14/08/10 15:13:10.74
>>35
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」
この笹井の発言って、何を根拠にしていたの？
51:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:13:24.21
ハゲ山は人間として格が上＼(^o^)／
科学者としても上＼(^o^)／＼(^o^)／
52:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:13:39.93
>>1 >>45
乙です
53:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:14:26.64
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:598番)
598 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/04(月) 23:31:27.26
むかしむかし、シンデレラ専用FACSはエア実験につかわれておりました。
未熟者はおおきな謎塊をアプライしてラインが詰まってオシャカになりました
が、なぜかデータはとれたそうな。
移設でばれてオーバーホールも無理と診断されたそうなｗ
おしまい。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:651番)
651 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/05(火) 00:08:58.48
１．シンデレラはなんとバンテージを使いこなしておりましたとさ。
もちろんレーザーは死んで使い物にならない遺物でしたが、シンデレラ
はその昭和な見てくれをたいそう気に入っておりましたとさｗ
２．シンデレラはイケメソディーラーに一流研究者トークをすることが
何よりの楽しみでした。あるときマスターもちの新人カワイイ代理店お
ねえちゃんがイケメソといちゃついていたのに腹を立て、新参○ニーの
ソーターを買うぞと脅しておねえちゃんを危機に追い込んでほくそ笑む
のでした。
３．ケビンがアリアをあたえた。
54:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:14:45.78
TCR再構築って最初iPSで証明されたこと？
55:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:15:14.80
>>50
ソースは2ちゃんねる
56:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:15:29.65
小保方は速やかに実験しろ！
a) キメラ光った成功よかった
b) 笹井家による賠償請求
c) 自らの命で償う
57:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:15:31.96
384 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/10(日) 14:54:12.14 ID:OdvctOgx0
しかし8/5ってなんかの記念日だったりしないか？
突発的に自殺する場合以外に、記念日に自殺するっつう例も有名なんだが。
例えば、大和岡野あたりがはじめてオボを些細に紹介した日とかそういうこと無いかな。
391 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/10(日) 15:05:37.90 ID:rIbSB9lY0 [6/7]
>>384
ふふふ、ロマンチストね（笑）。
男の人って、女が覚えていないことを大切に守ってたりするものね。
笹井先生が大切にしてた日。
それは、きっと、初めてオボコと結ばれた日よ。
58:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:16:12.45
>>50
根拠ないんじゃないの？
データもないわけで。
59:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:16:37.28
>>14
とは言え、過去に小保方さん本人が笹井氏に対して
彼が不利な立場に追い込まれるような書き込みをしていた場合
どうするんだ。それも責任を問われるぞ…。
60:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:17:45.20
警察が詐欺・横領・窃盗・偽計業務妨害罪・著作権法違反の被疑者をいつまでも
逮捕しないから、日本社会が動揺してるな。
証拠隠滅や逃亡の恐れ、再犯の可能性もあるのに、身柄拘束すらしてないから、
国民が混乱しちゃってる。
61:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:18:29.99
>>50
指示した通りの実験データや画像をきっちり出して来てたからじゃないの？
まさか使い回しやお絵描きだとも知らずに…
62:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:19:03.01
★ ／￣＼
窃 .r ┤ ト､★動物愛護法 (´｀) ∩
盗 |. ＼＿／ ヽ（計画書承認ﾅｼ!（´ヽ )i⌒i,｜★偽計業務妨害罪
(ES| ＿_（￣ |無益な殺生&虐待｀ヽ !､∪ﾉ`| （STAPとしてESを若山に渡す
TS)| ＿_）＿ノｴｱ実験追試に殺生） ） ノ 全世界が超迷惑）
ヽ＿＿＿） ノ （_ノ⌒￣ (⌒)
★金商法i⌒★器物損壊／￣￣￣＼★暴行 ﾉ ~.ﾚ-r┐★補助金適正化法違反
ｾﾙｼｰﾄﾞ| 〉(壁 /ノ ／￣￣￣＼(NHKｸﾙｰ)| .| ﾄ､（論文の捏造(国家認定済)
・風説/￣ヽ ノ 塗替) /ノ / / ヽ〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′→全額返金の対象）
流布｜ ﾉ_/､／⌒i | / | __ /| | |__ |￣｀ー‐---‐/´）
・ /￣ヽノ i / i. | | LL/ |__LﾊL｜ i´ヽ/ ノ★公文書偽造
イ | i |⌒iノ/ ＼L／（・ヽ /・） Ｖ / ノノー―‐┐（研究費成果報告書に
ン ｀ー ´;ヾ ｀~' ｉ /（ﾘ ⌒ ●●⌒） ―イ ´ﾉ ーーイ 偽造論文(国家認定済)）
サ ｀ヽ ⌒ヽ/ ヽ | 0| _＿ ﾉ （､￣´
イ 〈 ___ノ i 〉 | ＼ ヽ_ノ／ ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ 、★脅迫・強要(ｴｱ訴える)
ダ ヽ /ﾉ ／＼＿＿ﾉ | i （⌒ ,ヽ☆著作権侵害
｜ ｀ー ／＾‐━, 未来に届け、この思い！ ヽ_（￣￣ ,）（企業の画像をD論に盗用
☆侮辱罪(若)／ノ―､＝'､ /￣｀ヽ´￣ヽ＿ i （_￣_ ﾉ 文章丸ごと盗用）
☆名誉毀損/´ ／ /￣｀ｉ､ / / ） ヽ（＿___ノ
（和歌山 ﾉ 丿 l | ｀ｉ 〈 ヽ ,ノ⌒★横領or背任（嘘の研究に公金浪費
調査委員| 〈 ｌ 〈 〉 | / ヽ_ , ＿ ｜ ｴｱﾗﾎﾞ ｶﾗ出張?ﾏｲﾙ横領?）
iPS関係者) ゝ ,/ ノ ｉ i！ 〉 〉
ヽ、 ノ （＿ノ|, ､|｜ ヽ⌒ヽ★詐欺（博士(捏造)+捏造データで理研の職&給料get
★特許法197条（特許成立時） | | | ⌒ヽノ 研究費 学振 特許 当たり屋 ｴｱ入院等）
ｵﾏｹ★犯人蔵匿,証拠隠滅(理研幹部）_ノ ＼＿ノ×ｶﾙﾀﾍﾅ法(8ﾄﾘｿﾐｰで自己拡散不能)
63:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:19:29.56
>>50
笹井先生が残した歴史に刻まれる名言
64:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:20:47.62
ちょっと緊張して怖いけど…兵庫県警に対する要望は
コチラから！
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.hyogo.jp)
この件に関しては、もっと警察に介入してもらいましょう。
今なら理研自体に捜索に入れる可能性があります。
腐っても(私は思いませんが)警察は警察、いつも国民の意見に
耳を傾けてくれています。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:20:57.79
995 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/08/10(日) 00:13:28.41
>>966
伝統芸は先延ばし
担当間で責任の擦り付け合いがあり
大神と完了で少々摩擦あり
可能性をちらつかせ時間切れでうやむやに←居間の放心
墨乳感刑者
66:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:20:58.43
西川が鳴り物入りで小保方を連れてきた
所内秘密研究に指定したのも西川だろ
笹井が関わる前に所内で公開されてないでしょう？
最初から西川が秘密研究を指示していて、笹井がそれを引き継いだとするのが合理的
笹井が後から関わって、笹井が秘密研究に指定したという仮説だと、「若山だけで実験していた(とされる)時期」に研究内容が所内に公開されなかったことを説明出来ない
67:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:21:06.94
>>57
８月５日 ＝ ８０５ ＝ ハレコ ＝ ハルコの日
68:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:21:22.07
907 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/08/09(土) 23:59:34.97
これは面白いリークだな。CDB内からだろ、ありがとう。
実際にこんなことやれば、さらに問題は拡大、大炎上に至るだろう。
790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/09(土) 23:33:32.45
とある方面から聞こえてきた風の噂によると、
検証実験に関して文科省サイドからCDBに対して
「曖昧な決着は許されない」的な指導が出ているらしく、
切羽詰ったCDBはとち狂って中間報告で
「何か自家蛍光ではない何かが光ったかも」的な発表をする予定だったらしい。
でも今回の件で当然発表は先延ばしになり混乱状態の模様。
69:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 15:21:56.55
PART627スレ・927
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:927番)
>盗まれた時期と、盗まれたことが発覚した時期は違う
小保方専用の冷凍庫は2012年初頭にはなかったはず。
つまり、小保方がユニット・リーダーとして採用されて小保方研が設立
されるまで冷凍保存用ESを盗んでも保管場所はなかったはず。
ちなみに冷凍保存用ES保管温度はマイナス80度以下。家庭用冷凍庫は不可。
しかも週刊誌の報道によれば小保方は当時はホテル住まいで家庭用冷凍庫
すら持ってなかった。(通常のホテルの冷蔵庫には冷凍室が無い。)
70:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:21:57.85
>>68
デマですね
71:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:22:02.74
生前最後の笹井絡みのリークは
笹井がアリアを小保方に与えたか
72:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:22:36.02
>>55
1/28の会見で実際にしゃべっている
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている」の部分
何を根拠に笹井はあそこまで言い切ったのかを知りたい
73:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:23:06.42
普通だったらES細胞の窃盗だけで刑事事件になってるのに、その後に若山さんに対する
偽計業務妨害罪、理研や社会を騙して詐欺といろいろとやってるこの犯人がなぜ
のらりくらりと社会に自由の身でいられるのか不思議。
身柄拘束がないからこそ社会が動揺してしまっている。林ますみや佐世保の加害者が
逮捕されなかったら、社会が動揺する。それと同じことが起きてるんだよ。
74:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:23:07.59
ハッピーみたいなのが1匹混入か
75:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:23:11.21
公式発表の予定はまだ変更されていません。
お盆開けの丹羽会見では、STAPキメラもSTAP幹細胞キメラもお披露目されることでしょう
↓
丹羽氏の研究実施スケジュール URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
