14/08/10 15:38:39.11
そこまで言っても委員会で言ってたけど庭の検証実験と笹井は関係ないことになってるのに
なぜ中間発表が延期されるのかわからない
笹井の死で中間発表の内容が変わるのか？変わるとしたら何か工作してるってことだな
151:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:38:39.11
>>143
それは若山研での取り決めが部外者には分からなから何とも…（笑）
152:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:38:49.63
ハーバードのＥＳを混ぜたって言ってた禿山信者はゴメンナサイしたのか？
153:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:38:55.25
>>142
若山研の配置を綿密に取材して、部屋割りや備品配置を再現した3Dモデルを作っている
つまり、NHKはモデル作成の基礎となる部屋割り資料を保有している
図面や写真をテレビに映しても伝わらないから3DCG化してるわけ
154:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:39:14.67
>>139
おまえ、職場の冷蔵庫にあった他人のプリンをこっそり食って、
そいつが腹を立てても知らんぷりするような奴だろ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:39:20.30
例のコテはNGワードにしているのが普通と思っていたが
未だに相手にするのは・・・
156:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:39:31.40
>>148
留学生に貰ったとNスペでは説明してたよ
157:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:39:35.47
>>152
こじこじですか？
158:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:39:37.45
>>151
留学生も若山も許可してないなら、窃盗罪にならない可能性は無し
159:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:39:39.61
ハーバードのＥＳを混ぜたって言ってた禿山信者はゴメンナサイしたのか？
160:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:40:11.74
>>156
そしてそれは虚偽であると留学生本人が証言した
161:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:40:30.94
>>158
だから部外者には分からないんでww
162:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:40:31.46
>>148
浅見とか若山ガーとか擁護もそれ説明しないよな。
163:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:40:34.29
>>156
なぜ嘘をつく？
164:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:40:39.26
>>156
捏造するな
留学生はなぜ小保方の冷凍庫から発見されたか不思議だって言ってたろ
165:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:40:39.87
>>143
理研のものだから窃盗にならなとか言ってる人いるけど、
理研の所有物であったとしても、横領だよな
会社の備品盗むのと同じこと
166:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:40:57.89
>>119
あの部屋はクリーンベンチが並んでて，細胞培養を中心に行うスペースだったろ
挙動っつったって，冷凍庫から細胞ストック出して解凍→培養はどの細胞でも大差ないわ
問題は盗んだESバイアル使うか，自分で作った幻のSTAP細胞使うか
167:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:41:01.10
>>161
わかるよ
若山も留学生も許可してないと公言してるから
168:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:41:12.75
>>159
こじこじですか？
169:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:41:27.67
>>156
？？
いやいやそんな説明は無かったぞ
170:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:42:00.00
>>165
横領じゃないよ
窃盗罪
所有権では無く占有の実態が基準
171:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:42:25.68
>>150
そんなことしたら最終的に理研は潰れる気がするわ
追試でやった人がみんなができなけりゃ、
プロトコル発表、キメラ、テラトマ解析はされるし
追試が失敗するとこまで引っ張ったら、
謝罪会見を開かないといけなくなる
172:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:42:36.23
>>169
小保方の言い分というのを省略してミスリードのつもり
173:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:43:03.77
>>163
いや、見直してみてくださいとしか…
174:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:43:06.50
窃盗罪にあたるかどうかよりも、小保方が共用冷凍庫の留学生のESを自由に
少量ちょろまかして、自分で培養できる状況にあったという事の方が重要
175:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:43:20.04
小保方も客員で入った時は研究機器買う予算が無い。若山研で余ってる機材使うしかない
ちょうど小保方と入れ替わりで若山研を出た研究員がいる
彼は若山があまり関与しない研究をしていた＝そのための機器やスペースも持っていた
例のアクロシンGFP使いのH.O.氏。あのスペースも機器類も引き継いだのでは無いか？
176:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:43:23.27
まあ禿擁護の糞どもがチョンもビックリの嘘つきってのがよくわかるよね。
池沼すぎて自分が過去に何を言ったか覚えてないんだよね。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:43:38.91
>>174
関係無いよ
小保方の窃盗罪は覆せない
刑務所行き
178:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:43:57.14
いや若山研おそろし
小保方に同情するわ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:44:22.61
>>171
昨夜のリークらしきので何か光ったよてきなものを発表する予定だったんだろ？
180:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:44:26.45
>>55
>>156
何か来ているね
嘘をつく人が
181:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:44:46.61
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
182:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:44:48.14
>>179
デマでしょう
183:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:44:48.62
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） オボラは消毒だ～っ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
184:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:45:16.69
>>178
たしかに
偏狭な擁護によってますます小保方が窮地だわ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:45:28.01
>>174
そもそも小保方にES培養の知識があったかどうか？
前スレの話だと、そのレベル知識があったのは笹井くらいとかなんとか
186:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:45:38.01
早稲田で物理学、生物学、 化学で国際賞を受賞するような学者は全然でてないね
それでレベルはわかる
早稲田で有名だったのはロボット研究が盛んということだったんだけど、ロボット研究自体が行き詰まってからは沈没気味だね
旧帝大、筑波、広島、神戸、奈良先端、北陸先端よりも人材はでていない
例えば東大の理系で早稲田卒の教授って何人いるかな？
京大では古くは宮田隆がいたけど今は聞かない
慶応卒だと京大理学部に谷村吉隆がいるぐらいかな
187:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:45:49.97
お前ら人殺しガーがお前ら嘘つきガーに変わって再登場ｗｗｗ
188:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:45:59.54
>>182
そうか
でもなんで中間発表予定通りに発表しないんだろうな
189:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 15:46:13.00
>>87
>若山研内に小保方の自分の冷蔵庫なりエリアがあったよ。
>>105
>小保方部屋があるのはNHKスペシャルでやってるね
>冷凍庫もそこにある
独立した部屋ではなく、若山研の部屋の中の比較的独立性の高い一角だが
CGではドアがなく、出入り自由な感じだった。ともかく冷凍保存用ESが
行方不明になれば、仮にその一角に冷凍庫があれば調べたはず。
また、元留学生の電話証言でも若山研の山梨大学への引越時(2013年3月)に
持って行くはずだったとしており2013年2月までは元留学生の占有下にあった
と考えられる。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:46:32.58
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
西出宏之 研究室： 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
黒田一幸 研究室： 藤本泰弘 （計１名）
191:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:46:44.95
>>179
光ったくらいじゃダメなのは前からいわれとるよ
寺門さん、科学ジャーナリストからも
ま、先伸ばしにしても追試でできなけりゃ、
さらに深みにはまりますな
192:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:46:46.14
こっちは名無しよりは信頼性あるかな
＞「まだまだ有力な」なんて内輪のミーティング（７月）で丹羽さんがうそぶいているところを見るとやる気満々でしょう。
＞どんな小さなこともどちらともとれることも「有力」というでしょう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
193:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:46:53.92
>>180
なんか来ているね
鼻フックで人間なのに豚みたいな顔の女が
194:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:47:07.71
>>171
追試で再現できない時はコツで逃げるかもな、奴みたいに
でも理研がそれをしたら終わる
195:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:47:26.27
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ
２０１０年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから４１箇所の盗用及び４ページまるまるコピペ
が発覚した
↓
中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、１年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった
↓
しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である
この３人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている
記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる
196:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:47:26.93
>>185
売り物の培地でシャーレ培養なら小保方でも見よう見まねで出来たかもね
でも浮遊細胞塊を作れるのはCDBでは笹井研の人間だろ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:47:57.06
全部早稲田が悪いんです
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
尾崎 美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:47:56.91
>>180
その嘘が擁護唯一のESに関する説明なのか。
思考停止しそうな議論じゃね。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:48:10.92
>>185
ESの培養ってそんなにむつかしいの？
STAPの培養グラフでコントロールに使われてたのはiPSだったかな
でも培養したわけでしょ、捏造実験じゃなきゃ
200:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:48:16.14
>>67
うわ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:48:25.01
>>110
最近の日本人はよく「パンドラの箱」あけるなあ～
さすが日本人！！
202:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:48:33.31
>>189
留学生の意思に反する占有の移転=窃盗罪
ちなみに現在の所有権は山梨大学
203:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:49:03.24
>>194
そうだね
そのときは理研は終わるね
科学ではないから
204:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:49:30.41
池田信夫 ? @ikedanob
個人的な感想だが、笹井さんを自殺に追い込んだのは、問題を「組織ぐるみの構造問題」として騒いだマスコミじゃないか。
これは姉歯事件と同じ個人の犯罪。｜
常田、武岡、大和、岡野他の早稲田女子医大ルートはこの半年間一切マスメディアは報じなかったのだった
マスゴミに真実究明の動機などなく
はじめから早稲田保護のためのリンチが目的だったことは明白です
205:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:49:59.23
「オボラ・マグラ」は、天下の奇人です。
これに関係したひとは、数ヶ月以内に、一度は精神に異常を来たす、といわれます。
関係者にいかなる事態が起こっても、それは、本人の幻魔怪奇の内容によるもので、
責任を負いかねますので、あらかじめ御諒承ください。
狂人の書いた学術論文という異常な状況設定の中に著者の嘘、捏造を集大成する。
“世界一幻魔怪奇の捏造学術論文”とうたわれた、歴史的一大奇書。
ヘンドリック・シェーン、黄禹錫と並んで世界三大不正に数えられている。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:50:09.58
早稲田マスゴミにとって大事なのは早稲田を守ることであって
誰が死んでもへの河童という感じだろうな
理研のガバナンスがなってないと避難する奇妙な論理をマスゴミは展開していたのも
早稲田小保方が悪いのではない理研の管理がまずかったのだという論理で早稲田の被害を最小化しようとした詭弁だし
そもそもまともな教育も審査体制もない早稲田のガバナンスのでたらめさこそ最大の問題なのに
一言もマスゴミは追求しないのは早稲田マスゴミが早稲田を守るための報道に徹している証拠
207:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:50:14.76
理研幹部もこんなのが入りこんでくるなんて想定外だよな。
平気で嘘をつき、次から次へと犯罪をする女詐欺師(自称科学者)にボロボロにされちまった。
笹井に至っては命までとられてしまった。
なぜ警察はこの女の犯罪行為を見てみぬふりをしているのか?
