかるよ
科学じゃない主張をする者がいた。でもある時期まではそれを科学がちゃんと裁いていた
でも今は、政治が介入して科学を曲げ、因果はどうあれ科学者が亡くなった
だから息苦しい。これからもっと酷いことが起こりそうで、怖いんだ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:36:40.94
集団カルト洗脳国ニッポン
576:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:36:47.13
2時間くらい前にいた嘘つきが舞い戻ってきたのか
577:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:37:13.39
>>561
EM菌幹事長とか日本滅びるわ
阻止すべき
578:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:37:16.62
>>564
釣り？
陰謀論信じてる奴なんてオボ信者しかいないだろ
579:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:37:31.63
トカゲの尻尾すらも切れない下村
尻尾が国政を振り回すｗｗｗ
580:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:37:48.06
>>572
曖昧な決着は許さない＝なんとかSTAP細胞は作れたことにしろ
こうれが連中の考え？
581:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:37:48.75
「曖昧な決着は許されない」なら「無い」しかないだろ
光ったとかそんな話は「あいまいな決着」だし
記者らが突っ込んだら、全部ばれる
素人がうその書き込みするな
582:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:38:05.31
>>563
簡単簡単
・外国は無視する
・国内はゴリ押しする
以上
583:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:38:14.51
小保方晴子＆リアルフェノメノンズ
584:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:38:14.89
>>577
EM菌文科大臣の時点で終わってるだろｗ
今更過ぎる
585:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:38:19.63
理研も若山も無事に残ってwinwin
586:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:38:30.87
>>570
言われている以上に、コピペだけでなく捏造も多かったんだろうなあ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:38:49.85
>>565
何らかの現象でおけ。ハードルはないよ。何しろ審判が理研だしね。
今年の漢字は「晴子の疑いが晴れた「晴」」だろうな。
588:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:38:50.97
政治が介入して物理学・化学・生物学・原子力工学・地質学等をねじまげられるなんて
日本は原発で思い知ってたんとちゃうん
589:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:39:19.24
>>570
まだ議論中ですが？
590:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:39:24.45
ルイセンコ小保方
591:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:39:30.41
岡野シート興業 首領：岡野光夫 番頭：大和雅之 パシリ：小島宏司 工作員：小保方晴子 米国支店：バカンティ
/￣￣￣￣￣￣＼
/フ,r'へ──ﾞ、 |
| | ヽ. | | ﾉ ｜ |
（ | _=≧、| |,,≦= _|'-ヽ よくぞSTAP捏造事件のカネの動きに気づいてくれた
(⌒-┤_=・-月-・=_ ト〕.｜
i λ.└─;' ハ`ー┘ |ソ
し| ;;; ／（' ）＼;;;| 褒美として無配だが暴騰予定の銘柄を買う権利をやろう
| _| ｀^!!^ |_/
ヽ__i-＝＝- ,_/ ☆
＿＿/ヾ＿＿_ノ ＿＼─／ 株主優待で何でも好きな物を移植してやる
／ ∠ヽ＿▼＿<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i ▲ |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ ＼l ■ | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼ 笹井さんは悪人にはなりきれなかった 恥という物も知っていた
l |＿＿＿|■ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_ 冥福を祈るとともに、我々の益々の発展を祈る 乾杯！
／ヘリオスヽ-'ヽ--' ／ セルシード ／|
＿.|￣￣￣￣￣￣|／| |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿
／セルシード／|＿￣|__」／_ヘリオス ／|￣|__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／オキシジェ／￣￣￣￣|／ジェニクス ／| ／ .|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| ／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
オカノミクス系列ベンチャー
・セルシード(STAP高でウルトラCの倒産回避株価不正捜査疑惑)：心筋シート他 阪大の芳樹(小室一本釣り)、
大和雅之(TWins所長、小保方を育てたSTAP捏造事件の最重要人物)、院生時代のオボ
・オキシジェニクス(倒産)：人工赤血球 武岡(小保方副査、TWins)
・ヘリオス：ARMDにiPS移植 高橋政代(小保方亡き後のリケジョスター)、理研の芳樹(道を踏み外した末自決)
アベノミクス便乗利権誘導
・日本版NIH(文科省、厚労省、経産省の関連予算を一元化 研究予算分配の司令塔＝利権の集中化)
※オカノミクス＝再生医療の産業化という絵に描いた餅による投資詐欺と政府成長戦略に寄生した公金の利権化
592:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:39:30.65
>>574
いや最初からおかしかった
画像数点しか調べない
サンプルは調べない
小保方ラボを押さえたのは３月半ば
３月に調査機関は150日って言ったのに4/1に最終報告
小保方だけ切る方向から、小保方最優先に変わっただけ
593:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:40:05.70
>>587
利権自体が、「国内外のほかのラボで成功して
はじめて「ある」とみなされる」と発表したんだから
それはない
594:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:40:28.98
>>582
自然科学限定の鎖国みたいだな
北朝鮮の気分が少し味わえる国かｗ
595:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:40:45.34
>>582
まあさすがにSTAPあることにはならないかも知れないが
小保方さんのウッカリミス（ﾊｰﾄ）でうやむやにはするかも
奴らにとって海外の評判なんて糞くらえだよ
596:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:41:01.86
>>572
検証実験の結論というのは小保方検証実験の済んだ後での
理研の最終結論として「あいまいな結論は許されない」という事だと
思う
丹羽のやつでも中間報告に過ぎないし
597:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 17:41:10.01
>>572
>「何か自家蛍光ではない何かが光ったかも」
article論文の画像や付属videoの動画の緑色蛍光も自家蛍光ではない
可能性もある。自家蛍光でなく死んだ細胞が何らかの原因でOct4-GFP
蛍光してるのかもしれない。
ともかくOct4-GFPの緑色蛍光では不正確。
逆転写qPCRで多能性マーカーのmRNA測定すべき。
598:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:41:17.94
>>582
まさにそれ。単純に考えればいいよ。
日本の学術界が即座にハブにされる訳でもない。10年後のダメージはすさまじいが。
599:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:41:37.03
>>582
研究の世界に国境はないよ。
あ、全くないわけではないな。コウジカビの件とか
でもそれやったら、分生や幹細胞で日本は孤立すると思う。確実にね
いくら山中さんがいても、だよ
600:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:42:07.80
今や北朝鮮を笑えないマジキチ国家だからな
601:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:42:11.34
あるかないか一択ってことだよ。
あいまいというのは、自家蛍光で光ったとかあるかないか
わかんねーとかそういうこと。
602:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:42:13.77
丹羽検証実験の結果もまるまる捏造する気なのかなー
いやだなーほんと
603:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:42:17.03
>>588
知ってるからこそ科学者も抵抗できない
604:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:42:17.73
政治で言う曖昧な決着は許されないというのはあるかないかの話じゃないんだよ
誰が責任を取るか、首をきっちり差し出せってこと
小保方一人ですむのか、竹市の首もいるのか、野依までか、そこで揉めている
605:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:42:20.43
オボラ結局捏
606:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:42:36.31
安倍首相、菅官房長官の続投明言、石破安保担当、麻生、太田留任へ