T細胞受容体遺伝子再構成を指標とした追跡 （nature論文・3/5プロトコルに従った実験）
４月～６月迄 CD45陽性細胞などの分化細胞からのSTAP様細胞の誘導
５月～８月迄 STAP様細胞のキメラ寄与能の検証
５月～８月迄 STAP様細胞からのSTAP幹細胞作製の検証
６月～９月迄 STAP幹細胞のキメラ寄与能の検証
Cre-loxPを用いた厳密な細胞追跡 (論文とは違う方法で初期化の証明をする実験)
４月～６月迄 分化細胞特異的にCreを発現するマウスの入手と交配
５月～７月迄 分化細胞標識の検証
７月～９月迄 分化細胞標識マウスからのSTAP様細胞の誘導
９月～１月迄 STAP様細胞のキメラ寄与能の検証
９月～２月迄 STAP様細胞からのSTAP幹細胞作製の検証
11月～３月迄 STAP幹細胞のキメラ寄与能の検証
76:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:23:22.52
>>69
若山研の冷凍庫に入れておき、小保方が無断で占有した
窃盗罪
77:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:23:32.59
凹ﾀｲｰﾎはいつ？
78:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:24:10.02
200回も性交しましたぁ
79:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:24:20.11
>>74
浅見か？
80:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 15:24:21.25
>>68
自家蛍光でなかった可能性もあるが、細胞死が原因でOct4-GFP蛍光
した可能性もある。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:24:53.28
追試なら、
京大、東大、阪大、慶応、関学、、、、国内の機関、
カリフォルニア、マサチューセッツ、ハーバード、
スタンフォード、ジョンホプキンス、ケンブリッジ、、、
海外の機関がこぞってやるだろう
だからこそ、これ以上迷惑かけてはいけない
82:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:24:54.36
>>66
そこまで最初から周到に捏造したとはさすがに考えにくいよ
いろんな勘違いや手違いや各自の常習的慢性的なインチキが重なって
ここまで大きな問題になったんだと思う
83:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:25:39.12
>>69
とすると当時の若山研の共用冷凍庫に置いてあったという事になる
それは小保方がちょっと盗んで自分で培養してもわからないね
84:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:25:39.80
>>82
西川が、笹井に黙って所内秘密研究を推進出来るわけないじゃない
必ず協力させるはず
サンプルの捏造からね
85:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:25:43.80
>>73
若山はなんで被害届け出さないんだろうね？
86:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:25:55.63
>>70
かならず、この件に「デマですね」と毎度、すぐレスを入れてくるあんたは誰？
理由を述べなさい。笑
こちらはすでに書いた。ソースは２ちゃんねる。
87:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:25:56.18
>>69
はず、はずかよ
若山研内に小保方の自分の冷蔵庫なりエリアがあったよ。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:26:03.29
「これは作ったような話ではできるものではない」
って笹井さんが言った後のオボちゃんの引きつった顔
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
89:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:26:22.58
私大はカス
90:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:26:27.41
>>82
小保方は博論からずっと捏造人生
91:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:26:27.55
>>75
3/5プロトコルを出した丹羽は
＞＞４月～６月迄 CD45陽性細胞などの分化細胞からのSTAP様細胞の誘導
でつまずいたのか？小保方の言う「ちょっとしたコツ」は相澤によれば全く役に立たなかったそうだがｗ
92:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:26:32.90
>>87
関係者？
93:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:26:44.86
>>12
Q「小保方を訴える考えはないの?」
A 古屋理事「ありません」
刑事訴訟法第239条第2項
官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
通説は義務規定と解し，その違反は国家公務員法82条1項2号，地方公務員法29条1項2号の懲戒事由にあたる
告発義務を怠っているならまだしも、その反対に積極的に証拠隠滅、犯人蔵匿をしているわけだから
古屋理事も刑事告発の対象
94:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:26:49.61
>>86
わたしもソースは2ちゃんねる
95:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:26:51.49
>>83
それでも窃盗罪になるね
置き場所がとこであれ占有を移転しているから
96:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:26:53.76
Norio Nakatsuji@norionakatsuji
iPS細胞で産業振興なら必読のNat Biotech自由閲覧総説。関連特許世界状況分析。
京大の貢献大だが、複数拠点活躍の米が追抜。培養と分化技術はES/iPS細胞共通特許。
初期化技術有望株は化合物初期化、ヒトで成功なら現特許と無関係に
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
＞初期化技術有望株は化合物初期化、ヒトで成功なら現特許と無関係に
この状況下で、理研と日本政府はSTAPに予算を集中投下しようとしていた
97:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:26:55.10
>>86
>>74
98:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:27:00.04
中学校からコピペ人生のオボコ
99:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:27:36.94
>>87
そうなんだ
100:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:27:50.56
>>80
笑い者
101:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:28:14.14
>>99
豚嫁自演乙
102:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:28:17.15
>>91
ならとっととそのこと発表しろって話だわな
103:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:28:18.88
>>68
国内外から質問がとぶだろう
根拠とデータの提出
プロトコルの提出などなど
みんな追試をやりましょう
104:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:28:20.05
280 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/10(日) 15:26:18.23 ID:fJ7+ig3w0
ウソつきおばさんの処分に
待ったをかけた下村博文の
せいで、笹井氏は死んだ。
下村は辞任しろ。
105:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:28:32.80
>>99
小保方部屋があるのはNHKスペシャルでやってるね
冷凍庫もそこにある
106:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:28:56.51
兵庫県警は小保方晴子の犯罪を見逃すのなら、全ての容疑者を釈放しないと法との整合性があわなくなるな。
ある人はいくつもの罪状にかかってるのに逮捕もせず取り調べもしない。
ある人は100円のものを盗んで逮捕。これじゃ理不尽極まりないよ。
107:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 15:29:32.35
>>73
>普通だったらES細胞の窃盗だけで刑事事件になってるのに
それはNHKスペシャルの印象操作。
NHKスペシャルで証言してた留学生に所有権は無い。
この事は理研・CDB・国際広報室のイズミ氏に確認済み。
小保方研の冷凍庫から発見されたES所有権は「職務発明規程」が留学生にも
適用され、所有権は理研にあり。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:29:36.58
>>104
世間様の反応か
109:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:29:37.24
>>105
なんで知ってんの？冷蔵庫のことまでは言ってないよ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:29:38.95
笹井芳樹氏自殺の背景ーー
小保方晴子氏が開けてしまった研究界の「パンドラの箱」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
＞小保方氏が所属した早大大学院・先進理工学研究科の教授は、次のように解説した。
＞「コピペの横行、画像の盗用は、指導教授によって多少の違いがあるものの、博士論文に蔓延していることは、誰しも気が付いています。
＞それが小保方問題で図らずも表出してしまった。本来、これを機に研究・教育現場を抜本的に解決すべきなのに、封印の方向に走っている」
＞もちろん、報告書は最終結論ではない。
＞先進理工学研究科の教授、准教授、講師など100名前後が集まって、報告書を参考に作成された「執行部案」を議論。
＞それをもとに、9月末までには鎌田薫総長が最終決定を下すことになる。
＞しかし、たたき台となる報告書が、鎌田総長を始めとする大学上層部の“意向”を入れたもので、
＞「そこには文部科学省の思惑も加味されている」（前出の早大教授）というのだから、小保方氏の博士学位を取り上げることは、現段階の想定では、なかろう。
＞早稲田大学の小保方論文疑惑を封印しようとする動きも同じだろう。論文不正が博士学位だけでなく、教授らにも波及、収拾のつかない事態になるのを怖れている。
＞だが、笹井氏の自殺は、他人のデータや論文は疑うのではなく信ずるところ始まる「性善説」に依り、精査しないという研究最前線の“慣習”がもたらしたともいえよう。
＞しかし、「パンドラの箱」は開いてしまった。画像やデータは改ざんされ、論文は盗用されるという現実を踏まえ、
＞大学や理研などの研究最前線は、今後、不正が発覚すれば、それを指摘、論文の撤回、学位の取り消しといった厳しさを持つべきだろう。
早稲田大学の小保方論文疑惑を封印しようとする動きも同じだろう。論文不正が博士学位だけでなく、教授らにも波及、収拾のつかない事態になるのを怖れている。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:29:54.03
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | ＳＴＡＰ細胞はありまぁ～す♪
＼L／ 赱 赱 Ｖ
/（ﾘ ｡°●● ﾟ｡ |
| 0| ＿ /|
| ＼ ／ |
ﾉ ／ト‐‐‐‐イ ﾉリ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
_,.._,.=-_-､
,r;r '´ ｀ヽ
,r:i' ヽ
/::::;! ヽ
;!:::::::'! ., _ _,.......i:､
;i:::::::::::::l. ,;r''＿:::::'' ::r_;ﾆ;.:l:::i
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/::::::::::r:ﾐ ;::::. ´'´ r )´ '::l!