犯行の発覚から早半年。詐欺師がいまだ身柄の拘束もされずに社会にいる。
のらりくらりと世間の追及をかわしながら・・・
208:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:50:18.79
>>139
>>>124
>共用冷蔵庫に入ってたんならその時点では窃盗とは言えないじゃん
>
>小保方が盗んだとしても、キメラ実験の後ってことになるね、清香
共用冷凍庫に入っていても窃盗罪は成立する
アホ
209:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:50:26.92
>>202
小保方が留学生に貰ったと証言してるし
留学生の証言と客観的に照合しないとダメだろ？
どっちも証言だけじゃん
210:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:50:51.15
55 自分：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/06(水) 13:36:42.34
【ＳＴＡＰ問題】「リケンするな」と米研究者が不正戒めで言ってる・・・日本の科学技術、信頼回復道険し
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
そもそも毎日新聞早稲田須田桃子の理研笹井リンチ早稲田擁護の狂気の連載って捏造じゃねえの？
本当に海外で「リケンするな」なんて発言してるのかね
841 返信：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/06(水) 16:15:21.71
>>55
これは理研を批判しているゲラー先生も疑問視している。
実際にあたってみたがそのような例は見つけられなかったと。
見逃してる可能性はあるにしても一般的に流布してはいないと思う。
848 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/06(水) 16:16:47.43
>>841
ツイッターで一件みただけだな。それ。
しかもジョークでアジア系に言われただけだったはず
211:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:50:58.89
>>203
科学的にはないということで落ち着く
あとは論文ふくめた処分
まあその前に、学術会議からやれといわれた試料解析の結果はでてるからね
若山の解析結果もだが
212:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:51:15.14
>>208
成立するなら刑事告訴してみろよwww
世の中そんなヒマじゃねえから
213:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:51:31.50
>>182
「「デマ」でしょう」、かなりしつこいな。
バックがあるな？
214:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:51:36.65
@itokenstein: 大学が自殺する際の遺書というものを初めてみることになったが、これは長らく語り継ぐと良いだろう。
今後まともな科学者が早稲田を見る目は非常にシビアにならざるをえない。はっきり腐ってしまった。残念である。
@MasaMZP @ikedanob 組織として すでに学位に該当する水準を厳しく選別し、合格者にのみ学位を授与するという倫理水準をもってい
ないことを ここまであからさまにしてしまったのですから、今後は二流学位として多くの人が日陰の意識を持つこ
とになるのでは、と懸念します。From: itokenstein
@tshykd: 早稲田の博士がポスドクにアプライしてきても、門前払いします。あなた方は悪くないかもしれないが、アカデミアの信頼性を守るためには、早稲田、特に先進理工を学会からパージしなければならない。
@kasoken: 大丈夫か早稲田…。これ、大学の信頼を一気に失うよ。まともな人は早稲田で博士号どころか学士号もとりたくないと思うだろう、
信頼されないから。
@ikedanob: 私の元同僚は、東大に提出する修士論文が1時間おくれて留年した。早稲田は3年おくれてもOK。ここまで身内に甘い組織っ
て、さすがに日本でも珍しいよ。
@yamashitayu: 小保方博士論文の件、まあひどい話だと思うし、さらにひどいのはそういう事態を認めている早稲田の総長の鎌田薫氏が
、教育再生実行会議委員（座長）だってこと。この座長のもとで入試改革とか議論してももはや説得力がないような…。
@mkuze: 早稲田の学生さんや先生は声を上げないのか？
215:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 15:52:08.82
>>174
>窃盗罪にあたるかどうかよりも、小保方が共用冷凍庫の留学生のESを自由に
>少量ちょろまかして、自分で培養できる状況にあったという事の方が重要
それはありえないと思う。
冷凍保存ESは容器ごと解凍。チューブの数は元留学生の実験ノートに記載
されてたはず。チューブの数が減ればわかったはず。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:52:23.61
小保方は冷蔵庫疑惑とトリソミー疑惑に一切答えていない。
つまり答えられない、だから懲戒解雇になる。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:52:41.02
中間報告が延期されたけど…
良い結果が出てれば、何があっても発表するでしょ
それをしないということは…
CDB
やることなすこと
的外れ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:52:50.48
>>185
ES細胞の培養は簡単。
どこのラボもバイトのおばちゃんがやってるよ。
若山研に来る前に東京女子医大でテラトーマもつくってるんだし。
多分、最初のES細胞混入詐欺だろ。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:52:53.88
>>211
理研にある残存試料解析と、
若山の解析は来月くらいにはでるかね
220:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:52:57.90
2014年7月17日、早稲田大学は死んだ
小保方晴子氏の博士号取り消さず 早稲田大学調査委が発表を拝読。当然だが内容に強い違和感を覚えた。
博士論文に26箇所の問題点を見付けながら学位取り消しはしないという結論であるからだ。強盗・障害など26件の犯罪で起訴された容疑者が、
裁判所で犯罪の認定を受けたにも拘わらず無罪の判決を勝ち得たら驚いてしまう。
同時に、一般国民としては日本の刑事司法はどうなっているのか？と訝しく感じるに違いない。
今回の早稲田大学調査委員会決定も同じ事だ。・・・
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
221:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:53:31.46
そもそもESの混入はあり得ないってハゲが言ってんだから
SC成立させる都度盗んでたんなら、そこまで言い切ること出来なくない？
222:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:53:45.84
世界基準からかけ離れた早稲田大学調査報告
URLﾘﾝｸ(planck.exblog.jp)
今回の調査報告書を読んで、特に奇妙に思ったことは、委員長が学外の弁護士で、委員の教授たちは匿名だったということでした。
委員長が弁護士なので、WEBRONZAの記事では、米国の有名な判例として、不正に授与されたと認められた学位を、
大学が剥奪できるかどうかについて争われた「ワリガ 対 ケント州立大学理事会」についての、
１９８６年のオハイオ最高裁判所の判決文を引用しました：
「学位とは、それを授与されたものの教育の到達点と、大学の基準を満たしたという事実を、大学が社会全体に対し認証するものである。
大学に学位の剥奪を許さないということは、実際には資格のない者が、成果をあげたかのように認証し続けることを大学に要求することだ。
そのような要求は、学位についての人々の信頼を損ない、学術的な基準についての疑いを呼び、このような学位の持つ認証機能を
必要とする人々を害することになる。」
科学の進歩の基盤にあるのは、「博士号を持つものは、科学の方法を身につけ、真理を探究するための価値観を共有する仲間である」という、
科学者の間の信頼関係だと思います。早稲田大学は、組織の内部だけに通じる論理にとらわれて、科学の進歩を支える大学としての
役割をどこかに置き忘れてしまったのではないでしょうか。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:54:02.27
>>215
量的に少量ちょろまかすってことね
チューブの本数は減らない
224:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:54:08.68
>>215
はずはず
それを憶測と言う
225:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:54:20.34
>>209
証言が食い違う場合、元の占有者の証言が勝つ
当たり前だろ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:54:32.48
また早稲田が殺したのか？
【野球】＜強姦罪＞「まじ殺すよ」日本ハム元投手・宮本容疑者を起訴
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
元早稲田の野球部主将・宮本賢容疑者（２９）
.