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
607:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:43:10.04
>>592
そうだな
でも最初は小保方を早く処分するためだから仕方が無いという理研に好意的な見方がこのスレでは多かった
でも6月には理研と小保方が裏取引しているという声が増えてきた
608:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:43:09.87
>>588
日本の世論自体が、逆に崩れそうな日本にすがるようになったと思う。
「危うい」と指摘したら「貴様は売国奴だ!!韓国の手下だ!!」で市民に潰されてる。
609:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:43:11.12
結局若山研での痴話喧嘩が問題の根幹にありそうだし
そんな下らないことなら小保方温存で決着つけて終了だわな
610:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 17:43:13.39
>>597の改良的訂正
(改良前)逆転写qPCRで多能性マーカーのmRNA測定すべき。
(改良後)弱酸処理後に生き残った細胞を逆転写qPCRで多能性マーカーのmRNA測定すべき。
611:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:43:31.78
>>570
いつでたの？？？
612:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:44:04.83
>>348
高校球児の方ですか？
613:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:44:45.01
>>608
自民党ネットサポーターズさんの活躍のたまものですね
311以降異様な日本ageのCMばかりで気色悪さを感じてる
614:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:44:59.36
9月の末に総長が決める
結局総長次第＞早稲田
早稲田に汚点を残す総長
615:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:44:59.83
>>604
いや、野依の首を差し出してすむとかいう問題じゃない
単なる組織の不始末の問題の後始末とは違う
STAPについて最終的に「あいまいな結論は許されない」
という事だと思う
616:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:45:19.47
密葬であっても、よくある芸スポニュースみたいに
敷地外の遠目から撮った映像とかがチラっとでも出てきておかしくないのに
全く出てこないよね。そもそものSTAP自体が捏造うんぬんで実態があやしいことだから、
なんだか笹井も「本当に死んだのかどうか」まで疑わしくなってきた感じ(笑)。
「死んだのは本当かな？」と唯一思わせたのは、警察の鑑識が
渡り廊下を歩いている映像だけ。
それ以外、遺体のストレッチャーとか遺体搬送車が映ったり、そういうのも一切ない。
死んだという実感がない。まるでSTAP。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:45:56.43
>>570
嘘乙
618:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:46:01.95
小保方も検証チームも論文のやり方ではSTAP作りに期間内で
一度も成功しなかった。多能製マーカー上昇すら無かった
だろうな。絶対に無いとは科学者は言えないから。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:46:07.03
汚名返上のチャンスが目の前にあるのに、それを全力で拒否する小保方
「全部インチキです、STAP作れません」と言ってるようなもんだろ
620:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:46:36.33
>>607
裏取引成立はもっと前だろ
小保方の再現用実験室はC棟
過去スレPART382によると↓A棟からC棟へ凹機材が運ばれたのは５月１９日
(小保方の再現用実験室はC棟by相澤会見)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:753番)
753 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/20(火) 09:02:07.53
オボ昨日CDBに来てたんだけど
あれどういうこと?本人に実験やらせるつもりなん???
だって機材C棟３階に運びなおされてたし。
あのスナフキンついたやつ。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:772番)
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/20(火) 09:28:10.89
そうかそれで些細は一日中うろちょろしてたのかw
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:871番)
871 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/24(土) 22:05:30.23
>>867
笹井が小保方の荷物を上機嫌でA棟からC棟に移動してたよw
621:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:46:43.68
>>592
>>574だけど確かに最初からおかしかったな
舵の切り方をみても、何かを必死に守っているようにも見えるね
切ろうとしていた人を今度は最優先なんだから
622:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 17:47:20.25
>>68
>切羽詰ったCDBはとち狂って中間報告で
>「何か自家蛍光ではない何かが光ったかも」的な発表をする予定だったらしい。
弱酸処理後に生き残った細胞の逆転写qPCR測定もせずに、緑色蛍光を
確認しましたでは馬鹿と呼ばれるだろう。 そんな発表するとは思えない。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:47:35.24
>>544
福島知事選は不戦敗なんですが
624:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:47:48.94
丹羽さんが先に欝になって自殺しそうな気がしたが、まさか笹井さんとはね
やはり小保方にとちくるって科学的判断力を失って、こうなってしまって
超エリートだから恥で死んだ方がましだったんだろうか
最初のkahoのブログの理研リークの研究者も
小保方のせいで笹井がくるってしまっている、目を覚ましてほしいというようなこといってたし
なんだかんだで笹井さんはみんなに尊敬されていたんだろうな
ほんとに小保方という史上最強レベルのモンスターのせいで
日本の財産が破壊し尽くされようとしてる・・・
捏造白状する気がないなら、お前が死んでもう終わらせろ
625:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:47:52.57
>>616
どうやら小保方つーのも二人いるらしいぞｗ
626:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:48:13.08
>>620
凹機材が運ばれた、は嘘
応接室で話聞いてただけだし
小保方ラボは封鎖したままで機材の運び出しなどは一切許されてない
627:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:48:18.95
小保方は処分されると書いてる連中は欧米育ちでつい先日に帰国したんだろうかね…
むろん政府や文科省の事情もあるから人気取りで小保方きりの可能性はあるが、
科学的な原則に沿って小保方が切られる事はない。
628:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:48:40.96
>>624
丹羽さんは確かうつの前例があって対策はとってそう。
629:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:48:54.78
>>614
この程度の汚点はどってことありませんよ。
元が真っ黒なんで。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:49:07.91
>>616
笹井は大陸に渡ってチンギスハンになるんだろ
631:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:49:40.11
27 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/10(日) 17:48:18.95
小保方は処分されると書いてる連中は欧米育ちでつい先日に帰国したんだろうかね…
むろん政府や文科省の事情もあるから人気取りで小保方きりの可能性はあるが、
科学的な原則に沿って小保方が切られる事はない。
632:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:49:40.30
>>627
私も処分されないと思ってる人なんですが、根拠薄弱なんです。
お考えを伺いたい。
633:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:49:41.12
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
634:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:49:41.99
>>623
田母神に推薦出せば勝つでしょ。今福島にいる連中なんてそんなもん。
635:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:50:07.25
632 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/10(日) 17:49:40.30
>>627
私も処分されないと思ってる人なんですが、根拠薄弱なんです。
お考えを伺いたい。
636:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:50:48.12
早稲田どうするんかな？
（エアの疑いもあるが）調査委員会は最終報告を出した
この調査を無視する決定は学長の独裁を意味する
しかし無視しないと、誰一人取り消すことができない理屈になっているｗ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:51:05.60