!::::::::::::､_,.:::::: /.:::::::::ヾ、.::l
ヾ:::;､::::!::::::. ..::' ';':::::::::::::::::ヽl!
` ヾi ::::::ﾐ:､-':::::;:r―::､:::ij;!
,.r!i ﾐ::_;::::''::::::::::::::;r/::`::::-.､
,...-:::::::::/ `r､__,-―--‐'´ /::::::::::::::::::::::..､
:::::::::::::::i'' ｰ-'r--r.､´ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::`::､
ネーヨ [Naryo.W]
（1915～1985 ポーランド）
112:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:30:02.16
>>75
再び追試をしましょう
追試ができないと無意味なのでそれが大切です
113:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:30:03.25
>>96
一番最初の報道から、ケミカルiPSと絡めてSTAP報道してくれてたら良かったのにね
114:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:30:17.85
>>68
曖昧な決着が許されないならSTAPなるものは否定するしｋないだろうｗ普通はそう捉えるがｗ
115:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:31:06.27
>>108
逆。世間は小保方さん頑張れ政府も頑張れ韓国の陰謀に負けるなだよ。
116:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:31:13.91
小 保 方 研 の 冷 凍 庫 か ら
山 梨 に 持 っ て 行 く は ず の E S 細 胞 が ！！！
＼ .| / / ／
＼. 丶 i. | / / ／||
＼ ヽ i. | / /` ／／||
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二 | ||品品ﾛﾛﾛﾛ-|TS|-_||／／
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元若山研留学生曰く
「小保方氏にそれを直接私が渡した事はないです」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
117:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:31:36.38
>>69
浅見さん>>105に対して説明をお願いします
＞小保方がユニット・リーダーとして採用されて小保方研が設立
＞されるまで冷凍保存用ESを盗んでも保管場所はなかったはず
118:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:31:43.10
>>115
それは国民を愚弄しすぎ
119:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 15:31:54.59
>>105
>小保方部屋があるのはNHKスペシャルでやってるね
NHKスペシャルのCG画像では独立の部屋でなく理研時代の若山研の
部屋の中の独立性の高い一角でガラス窓越しに小保方の挙動確認可能。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:32:07.90
>>103
拒否するだろう、小保方みたいに。
プロトコルも非公開。
身内だけでありまぁす。
121:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:32:14.20
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122:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:32:20.19
>>107
所有権は窃盗罪の構成要件ではない
窃盗罪の構成要件は占有
留学生の占有
123:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:32:38.77
曖昧な決着を許さないと門下が言えば当然それは捏造を認めて責任の所在を明確にしろという意味
それをもし>>68のようにCDB幹部が捉えたのならCDBは完全に解体するしかないね
さすがに文科も激オコプンプンだろう
124:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:32:44.15
>>109
共用冷蔵庫が無いと考えるほうがおかしい。留学生は何に細胞保存してたのか。
浅見みたいな馬鹿だな。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:32:45.18
>>109
>>>105
>なんで知ってんの？冷蔵庫のことまでは言ってないよ
言ってないよ
CGアニメで映ってるからね
126:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:33:05.35
>>114
普通はそうだろう。しかし、責任を取りたくない人たちなら「STAPはあるが、まだ
見つかっていない。しかし、その兆候らしき光を見た」と言うかもしれない。
普通はありえないが、いままで、あり得ないことの連続だったこの事件。
まだ気を緩めてはいけない。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:33:23.34
>115
もう韓国に勝ったじゃないか。
幹細胞研究の捏造のひどさとその後の対処の醜さでは、日本は韓国に圧勝した
128:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:33:39.38
>>122
お前もその指摘もう100回ぐらいやっているだろ
意味ないの分かっているだろ
浅見は無視しろ、鉄則だろ？
129:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:33:54.07
>>69
細胞培養の研究するなら、細胞保存のスペースを貰ってるに決まってるだろ。
現実を知らなさ過ぎる。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:34:32.47
>>114
下村に対する行賞人事を考えたら「実在の可能性は極めて高い」ぐらいの発表になるな。
131:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:34:43.04
>>107
所有権は窃盗罪の構成要件ではない
窃盗罪の構成要件は占有
留学生の占有
132:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:34:56.77
>>126
謎の光かｗ
新現象かもしれないと話を大きくして小保方の手柄とか言い出すかも知れんｗ
133:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:35:02.63
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134:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:35:13.04
>>107
所有権は窃盗罪の構成要件ではない
窃盗罪の構成要件は占有
留学生の占有
ちなみに所有権は現在、山梨大学にある
135:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:35:19.51
>>115
ヤフコメも何千というバッシングばかりだぜ
136:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:35:23.01
>>119
なるほど
小保方専属の監視役が一日中張り付いていたわけか w
137:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:35:47.58
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
小保方擁護にある特徴
402 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/07/22(火) 12:00:41.88
クロネコ山門とひょっこりひょうたん小島を守るガチョウ工作隊員の特徴
・わざとズレた話題を持ち出して引っ張る
・わざと研究用語・法律用語を多用して煙にまく
・わざと稚拙な推理や陰謀説を唱えて脇道へ誘導する
・わざと若山ガー、小保方ガー、早稲田ガーと叫ぶ
・一日中、ガーガー騒がしい
138:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:35:50.46
>>119
で？
挙動確認可能だから？
139:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:36:05.54
>>124
共用冷蔵庫に入ってたんならその時点では窃盗とは言えないじゃん
小保方が盗んだとしても、キメラ実験の後ってことになるね、清香
140:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:36:51.55
此処の禿山擁護者は朝鮮人もビックリの嘘吐きだから相手にしない方が良いよ。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:36:58.09
小保方は屑の極みだけど
のうのうと宇宙ネズミなんてやってる若山も糞すぎる
142:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:37:00.64
>>125
それは印象操作だね
ヤバくね？
143:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:37:25.42
共用冷蔵庫に入ってても、無断で使ったら窃盗じゃんｗ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:37:47.12
非科学立国にでもするのw？
145:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:37:59.49
>>85
犯罪者や基地外には関わり合いたくないだろ
普通の人はｗ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:37:59.81
>>139
窃盗になるかどうかは別問題としておいた方がいい
議論が混乱する
147:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:38:00.93
理研に不満のある人はここから文句を言おう！！
URLﾘﾝｸ(krs.bz)
148:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:38:22.96
どのみち小保方は自分の冷蔵庫にあった他人の物について説明しないのだから盗んだとしか言いようがない。
149:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:38:28.68
浅見みたいに頭の悪い突っ込みどころ満載のことを言うと
つい皆が突っ込みたくなる、でスレが無駄に流れる
お前らもいい加減学習しろよ
何回同じ突っ込みしているんだよ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:38:39.11
そこまで言っても委員会で言ってたけど庭の検証実験と笹井は関係ないことになってるのに
なぜ中間発表が延期されるのかわからない
笹井の死で中間発表の内容が変わるのか？変わるとしたら何か工作してるってことだな
151:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:38:39.11
>>143
それは若山研での取り決めが部外者には分からなから何とも…（笑）
152:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:38:49.63
ハーバードのＥＳを混ぜたって言ってた禿山信者はゴメンナサイしたのか？
153:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:38:55.25
>>142
若山研の配置を綿密に取材して、部屋割りや備品配置を再現した3Dモデルを作っている
つまり、NHKはモデル作成の基礎となる部屋割り資料を保有している
図面や写真をテレビに映しても伝わらないから3DCG化してるわけ
154:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:39:14.67
>>139
おまえ、職場の冷蔵庫にあった他人のプリンをこっそり食って、
そいつが腹を立てても知らんぷりするような奴だろ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:39:20.30
例のコテはNGワードにしているのが普通と思っていたが
未だに相手にするのは・・・
156:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:39:31.40
>>148
留学生に貰ったとNスペでは説明してたよ
157:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:39:35.47
>>152
こじこじですか？
158:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:39:37.45
>>151
留学生も若山も許可してないなら、窃盗罪にならない可能性は無し
159:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:39:39.61
ハーバードのＥＳを混ぜたって言ってた禿山信者はゴメンナサイしたのか？
160:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:40:11.74
>>156
そしてそれは虚偽であると留学生本人が証言した
161:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:40:30.94
>>158
だから部外者には分からないんでww
162:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:40:31.46
>>148
浅見とか若山ガーとか擁護もそれ説明しないよな。
163:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:40:34.29