. 「抵抗しても無駄」 「お前、まじ殺すよ」
227:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:54:47.89
>>216
論文についても答えていないような
228:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:55:21.05
若山がESの混入はないと言ったのは自分がキメラを作るときの話
小保方がESを混入させられたかどうかは別問題
というかなんで今更こんな話蒸し返してんだよ
浅見に載せられてんな、馬鹿ども
229:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:55:33.09
早稲田の偉大な先輩 全著作が盗作 ノンフィクションの巨人（笑） 佐野眞一先生に並ぶ偉業を達成されました
立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第5回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第4回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第３回）～
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第８回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信 短期集中連載～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第７回）～
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第６回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
230:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:55:36.18
>>218
女子医の実験はエアじゃないの？
そもそもそんなに簡単なら宇宙マウスがそんなに大騒ぎする話でもないと思うんだけど？
231:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:55:46.36
>>223
>>>215
>量的に少量ちょろまかすってことね
>チューブの本数は減らない
凍ったチューブの中身を削って掻き出せば、少量ちょろまかせるよね
通常はやらないというだけであって
232:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:55:50.28
>>221
すり替えとコンタミは違います。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:56:13.64
鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:56:34.09
早稲田は下位ﾛｰなのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
平成24年短答合格率
2 愛知
3 一橋
4 京都
5 首都大学東京
6 慶應
7 中央
8 神戸
9 東京
10 北海道
・
・
--------------------ここから下位ロー-----------------------
15 早稲田
URLﾘﾝｸ(www.imagebam.com)
235:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:56:43.06
小保方晴子は詐欺の被疑者だ。
STAP細胞というでっちあげ話しで理研の面接官を欺罔し、研究費と給与を騙し取った。
意図的に細胞をすり替えられていたこと、テラトーマ画像も流用だったこと。
これは本人がSTAP細胞など存在しないことを自覚していて意図的にやっていた証拠であり、
これを持って詐欺の構成要件に該当する。
小保方晴子を詐欺の容疑で逮捕すべきだ。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:56:45.00
>>225
お前ほんとにバカなんだね
世間知らずというか
237:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:57:02.98
>>120
>下村に対する行賞人事を考えたら「実在の可能性は極めて高い」
>ぐらいの発表
世界中の科学者を納得させる証拠・証明は提示出来ないだろ？
ますます日本が馬鹿にされる。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:57:04.94
文藝春秋に極めて公正で冷静なSTAP騒動の記事が出てるぞ
小保方が理研若山研に着任できたのは東日本震災のため多数の研究者の受け入れをしていたおかげ
↓
STAP論文は却下を繰り返していたが、その可能性に興味をもったのが竹市と西川
↓
若山さんが山梨に移籍することになり小保方の居場所がなくなるため、竹市西川は彼女がいなくなると研究所の損失になると考え甘い審査だが
リスクを取って所員に
↓
竹市が笹井に論文執筆の指導を命じる
↓
二ヶ月後にNATUREに掲載
↓
急いだ理由は仮特許がすでに若山、小保方などにより出されており一年以内に本特許の必要があったため
↓
笹井は若山が提出したとする資料を見ていただけで疑問があっても研究者のしきたりで若山に生資料の提出をもとめることもできなかった
↓
本特許のため論文提出を急がせたのはバカンティ
ちなみに小保方のハーバード時代の話も取材、小島、岡野、常田の取材をした初めてのルポではないかな
常田は早稲田でコピペが当たり前だった事実も認めている
ボストンでは生命科学研究者の日本人グループがあるけど、小保方は一度も呼ばれておらず、バカンティも研究者とは見られていないそうだ
239:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:57:13.34
>>218
世界初？
詐偽方法としてはオリジナリティあり(笑)
240:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:57:24.38
1000枚の画像を出さない小保方
ダンボール箱ごとでもいいから出してみるべき
もちろんweb上で公開
241:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 15:57:27.02
>>208
>共用冷凍庫に入っていても窃盗罪は成立する
>アホ
例外的特殊状況を除いてありえない。
万が一、例外的特殊状況があるなら説明すべき。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:57:40.88
笹井さんは日本政府の政策に注文を山中さんの目の前でつけた
これが山中さんへの嫉妬とか捏造されているのだけど、科学者は全員政府のips優遇、ES冷遇を可笑しいと山中さん含め全員が思っている
中辻憲夫先生も言っているんだけどね
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
冒頭の会合からさかのぼること4年前の2008年5月。文部科学省3階の会議室で開かれたライフサイエンス委員会の作業部会では、
前年11月に山中が発表したヒトiPS細胞の研究を、国家プロジェクトに“格上げ”するための計画が議論されていた。
気まずい空気が流れたのは、議論が中盤に差し掛かった頃だった。委員の一人に名を連ねた理化学研究所CDB（発生・再生科学総合研究セ
ンター）グループディレクター（当時）の笹井芳樹が、文科省の提示した計画案に注文を付けた。
「再生医療や創薬研究では、（分化後の）体性幹細胞やES細胞はほぼiPS細胞と同じものだ。そういうことに関して、全然触れられてもいない。
もっと高所に立った、鳥の目が必要ではないか」。正面に居並ぶ文科省幹部を見据えながら滔々（とうとう）と話す笹井に対し、山中は机上の資料
に目を落としたまま押し黙っていた。
↓
中辻憲夫先生のtwet
前連続ツイートからの結論。従って、多能性幹細胞に関する研究開発分野において、iPS細胞だけに限定して集中資金投下すること、ES細胞使
用の過剰規制を継続することは、片方でも多能性幹細胞研究開発進展の全体を妨げる事になるのに、それら両方を行っているのは大損害を起
こす歴史的大失策である
243:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:58:16.66
>>236
泥棒に詳しくないからね、泥棒以外は。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:58:21.06
>>231
さすがにそこまでしてやるかね？ww
若山信者の妄想って鬼女並みだな
245:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:58:30.42
安倍は「輝く女性」の象徴が欲しかった。だから国会でもSTAPでなく小保方の名を出してる
1/31
＞安倍総理大臣：「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。
＞世界で、日本が、女性が一番輝いている国にしていくために全力を挙げていきたい」
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
事態を収拾しろと言われ、文科省と理研は小保方を切ればいいと思った。同時にSTAPの可能性は残そうとした
それに対して自民からクレームが出た
守るべきはSTAPじゃない、小保方を大切にしろ、と
246:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 15:58:49.17
>>238
笹井、かわいそう。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:58:50.15
>>231
それとか日曜日に来て数本解凍して少量盗んで見た目足りない分は
培地？を足して再び冷凍
248:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:58:55.56
鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:58:57.68
>>215
箱ごとパクったのは、最初のFLSを作ってからかなり後の話だろ。
FLSの由来のES細胞をどうやって入手したのかはまったく謎のままだ。
若山氏は渡していないと言ってるが、小保方は無回答。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:59:14.54
>>243
刑事事件てことな（笑）
251:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:59:57.33
>>210
一時的に言うことはあっても流行らない言葉はあるからね
笹井さんの死であまり触れない話題になったのは事実だけど
コピペしたりニセモノでごまかすことを「それじゃ小○方さんじゃん」
とか言うのは確かにあったよ。まあバラエティがコントにする位だからね
学校の教師なんかも宿題写すなよーとか言うときに冗談交じりに使ってた
名指しまでしなくても「今話題になってるからなー」とか言うと子供が言ってた
東スポおなじみの「関係者」記事でも、「理研かよ」とか言って
「というより理研が東スポレベルになっちまったんだよなー」というのは
実際俺も聞いたことがある
252:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:00:29.51
擁護はとっとと留学生の細胞が小保方冷蔵庫にあった事実を説明しろ。
泥棒の事情とかをな。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:00:41.88
>>238
ならば、西川と竹市には処分が必要だな
リスクをおかし、失敗したのだから
早稲田の指導者にコメントとったのは素晴らしい
バカンティ小島にはとれなかったのかな
ハーバードでもバカンティは(笑)扱いだったのか
254:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:01:13.34
小保方が紛れ込んでるのか？
お前はさっさと実験しろや
255:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:01:43.68
鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
256:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:02:38.76
小保方は冷蔵庫とトリソミーが出てくると黙ります。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:02:47.39
>>236
お前が世間知らずなんだよ
占有の実態があるんだから泥棒が後から因縁つけても無罪にならない
「持ち主の許可を取った」と言いはれば無罪になるなら窃盗罪で刑務所に入ってる人間は居なくなる
258:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:03:03.31
>>231
実験経験ゼロなんでしょ。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:03:11.02
合法的に小保方を魔女狩りにしたらどうか？
そうしたとしても、もう誰もひどいとか思わないよ。
むしろやれやれって思ってるぞ。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:03:36.03
>>253
バカンティのところでSTAPの作り方を教えてもらった（出来なかった）人に
インタビューしてるんだから、小島やバカンティにもコンタクトをとらなかったと考えるのは
不自然
という事は拒否されたんじゃないのかな？
サル見せてとか言って
261:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:03:35.89
若山ガーはトリソミー問題そのものを理解してません。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:03:40.09
鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:03:51.38