>>634
下村さん、もう幹事長気分ですか？
638:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:51:08.05
全部早稲田が悪いんです
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
尾崎 美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:51:28.41
まぁあの総長は早稲田の恥として語り継がれるよ
640:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:51:49.68
>>626
どうして断言できるのですか？
641:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:52:04.03
>>561
あーあー
シモさん、幹事長やるなら科学の方ももうちっと勉強してよね
知らないから稲門会を優遇するとか早稲田に介入するとか
実際にやってたかどうか知らないけど、少なくとも軽々しい発言だけはしないで欲しい
官僚は何か利益団体を念頭にして方針を決めて大臣に言わせてるんだろうけど
中身のないものと組んだら本当におしまいだぜー
642:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:52:29.20
>>632
根拠と言われても、実の所「処分しない」道理は全くないからな。処分する道理は死ぬほどあるが。
政府の方々の意向としか言いようがない。但し小保方みたいな女を「女性の代表」としたら、保守派は喜ぶわけで。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:52:44.13
安倍総理が小保方さん“万能細胞開発”を称賛
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
安倍総理は、小保方さんを例に挙げて、成長戦略として女性の活用を進める考えを強調しました。
自民党・野田総務会長：「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。
その根拠は一体どこから来ているのか」
安倍総理大臣：「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。
世界で、日本が、女性が一番輝いている国にしていくために全力を挙げていきたい」
644:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:52:50.06
>>636
取り消しは簡単。
どっかの大学が、「早稲田の博士号は博士号の価値なし」って見解を出せば終わり。
645:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:52:52.42
早稲田慶応程度が九州大広島大と本気で競争するつもりなのかね？
九州大学の伊都キャンパス 275 ha（東西約3 km、南北約2.5 km）
筑波大学の筑波キャンパス 258 ha(東西約1 km、南北約4 km)
広島大学の東広島キャンパス 250 ha(東西約2 km、南北約1.5 km)
北海道大学の札幌キャンパス 177 ha
東北大新青葉山キャンパス ８２ha
京都大吉田キャンパス ７８ha
東京大本郷キャンパス 52ha
早稲田キャンパス １２ha
慶応三田キャンパス 5ha
646:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:53:28.87
SFと科学に区別がないような連中がいるのかもなぁ。
しかし、なんでそうなるのかがわからないけど。
647:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:53:42.98
若山がセーフなら小保方もセーフってことだな
世の中うまく出来てる
648:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:53:58.39
マジで神戸民で、密葬会場とかやってたとか見聞きした人は居ないん？
事後なら言っても差し支えないと思うんでよろしく
649:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:54:02.55
>>636
取り消さないと科学界で早稲田は相手にされなくなるよ
世界では取り消しが常識
世界基準からかけ離れた早稲田大学調査報告
URLﾘﾝｸ(planck.exblog.jp)
今回の調査報告書を読んで、特に奇妙に思ったことは、委員長が学外の弁護士で、委員の教授たちは匿名だったということでした。
委員長が弁護士なので、WEBRONZAの記事では、米国の有名な判例として、不正に授与されたと認められた学位を、
大学が剥奪できるかどうかについて争われた「ワリガ 対 ケント州立大学理事会」についての、
１９８６年のオハイオ最高裁判所の判決文を引用しました：
「学位とは、それを授与されたものの教育の到達点と、大学の基準を満たしたという事実を、大学が社会全体に対し認証するものである。
大学に学位の剥奪を許さないということは、実際には資格のない者が、成果をあげたかのように認証し続けることを大学に要求することだ。
そのような要求は、学位についての人々の信頼を損ない、学術的な基準についての疑いを呼び、このような学位の持つ認証機能を
必要とする人々を害することになる。」
科学の進歩の基盤にあるのは、「博士号を持つものは、科学の方法を身につけ、真理を探究するための価値観を共有する仲間である」という、
科学者の間の信頼関係だと思います。早稲田大学は、組織の内部だけに通じる論理にとらわれて、科学の進歩を支える大学としての
役割をどこかに置き忘れてしまったのではないでしょうか。
650:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:54:42.70
>>646
ＳＦファンに失礼だぞｗ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:54:43.94
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） アベノミクス 女性の活用の根拠はワ・タ・シ♡
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
安倍総理が小保方さん“万能細胞開発”を称賛
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
安倍総理は、小保方さんを例に挙げて、成長戦略として女性の活用を進める考えを強調しました。
自民党・野田総務会長：「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。
その根拠は一体どこから来ているのか」
安倍総理大臣：「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。
世界で、日本が、女性が一番輝いている国にしていくために全力を挙げていきたい」
652:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:54:49.03
第二次安倍改造内閣 メンバー予想
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
653:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:55:13.55
>>648
早速引っ越したらしいから、どっか遠くでやったんでしょ。
654:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:55:21.77
笹井さん、京大教授になる以前までの写真が全く出てこないね。
前原誠司と似たような感じで、なんかきもちわるい。。
655:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:55:35.19
>>640
戻ってきたのかw
656:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:56:02.56
>>616
>遺体のストレッチャーとか遺体搬送車
そんな生々しい映像流す方が変な気がする
政治家でも芸能人でもないのに
657:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:56:12.48
>>648
ヒント：クリスチャン
658:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:56:47.61
>>653
神戸民とは書いたが、遠くでやったなら、そこの地元民でもいい
これだけのネット社会なのに噂程度にもまったく聞こえてこないのは煮え切らない・・
659:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:56:55.55
笹井の偽装自殺説っていうのがあるのか？？
大和が笹井を助ける為に政府を動かしたか！！！
すごいなぁ。アポロは月に行ってないみたいだな。。
660:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:57:13.39
>>656
若いな。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:57:18.15
>>655
正気がかｗｗ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:57:55.51
早稲田は学位取消は不問という対応。
なるほど小保方を育てたというのも納得できる。
早稲田なんか潰れちゃえばいいのにね。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:58:04.99
>>649
世界で相手にされなくても構わない。日本で地位を保てれば構わない。以上おしまい。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:58:48.92
>>657
つまりどういうこと？
665:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:58:58.52
>>610
そんな測定したら、論文にあるそれが捏造であることが一発でわかってしまう
エラーバー付きで変化の範囲まで論文に書いてある
666:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:58:58.66
ケビンコスナーを自称したとか嘘の書き込みした奴はのろわれるだろうなぁ
667:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:59:02.54
>>474
うん、研究倫理の教科書に「苦難を乗り越え大発見した」捏造として世界3大不正の一つとして掲載される
668:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:59:21.73
詐欺の対象は日本人なんだから外野の海外からどう見られようとしったこっちゃないし
日本全体がどうみられようとおかまいなしだよな
669:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:59:37.01
>>659
陰謀論て面白いよね
ライブセルイメージングは太秦映画村で撮影したんだよ、全部セットね
670:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:00:18.89
>>666
嘘じゃなかったじゃん
その後週刊誌でも裏取りされてたし
671:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:00:24.88
サヨうぜー
ウヨきめぇー
672:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:00:52.33
>>670
裏取り？
あれネットそのまま丸写しですが
673:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:01:19.11
>>651
そうか。根拠をきかれて「小保方さん」だからそうなるな
674:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:01:23.95
なんか雨風がつおくなってきたぉ
いよいよか
675:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:01:31.89
首相コピペあいさつ、長崎も？ 被爆者からの批判に無言
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 安倍さんもうっかりしてたっていって泣いてみせればいいのにー
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
676:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:01:37.65
原因はNHKじゃなくて8月4日のこの発表だろ
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
677:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:01:50.00
>>667
三大不正の他の二つは「適切な対応で科学は守られた」と比較対照になるだろうな。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:02:21.26
>>667
日本の教科書には載らないから大丈夫。
おまけに海外の載ってる教科書は使用が禁止されるかもな。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:02:24.79
バンキシャで笹井さんの写真がドーンｗ
680:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:02:35.30
あんな雑誌がネットの書き込み丸写ししておいて、それの裏取りをわざわざ
CDBの連中にコンタクト取って確認すると思ってるんだ？（呆
681:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:02:51.00
>>676
そうかもな
682:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:03:08.29
>>676
再現実験無視して処分開始するからヨロシクってとこか
683:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:03:35.13
>>669
ライブセルイメージングって死細胞って感じはするよね
されが本物と確信があったら笹井は死ななかったと思う
684:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:03:45.26
ケビンとかそういう臭いリークは全部凹がやったようにみえる
685:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:03:55.11
>>670
裏取りのソースは2ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
686:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:04:20.80
>>588
科学者の側が政治に媚びるばっかりで、通すべき筋を通さないのもいけなかったんじゃなかろうか
科学者側っつうか理研側だが
687:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:04:29.26
小保方～
桂川の様子見てこいよ
688:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:04:30.74
>>675
少数は無視、多数にはゴリ押し、これが美しい神の国日本標準
689:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:04:51.63
>>645
ジワジワくる
690:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:05:13.22
>>670
週刊誌に書いてあることそのまま信じちゃう人？
691:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:05:18.27
「万能細胞」小保方晴子さんは早稲田大理工卒 出身者は「私大初のノーベル賞だ」「慶応に一矢報いた」大はしゃぎ
「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「宝石を発見した」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害が証明された」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
692:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:05:57.67
>>663
いやもう早稲田の大学院にまともな人間は進学しないから
今までもいなかったかもしれないがね
693:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:05:58.07
>>687
昼頃丹羽さんが見に行ったよ まだ帰ってこないよ
694:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:06:02.73
早稲田は科学界の世界ワーストオブ捏造者を
輩出した大学として後世へ語り継がれるだろうwww
早稲田の理系は終わりを告げる。
695:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:06:13.51
ケビンネタは文春の内容とネットの内容が違うからなぁ
ネット丸写し説は成り立たんね
初出それぞれわかって言ってるのかなあ
696:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:06:36.13
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART629
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
697:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:06:55.29
>>676
STAPを必ず成功させてくださいとか
そういうの要らなかった
698:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:07:22.59
｢もう少し我慢してほしかった｡」
下衆な奴だな武市よ。
699:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:07:43.72
>>666
>>670
ケビン・コスナーと言ったのは小保方に言ったのではなく
何かのバーティーで自分はプレイヤーであると同時に監督でもあるからケビン・コスナーのようなものだと冗談をいったという話が
ねじ曲げて報道されたというだけ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:08:02.66
小保方さん、気分転換にちょっと田んぼの様子を見てきてよ
701:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:08:56.39
うそつき小保方を擁護するのは
うそつきばっかり
702:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:10:01.28
>>676
その中の細胞サンプルも調べるあたりが原因なら、いいんだけどね
今まで細胞解析を止めてたのが笹井で、もう無理だと諦めて、ということなら
今後は物的証拠調べが進むだろうから
でもなあ
703:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:10:18.59
>>701
世の中ウソと真実で成り立ってるんだ
本音と建前って言葉があるだろ？
704:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:10:29.71
小保方が本当に頭がおかしくて、シリアルキラーみたいに
自分に関わった研究者の人生をめちゃくちゃにするのが趣味だとしたら
こりゃまた面白い話だよな。
ポエムもkahoブログ書き込みも全部自分でやって、pubpeerも自分だったりしてw
最初は若山氏をめちゃくちゃにしようとしたけど、山梨に逃げたので
もっと大物笹井氏の名声をぐちゃぐちゃにすることに変更。。
まあ、ちょっと無理があるけど、映画にはなるかも。。
捏造してその道の権威を巻きこんで、自分で捏造告発をする
狂気のマッチポンプ！
「何のために？」
小保方「じじいが苦しむ姿がみたいんだよぉ。ぎゃはは」
まあ、ねーな。w
705:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:10:54.04
>>698
それは一部の発言だから
「理研CDBの多くのアイディアは笹井くんのアイディアがなければ実現しなかった」といってるよ
706:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:11:40.32
現実問題さ、オボはもう実験なんて出来ないでしょ？
そもそもSTAPなんてない上に、笹井の自殺でココロの支え失ったわけだし。
さすがに実験はもうしないよな？自分の首を絞めるためだけにさ。
707:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:11:58.96
>>694
「早稲田」で済むかね。「日本」になるだろうね。
まー、真摯な留学生は海外も受け入れるだろうが、「小保方さんを捏造扱いなんて韓国の陰謀！」なんて奴や沈黙する奴はパージされるだろうな。
708:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:12:15.72
>>703
小保方には真実が無さ過ぎる
名前くらいだろう真実は
709:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:12:36.13
>>701
早稲田＝うそつき
という図式が成り立つね
710:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:12:58.51
>>706
ん？ 自分の首を絞める？ あの実験室でか
方法考えてあげるか
711:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:13:24.07
>>707
日本には優秀な人が早稲田以外の世界に沢山いるから
まともな人は早稲田と日本を混同しません
712:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:14:46.04
>>710
暴れて倒れて下敷きでいいよ
713:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:15:27.18
>>704
科学界にテロを仕掛けることが目的だとしたら辻褄が合うな
714:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:15:41.21
>>711
優秀な日本人はいるが、みんな海外に居るってオチだな
715:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:15:57.20
>>708
それも一応怪しんでおいた方がいい
716:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:16:11.10
>>343
ポスドク
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:36番)
「研究費欲しさにやった」 ついに自白
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:70番)
優秀な学生が博士進学しない問題について
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:392番)
STAP細胞の懐疑点 PART627
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:458番)
STAP細胞の懐疑点PART588
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:96番)
717:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:16:20.29
竹市さん、マキさん調査委員、あなた達何回サンプルは何が残ってるんですか
って聞かれあても、あーうー何だっけって誤魔化しましたね。
ES細胞の箱とか知ってたからでしょ、幹細胞がES細胞なのも実は知ってたでしょ
ぜーんぶ３月に気づいてたでしょ丹羽さんも笹井さんもね
だから幹細胞はどうでもいいみたいなこと言い出したんだよね
調べたらある程度バレちゃうもんね
718:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:17:14.86
>>711
そうであって欲しいけどね
でも早稲田が文科省の認可を得て「研究する能力を教授する場」として大学院を名乗っている
日本の他の大学院も「同じ認可」でできているんだ
早稲田院がおかしなD論と学位をそのままにしておき
文科省が認可を与え続けるなら
日本の大学院は総じて同じ範疇にいることになる
719:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:17:54.39
>>714
国内にもたくさんいるし
国際的交流、研究会、シンポジウム、学会で毎年何千人もの学者が日本にきてるし（早稲田には無縁だが）
720:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:17:57.38
これまでの展開は、まだ序盤に過ぎない。
近い将来、下手なサスペンスドラマよりずっとドラマティックな結末が待っている。
誰もが予想だにしなかった展開だ。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:19:11.44
>>703
建前とウソは全く違うもの
722:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:19:33.43
>>720
だから再現できて大どんでん返しなんてねーよバカ
723:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:20:01.20
>>718
ロクに後始末もできてないから日本の研究全体が白い目で見られることになる。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:20:10.08
>>718
そんなこと言ったら早稲田でスーパーフリー事件があったら
日本の大学全部がスーパーフリーにはならない
725:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:20:10.06
そもそもiPSの時代は終わったとかはw（ポリポリ
とか言ってた奴が追い詰まって自殺したってだけで
残りの雑魚はもうどうでもいいことに気付いた
726:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:21:08.50
暴風雨来た。こええよ
727:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:21:22.84
天知茂が生きていたら作って欲しかったな
「捏造論文の美女」
美女役はもちろん本人で。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:21:51.67
>>725
笹井さんは日本政府の政策に注文を山中さんの目の前でつけた
これが山中さんへの嫉妬とか捏造されているのだけど、科学者は全員政府のips優遇、ES冷遇を可笑しいと山中さん含め全員が思っている
中辻憲夫先生も言っているんだけどね
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
冒頭の会合からさかのぼること4年前の2008年5月。文部科学省3階の会議室で開かれたライフサイエンス委員会の作業部会では、
前年11月に山中が発表したヒトiPS細胞の研究を、国家プロジェクトに“格上げ”するための計画が議論されていた。
気まずい空気が流れたのは、議論が中盤に差し掛かった頃だった。委員の一人に名を連ねた理化学研究所CDB（発生・再生科学総合研究セ
ンター）グループディレクター（当時）の笹井芳樹が、文科省の提示した計画案に注文を付けた。
「再生医療や創薬研究では、（分化後の）体性幹細胞やES細胞はほぼiPS細胞と同じものだ。そういうことに関して、全然触れられてもいない。
もっと高所に立った、鳥の目が必要ではないか」。正面に居並ぶ文科省幹部を見据えながら滔々（とうとう）と話す笹井に対し、山中は机上の資料
に目を落としたまま押し黙っていた。
↓
中辻憲夫先生のtwet
前連続ツイートからの結論。従って、多能性幹細胞に関する研究開発分野において、iPS細胞だけに限定して集中資金投下すること、ES細胞使
用の過剰規制を継続することは、片方でも多能性幹細胞研究開発進展の全体を妨げる事になるのに、それら両方を行っているのは大損害を起
こす歴史的大失策である
729:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:22:01.41
ダチョウ倶楽部些細センセ
730:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:22:41.36
>>714
それでも国籍は日本国籍を維持できるように2008年の12月ころに国籍法は改正されているよ
その年は「日本人」のノーベル賞受賞者が相次いだが1人日本国籍じゃなかった(確か南部陽一郎だったはず)
日本人のノーベル賞受賞者にカウントするためという姑息な動機で改正
731:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:22:52.63
鎌田は総長をやめたくないだけだろ
任期中に小保方なんか出てきて運が悪かったなと思ってるだけ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:23:33.78
すごい違和感ですね、家族とCDBがわざわざ相談してたのに、
その後様子も見に行ってないセンター長
「・・・だと聞いていた」
733:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:23:48.91
>>724
スーパーフリーはちゃんと警察が介入してタイホしただろ
日本の大学のサークルはおかしな奴もあるけど、ちゃんと処分される
だから問題ない
学位審査の乱れを放っておいたら、日本の大学全体が同じとみられるよ
ちゃんと関係者を処分すればまだ救いはあるけど
734:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:24:08.15
>>722
そんな誰もが思い付く単純な展開ではない。
まぁ、乞うご期待だ。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:24:22.80
>>728
そういう政策決める人たちが、今後もSTAPはあるってことで話進めてんだから本望でしょ
736:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:25:28.41
うそつき小保方を擁護するのは
うそつきばっかり
737:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:25:55.87
５２歳にもなっておばさんの足音が聞こえる３０歳メンヘラ女に騙されたバカな男の末路だろうな
738:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:26:12.55
>>727
天知茂のB級感はぴったりだと思うんだが
主役が本人だと喜劇仕立てにしかならないだろ
あれか、美女で登場して最後にお面をべりべりって引きはがす感じで本人登場？
739:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:26:20.02