>>156
なぜ嘘をつく？
164:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:40:39.26
>>156
捏造するな
留学生はなぜ小保方の冷凍庫から発見されたか不思議だって言ってたろ
165:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:40:39.87
>>143
理研のものだから窃盗にならなとか言ってる人いるけど、
理研の所有物であったとしても、横領だよな
会社の備品盗むのと同じこと
166:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:40:57.89
>>119
あの部屋はクリーンベンチが並んでて，細胞培養を中心に行うスペースだったろ
挙動っつったって，冷凍庫から細胞ストック出して解凍→培養はどの細胞でも大差ないわ
問題は盗んだESバイアル使うか，自分で作った幻のSTAP細胞使うか
167:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:41:01.10
>>161
わかるよ
若山も留学生も許可してないと公言してるから
168:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:41:12.75
>>159
こじこじですか？
169:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:41:27.67
>>156
？？
いやいやそんな説明は無かったぞ
170:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:42:00.00
>>165
横領じゃないよ
窃盗罪
所有権では無く占有の実態が基準
171:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:42:25.68
>>150
そんなことしたら最終的に理研は潰れる気がするわ
追試でやった人がみんなができなけりゃ、
プロトコル発表、キメラ、テラトマ解析はされるし
追試が失敗するとこまで引っ張ったら、
謝罪会見を開かないといけなくなる
172:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:42:36.23
>>169
小保方の言い分というのを省略してミスリードのつもり
173:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:43:03.77
>>163
いや、見直してみてくださいとしか…
174:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:43:06.50
窃盗罪にあたるかどうかよりも、小保方が共用冷凍庫の留学生のESを自由に
少量ちょろまかして、自分で培養できる状況にあったという事の方が重要
175:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:43:20.04
小保方も客員で入った時は研究機器買う予算が無い。若山研で余ってる機材使うしかない
ちょうど小保方と入れ替わりで若山研を出た研究員がいる
彼は若山があまり関与しない研究をしていた＝そのための機器やスペースも持っていた
例のアクロシンGFP使いのH.O.氏。あのスペースも機器類も引き継いだのでは無いか？
176:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:43:23.27
まあ禿擁護の糞どもがチョンもビックリの嘘つきってのがよくわかるよね。
池沼すぎて自分が過去に何を言ったか覚えてないんだよね。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:43:38.91
>>174
関係無いよ
小保方の窃盗罪は覆せない
刑務所行き
178:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:43:57.14
いや若山研おそろし
小保方に同情するわ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:44:22.61
>>171
昨夜のリークらしきので何か光ったよてきなものを発表する予定だったんだろ？
180:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:44:26.45
>>55
>>156
何か来ているね
嘘をつく人が
181:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:44:46.61
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
182:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:44:48.14
>>179
デマでしょう
183:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:44:48.62
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） オボラは消毒だ～っ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
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184:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:45:16.69
>>178
たしかに
偏狭な擁護によってますます小保方が窮地だわ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:45:28.01
>>174
そもそも小保方にES培養の知識があったかどうか？
前スレの話だと、そのレベル知識があったのは笹井くらいとかなんとか
186:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:45:38.01
早稲田で物理学、生物学、 化学で国際賞を受賞するような学者は全然でてないね
それでレベルはわかる
早稲田で有名だったのはロボット研究が盛んということだったんだけど、ロボット研究自体が行き詰まってからは沈没気味だね
旧帝大、筑波、広島、神戸、奈良先端、北陸先端よりも人材はでていない
例えば東大の理系で早稲田卒の教授って何人いるかな？
京大では古くは宮田隆がいたけど今は聞かない
慶応卒だと京大理学部に谷村吉隆がいるぐらいかな
187:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:45:49.97
お前ら人殺しガーがお前ら嘘つきガーに変わって再登場ｗｗｗ
188:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:45:59.54
>>182
そうか
でもなんで中間発表予定通りに発表しないんだろうな
189:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 15:46:13.00
>>87
>若山研内に小保方の自分の冷蔵庫なりエリアがあったよ。
>>105
>小保方部屋があるのはNHKスペシャルでやってるね
>冷凍庫もそこにある
独立した部屋ではなく、若山研の部屋の中の比較的独立性の高い一角だが
CGではドアがなく、出入り自由な感じだった。ともかく冷凍保存用ESが
行方不明になれば、仮にその一角に冷凍庫があれば調べたはず。
また、元留学生の電話証言でも若山研の山梨大学への引越時(2013年3月)に
持って行くはずだったとしており2013年2月までは元留学生の占有下にあった
と考えられる。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:46:32.58
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
西出宏之 研究室： 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
黒田一幸 研究室： 藤本泰弘 （計１名）
191:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:46:44.95
>>179
光ったくらいじゃダメなのは前からいわれとるよ
寺門さん、科学ジャーナリストからも
ま、先伸ばしにしても追試でできなけりゃ、
さらに深みにはまりますな
192:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:46:46.14
こっちは名無しよりは信頼性あるかな
＞「まだまだ有力な」なんて内輪のミーティング（７月）で丹羽さんがうそぶいているところを見るとやる気満々でしょう。
＞どんな小さなこともどちらともとれることも「有力」というでしょう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
193:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:46:53.92
>>180
なんか来ているね
鼻フックで人間なのに豚みたいな顔の女が
194:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:47:07.71
>>171
追試で再現できない時はコツで逃げるかもな、奴みたいに
でも理研がそれをしたら終わる
195:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:47:26.27
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ
２０１０年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから４１箇所の盗用及び４ページまるまるコピペ
が発覚した
↓
中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、１年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった
↓
しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である
この３人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている
記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる
196:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:47:26.93
>>185
売り物の培地でシャーレ培養なら小保方でも見よう見まねで出来たかもね
でも浮遊細胞塊を作れるのはCDBでは笹井研の人間だろ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:47:57.06
全部早稲田が悪いんです
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
尾崎 美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:47:56.91
>>180
その嘘が擁護唯一のESに関する説明なのか。
思考停止しそうな議論じゃね。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:48:10.92
>>185
ESの培養ってそんなにむつかしいの？
STAPの培養グラフでコントロールに使われてたのはiPSだったかな
でも培養したわけでしょ、捏造実験じゃなきゃ
200:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:48:16.14
>>67
うわ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:48:25.01
>>110
最近の日本人はよく「パンドラの箱」あけるなあ～
さすが日本人！！
202:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:48:33.31
>>189
留学生の意思に反する占有の移転=窃盗罪
ちなみに現在の所有権は山梨大学
203:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:49:03.24
>>194
そうだね
そのときは理研は終わるね
科学ではないから
204:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:49:30.41
池田信夫 ? @ikedanob
個人的な感想だが、笹井さんを自殺に追い込んだのは、問題を「組織ぐるみの構造問題」として騒いだマスコミじゃないか。
これは姉歯事件と同じ個人の犯罪。｜
常田、武岡、大和、岡野他の早稲田女子医大ルートはこの半年間一切マスメディアは報じなかったのだった
マスゴミに真実究明の動機などなく
はじめから早稲田保護のためのリンチが目的だったことは明白です
205:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:49:59.23
「オボラ・マグラ」は、天下の奇人です。
これに関係したひとは、数ヶ月以内に、一度は精神に異常を来たす、といわれます。
関係者にいかなる事態が起こっても、それは、本人の幻魔怪奇の内容によるもので、
責任を負いかねますので、あらかじめ御諒承ください。
狂人の書いた学術論文という異常な状況設定の中に著者の嘘、捏造を集大成する。
“世界一幻魔怪奇の捏造学術論文”とうたわれた、歴史的一大奇書。
ヘンドリック・シェーン、黄禹錫と並んで世界三大不正に数えられている。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:50:09.58
早稲田マスゴミにとって大事なのは早稲田を守ることであって
誰が死んでもへの河童という感じだろうな
理研のガバナンスがなってないと避難する奇妙な論理をマスゴミは展開していたのも
早稲田小保方が悪いのではない理研の管理がまずかったのだという論理で早稲田の被害を最小化しようとした詭弁だし
そもそもまともな教育も審査体制もない早稲田のガバナンスのでたらめさこそ最大の問題なのに
一言もマスゴミは追求しないのは早稲田マスゴミが早稲田を守るための報道に徹している証拠
207:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:50:14.76
理研幹部もこんなのが入りこんでくるなんて想定外だよな。
平気で嘘をつき、次から次へと犯罪をする女詐欺師(自称科学者)にボロボロにされちまった。
笹井に至っては命までとられてしまった。
なぜ警察はこの女の犯罪行為を見てみぬふりをしているのか?