小保方さんのミスは、世界的な論文不正で基準とされている米国にのっとれば不正にあたらない。
そして、論文撤回も結局は若山照彦のコンタミを示すDNA検査結果がデタラメだった訳だから撤回せずとも良かったこと。
さらに、キメラマウスの写真、テラトーマの写真もいずれも正しい写真が若山研にあるはずなのに出てきていない。
これらを総合すると、このとんでもない騒ぎは若山が震源とわかる
264:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:04:00.80
>>247
>>>231
>それとか日曜日に来て数本解凍して少量盗んで見た目足りない分は
>培地？を足して再び冷凍
解凍して培養した後、同じ容器に増えたものを入れて冷凍すればわからないよな
265:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:04:08.23
>>257
言い分だけでは推定無罪だな
残念
266:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 16:04:39.81
>>231
>凍ったチューブの中身を削って掻き出せば、少量ちょろまかせるよね
>通常はやらないというだけであって
解凍はチューブ丸ごと解凍。
チューブの中身を削って掻き出せば解凍が困難。冷凍食品の解凍ではなく
ES細胞が生きて増殖活性を持った状態で解凍せねばならない。
チューブの中身を削って掻き出すような方法で解凍して、ES細胞が生きて
増殖活性を持った状態にするのは高等技能が必要。小保方には無理。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:05:30.71
>>245
小保方を守る理由が高いのは自民だろうな。科学の事はわからないし。
合理的判断ならすみやかな小保方切りで日本の公正さをアピールすら出来た訳だ。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:05:53.18
>>209
学生が渡したのはGLSと同じ種類のマウスのESのことだよね
冷凍庫ESは留学生が「渡していない」と言ってるが
小保方がどのESのことを「貰った」と言ってるのかは分からないね
269:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:05:54.59
>>265
小保方冷蔵庫から発見された盗品は無罪なの？
270:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:05:57.54
>>261
それはそれで
若山も小保方も共に逝って頂きたい
271:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:06:07.43
>>260
さるや犬とはなんだったのか
バカンティや小島も逃げてるのかもね
つまり逃げてる人しかいないのか
272:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:06:27.90
下村は血のめぐりが悪かっただけで何が何でも小保方擁護する理由はない
もう限界だよ
273:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:06:27.72
>>269
日本語で
274:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:06:31.08
STAPとかどうでもいいから、小保方さんだけは守ってほしい
275:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:06:32.63
>>264
馬鹿丸出し。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:06:39.25
>>245
STAP捨てて小保方を輝く女性にするためには、
STAP論文の不正は全て男のせいで、その再現実験中に小保方が新しい大発見をすればいいわけだ
誰かの未発表の研究を小保方にあてがうだけ
277:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:06:40.60
>>266
解凍して一部を抜いて戻したらバレないだろ。戻したチューブの細胞は使えないだろうが。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:06:59.73
>>259
安倍と下村次第。それに小保方家が納得したら踏みきるだろう。
279:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:07:12.84
>>247
小保方は、手を汚してまでそんなチマチマしたことをする性格ではない
もっと、ざっくりした方法だ
多分イケメン学生の誰かに保管させてたんだろう
280:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:07:14.76
犬は自然治癒と区別がついているのか怪しいな
猿は逃げたそうだがｗ
281:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:07:40.39
>>266
別に凍ったのを削らなくてもいいよ
>>247
＞日曜日に来て数本解凍して少量盗んで見た目足りない分は
＞培地？を足して再び冷凍
282:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:08:08.42
>>245
そう言いつつ女系天皇に断固反対の安倍は
年端もいかない愛子さんへの見苦しいバッシングを放置してるな
283:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:08:16.56
>>275
バカはお前だ
284:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:08:56.09
>>266
は？
削っても細胞生きてるけどバカなの？
285:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:09:03.38
小保方さんがES細胞のすり替えしてたとしても、たとえ笹井氏を殺害した犯人だとしても
すべて許して、
小保方さんに研究を続けてもらいたい
286:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:09:04.32
鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
287:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:09:04.96
>>276
小保方が検証実験で出来るのはN論のプロトコルに沿ったことだけだぞｗ
それ以外は許されていない
288:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:09:31.95
>>267
しらんがとにかく対応が悪いな
わざと悪いほうへもっていってるのかとおもうくらい能力がない
だれが対応してるのかしらんが
ひどすぎるw
小保方は国内外でもう研究者としては評判はよくないだろうし無理じゃないかな？
守るもなにもほかの人いくらでもいるだろうに
289:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:09:34.28
>>265
お前の理論によれば弁護士使わずに泥棒が全員無罪になるんだけど？
290:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:09:56.95
「えいっ」と気合いを掛けると箱の中身が入れ替わる手品とかよく見かける。
気合いには当然意味はなく、仕掛けは別にある。
細胞を酸溶液につけるのは、この「えいっ」に当たるもので、これを繰り返せと言われても、
小保方もやる気は出ないだろう。理研はまさか、どこかの研究者にこんなことさせてないよな。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:10:39.36
>>273
ではわかりやすく
小保方冷蔵庫から発見された引越しまで留学生の所有していた細胞セットは小保方が盗んだものでは無いのか？
因みに押収されるまで小保方しか開けられない冷蔵庫だね。
292:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:11:20.74
>>276
どこの佐村河内だよ。あと新垣は「ゴーストだろうと作品の発表機会」と言う点で佐村河内は必要だったが、
この場合新垣役は自分で発表すればいい訳で代わりの人間にやらせる必要はない。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:11:29.64
>>288
評判以前に実質的に研究者じゃないだろアレはｗ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:11:36.53
>>287
その中で大発見しないといけないから、理研もネタ探しに困って時間稼ぎしてる
295:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:11:44.86
>>238
>ボストンでは生命科学研究者の日本人グループがあるけど、小保方は一度も呼ばれておらず、
>バカンティも研究者とは見られていないそうだ
春ごろの文春の記事でも指摘されていたよ。
「不思議なことにハーバードの日本人科学者コミュで誰も小保方の名前さえ知らなかった」と。
そりゃそうだよね。4ヵ月の語学研修だったのだもの。GCOEでチャッカリと。
抜け目はないが、満足な英会話も出来なかっただろうし、
会話に入っていける科学知識なんてあったとは思えない。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:11:45.96
>>238
哀れなほどバカだね。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:11:49.62
>>290
ところがどっこい小保方は「仕掛け」じゃなくて「えいっ」が本質だと認識している可能性がある
精神を病んでいるというのはそういうこと
298:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:12:12.05
>>289
理論とかじゃなくてね、第三者的な証人なり物証があればいいだけなの
当事者同士の証言だけでは客観的な判断ができないってことなんだ、分かったかな？
299:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:12:36.99
>>290
丹羽ｗ
300:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:13:05.59
誰か小保方に本出せば印税がっぽり入ってくるとでも言って
説得して全てを白状させてくれないかな
捏造の全容を知りたい
301:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:13:31.23
273さんまだー？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:13:36.12
>>282
愛子がいなくなれば女系宮家(実際は秋篠天皇家の固定)は動くでしょ。
今の天皇なんて目じゃないぐらい東宮一家は直接的に「愛国保守」路線には否定的だし。
303:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 16:14:05.87
>>261
トリソミー指摘した遠藤高帆はマウスのstrainすら間違っていた。
[ 登録NGSデータの分析によるトリソミー指摘に対する疑義 ]
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
*****
尚、この事はtwitter上で、眞葛原雪（特定祕密印）@pririn_ さんの
方が私より先に指摘されてました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
尚、上記発言の前提として下記発言も参照
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
304:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:14:12.67
若山、大和が怪しいといっても、
なにせ証拠はあの阿保ノート数冊で以上おわり、だからな・・・
立証のしようがない。笹井氏も言いたい事いっぱいあったと思うけど、
どうしようもなかったと思う。さぞ悔しかっただろうな。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:14:24.93
>>274
小保方はとっくに終わってる
あとは早稲田を潰すことだけだ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:14:25.16
>>299
丹羽は「えいっ」が肝じゃないってことを実証するべく粉骨砕身されておるのだ
笑いものにしてはならない！
307:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:14:36.94
>>292
安倍ちゃんの「輝く女性」のイメージに合わないといけないの
それに合格した女性は、小保方だけなんだよ
小保方以外に個人名出して無いだろ？
308:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:15:26.74
>>280
猿が逃げるとか(爆)
管理責任問われないの？謝罪会見は？
309:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:15:35.64
>>303
それで？
トリソミー指摘は間違ってないじゃん。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:16:00.03
>>288
まともな科学者、特にノーベルクラスの学者なら
特に政府の犬みたいに動く可能性は少ないでしょ(約一名除く。山中は結局違うんだろう)。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:16:49.26
>>249
冷凍庫から見つかったESと2012年1月と2月に作製されたFLSは
遺伝子タイプが一致したんだよね