>>734
誰もそんな展開あると思ってないけど＜再現できて大どんでん返し
あんたの教団だけでしょ
740:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:27:01.76
>>736
批難しかしない人は無能のはじまり
741:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:27:36.46
日本の生命科学研究者CNSランキング2007
をまた見る日がこようとは誰が予想しただろうか？
あの世代の修士や博士の院生たちが今回の事件
の主役なんだな。
手技や機器もラボ運営資金調達も本当にかわったね。
でもまだケータイ世代だね。実行犯も。
スマホ世代にはどんな捏が出てくるか。
ちなみにランキングのプロテオミクス－マス
世代のNKTNYSYK先生は元気だろうか？
742:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:27:42.83
このままだとルイセンコ説支配下とか北朝鮮の雰囲気が少し味わえるようになってしまう
自然科学でゴリ押しとか21世紀の日本で起きてはたまらない
743:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:27:43.95
人間どこでつまずくかわからんもんだ。
1年前はこんな日が来るなんて、想像もしてなかっただろう。
竹市や西川も変なものを紹介してくれたな。コンプライアンスなんて
したことない、小保方の診断書も確認してないなんて人がセンター長
やったらあかんよ、何もセンターのこと把握してない。
たまたま小保基地以前にトラブルが無かっただけでも奇跡だったんだから。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:28:36.21
>>731
今年再選されたばかりなので４年後の秋まで安泰。二期目だから次は無し
745:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:29:14.08
天知茂 いいな、あの雰囲気はほかの人は出せない
746:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:29:23.70
＞＞７３３
そういうこと
早稲田をとことん追い詰める必要がある
747:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:29:54.87
>>727
垂れたオッパイを見せられるのは勘弁して欲しい…
748:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:30:26.48
>>745
目力が凄かったな
749:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:30:32.04
笹井の遺族が小保方を訴えてくれないかなー
三木よりも優秀な弁護士を雇って。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:31:46.51
STAP細胞をドラマ化するなら、野依役は神山繋を推薦したい。
751:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:31:55.75
人の一生とは儚いもの。
まさかゆとり世代に騙されて自害に至るとは。人生はわからないもんだ。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:32:03.94
>>719
彼らも小保方にノーと言わなきゃパージされるだけだよ。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:32:11.65
土曜ワイド劇場
江戸川乱歩の美女シリーズ （1977年 - 1985年） - 明智小五郎
これを家の母ちゃんが見てたらしいｗ
754:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:32:59.61
>>750
坂田利夫でいいよ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:33:28.41
AOや博士号量産大学には気をつけろってこった
756:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:33:42.39
>>692 >>694
来年の早大理工学部の入試結果にどういう影響を与えるか興味があるね。
さすがに影響なしというわけにはいかんだろう。
出願者数の減少、さらには合格者の平均偏差値の下落、など。
757:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:34:21.62
>>733
どんなとこにもいるバカ学生が起こした事件に過ぎないからな。
海外ではそもそもスーパーフリー事件なんて報じられない。日本でもハーバードやオックスフォードの学生の事件はわざわざ報道されないのと同じ。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:34:25.36
>>754
似てるｗｗｗ
ナントカとナントカは紙一重なのか、人相的に
759:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:35:14.49
普通は入って来ないんだろうな小保方みたいなのは。
免疫がないから、組織丸ごとガタガタになった。
大和さんは大変なことしてしまったと思ったから、姿隠したんだろう
無責任だけど、さすがに罪の意識はあったんだと思うよ
「うわぁ、こいつ泣くだけじゃなかった。。トンデモだった。。」と
小島もギャーと思ってるよ。。
でも、みんな、やっぱりこういう代物を若山、笹井に渡しちゃったんだから
差し上げた肉が腐ってたんだから、きちんと落とし前とるべきだと思うよ。。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:35:19.53
>>754
阿呆とアホの紙一重ですか
761:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:35:27.47
>>756
学部はもともと国立の滑り止めだから変化はないかもしれない
もんだいは大学院でしょ
自分の将来につながる直接的な利害関係があるから
それと学問を本当にやりたい人は早稲田は選ばなくなるね
学部卒でいいという人もいるだろうし
762:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:35:50.49
>>756
今の日本人の若者は権威主義だからな。慶応には元から差はつけられてるが上智や理科大に抜かれることはないだろな。
763:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:35:57.09
うちの弟の会社（大手石油系）はAOと帰国は取らない方向になってるそうだ、
なぜかというとこれまでの経験則で本当に「使えない」らしい
764:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:36:21.02
成蹊大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞慶応SFC
合格体験記
URLﾘﾝｸ(www.heppokoyuge.com)
☆合格校
慶應義塾大学環境情報学部
☆不合格校
慶應義塾大学法、文、総合政策、経済（出願のみ）
中央大学法学部法律学科（一般、統一）
中央大学法企業関係法
中央大学商（一般、センター）中央経済（統一）
早稲田大学社会科学部
成蹊大学Ｅ方式（法学部、経済学部）
765:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:37:38.75
>>763
＞うちの弟の会社（大手石油系）
特定しますた
766:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:38:33.36
>>765
ロイヤル・ダッチ・シェルとかかも知れんぞ。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:39:10.99
昔、加賀一千万石によく似た教員がいたなぁ。
お鼻を見たら爺が元気になるって。
ハラスメントで大暴れして追っ払われたとこは違うけど。
掲示板で盛大に自演
768:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:39:51.73
また柳田老害大発狂中
従軍慰安婦問題にまで口出ししてド顰蹙
769:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:40:28.88
>>765
北見石油だな
770:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:40:32.59
予定：狂言自殺、有給労災入院、実験無期延期、契約更新
予定：狂言自殺、有給労災入院、実験無期延期、契約更新
予定：狂言自殺、有給労災入院、実験無期延期、契約更新
予定：狂言自殺、有給労災入院、実験無期延期、契約更新
予定：狂言自殺、有給労災入院、実験無期延期、契約更新
予定：狂言自殺、有給労災入院、実験無期延期、契約更新
予定：狂言自殺、有給労災入院、実験無期延期、契約更新
予定：狂言自殺、有給労災入院、実験無期延期、契約更新
予定：狂言自殺、有給労災入院、実験無期延期、契約更新
予定：狂言自殺、有給労災入院、実験無期延期、契約更新
予定：狂言自殺、有給労災入院、実験無期延期、契約更新
予定：狂言自殺、有給労災入院、実験無期延期、契約更新
771:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:41:12.10
>>763
推薦は使えるの？
772:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:41:51.96
yoshiyuki_seki 関由行
ため息しかでない。
@mitsuhiroyana @mitsuhiroyana
理研では若手研究者を中心に動揺がひろがっていると聞きました。
そうだとおもいます。研究者を志望する若者のかなりの部分は基本的に無償的行為だとおもっているはずです。
給料がいただければありがたい、と思うくらいの若者が理学部などはごろごろいるものです。
現今はその割合も減ったでしょうが。
773:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:42:20.04
加賀谷自殺コースだな。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:42:41.75
boukennkyusha Boukennkyushasono1
某御大とやらのツイートやっぱり見ない方がいいね。
時代感覚が大正時代？少なくとも昭和でもない。