犯行の発覚から早半年。詐欺師がいまだ身柄の拘束もされずに社会にいる。
のらりくらりと世間の追及をかわしながら・・・
208:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:50:18.79
>>139
>>>124
>共用冷蔵庫に入ってたんならその時点では窃盗とは言えないじゃん
>
>小保方が盗んだとしても、キメラ実験の後ってことになるね、清香
共用冷凍庫に入っていても窃盗罪は成立する
アホ
209:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:50:26.92
>>202
小保方が留学生に貰ったと証言してるし
留学生の証言と客観的に照合しないとダメだろ？
どっちも証言だけじゃん
210:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:50:51.15
55 自分：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/06(水) 13:36:42.34
【ＳＴＡＰ問題】「リケンするな」と米研究者が不正戒めで言ってる・・・日本の科学技術、信頼回復道険し
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
そもそも毎日新聞早稲田須田桃子の理研笹井リンチ早稲田擁護の狂気の連載って捏造じゃねえの？
本当に海外で「リケンするな」なんて発言してるのかね
841 返信：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/06(水) 16:15:21.71
>>55
これは理研を批判しているゲラー先生も疑問視している。
実際にあたってみたがそのような例は見つけられなかったと。
見逃してる可能性はあるにしても一般的に流布してはいないと思う。
848 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/06(水) 16:16:47.43
>>841
ツイッターで一件みただけだな。それ。
しかもジョークでアジア系に言われただけだったはず
211:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:50:58.89
>>203
科学的にはないということで落ち着く
あとは論文ふくめた処分
まあその前に、学術会議からやれといわれた試料解析の結果はでてるからね
若山の解析結果もだが
212:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:51:15.14
>>208
成立するなら刑事告訴してみろよwww
世の中そんなヒマじゃねえから
213:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:51:31.50
>>182
「「デマ」でしょう」、かなりしつこいな。
バックがあるな？
214:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:51:36.65
@itokenstein: 大学が自殺する際の遺書というものを初めてみることになったが、これは長らく語り継ぐと良いだろう。
今後まともな科学者が早稲田を見る目は非常にシビアにならざるをえない。はっきり腐ってしまった。残念である。
@MasaMZP @ikedanob 組織として すでに学位に該当する水準を厳しく選別し、合格者にのみ学位を授与するという倫理水準をもってい
ないことを ここまであからさまにしてしまったのですから、今後は二流学位として多くの人が日陰の意識を持つこ
とになるのでは、と懸念します。From: itokenstein
@tshykd: 早稲田の博士がポスドクにアプライしてきても、門前払いします。あなた方は悪くないかもしれないが、アカデミアの信頼性を守るためには、早稲田、特に先進理工を学会からパージしなければならない。
@kasoken: 大丈夫か早稲田…。これ、大学の信頼を一気に失うよ。まともな人は早稲田で博士号どころか学士号もとりたくないと思うだろう、
信頼されないから。
@ikedanob: 私の元同僚は、東大に提出する修士論文が1時間おくれて留年した。早稲田は3年おくれてもOK。ここまで身内に甘い組織っ
て、さすがに日本でも珍しいよ。
@yamashitayu: 小保方博士論文の件、まあひどい話だと思うし、さらにひどいのはそういう事態を認めている早稲田の総長の鎌田薫氏が
、教育再生実行会議委員（座長）だってこと。この座長のもとで入試改革とか議論してももはや説得力がないような…。
@mkuze: 早稲田の学生さんや先生は声を上げないのか？
215:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 15:52:08.82
>>174
>窃盗罪にあたるかどうかよりも、小保方が共用冷凍庫の留学生のESを自由に
>少量ちょろまかして、自分で培養できる状況にあったという事の方が重要
それはありえないと思う。
冷凍保存ESは容器ごと解凍。チューブの数は元留学生の実験ノートに記載
されてたはず。チューブの数が減ればわかったはず。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:52:23.61
小保方は冷蔵庫疑惑とトリソミー疑惑に一切答えていない。
つまり答えられない、だから懲戒解雇になる。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:52:41.02
中間報告が延期されたけど…
良い結果が出てれば、何があっても発表するでしょ
それをしないということは…
CDB
やることなすこと
的外れ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:52:50.48
>>185
ES細胞の培養は簡単。
どこのラボもバイトのおばちゃんがやってるよ。
若山研に来る前に東京女子医大でテラトーマもつくってるんだし。
多分、最初のES細胞混入詐欺だろ。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:52:53.88
>>211
理研にある残存試料解析と、
若山の解析は来月くらいにはでるかね
220:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:52:57.90
2014年7月17日、早稲田大学は死んだ
小保方晴子氏の博士号取り消さず 早稲田大学調査委が発表を拝読。当然だが内容に強い違和感を覚えた。
博士論文に26箇所の問題点を見付けながら学位取り消しはしないという結論であるからだ。強盗・障害など26件の犯罪で起訴された容疑者が、
裁判所で犯罪の認定を受けたにも拘わらず無罪の判決を勝ち得たら驚いてしまう。
同時に、一般国民としては日本の刑事司法はどうなっているのか？と訝しく感じるに違いない。
今回の早稲田大学調査委員会決定も同じ事だ。・・・
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
221:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:53:31.46
そもそもESの混入はあり得ないってハゲが言ってんだから
SC成立させる都度盗んでたんなら、そこまで言い切ること出来なくない？
222:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:53:45.84
世界基準からかけ離れた早稲田大学調査報告
URLﾘﾝｸ(planck.exblog.jp)
今回の調査報告書を読んで、特に奇妙に思ったことは、委員長が学外の弁護士で、委員の教授たちは匿名だったということでした。
委員長が弁護士なので、WEBRONZAの記事では、米国の有名な判例として、不正に授与されたと認められた学位を、
大学が剥奪できるかどうかについて争われた「ワリガ 対 ケント州立大学理事会」についての、
１９８６年のオハイオ最高裁判所の判決文を引用しました：
「学位とは、それを授与されたものの教育の到達点と、大学の基準を満たしたという事実を、大学が社会全体に対し認証するものである。
大学に学位の剥奪を許さないということは、実際には資格のない者が、成果をあげたかのように認証し続けることを大学に要求することだ。
そのような要求は、学位についての人々の信頼を損ない、学術的な基準についての疑いを呼び、このような学位の持つ認証機能を
必要とする人々を害することになる。」
科学の進歩の基盤にあるのは、「博士号を持つものは、科学の方法を身につけ、真理を探究するための価値観を共有する仲間である」という、
科学者の間の信頼関係だと思います。早稲田大学は、組織の内部だけに通じる論理にとらわれて、科学の進歩を支える大学としての
役割をどこかに置き忘れてしまったのではないでしょうか。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:54:02.27
>>215
量的に少量ちょろまかすってことね
チューブの本数は減らない
224:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:54:08.68
>>215
はずはず
それを憶測と言う
225:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:54:20.34
>>209
証言が食い違う場合、元の占有者の証言が勝つ
当たり前だろ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:54:32.48
また早稲田が殺したのか？
【野球】＜強姦罪＞「まじ殺すよ」日本ハム元投手・宮本容疑者を起訴
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
元早稲田の野球部主将・宮本賢容疑者（２９）
.