不思議だなー
312:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:16:56.44
ちなみに証人なり証拠を偽造なんかしたら偽証罪って立派な犯罪になるからね
若山研の人たちも早まって余計なことしない方がいいよ、分かったかな？
313:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:17:11.88
>>272 若山ガーさん
>>291の質問に答えてください
314:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:17:36.02
ボストンのハーバード大やMITの日本人親睦会に
JARANとかいうのがあったな
セミナーとか講演会、親睦会の案内とかあった
315:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:18:45.29
>>303
マウスの母系、父系の差はまた別のデータ解析しないと父母の
区別がつきにくいってこのスレで言われてたじゃん
316:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:18:49.36
鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:19:21.47
>>307
基本的に自立し自律する女性は保守派にとっては許せないからな。
いざとなって小保方切りしなければならなくても
「やはり『女』を社会に出すのは良くない」と言う理論に持っていけるからな。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:19:40.10
かつてハーバード大医学部のMGH-Eastの酉本イクヲ研究室の
捏造スレスレの体質に怒り心頭で飛び出したのに
ロックフェラや京大ｳｲﾙｽ研、理研BSIとかの一流ラボを渡り歩く間に何が変わったんだろ
一流大企業の中央研究所の基礎研究部長になった今
なんでわざわざ岡野、大和のtwinsとか
胡散臭い連中の片棒を担いでいることに
違和感をｵﾎﾞえる
319:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:19:41.72
>>298
お前の理論によれば窃盗や痴漢で刑務所に入ってる人間は1人も居ないことになるな
320:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:20:29.04
>>298
意味の無い言いがかりで推定無罪を主張することは出来ません
「合理的な疑いを超える証明」
一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る
最高裁判例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:20:40.13
鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
322:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:20:51.40
>>319
負けず嫌いなんだね
2chばっかしてないで子供と遊んでやれよ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:20:51.71
>>293
評価としてもそういう範囲の見られ方されてるんじゃないかってね
だから持ち上げても、もはやマイナスにしかならないんじゃないかね？
324:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:21:10.75
>>311
不思議と言えば不思議だが、
逆に、なんの不思議も矛盾もないといえる
325:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:21:19.51
>>322
>>320
326:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:21:22.03
>>274
良く言った。よくそこに気づいたな
小保方頑張れと言ってる奴のほとんどが
STAP細胞はあると（おそらく本人以上に）盲信している
本当に小保方個人を応援したいなら、不正を速やかに処分してやるのが親心だと思う
別に死ねと言っているんじゃないんだから。ダメなものはダメと言って
しかるべき処分を経れば、晴れて「新しく歩みなおす」ことができた
今からでも遅くはない。と思いたい。だが、いたずらに処分を長引かせ
監視付き再現実験なんてものへとつっこむ彼女を誰も止めなかった
それどころか「あの子のきぼうだから」なんて手助けさえしていた
科学的な知識もなく、依頼だからと（本心は別にあったであろうが）擁護する人たちが
集まって声高に騒いだ
その結果、もう本当の意味で禊を済ませることも難しくなった
大きすぎる物を背負ってしまった。本人がそう感じないというならそれまでだがね
327:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:21:30.46
若山ガー逃走か
328:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:21:42.58
結局おぼって、長いこと学会も発表してないし、論文も取り下げられた。
アカデミックでは生きてけないよね？？
329:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:21:54.20
過去に出た話題を嘘を混ぜつつ蒸し返すだけ小保方擁護はネタに困ってるみたい
330:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:22:46.65
小保方ならなんでもいいってのが怖いお
アイドルおっかけじゃないんだからお
331:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:23:12.30
>>320
小保方の論文捏造はギルティでいいじゃん
ES混入までうっかりしてました☆とか言い出したら全力で叩くから心配すんな
332:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:23:16.84
>>327
勝利宣言する禿信者。笑える～～！！
333:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:23:17.52
>>328
日本自体がアカデミックを捨てればおけ。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:23:45.02
>>328
そんな次元の話じゃないだろｗ
今となっては普通に生活していくのも困難なレベル
幸福の科学に一生かくまってもらうぐらい
335:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:23:50.15
何か利権も酷いけど、朝日新聞も酷いよね。
日本って捏造国家じゃん。恥ずかしい。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:23:50.47
>>307
少子化問題考えたら、子供３人以上育てながら仕事で成果を上げた女性を持ち上げないといかんのに
３０歳独身って時点でアホかと
337:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:24:25.23
>>253
小島も岡野も取材していて小島は「彼女が入ってくると明るくなった」とかなんとか当時の印象をかたっていたがそもそも
小島自身の論文不正には触れていない
岡野は「厳しいスケジュールのもとでの論文提出がこんな事件になってしまった」というような発言
特許に間に合わせるために追試する時間もなく提出してしまったという認識
338:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:24:41.42
>>334
擁護派のバイトくんは宗教から雇われてるのかねー
339:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:24:44.25
>>327
呼んだ？w
340:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:24:56.26
若山「例えばレストランで美味しいステーキを食べた。
こういうお肉をもっと多くの人に食べさせてやりたいなあと思ってお肉の切れ端をそっと
ハンカチに包んでバッグに入れて持ち帰る。
その一片のお肉からそれと同じおいしいお肉になる牛がドンドン生産される。
今後深刻になる世界の食料問題がこれで解決できる。
STAP細胞とはそういう可能性につながる研究でもあるんです。」
↑若山ってバカなの？
341:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:24:57.84
>>333
>>334
理研が小保方の今の拠点だな
342:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:25:07.93
トリソミーね
若山が要因というのはありえないな
新鮮な細胞がいくらでも手に入る立場でしょ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:25:41.03
漏れは教授だけど教育経費、科研費、民間助成、学内競争的研究費
全部あわせて年間200万円しかないぞ
年中、申請書を書いてこのレベルだ
最近の理研の騒動は非常に不愉快な想いで注視してる
344:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:26:02.68
鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:26:10.11
若山ガー、こんなことで躓いてたら名付け親である故笹井先生に申し訳ないではないか。
笹井先生の願いを叶えろ。小保方を守るのだ。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:26:45.60
まあ小保方のおかげで、利権の姑息さ、早稲田のずさんな教育や、博士号持ちの捏造をしてまでも論文を出そうとする異常性が一般に大きくしられたから良いのかも。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:27:13.61
鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:27:26.63
８月末の丹羽氏の中間報告で無いってなって、
小保方「ありまーーす」って言ったら、金属バットでフルスイングするからな。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:27:51.84
>>343
教授で２００万なんてウソでしょ。オアナドクちゃんと変わらないじゃん。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:28:15.04
>>335
嘘つき吉田清二 を持ち上げて騒いだ朝日
嘘つき小保方晴子 を持ち上げて騒いだ理研
理研が国民の質問に答えるまで３０年ほどお待ち下さい
351:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:28:23.88
>>348
殺人予告ですね
352:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:28:24.73
>>343
嘘つけ、それだけ当たれば二百万どころじゃないでしょ。
科研費とかいくらで申請してんのよ。若手bとかなら分かるけど。
353:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:29:09.44
>>348
八月末、庭ギブアップ、小保方懲戒解雇だから。
354:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 16:29:26.65
>>291
>小保方冷蔵庫から発見された引越しまで留学生の所有していた細胞セットは小保方が盗んだものでは無いのか？
>因みに押収されるまで小保方しか開けられない冷蔵庫だね。
おそらく問題のESは2012年初頭に元・留学生が作成。
所有権は理研、占有権は作成時点では元・留学生。
若山記者会見で学生が作成したGLS株に対応するESを小保方に「あげた」
としており、その学生が元留学生で問題のESがGLS株に対応するESなら
占有権は小保方に移転。
別のESなら占有権は作成時から2013年2月まで元・留学生にあった事になるし、
実際の占有も2013年2月まで元・留学生にあったと考えられる。
2013年3月の引越し時点で元・留学生は理研に占有権返還義務あり。
2013年3月に設立された小保方研の冷凍庫に占有移転されても理研内部の
問題で部外者になった元・留学生が文句を言う筋合いでなく、逆に
もし仮に山梨大学に持ち出していれば元・留学生こそ窃盗犯。
尚、ESが見つかった小保方研の冷凍庫自体、旧・若山研の冷凍庫だとすれば、
理研内部でも問題なし。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:29:57.31
実験しなけりゃそのくらいでしょ>>349
356:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:30:19.78
>>331
窃盗罪がギルティ
357:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:30:20.15
>>353
三木逮捕が先。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:30:23.72
朝鮮的崩餓ぐらいしか採択されてませんが
何か？
359:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:30:24.48
>>348
どうしてここまで物事が複雑になってるかというと、
>小保方「ありまーーす」
にしたいんだと思うんだけど、
とりあえず、研究者としてはなかったとは絶対言いたくないんでしょうか。
これは研究者の方に聞きたい。
360:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:30:25.15
>>348
じゃあその前にマウスの解剖と頭を冷蔵庫に入れないと。
361:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:30:52.31
>>351
嘘つきは治ったか？
362:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:31:36.60
常識的にあり得ない言い訳で推定無罪になったら、犯罪者天国になっちゃうからね
363:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:31:41.20
穴が大きい
364:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:31:47.97
>>343
それはあなたに問題があるだけ。
さっさと辞職して、ポストを空けるのがスジ。
>>349
>>352
全部合わせてだから、当たっているのかどうかはまた別だと思う。
それに基盤Cとかなら年間１００万代だろうしね。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:32:07.69
>>276
>>287
>>294
理研CDBが総出で捏造をフォローするために酸処理しているのを想像すると笑えるｗ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:32:24.35
>>350
小保方が最終的に切られようと守られようと「今までのことはすべて韓国の陰謀」となれば、日本人のほとんどは従うよ。
いまの日本の本屋を支えるのは「韓国の悪事」本だしテレビも韓国の悪事を報道すれば視聴率がスゴい。
小保方は韓国と戦う女神になるのか、一転韓国の手先になるかはわからんが…
367:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:32:43.49
俺はあのおっぱいがどんな塩梅なのかがわかればいい
368:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:32:46.76
死ぬ前に真相をあらいざらい出してしまおうと思わなかったのかな、笹井
369:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:33:00.58
>>362
それを認めるのが早稲田
370:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:33:08.89
>>362
(小保方のような)女性が輝く社会が実現しますな
371:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:33:09.04
>>354
学生はあげてないと言ってますが
372:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:33:27.72
おっぱいしぼんだよｗ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:34:01.31
>>12 古屋によると理研は小保方の犠牲になるそうです
374:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:34:24.13
>>372
シリコンだった
375:343
14/08/10 16:34:33.36
過去５年で２０本以上論文だしてるぞ
仲良しクラブでギルド作って金を回し遭ってる
旧帝大の連中がポイズンなんだぉ
376:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:34:34.33
小保方擁護には2種類いる
女嫌いの小保方擁護＝女の批判者のみ攻撃。男の批判者は無視。
女を攻撃するために小保方を擁護している。
女嫌いではない小保方擁護＝女の批判者を攻撃しない。男を攻撃。
女はかわいそうの延長で小保方を擁護。
女嫌いの小保方擁護はとにかくうるさい、基地外。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:35:19.23
彼女にするのは嫌だけど抱くだけならいいじゃん
378:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:35:24.46
早稲田D論は様子見だろうな
状況が確定的になってから剥奪か安泰か決めてくるだろう
379:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:36:20.68
>>373
古屋の答え方からすると
「無理を承知で言ってるんだよ、あっちの圧力があるからしょうがねーだろー」
って感じだな
380:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:36:52.22
>>375
どんなジャーナルに出してる？
そのうちコレスポはどれくらい？
大きな仕事なら５年で数報でも基盤Aとか取れるだろうし、
IFもつかないようなものだと１００報出しても意味ないんじゃね？
381:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:36:53.96
>>377
万臭がすごいぞ
382:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:37:17.19
>>379
あっちの圧力に従ったら同じだよ理研も
383:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:37:30.50
処分なし。
STAPのようなもの発見。
中間報告より。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:38:10.35
>>276
CDBはブランドが傷ついたから、小保方氏が暗黒物質とか二次電池研究上の重大発見！
とかにしておく方がベター。
385:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:38:30.96
>>383
中間報告に処分の話が出てくる訳ないじゃん
アホなの？
386:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:38:50.99
>>383
早稲田のD論調査委員会ですか？
387:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:39:19.35
>>383
とにかく小保方切りの方向になるとは思えんよ。
安倍と下村次第だけど、彼らに「撤退」はない。
388:343
14/08/10 16:39:30.14
半分がコレスポだよ～
IFとかそもそも低い業界なんだよ
云わせるな
389:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:39:50.17
>>383
検証実験の中間報告？
なんでそこに処分が関係すんの？
390:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:40:09.80
>>383
>>385
>>386
本当に今はおかしな事ばかり起きる時代だから笑えない
391:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:40:09.89
「一生懸命やっている」町村氏、小保方氏を擁護
「バッシングを受けているが、一生懸命やっているんじゃないか」－。自民党の町村信孝元官房長官は１０日の町村派総会で、新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文不正問題で記者会見した理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダーをこう擁護した。
町村氏は、小保方氏に関する報道の過熱ぶりを心配したうえで「女性がどんどん働ける社会を作ることは本当に重要だ」と指摘。町村派出身の安倍晋三首相が女性の社会進出を成長戦略の柱に据えていることにも触れ「（女性の活用に）理解のある首相だ」と持ち上げた。
392:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:40:10.81
>>383
凶器としてバールのようなものが発見されました，と似てるなw
393:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:40:35.04
>>381
やるまえに酸浴させればいいよ
394:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:41:07.74
>>388
仲間内でギルド作って、
くだらない「成果」を論文にして水増ししてるだけでしょ。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:41:07.75
台湾
元々、スーパーコンピュータの発展に寄与したスティーブ・チェンの出身地でもあり、スーパーコンピュータと縁の深い台湾では、軍事的な側面でスーパーコンピュータを導入する動きは殆ど無い。
基本的に民需系や公共サービス系を中心に産業界や科学分野においての導入が進められている。
特に汎用PCを使用したLinuxのクラスタ系コンピュータが多く
半導体産業におけるCAE系や中央気象局などの他、台湾が生き残りを掛けて投資している遺伝解析系においては
世界でも有数のレベルでスーパーコンピュータが取り入れられ、使用されている。
例えば、日本産のメダカを遺伝子改造して、深海魚等から取り出した発光する遺伝子を組み込み、発光魚として世界各地に輸出しているが
この遺伝改造もスーパーコンピュータを使用して検証され、実際に行われている。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:41:11.26
>>371
ひと箱だけ作ったという前提こそ不自然
同時に2～3箱作って一つは小保方、もうひとつは研究室用、残りの一つは自分用に残したのかもしれない
言葉は頼りにならない
397:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:41:30.09
理研にも兵庫県警にも政治的圧力がかかってるから
398:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:41:36.63
>>391
小保方は、むしろ女性の敵
399:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:42:24.91
>>68
なるほどぉ。
あの竹市の笹井の訃報を聞いての「もう少し我慢してくれていれば」はこれだったんじゃね？
つまりもう少し粘っていれば、捏造偽造実験によってＳＴＡＰ細胞はありまーすと世間に発表できるから、それまで待ってくれれば良かったのにと。
上でデマだと言ってる人がいるが、ずっと利権もとい理研を見てきたらそのぐらいあいつらやるわと本気で思う。
400:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:42:35.50
>>389
早稲田みたいに世間の反応を見るためでは？
401:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:42:47.74
>>390
まともなら「解雇・博士剥奪」以外あり得ない訳で、「刑事告発」もあり。
これをやってはじめて「韓国並み」の行動で、すでに韓国に「完勝」した訳だからな…
402:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:43:01.43
>>388
研究費２００万でも、そんなに論文出せるなら、
別にそれでいいと思うが。何が不満なんだ？
誰も引用すらしない、お金のかからない業界なんだから。
403:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:43:08.04
安倍と町村と下村がカルトだからどうしょうもない
404:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:43:08.57
>>377
生きてる小保方を抱くのはいやだ が 死体を抱く趣味も無いので パス
405:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:43:35.22
>>387
芸能人のゴリ押しみたいだな
芸能界はそんなものだろうけど科学でやられるとルイセンコになる
406:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:43:51.12
現実的な終息方法は、
理研CDBをいったん解散して、全役職員の契約を解除、
新組織になってから契約を結び直す
その時に小保方と契約を結ばない
懲戒解雇だと擁護派が騒ぎ、下村も圧力掛けるだろう
かといって現実的にあれを組織にはもう置いておけない
改革委の提言に従ったということで、
これが現実的にはもっとも穏便な落としどころだ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:43:57.51
ゴーリキ小保方
408:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:44:19.25
>>399
それはないと思うよ
409:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:45:01.07
>>359
まあね。研究者は自分の判断、とくに論文に書くような判断に
命懸けてると言ってもいい。だから、安易に撤回はできない
今まで撤回に応じた研究者たちの顔見てもそれはわかると思う
それでも「自分の思い込みだった」ということは研究者でもできる
人生最大のミスだったという言葉を言った人もいる
だが、思い込みで、別の写真載せたりゲノムデータにトリミソ出したり
そう言った行為（不正と疑われるもの）まで認めるのは怖いと思うよ
だからこそ、外から罰してやらないとダメなんだと思う。本人のためにもね
そして合法的にその研究から遠ざける。そうすると、人というのは不思議なもので
頭が冷えてくる。数年して急に「ごめんなさい」といって泣きだす人もいる
自分の行為が招いた結果と向き合えるんだ。そこからが本当の再スタートだよ
塀の中から出てきたことのある奴なら、そんな話はわかってもらえると思う
410:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:45:12.56
>>398