億単位の研究費運営して、民間では些細ビル作ってたのに無償感覚のはずない。いや、ひどいね事実誤認多いのは知ってたけど。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:43:10.01
>>771
×
776:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:44:54.46
>>775
うん、まあそうだよな
777:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:45:10.51
どうせ小保方は明日から来るだろう
ゲロることはない
それか入院するから期間延長しろと三木が騒ぐのだろう
778:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:45:18.75
>>756
確かに巷ではどうせ行かないから出願しないと言う声もある
だけど、出願者数を発表するのはやはり早稲田大学なんだろうな
と思うと、どうとでもなるのかもしれない
779:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:45:27.75
理研が若山訴えたら面白いんだけどな～～～
780:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:47:08.36
>>777
お盆休みで帰省、一家水入らずでゆっくりさせてあげなよ
781:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:48:05.37
>>780
今まで休んでてまた休むの？
782:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:48:25.15
東大・東工大・慶応理工の受験生の第二・第三志望として受験者数はそう減らないんじゃないかな。
同じ理由で、「合格者」の学力も。
ただし「入学者」の学力は明確に下がるかもしれない。
春学期が始まって理工の教授連中が愕然とする事態が起きるかも。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:48:54.53
>>779
何の理由で理研が若山を訴えるの？
全く想像すらできないんだけど。お前、バカなの？死ぬの？
784:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:49:04.95
今そんな悠長な事態なのか？>お盆休み
785:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:49:44.98
>>783
お、来たねww
786:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:50:11.70
小保方が始末できない安倍政権が支持率最低。
787:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:50:30.25
早大理工。学部入試ではそんなに影響ないだろうね。
ただ、早大理系の志望者全体から見れば大した人数ではないが、京大、阪大の
理系志望者も私学を併願する場合、早大がベスト３以内に入ってるのね。
ここらへんの関西の大学志望者は滑り止めなり、安心料なり、場慣れなりで
私学を受ける場合は関西のｶﾞｯｺでいいやと言うのが増えるかも。あるいはその分を
慶應が吸収しちゃうかも。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:51:52.37
>>763
↑これ本当かな。
AO入試のやつがいて、そいつがAOだって誰がわかるの？
黙っていればわからないし。
789:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:52:08.75
>>781
今までは一応休まない前提の中、結局休んでた
お盆休みは休める前提で、そのまま休む
この差は大きいよ 精神的にかなり違う
790:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:53:06.60
つか、監視役とか御守役にもお盆休みは必要だしな
791:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:53:13.82
次に竹市が逝ったら、オボは飛車角落ちだな。
792:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:53:13.99
若山氏が頑張らないと
小保方パージ出来ないけど
若山氏も倒れてるの？
小保方つえーな。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:53:31.66
>>784
ただでさえ混乱の極みなのに、小保方が出てきたら余計な仕事が増える
794:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:54:20.57
>>782
データは慶応は早稲田より下。入試科目も慶応は少ない。
これはQさまとかネプリーグなどのクイズ番組での慶応の惨状を見ても納得できる
◆◆早慶ダブル受験：早稲田＞＞＞慶應◆◆ 【併願対決】
☆河合塾（早大塾・慶大塾）2010 ― 早慶併願合否結果☆ 〇＝合格 ×＝不合格
早政経○慶法×054 083早政経×慶法○ 『併願対決：早政経＞＞慶法』
早政経○慶経×042 164早政経×慶経○ 『併願対決：早政経＞＞＞＞慶経』
早大商○慶経×113 130早大商×慶経○ 『併願対決：早大商＞慶経』
早大商○慶商×100 212早大商×慶商○ 『併願対決：早大商＞＞慶商』
早大社○慶商×052 059早大社×慶商○ 『併願対決：早大社≧慶商』
早大社○慶文×027 058早大社×慶文○ 『併願対決：早大社＞＞慶文』
早大社○慶環×004 026早大社×慶環○ 『併願対決：早大社＞＞＞＞＞＞慶環』
早大文○慶文×043 094早大文×慶文○ 『併願対決：早大文＞＞慶文』
早教育○慶文×053 055早教育×慶文○ 『併願対決：早教育≧慶文』
【 総合併願対決：早稲田＞＞＞慶應 】
795:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:55:27.80
偏差値に多少の変動があったとしても定員割れになるわけじゃなし、早稲田の経営には影響無し
早稲田の評価が下がるのならば、東大も京大もAO入試でレベルを引き摺りおろせ
と
教育再生実行会議の座長は考えておられるのかも
796:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:55:57.29
小保方死んだらおもしろいんだけどな～
797:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:56:31.97
>>788
AO入試入学は、本人にとっては、
売り文句の一つなのではないかな？これまでは。
これからは、明らかにネガティブ材料。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:56:49.51
ハゲ夫婦が死んだら面白いんだけどな～
799:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:56:50.75
>>763
メガバンクでもそんなことを言ってた。AOや推薦の場合、出身高校重視するってさ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:57:37.20
>>796
小保方氏は早稲田の卒業生としては初めて、大隈重信の人生125歳説を体現する人物になります
801:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:58:31.97
小保方さんが、（一部）報道で伝えられているように精神的にかなりヤヴァい
状況だったら、いくら家族の元に行くと言ったって、目を離すのよくないんじゃ
ないの？
802:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:59:48.37
>>788
AO入試じゃない証拠を提示できる応募者から優先で採用される
合格通知と受験票とか
803:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:59:54.38
>>801
目を離すも何も、父親が付き添ってんじゃないのか？
804:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:59:55.95
>>788
うちの大学はAOはないが、推薦の学生らは堂々「推薦です」と言う。
自分の出た高校では推薦を使うと一般入試で受かるレベルより低いレベルの大学に行くことになるのが定説だったが、実際は全く逆なんだよな。時代が変わっただけかもしれないが…。
805:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:00:07.16
しかし、STAP細胞だけできても、応用性の少ないものだと言っているわけだから
当初あった（あやふやだけど）幹細胞化の話までいかないと
事業的な見通しとしては甘いように思うんだよね。
だから、幹細胞化の話に焦点が合わない検証とか再現とかになっているのが
やっぱり時間稼ぎっぽいんだよなぁ。
806:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:00:39.00
>>801
休み中に監視付けたら越権行為というか人権侵害では？
807:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:00:41.36
>>797
STAP細胞の最初の発表の時、ニュースショーでインテリジェンス手嶋が
「この人はAO入試で入っているんですね。まさにこういう人材を生むための
AO入試で、今後ますます（AO入試を）拡充せねばなりません」ってなことを
言っていた。
808:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:01:02.74
>>801
父親・母親・姉二人に姉の旦那、と集まれる機会が今こそ求められるんじゃないの
とくに姉の旦那から冷静な意見が出ればかなり違うと思う
809:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:01:16.96
>>797
>>802
なるほどぉ。
ありがとう。
810:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:01:18.71
>>801
東スポが言ってることを信じるのは早稲田ぐらいだよ
東スポも笹井さんが死ぬまでは小保方擁護笹井叩きに早稲田マスゴミにのっかっていた
典型的な早稲田マスゴミ
811:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:01:43.74
>>808
小保方家の男性って発言権なさそうだな
812:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:01:54.55
>>708
名前だって分からないよん。通名かもしれないし、戦後のどさくさに紛れての乗っ取りかもらしれないし
813:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:02:03.84
>>808
キチガイの身内に「冷静な意見」なんて言えるか？
スルーするね、オレなら、悪いけど
814:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:02:24.70
お盆はモンスターズ水入らずか
815:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:02:28.18
>>805
今は政治的な決着、落とし所を模索してる段階でしょ
STAPがあったとする場合、なかったとする場合、いろいろシミュレーションしてんじゃないの
816:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:02:44.00
家族も雲隠れ中なんでしょ？松戸にはマスコミがうろうろしてて
行けないらしいから
娘を何とかしたら？ いつまでも「STAP捏造した人、数人の有名学者
をどん底に追い込んだ悪魔」って言われ続けるよ
817:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:03:02.78
>>807
「この人はAO入試で入っているんですね。まさにこういう人材を生むための
AO入試で、今後ますます
までは同意
818:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:03:24.33
>>815
あった場合のシミュレーションなんてしてないよ
そこまで馬鹿じゃない
819:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:03:46.34
>>806
それはむろん分かるんだけど･･･こういう例は今まで目にしたことが
ないから通常の対処法ってのは分からんが、重大な問題を引き起こして
処分待ちとか査問対象に置かれている人（小保方さんの場合、それとも
違うんだろうが）は、そもそも年休消化だの盆休みだの正月休暇だの関係ない、
とされるし。
820:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:03:52.35
>>817
>>807
「この人はAO入試で入っているんですね。まさにこういう人材を生むための
AO入試で、今後ますます
までは同意
まで同意
821:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:04:23.64
>>817
むしろ小保方みたいな人材を区別しやすくするため、早稲田に集約すれば良いのでは？
822:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:04:36.95
>>818
下村とかバカだけど、何か？
823:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:05:10.71
粘りすぎで、日本にとっても宝ともいえる学者を失った。
間違いでしたごめんですましてればよかったんだよ。
よく再現実験で理研に行けると思う。針のむしろではないの？
それに安倍政権の対応も理解できない。裏がありそう。
最初支持してたんだけどナ。最近はちょっと
824:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:05:12.48
>>820
今後増す増す
冗長切り
825:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:05:21.73
ん？ねぇさん結婚してるの？
苗字小保方のようだが・・
826:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:05:35.06
>>822
バカはシミュレーションなんてしない
シュミレーションはするけど
827:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:06:22.38
>>826
小保方はNHK相手にシミュレーションしたぞ
828:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:06:28.33
子供の時から嘘つきだったら、親は今回の件も即座に理解したのでは？
ただ、親として娘は庇うものだろうから、
STAPの話は家族側からはしないようにしていると思うよ。。
嘘なら自分から言うようにと思っているにちがいない。
でも、小保方は重度の虚言癖だから、絶対言わないだろうな。。
829:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:06:34.40
結局下村は帰国しても笹井さんのことにコメントもなしか……
ひでえな
830:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:07:45.15
シミュレーションするのは役人だしな
831:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:07:53.58
>>829
しないほうがいいよ
「笹井氏の意志を継いで日本の知的財産戦略の要たるSTAP研究にますますの邁進を」なんていわれてもな
832:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:08:30.70
お盆休んだらまた勘が鈍っちゃうねw
833:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:09:09.35
30過ぎたらおばさんだよ
834:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:09:13.85
下村はバカだよ。
小保方擁護のトップ。
笹井が死んだのは下村による小保方擁護が重大要因。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:09:24.77
笹井自殺ショックで理研CDB全体が動揺して研究に手が付かないんだろ
小保方が検証実験できなくても仕方ない
836:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:09:32.02
>>832
小保方って鳥頭はいいんだよな
837:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:09:50.05
【ゆとり教育】Ｆラン私大経済学部生「インフレって物価が上がる事ですか，下がる事ですか？」試験中に質問
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
慶應SFC入試にまさかの「数独」出題 受験予備校「いかがなものか」と苦言
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
838:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:10:28.70
>>801
おそらく小保方は平気で2ちゃんねるとかしてると思われ
839:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:11:24.42
>>821
最終的には「魁！男塾」みたいなとぎすまされた集団になるわけか
リケン秘技簀達賦殺法！
840:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:11:29.25
これからは合格通知が公的証明書になる時代だね
ダメAO
絶対
841:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:11:38.72
小保方はショックで食事も喉を通らない振りをしていると思うよ
本物の詐欺師は自分も騙す
842:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:12:18.63
彼女には、落ち込んでるフリなんてちょろいもんだよ
843:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:12:24.89
ここまで詳細にリークしたの誰だよ。目的は何だよ
「小保方さん」
「もう限界を超え、精神が疲れはてました」
「もう心身とも疲れ、一線を越えてしまいました」
「こんな事態になってしまい、本当に残念です」
「一人闘っている小保方さんを置いて」
「私が先立つのは、私の弱さと甘さのせいです。あなたのせいではありません」
「自分をそのことで責めないでください」
「絶対、ＳＴＡＰを再現してください」
「それが済んだら新しい人生を一歩ずつ歩みなおしてください。きっと きっと 笹井芳樹」
844:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:12:25.35
>>841
冷やし中華とかバンバン喰ってるじゃん
845:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:12:25.61
大学教員だったらAO入試組がカスって昔から知っていたけどな
846:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:12:58.55
>>844
なにそれｗ？
847:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:13:26.66
受験票だの合格通知だの、提出を求められても、おそらく
俺の大学４年時には、STAP細胞の存在を実証するくらいの
難事だったろう。
保存しとくもんなのかな？
848:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:13:27.12
>>845
山Pの悪口を言うな！
849:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:14:08.85
>>844
食堂のおばさん？
850:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:15:27.18
>>847
どういう形態で入学したかを面接聞かれる
嘘ついても調べればわかる
851:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:15:42.11
>>844
出たー!中の人の目撃情報ｗ
笑えるな、相変わらず
852:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:15:42.94
これって既出？
笹井さん他殺の陰謀説。
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