. 「抵抗しても無駄」 「お前、まじ殺すよ」
227:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:54:47.89
>>216
論文についても答えていないような
228:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:55:21.05
若山がESの混入はないと言ったのは自分がキメラを作るときの話
小保方がESを混入させられたかどうかは別問題
というかなんで今更こんな話蒸し返してんだよ
浅見に載せられてんな、馬鹿ども
229:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:55:33.09
早稲田の偉大な先輩 全著作が盗作 ノンフィクションの巨人（笑） 佐野眞一先生に並ぶ偉業を達成されました
立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第5回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第4回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第３回）～
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第８回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信 短期集中連載～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第７回）～
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第６回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
230:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:55:36.18
>>218
女子医の実験はエアじゃないの？
そもそもそんなに簡単なら宇宙マウスがそんなに大騒ぎする話でもないと思うんだけど？
231:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:55:46.36
>>223
>>>215
>量的に少量ちょろまかすってことね
>チューブの本数は減らない
凍ったチューブの中身を削って掻き出せば、少量ちょろまかせるよね
通常はやらないというだけであって
232:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:55:50.28
>>221
すり替えとコンタミは違います。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:56:13.64
鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:56:34.09
早稲田は下位ﾛｰなのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
平成24年短答合格率
2 愛知
3 一橋
4 京都
5 首都大学東京
6 慶應
7 中央
8 神戸
9 東京
10 北海道
・
・
--------------------ここから下位ロー-----------------------
15 早稲田
URLﾘﾝｸ(www.imagebam.com)
235:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:56:43.06
小保方晴子は詐欺の被疑者だ。
STAP細胞というでっちあげ話しで理研の面接官を欺罔し、研究費と給与を騙し取った。
意図的に細胞をすり替えられていたこと、テラトーマ画像も流用だったこと。
これは本人がSTAP細胞など存在しないことを自覚していて意図的にやっていた証拠であり、
これを持って詐欺の構成要件に該当する。
小保方晴子を詐欺の容疑で逮捕すべきだ。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:56:45.00
>>225
お前ほんとにバカなんだね
世間知らずというか
237:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:57:02.98
>>120
>下村に対する行賞人事を考えたら「実在の可能性は極めて高い」
>ぐらいの発表
世界中の科学者を納得させる証拠・証明は提示出来ないだろ？
ますます日本が馬鹿にされる。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:57:04.94
文藝春秋に極めて公正で冷静なSTAP騒動の記事が出てるぞ
小保方が理研若山研に着任できたのは東日本震災のため多数の研究者の受け入れをしていたおかげ
↓
STAP論文は却下を繰り返していたが、その可能性に興味をもったのが竹市と西川
↓
若山さんが山梨に移籍することになり小保方の居場所がなくなるため、竹市西川は彼女がいなくなると研究所の損失になると考え甘い審査だが
リスクを取って所員に
↓
竹市が笹井に論文執筆の指導を命じる
↓
二ヶ月後にNATUREに掲載
↓
急いだ理由は仮特許がすでに若山、小保方などにより出されており一年以内に本特許の必要があったため
↓
笹井は若山が提出したとする資料を見ていただけで疑問があっても研究者のしきたりで若山に生資料の提出をもとめることもできなかった
↓
本特許のため論文提出を急がせたのはバカンティ
ちなみに小保方のハーバード時代の話も取材、小島、岡野、常田の取材をした初めてのルポではないかな
常田は早稲田でコピペが当たり前だった事実も認めている
ボストンでは生命科学研究者の日本人グループがあるけど、小保方は一度も呼ばれておらず、バカンティも研究者とは見られていないそうだ
239:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:57:13.34
>>218
世界初？
詐偽方法としてはオリジナリティあり(笑)
240:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:57:24.38
1000枚の画像を出さない小保方
ダンボール箱ごとでもいいから出してみるべき
もちろんweb上で公開
241:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 15:57:27.02
>>208
>共用冷凍庫に入っていても窃盗罪は成立する
>アホ
例外的特殊状況を除いてありえない。
万が一、例外的特殊状況があるなら説明すべき。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:57:40.88
笹井さんは日本政府の政策に注文を山中さんの目の前でつけた
これが山中さんへの嫉妬とか捏造されているのだけど、科学者は全員政府のips優遇、ES冷遇を可笑しいと山中さん含め全員が思っている
中辻憲夫先生も言っているんだけどね
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
冒頭の会合からさかのぼること4年前の2008年5月。文部科学省3階の会議室で開かれたライフサイエンス委員会の作業部会では、
前年11月に山中が発表したヒトiPS細胞の研究を、国家プロジェクトに“格上げ”するための計画が議論されていた。
気まずい空気が流れたのは、議論が中盤に差し掛かった頃だった。委員の一人に名を連ねた理化学研究所CDB（発生・再生科学総合研究セ
ンター）グループディレクター（当時）の笹井芳樹が、文科省の提示した計画案に注文を付けた。
「再生医療や創薬研究では、（分化後の）体性幹細胞やES細胞はほぼiPS細胞と同じものだ。そういうことに関して、全然触れられてもいない。
もっと高所に立った、鳥の目が必要ではないか」。正面に居並ぶ文科省幹部を見据えながら滔々（とうとう）と話す笹井に対し、山中は机上の資料
に目を落としたまま押し黙っていた。
↓
中辻憲夫先生のtwet
前連続ツイートからの結論。従って、多能性幹細胞に関する研究開発分野において、iPS細胞だけに限定して集中資金投下すること、ES細胞使
用の過剰規制を継続することは、片方でも多能性幹細胞研究開発進展の全体を妨げる事になるのに、それら両方を行っているのは大損害を起
こす歴史的大失策である
243:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:58:16.66
>>236
泥棒に詳しくないからね、泥棒以外は。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:58:21.06
>>231
さすがにそこまでしてやるかね？ww
若山信者の妄想って鬼女並みだな
245:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:58:30.42
安倍は「輝く女性」の象徴が欲しかった。だから国会でもSTAPでなく小保方の名を出してる
1/31
＞安倍総理大臣：「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。
＞世界で、日本が、女性が一番輝いている国にしていくために全力を挙げていきたい」
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
事態を収拾しろと言われ、文科省と理研は小保方を切ればいいと思った。同時にSTAPの可能性は残そうとした
それに対して自民からクレームが出た
守るべきはSTAPじゃない、小保方を大切にしろ、と
246:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 15:58:49.17
>>238
笹井、かわいそう。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:58:50.15
>>231
それとか日曜日に来て数本解凍して少量盗んで見た目足りない分は
培地？を足して再び冷凍
248:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:58:55.56
鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:58:57.68
>>215
箱ごとパクったのは、最初のFLSを作ってからかなり後の話だろ。
FLSの由来のES細胞をどうやって入手したのかはまったく謎のままだ。
若山氏は渡していないと言ってるが、小保方は無回答。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:59:14.54
>>243
刑事事件てことな（笑）
251:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 15:59:57.33
>>210
一時的に言うことはあっても流行らない言葉はあるからね
笹井さんの死であまり触れない話題になったのは事実だけど
コピペしたりニセモノでごまかすことを「それじゃ小○方さんじゃん」
とか言うのは確かにあったよ。まあバラエティがコントにする位だからね
学校の教師なんかも宿題写すなよーとか言うときに冗談交じりに使ってた
名指しまでしなくても「今話題になってるからなー」とか言うと子供が言ってた
東スポおなじみの「関係者」記事でも、「理研かよ」とか言って
「というより理研が東スポレベルになっちまったんだよなー」というのは
実際俺も聞いたことがある
252:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:00:29.51
擁護はとっとと留学生の細胞が小保方冷蔵庫にあった事実を説明しろ。
泥棒の事情とかをな。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:00:41.88
>>238
ならば、西川と竹市には処分が必要だな
リスクをおかし、失敗したのだから
早稲田の指導者にコメントとったのは素晴らしい
バカンティ小島にはとれなかったのかな
ハーバードでもバカンティは(笑)扱いだったのか
254:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:01:13.34
小保方が紛れ込んでるのか？
お前はさっさと実験しろや
255:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:01:43.68
鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
256:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:02:38.76
小保方は冷蔵庫とトリソミーが出てくると黙ります。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:02:47.39
>>236
お前が世間知らずなんだよ
占有の実態があるんだから泥棒が後から因縁つけても無罪にならない
「持ち主の許可を取った」と言いはれば無罪になるなら窃盗罪で刑務所に入ってる人間は居なくなる
258:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:03:03.31
>>231
実験経験ゼロなんでしょ。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:03:11.02
合法的に小保方を魔女狩りにしたらどうか？
そうしたとしても、もう誰もひどいとか思わないよ。
むしろやれやれって思ってるぞ。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:03:36.03
>>253
バカンティのところでSTAPの作り方を教えてもらった（出来なかった）人に
インタビューしてるんだから、小島やバカンティにもコンタクトをとらなかったと考えるのは
不自然
という事は拒否されたんじゃないのかな？
サル見せてとか言って
261:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:03:35.89
若山ガーはトリソミー問題そのものを理解してません。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:03:40.09
鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:03:51.38
小保方さんのミスは、世界的な論文不正で基準とされている米国にのっとれば不正にあたらない。
そして、論文撤回も結局は若山照彦のコンタミを示すDNA検査結果がデタラメだった訳だから撤回せずとも良かったこと。
さらに、キメラマウスの写真、テラトーマの写真もいずれも正しい写真が若山研にあるはずなのに出てきていない。
これらを総合すると、このとんでもない騒ぎは若山が震源とわかる
264:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:04:00.80
>>247
>>>231