まさにそれ。逆に「女は家庭を守り云々」と言う家庭しか知らずそれを押し付けたい人間には頼もしい存在。
小保方をこのまま持ち上げれば日本人の女性は世界的にまともな扱いはされなくなる。
早稲田の女子学生とかよく怒らないわな…
411:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:45:46.28
女性の敵
早稲田の敵
412:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:45:57.67
笹井研のメンバーは凹をうらまないのかな
俺なら顔も見たくない
413:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:46:12.13
早稲田D論は様子見だろうな
状況が確定的になってから剥奪か安泰か決めてくるだろう
414:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:46:23.01
うんと頑張って「STAP細胞の存在の可能性を示唆するいくつかの
知見が得られました」じゃないの？
415:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:46:42.20
>>391
＞女性の社会進出を成長戦略の柱に据えていることにも
逆に進出を潰してるよ
甘やかして物事の善し悪しを判断できないでこの政権大丈夫かｗｗ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:46:48.23
>>412
竹市と裏取引でもして小心翼翼だろう連中は
417:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:46:55.71
>>406
小保方の懲戒解雇はするだろう
というかそんな事しなくても小保方は11月まで理研にいることは確定だし
来年3月契約更新しなきゃ解雇なのでそんな手段をわざわざとる必要性もほとんどない
418:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:47:06.14
>>388
自分のそのマイナー分野の研究仲間ギルドは善だけど、
旧帝大のギルドは悪という根拠は？
引用されないということは、客観的な根拠はないんじゃね？
419:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:47:15.82
>>294
10年近く論文ゼロで
基盤Aを3～4回連続で当て続けてる奴知ってるぞ
ギルドが存在するのは間違いない
420:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:47:24.71
>>409
>>359ですが、なるほど。
なるほどね。正直に言えばいいじゃないかっていうのが、私みたいな研究と関係ない第三者の大半の意見だと思ったけどね。
正直じゃないから笹井しも死んだとも言えるから。
まぁ怖いか。
421:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 16:47:44.68
>>315
>マウスの母系、父系の差はまた別のデータ解析しないと父母の
>区別がつきにくいってこのスレで言われてたじゃん
NGSデータにはミトコンドリアやY染色体由来のmRNAデータもあるはずなので
新たな分析は不要。ちなみに、遠藤高帆のtwitter発言
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>RNAseqから分かるのは18番とXはB6ばかり
からすれば、「B6・129」となるはず。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:47:45.56
科学テロ
423:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:48:03.25
>>407
ゴーリキは名脇役で売ってけば大成したと思う。明らかに合わない役、しかも主役ばかりじゃな。
小保方は、エキストラすらあり得ないレベルだし、いくら芸能界でもコネだけじゃきっちり消えてる。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:48:16.86
>>414
詳しいデータ公表できるのだろうか
そして他の研究機関で再現できるのだろうか
425:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:48:23.48
>>410
STAP細胞がありますように(はぁと) 早稲田リケジョ一同
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
426:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:48:39.13
>>414
もっとも小保方有利な結論でこれ
理研の検証実験チーム責任者の一人相澤氏の4月記者会見での発言
理研でスタッフがSTAP再現に成功したのではという話の中で
しばしばOct3/4陽性の細胞が出てSTAP細胞があるよと理研の側が
言っているよといった風の情報が流れているようですが、今確認
されていることでは本当にSTAP細胞ができたと言えるようなOct3/4の
発現はまだ見るに至っていないと思います。
それは、細胞の塊の集まり方とか、そういう事を含めて。
ですから極めてプレリミナリーな結果で、これがSTAP現象が起こりそうだという事を示しているかどうかはまったくわからないと思います。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:49:00.57
小保方の親は
428:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:49:00.95
>>416
はあ‥箝口令ですか
429:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:49:14.61
>>417
解雇はないとオモウ。STAPのようなものがでてくるから。
430:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:49:59.43
理研ぐるみでES混入あるで！
431:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:50:33.94
理化学研究所は人類の敵
432:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:51:08.52
>>414
そのあたりは笹井の存在が担保だった
笹井が亡くなったのは、そうしたシナリオにも限界が見えちゃったんだろうな
で延期と
433:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:51:26.79
小保方、ショックで検証実験できないからって
11月末期限を延ばすのは考えられるな
またまたズルズルと引き延ばしだ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:51:29.79
>>429
論文不正だけでまず解雇
435:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:51:47.53
>>417
今までの流れから、３月の契約更新も普通のあり得る気がするんだが。
理由は「今回の悲劇により小保方さんの再現実験の時間が全く足りなかったから」
436:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:52:18.23
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ＼
／ 丶
「あなたは過去何百年にわたる細胞生物学の
歴史を愚弄していると返事がきた」
「でもその根拠として挙げられたES混入疑惑や
画像の不正改竄の指摘は読んでないの」
437:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:52:35.12
証拠隠滅や海外逃亡の恐れ、再犯の可能性もあるのだから、すぐに小保方を逮捕しないといけない。
詐欺の容疑で小保方晴子を逮捕すべきだ。
ES細胞はかっぱらって、若山さんに偽りの細胞を渡して、STAP細胞をでっちあげ、研究費と給与を騙し取った。
意図的にやっていてこれらの行為は、これは詐欺である。
438:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:52:36.81
>>408
いやあ、あいつら科学者としてのプライドなんて全くないし、頭おかしいし、安倍さま下村さまのご機嫌を損ねないためには安倍さま下村さまの尻の穴すら舐めかねん連中だから何やったっておかしくない。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:52:44.12
>>435
3月契約更新してもその後懲戒解雇だよ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:52:47.94
>>419
アンフェアな事実があるのは自分も同感。
そういう事実に対しては自分もおかしいと思うし、
あなたとも共闘（？）できるかもしれないのに、
旧帝大ギルドとかひとくくりにされると、
あなたへの反感が増すだけ。
たださすがに１０年もノーペーパーで基盤A取れるか？
ここでさらしてくれ。公の情報なんだから構わんだろう。
441:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:53:14.16
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ＼
／ 丶
「あなたは過去何百年にわたる細胞生物学の
歴史を愚弄していると返事がきた」
「でもその根拠として挙げられたES混入疑惑や
画像の不正改竄の指摘は読んでないの」
442:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:53:25.27
笹井氏がラボメンバーの再就職先を探していた、との報道があるけど、
全員CDB残留希望ということは、就職斡旋がすべて不調に終わった？
途中で笹井氏が完全に折れて再就職先探しを放擲した？ 研究室員打ち
揃って城を枕に討ち死にの覚悟でも固めた？
443:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:53:51.61
>仲良しクラブでギルド作って金を回し遭ってる
>旧帝大の連中がポイズン
旧帝卒が皆いいとは限らんが旧帝卒を抜かして
成立する分野なんてあるのかね
今回の件はむしろ私大理系の研究能力が一般人にも
明らかになったもんだと思う
444:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:54:26.96
>>438
まあ、早稲田のような例もあるからな
ただ、変な結論を出したら理研は終わりだと思うよ
445:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:54:28.13
私大なんてとんでもないアホしかいないよｗ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:54:36.28
CDB解体して小保方採用が道筋だろう。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:54:41.80
>>419
科研費のデータベースな。
これで探して、そいつをさらしてくれ。
公益にかなうだろ。
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
448:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:54:40.54
>>433
それを許したら駄目でだろう
本来なら7月から開始なのに小保方の都合で9月からなのだから
その理由が「お茶の道具を揃えて」「生活環境の安定」「実験の練習」・・・・
本来ならこの言い訳がでた時点で打ち切りにするべきなのに
449:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 16:54:48.46
いくら、小保方がSTAP不正実行犯でもNHKスペシャルの名誉毀損は訴えれる。
NHKスペシャル「ＳＴＡＰ細胞 不正の深層」は公共放送による報道不正で
民主主義の敵。小保方はNHKを刑事告訴・民事提訴すべき。
小保方がNHKを刑事告訴・民事提訴できねばNHKの隠し玉の資料に怯えての事。
小保方がNHKを刑事告訴・民事提訴できねば笹井の弔い合戦もできない負け犬。
450:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:55:27.86
科学テロ組織理研は人類の敵
国連が空爆すべき
451:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:55:51.27
浅見センセはお盆休みに実家に帰らないの？
452:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:55:59.70
>>439
解雇するなら４月にやってる。今やってる事は「小保方大発見小保方優秀」とするための儀式に過ぎない。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:56:09.33
>>449
浅見もこれだからな
454:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:56:34.19
>>442
主たる理由は待遇の差では？
455:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:56:39.93
>>442
CDBで竹市にすがった方が得と考えただけだと思うぞ
沈黙と引き換えに悪いようにはしないだろうし
456:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:56:48.89
武市はなんでウソつくかねー？
些細が再現実験の経過を知らないとか。
457:343
14/08/10 16:56:49.60
教育と地域貢献と入試多様化、高校回りや模擬授業、オープンキャンパス、留学生対応、グローバル化、管理運営業務でキリキリ舞いなんだよ
理解しろよw
458:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:57:45.43
安倍下痢蔵ｗｗｗ
459:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:58:46.71
小保方は大学院時代、博士論文の発表前に、コピペして上手く通り抜けたことを、同級生に告白しているだろ？
応用化学会のメンバーが聞いたという噂がある。そのうち証言も出るだろ。
460:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:58:47.16
今小保方の監視やってる「信頼できる」理研職員ってどんな気分なのかねえ
気の毒すぎる それとも洗脳されてて「小保方さん可哀想」な人なのかな
461:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:59:05.12
>>457
まともな論文を出せないんだから仕方ないじゃん。
そういう研究できないとこに行ったのは自分なんだから、
それが仕事なんだと腹をくくりなよ。
462:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:59:08.93
｜
＼ ノ´⌒ヽ,, ／
γ⌒´ ヽ,
＼ ／／ ""⌒⌒＼ ） ／
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
＼ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ／
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ ＜ トリソミー
／ノ⌒) ､､､､ヽ
＿＿＿＿＿＿ ∈ 彡彡 } ＿＿＿＿＿＿＿＿
~`ー┬―┬―"
``` ```
463:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:59:09.14
>>444
日本国内的には終わらんよ。NHKの科学部や毎日あたりも今後説得するしょ。
今の日本人、特に若年層は政府に従うことがいい事だと理解してる訳だ。科学者たちも同じ。
464:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:59:14.51
>>343はコピペしたレスだな
以前にこのスレで見た
465:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:00:11.30
不正がないというならば、
ショックでしたが、笹井先生の無念を晴らすために、絶対成功させます、
というコメントが出ると思うがね
466:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:00:13.97
>>460
そんな職員がはじめからいなかったら心配する必要もない。
467:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:00:16.29
>>449
告訴したらみんな喜ぶぞ。勝ち目はない。
468:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:00:46.92
>>457
若い頃にもっと研究業績上げて、
研究のできる大学でのポストを取れば良かっただけだな。
自分で選択した道だろ。
469:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:00:55.05
>>457
そんな大学にいるなら早くみんなに認められる論文書いて
脱北しろよ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:01:11.95
世界初の臨床実験で盛り上がるためには小保方の存在は邪魔
強力な後ろ盾がいなくなった今ＣＤＢ一丸で何とか排除しようとしてるだろ
再生医療都市構想にとっても笹井小保方はマイナスイメージにしかならない
存在しなかったくらいにまで払拭したいはず
471:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:01:41.81
>>464
今日は３匹釣れてたなｗ
472:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:02:04.56
嘘を隠すために更に嘘をつく
捏造を隠す(誤魔化す)ために更に捏造をする
473:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:02:38.17
>>457
研究できない環境なんだから、研究費は要らないだろ。
それがオマエの本職なんだから、不平不満を言うのはやめれ。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:02:41.56
再来年には道徳の教科書に「苦難を乗り越え大発見した」小保方晴子が載るかもしれないなぁ…
475:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:02:42.80
理研がどんなポジティブな発表をするにしても世界中の再現実験に耐えうるような発表しか出来ない
STAPがらみでそんなのはムリ
となると再現実験する価値もないとても下らない発表でお茶を濁すしかない
もちろん理研への批判は永続化する
それか完全に小保方を断罪して魔女化するか
どっちを選ぶかの二択
476:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:02:45.34
スタップ細胞は本当はあるのかも知れないみたいな
話があるのですが・・・・・・どうなんでしょうか？？
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
477:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:03:30.16
>>474
幸福の科学高校のな
478:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 17:03:54.49
>>449の補足
理研・CDB・国際広報室・イズミ氏の電話回答結果
理研の「職務発明規程」が留学生にも適用されES所有権は理研にあり。
よって、NHKが元・留学生に問題のES細胞の所有権があるかのごとく報道し
元・留学生が問題のES細胞が小保方研の冷凍庫から発見された事に驚き
山梨大学に持っていくはずだったとの証言は法的に印象操作。
もし仮に元・留学生が問題のES細胞を山梨大学に持って行ったなら
元・留学生こそが窃盗犯になるところだった。
479:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:04:06.01
大和は笹井の自殺をどう思ってるんだろう
480:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:04:16.36
ヌーブラ3枚重ね
481:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:04:41.32
>>420
正直に言えばいいんだよ。その通り
すんません！て
これはダメだよと指摘されたんだから、ダダこねないで撤回すりゃよかったんだ。
撤回しないなら、特許だコツだなんて言ってないでとっとと真性データに修正すりゃよかった
それができなかった、ちゃんと記録とっておけなかったんだから、
バカンティがなんと言おうと、弁護士がなんと言おうと
論文撤回すべきだったんだよ。で、謝る。
482:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:04:47.52
ＳＴＡＰ関連の専門家の人 手あげてー
483:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:05:30.79
>>343
STAP細胞の懐疑点 PART534
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:38番)
STAP細胞の懐疑点 PART589
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:931番)
484:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:05:33.19
>>475
特定秘密保護法の適用となれば追試を回避できる。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:05:39.59
竹市はもう退任を覚悟したから、小保方を容赦しないよ。
笹井のことを考えたら小保方の未来を考えてどうするんだ。
もうSTAP細胞は妄想なんだよ。
若山が存在しないと言ってるから間違いはない。
486:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:06:08.17
安倍と下村がいる限りオボが処分されることはない
487:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:06:13.57
1 ： パロスペシャル(WiMAX)：2014/01/31(金) 19:20:20.36 ID:URYu4tVO0 ?PLT(12345) ポイント特典
ハーバードの「天使」 小保方さん、留学回想
「夢も文化も異なる同世代の女子３人とともに、『天使』と呼ばれ、名乗っていました」。
新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」を作った小保方晴子さん（30）は、
大学院生時代、米ハーバード大へ留学し、世界から研究室に集った
「リケジョ」（理科系の女子学生）との交友をつづっていた。
小保方さんは早稲田大大学院の博士課程に在籍していた２００８年夏、
米ボストンにあるハーバード大に渡った。
小保方さんは早大に寄せた体験記で、ハーバード大医学部で毎週参加していた研究発表の様子を
「自ら考えて意見を述べるもので、眠気を感じる暇などまったくなかった」と振り返った。
また最先端の研究棟を行き来したことを「さながら小さな世界旅行だった」と表した。
再生医療研究室の同僚女性３人とは、デートで着る服を買いに行ったり、
将来を語り合ったりすることを通じ、「英語のスパルタ教育を受けた」と出会いに感謝。
指導教官からは、「皆が憧れる、あらゆる面で成功した人生を送りなさい」
と助言されたという。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
488:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:06:23.26
>>482
そんな人は世界中に実質1人しかいない。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:06:36.03
小保方に対して「正直に言えば良かった」はないけどな
そんなのが通用するなら最初から捏造なんてしない
小保方には捏造・不正以外の人生はない
490:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:06:47.06
武市はなんでウソつくかねー？
些細が再現実験の経過を知らないとか。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:06:47.68
>>482
捏造関連の専門家ってこと？
492:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:07:15.23
エア彼氏と脳内デート
493:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:07:23.12
>>488
こないだいなくなったんじゃ・・
494:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 17:07:24.50
>>474
>再来年には道徳の教科書に「苦難を乗り越え大発見した」小保方晴子が載るかもしれないなぁ…
万が一、もし仮に、小保方がSTAP細胞作成できても、道徳の教科書で悲劇の
ヒロインとして載るようでは日本終了。ただし、悪役として載るならOK。
495:343
14/08/10 17:08:36.18
漏れだって海外逃亡もとい海外留学したり
理研で頑張ってた時期もあったんだよ！
母校に残れなかったし仕方無いだろ
496:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:09:02.45
小保方が捏造研究者である証拠は4月1日に発表された
これを知った上で、捏造研究を全力擁護している政治家が下村博文と丸山和也である
下村博文と丸山和也は、不正を推進する政治家である
497:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:09:05.24
小保方は顔が劣化して無惨な姿に変わっていくよ。
神様が怒ってるから、欲豚のように顔が変わってくる。
悪いことをするとバチがあたる。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:09:13.12
自殺前の笹井氏、睡眠はとれていたのだろうか？
499:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:09:17.36
>>487
すべてが突っ込みどころみたいな話だな。
>指導教官からは、「皆が憧れる、あらゆる面で成功した人生を送りなさい」
>と助言されたという。
好意的に捉えることもできるんだろうけど、個人的にはこんなことを餞の言葉に
する人には師事したくない。
500:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:09:30.10
>>481
弁護士つけてまで長引かせたかった人物がいるんだろうな
理研か東京女子医科なのか知らんけど
501:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:09:52.01
いつものが消えたらコピペレス荒らしが現れたか
502:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:10:42.27
文芸春秋の記事のスレたたないんだな
503:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:11:02.62
不正大好きなのは武田も同じだけどなｗ