>それとか日曜日に来て数本解凍して少量盗んで見た目足りない分は
>培地？を足して再び冷凍
解凍して培養した後、同じ容器に増えたものを入れて冷凍すればわからないよな
265:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:04:08.23
>>257
言い分だけでは推定無罪だな
残念
266:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 16:04:39.81
>>231
>凍ったチューブの中身を削って掻き出せば、少量ちょろまかせるよね
>通常はやらないというだけであって
解凍はチューブ丸ごと解凍。
チューブの中身を削って掻き出せば解凍が困難。冷凍食品の解凍ではなく
ES細胞が生きて増殖活性を持った状態で解凍せねばならない。
チューブの中身を削って掻き出すような方法で解凍して、ES細胞が生きて
増殖活性を持った状態にするのは高等技能が必要。小保方には無理。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:05:30.71
>>245
小保方を守る理由が高いのは自民だろうな。科学の事はわからないし。
合理的判断ならすみやかな小保方切りで日本の公正さをアピールすら出来た訳だ。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:05:53.18
>>209
学生が渡したのはGLSと同じ種類のマウスのESのことだよね
冷凍庫ESは留学生が「渡していない」と言ってるが
小保方がどのESのことを「貰った」と言ってるのかは分からないね
269:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:05:54.59
>>265
小保方冷蔵庫から発見された盗品は無罪なの？
270:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:05:57.54
>>261
それはそれで
若山も小保方も共に逝って頂きたい
271:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:06:07.43
>>260
さるや犬とはなんだったのか
バカンティや小島も逃げてるのかもね
つまり逃げてる人しかいないのか
272:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:06:27.90
下村は血のめぐりが悪かっただけで何が何でも小保方擁護する理由はない
もう限界だよ
273:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:06:27.72
>>269
日本語で
274:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:06:31.08
STAPとかどうでもいいから、小保方さんだけは守ってほしい
275:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:06:32.63
>>264
馬鹿丸出し。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:06:39.25
>>245
STAP捨てて小保方を輝く女性にするためには、
STAP論文の不正は全て男のせいで、その再現実験中に小保方が新しい大発見をすればいいわけだ
誰かの未発表の研究を小保方にあてがうだけ
277:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:06:40.60
>>266
解凍して一部を抜いて戻したらバレないだろ。戻したチューブの細胞は使えないだろうが。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:06:59.73
>>259
安倍と下村次第。それに小保方家が納得したら踏みきるだろう。
279:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:07:12.84
>>247
小保方は、手を汚してまでそんなチマチマしたことをする性格ではない
もっと、ざっくりした方法だ
多分イケメン学生の誰かに保管させてたんだろう
280:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:07:14.76
犬は自然治癒と区別がついているのか怪しいな
猿は逃げたそうだがｗ
281:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:07:40.39
>>266
別に凍ったのを削らなくてもいいよ
>>247
＞日曜日に来て数本解凍して少量盗んで見た目足りない分は
＞培地？を足して再び冷凍
282:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:08:08.42
>>245
そう言いつつ女系天皇に断固反対の安倍は
年端もいかない愛子さんへの見苦しいバッシングを放置してるな
283:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:08:16.56
>>275
バカはお前だ
284:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:08:56.09
>>266
は？
削っても細胞生きてるけどバカなの？
285:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:09:03.38
小保方さんがES細胞のすり替えしてたとしても、たとえ笹井氏を殺害した犯人だとしても
すべて許して、
小保方さんに研究を続けてもらいたい
286:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:09:04.32
鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
287:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:09:04.96
>>276
小保方が検証実験で出来るのはN論のプロトコルに沿ったことだけだぞｗ
それ以外は許されていない
288:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:09:31.95
>>267
しらんがとにかく対応が悪いな
わざと悪いほうへもっていってるのかとおもうくらい能力がない
だれが対応してるのかしらんが
ひどすぎるw
小保方は国内外でもう研究者としては評判はよくないだろうし無理じゃないかな？
守るもなにもほかの人いくらでもいるだろうに
289:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:09:34.28
>>265
お前の理論によれば弁護士使わずに泥棒が全員無罪になるんだけど？
290:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:09:56.95
「えいっ」と気合いを掛けると箱の中身が入れ替わる手品とかよく見かける。
気合いには当然意味はなく、仕掛けは別にある。
細胞を酸溶液につけるのは、この「えいっ」に当たるもので、これを繰り返せと言われても、
小保方もやる気は出ないだろう。理研はまさか、どこかの研究者にこんなことさせてないよな。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:10:39.36
>>273
ではわかりやすく
小保方冷蔵庫から発見された引越しまで留学生の所有していた細胞セットは小保方が盗んだものでは無いのか？
因みに押収されるまで小保方しか開けられない冷蔵庫だね。
292:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:11:20.74
>>276
どこの佐村河内だよ。あと新垣は「ゴーストだろうと作品の発表機会」と言う点で佐村河内は必要だったが、
この場合新垣役は自分で発表すればいい訳で代わりの人間にやらせる必要はない。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:11:29.64
>>288
評判以前に実質的に研究者じゃないだろアレはｗ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:11:36.53
>>287
その中で大発見しないといけないから、理研もネタ探しに困って時間稼ぎしてる
295:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:11:44.86
>>238
>ボストンでは生命科学研究者の日本人グループがあるけど、小保方は一度も呼ばれておらず、
>バカンティも研究者とは見られていないそうだ
春ごろの文春の記事でも指摘されていたよ。
「不思議なことにハーバードの日本人科学者コミュで誰も小保方の名前さえ知らなかった」と。
そりゃそうだよね。4ヵ月の語学研修だったのだもの。GCOEでチャッカリと。
抜け目はないが、満足な英会話も出来なかっただろうし、
会話に入っていける科学知識なんてあったとは思えない。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:11:45.96
>>238
哀れなほどバカだね。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:11:49.62
>>290
ところがどっこい小保方は「仕掛け」じゃなくて「えいっ」が本質だと認識している可能性がある
精神を病んでいるというのはそういうこと
298:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:12:12.05
>>289
理論とかじゃなくてね、第三者的な証人なり物証があればいいだけなの
当事者同士の証言だけでは客観的な判断ができないってことなんだ、分かったかな？
299:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:12:36.99
>>290
丹羽ｗ
300:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:13:05.59
誰か小保方に本出せば印税がっぽり入ってくるとでも言って
説得して全てを白状させてくれないかな
捏造の全容を知りたい
301:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:13:31.23
273さんまだー？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:13:36.12
>>282
愛子がいなくなれば女系宮家(実際は秋篠天皇家の固定)は動くでしょ。
今の天皇なんて目じゃないぐらい東宮一家は直接的に「愛国保守」路線には否定的だし。
303:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 16:14:05.87
>>261
トリソミー指摘した遠藤高帆はマウスのstrainすら間違っていた。
[ 登録NGSデータの分析によるトリソミー指摘に対する疑義 ]
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
*****
尚、この事はtwitter上で、眞葛原雪（特定祕密印）@pririn_ さんの
方が私より先に指摘されてました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
尚、上記発言の前提として下記発言も参照
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
304:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:14:12.67
若山、大和が怪しいといっても、
なにせ証拠はあの阿保ノート数冊で以上おわり、だからな・・・
立証のしようがない。笹井氏も言いたい事いっぱいあったと思うけど、
どうしようもなかったと思う。さぞ悔しかっただろうな。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:14:24.93
>>274
小保方はとっくに終わってる
あとは早稲田を潰すことだけだ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:14:25.16
>>299
丹羽は「えいっ」が肝じゃないってことを実証するべく粉骨砕身されておるのだ
笑いものにしてはならない！
307:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:14:36.94
>>292
安倍ちゃんの「輝く女性」のイメージに合わないといけないの
それに合格した女性は、小保方だけなんだよ
小保方以外に個人名出して無いだろ？
308:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:15:26.74
>>280
猿が逃げるとか(爆)
管理責任問われないの？謝罪会見は？
309:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:15:35.64
>>303
それで？
トリソミー指摘は間違ってないじゃん。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:16:00.03
>>288
まともな科学者、特にノーベルクラスの学者なら
特に政府の犬みたいに動く可能性は少ないでしょ(約一名除く。山中は結局違うんだろう)。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:16:49.26
>>249
冷凍庫から見つかったESと2012年1月と2月に作製されたFLSは
遺伝子タイプが一致したんだよね
不思議だなー
312:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:16:56.44
ちなみに証人なり証拠を偽造なんかしたら偽証罪って立派な犯罪になるからね
若山研の人たちも早まって余計なことしない方がいいよ、分かったかな？
313:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:17:11.88
>>272 若山ガーさん
>>291の質問に答えてください
314:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:17:36.02
ボストンのハーバード大やMITの日本人親睦会に
JARANとかいうのがあったな
セミナーとか講演会、親睦会の案内とかあった
315:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:18:45.29
>>303
マウスの母系、父系の差はまた別のデータ解析しないと父母の
区別がつきにくいってこのスレで言われてたじゃん
316:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:18:49.36
鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:19:21.47
>>307
基本的に自立し自律する女性は保守派にとっては許せないからな。
いざとなって小保方切りしなければならなくても
「やはり『女』を社会に出すのは良くない」と言う理論に持っていけるからな。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:19:40.10
かつてハーバード大医学部のMGH-Eastの酉本イクヲ研究室の
捏造スレスレの体質に怒り心頭で飛び出したのに
ロックフェラや京大ｳｲﾙｽ研、理研BSIとかの一流ラボを渡り歩く間に何が変わったんだろ
一流大企業の中央研究所の基礎研究部長になった今
なんでわざわざ岡野、大和のtwinsとか
胡散臭い連中の片棒を担いでいることに
違和感をｵﾎﾞえる
319:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:19:41.72
>>298
お前の理論によれば窃盗や痴漢で刑務所に入ってる人間は1人も居ないことになるな
320:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:20:29.04
>>298
意味の無い言いがかりで推定無罪を主張することは出来ません
「合理的な疑いを超える証明」
一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る
最高裁判例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:20:40.13
鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
322:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:20:51.40
>>319
負けず嫌いなんだね
2chばっかしてないで子供と遊んでやれよ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:20:51.71
>>293
評価としてもそういう範囲の見られ方されてるんじゃないかってね
だから持ち上げても、もはやマイナスにしかならないんじゃないかね？
324:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:21:10.75
>>311
不思議と言えば不思議だが、
逆に、なんの不思議も矛盾もないといえる
325:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:21:19.51
>>322
>>320
326:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:21:22.03
>>274
良く言った。よくそこに気づいたな
小保方頑張れと言ってる奴のほとんどが
STAP細胞はあると（おそらく本人以上に）盲信している
本当に小保方個人を応援したいなら、不正を速やかに処分してやるのが親心だと思う
別に死ねと言っているんじゃないんだから。ダメなものはダメと言って
しかるべき処分を経れば、晴れて「新しく歩みなおす」ことができた
今からでも遅くはない。と思いたい。だが、いたずらに処分を長引かせ
監視付き再現実験なんてものへとつっこむ彼女を誰も止めなかった
それどころか「あの子のきぼうだから」なんて手助けさえしていた
科学的な知識もなく、依頼だからと（本心は別にあったであろうが）擁護する人たちが
集まって声高に騒いだ
その結果、もう本当の意味で禊を済ませることも難しくなった
大きすぎる物を背負ってしまった。本人がそう感じないというならそれまでだがね
327:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:21:30.46
若山ガー逃走か
328:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:21:42.58
結局おぼって、長いこと学会も発表してないし、論文も取り下げられた。
アカデミックでは生きてけないよね？？
329:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:21:54.20
過去に出た話題を嘘を混ぜつつ蒸し返すだけ小保方擁護はネタに困ってるみたい
330:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:22:46.65
小保方ならなんでもいいってのが怖いお
アイドルおっかけじゃないんだからお
331:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:23:12.30
>>320
小保方の論文捏造はギルティでいいじゃん
ES混入までうっかりしてました☆とか言い出したら全力で叩くから心配すんな
332:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:23:16.84
>>327
勝利宣言する禿信者。笑える～～！！
333:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:23:17.52
>>328
日本自体がアカデミックを捨てればおけ。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:23:45.02
>>328
そんな次元の話じゃないだろｗ
今となっては普通に生活していくのも困難なレベル
幸福の科学に一生かくまってもらうぐらい
335:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:23:50.15
何か利権も酷いけど、朝日新聞も酷いよね。
日本って捏造国家じゃん。恥ずかしい。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:23:50.47
>>307
少子化問題考えたら、子供３人以上育てながら仕事で成果を上げた女性を持ち上げないといかんのに
３０歳独身って時点でアホかと
337:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:24:25.23
>>253
小島も岡野も取材していて小島は「彼女が入ってくると明るくなった」とかなんとか当時の印象をかたっていたがそもそも
小島自身の論文不正には触れていない
岡野は「厳しいスケジュールのもとでの論文提出がこんな事件になってしまった」というような発言
特許に間に合わせるために追試する時間もなく提出してしまったという認識
338:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:24:41.42
>>334
擁護派のバイトくんは宗教から雇われてるのかねー
339:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:24:44.25
>>327
呼んだ？w
340:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:24:56.26
若山「例えばレストランで美味しいステーキを食べた。
こういうお肉をもっと多くの人に食べさせてやりたいなあと思ってお肉の切れ端をそっと
ハンカチに包んでバッグに入れて持ち帰る。
その一片のお肉からそれと同じおいしいお肉になる牛がドンドン生産される。
今後深刻になる世界の食料問題がこれで解決できる。
STAP細胞とはそういう可能性につながる研究でもあるんです。」
↑若山ってバカなの？
341:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:24:57.84
>>333
>>334
理研が小保方の今の拠点だな
342:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:25:07.93
トリソミーね
若山が要因というのはありえないな
新鮮な細胞がいくらでも手に入る立場でしょ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:25:41.03
漏れは教授だけど教育経費、科研費、民間助成、学内競争的研究費
全部あわせて年間200万円しかないぞ
年中、申請書を書いてこのレベルだ
最近の理研の騒動は非常に不愉快な想いで注視してる
344:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:26:02.68
鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:26:10.11
若山ガー、こんなことで躓いてたら名付け親である故笹井先生に申し訳ないではないか。
笹井先生の願いを叶えろ。小保方を守るのだ。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:26:45.60
まあ小保方のおかげで、利権の姑息さ、早稲田のずさんな教育や、博士号持ちの捏造をしてまでも論文を出そうとする異常性が一般に大きくしられたから良いのかも。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:27:13.61
鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:27:26.63
８月末の丹羽氏の中間報告で無いってなって、
小保方「ありまーーす」って言ったら、金属バットでフルスイングするからな。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:27:51.84
>>343
教授で２００万なんてウソでしょ。オアナドクちゃんと変わらないじゃん。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:28:15.04
>>335
嘘つき吉田清二 を持ち上げて騒いだ朝日
嘘つき小保方晴子 を持ち上げて騒いだ理研
理研が国民の質問に答えるまで３０年ほどお待ち下さい
351:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:28:23.88
>>348
殺人予告ですね
352:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:28:24.73
>>343
嘘つけ、それだけ当たれば二百万どころじゃないでしょ。
科研費とかいくらで申請してんのよ。若手bとかなら分かるけど。
353:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:29:09.44
>>348
八月末、庭ギブアップ、小保方懲戒解雇だから。
354:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/10 16:29:26.65
>>291
>小保方冷蔵庫から発見された引越しまで留学生の所有していた細胞セットは小保方が盗んだものでは無いのか？
>因みに押収されるまで小保方しか開けられない冷蔵庫だね。
おそらく問題のESは2012年初頭に元・留学生が作成。
所有権は理研、占有権は作成時点では元・留学生。
若山記者会見で学生が作成したGLS株に対応するESを小保方に「あげた」
としており、その学生が元留学生で問題のESがGLS株に対応するESなら
占有権は小保方に移転。
別のESなら占有権は作成時から2013年2月まで元・留学生にあった事になるし、
実際の占有も2013年2月まで元・留学生にあったと考えられる。
2013年3月の引越し時点で元・留学生は理研に占有権返還義務あり。
2013年3月に設立された小保方研の冷凍庫に占有移転されても理研内部の
問題で部外者になった元・留学生が文句を言う筋合いでなく、逆に
もし仮に山梨大学に持ち出していれば元・留学生こそ窃盗犯。
尚、ESが見つかった小保方研の冷凍庫自体、旧・若山研の冷凍庫だとすれば、
理研内部でも問題なし。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:29:57.31
実験しなけりゃそのくらいでしょ>>349
356:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:30:19.78
>>331
窃盗罪がギルティ
357:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:30:20.15
>>353
三木逮捕が先。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:30:23.72
朝鮮的崩餓ぐらいしか採択されてませんが
何か？
359:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:30:24.48
>>348
どうしてここまで物事が複雑になってるかというと、
>小保方「ありまーーす」
にしたいんだと思うんだけど、
とりあえず、研究者としてはなかったとは絶対言いたくないんでしょうか。
これは研究者の方に聞きたい。
360:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:30:25.15
>>348
じゃあその前にマウスの解剖と頭を冷蔵庫に入れないと。
361:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:30:52.31
>>351
嘘つきは治ったか？
362:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:31:36.60
常識的にあり得ない言い訳で推定無罪になったら、犯罪者天国になっちゃうからね
363:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:31:41.20
穴が大きい
364:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:31:47.97
>>343
それはあなたに問題があるだけ。
さっさと辞職して、ポストを空けるのがスジ。
>>349
>>352
全部合わせてだから、当たっているのかどうかはまた別だと思う。
それに基盤Cとかなら年間１００万代だろうしね。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:32:07.69
>>276
>>287
>>294
理研CDBが総出で捏造をフォローするために酸処理しているのを想像すると笑えるｗ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 16:32:24.35
>>350
小保方が最終的に切られようと守られようと「今までのことはすべて韓国の陰謀」となれば、日本人のほとんどは従うよ。
いまの日本の本屋を支えるのは「韓国の悪事」本だしテレビも韓国の悪事を報道すれば視聴率がスゴい。
小保方は韓国と戦う女神になるのか、一転韓国の手先になるかはわからんが…