14/08/10 01:52:51.62
>>493
なにをいってるんだ？
「ない」ことを証明できないのだから「ない」とは言えないだろ・・・
501:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 01:53:29.97
要するに、笹井氏は再生医療利権の犠牲者だろ。
今回の笹井氏の死を影で喜んでる奴がいるだろう。
カネに群がる研究者、あふれかえる研究不正や研究費不正流用。
表には出せないようなドロドロした話もあるだろう。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 01:54:00.84
正直言うと、
笹井じゃなくて、小保方が死ねば良かったと思うよ。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 01:54:17.55
文藝春秋、岡野を取材したんだね。
次は、大和だね。
504:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 01:54:41.10
荒らしの次はレスコピペか
505:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 01:55:22.13
>>500
STAPはこうやればこういういうものができますよという証明の
元に成り立っている存在だから
それがその通りのものが出来なかったらSTAPは「ない」んだよ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 01:56:06.59
書棚にあった早稲田理工博士の著書によると
『純粋に哲学的な意味での科学の定義は存在しない』
だそうだ。そうなん？
507:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 01:56:29.05
大和雅之と常田聡と小島宏司の会見はまだか
508:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 01:56:41.52
あるとかないとか、無意味な話はやめようぜ。
はっきりしてるのは、STAP理論が初めて打ち出されてから10年以上経ってるけど、地球上で誰も、一度も成功はしていない。
時間も機会も十分過ぎるほど与えられていた、にも関わらず、証明できるデータは存在しない。
それでいいんじゃね？
509:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 01:57:03.59
自作(・∀・)自演
510:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 01:57:59.55
>>501
STAP細胞の懐疑点 PART621
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:481番)
STAP細胞の懐疑点 PART622
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:79番)
STAP細胞の懐疑点 PART622
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:648番)
511:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 01:58:45.72
>>508
STAP理論なんて定義のあいまいな話でごまかすのはよくない
10年前にあったとか言うのはまた違ったもの
512:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 01:58:46.77
>>495
下村なんて大臣続けさせる理由がないからな
もうすぐ交替すんのに、理研がこいつの顔を立ててやる義理もない
513:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 01:59:03.78
まあ荒らしは放置だが山崎行太郎は↓のことだけでも日本大学に報告した方がいいんじゃないかな？
さすがに教育者として適任かどうか疑いがあるんじゃないか？
2014-08-06 (Wed) 笹井芳樹氏に対する山崎行太郎の中傷
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■笹井芳樹氏に対する山崎行太郎の中傷の記録
STAP論文問題について口を挟み、数ヶ月に渡って笹井芳樹氏を含む多数の人々を公然と誹謗中傷していた山崎行太郎が、
笹井氏自殺の報が流れると、それを材料にして（自分の垂れ流した中傷を棚に上げて）、また中傷発言を繰り返している。
514:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:00:15.33
岡野「群を抜いて熱心。非の打ち所がないプレゼン。
大和君はノート迄見ていなかったが、
ノートの管理は不十分でも頭の中にはデータが入っていた。
博士論文もnature論文も厳しいスケジュールで書いたからミスした｡」
515:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:00:26.33
証明できるデータは存在しないけど
捏造されたデータと検証しようのないホラ話だけはあるね
516:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:00:42.51
>>486
小保方さん、こんなところで何してはるんですか？
517:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:00:52.83
名のある人の密葬の場合たいていあとからお別れ会があるんだけど
笹井さんのお別れ会もあるよね
518:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:00:56.85
>>501
STAP細胞の懐疑点 PART625
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:211番)
519:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:01:11.52
@ayafuruta
下せる。RT @Hideo_Ogura: 「ある」との証明が失われただけでは「ない」との科学的判断など下せるわけないのに。RT @ayafuruta: STAP細胞が「ある」との証明が失われた時点で「ない」と科学の判断を下し，論文を撤回することができていたら。と，どうしても考える
@ayafuruta
STAPは新発見だったので、多能性が「あった」との証明が失われた時点で、「なかった」という科学の判断を下すことができる。でも小倉先生と同じことを文部科学大臣が言ってるのだし，さらに理研が言って検証実験を進めているので，小倉先生に反論してもしょうがないと思う。
520:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:01:15.37
>>511
何が別なのか教えて
521:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:01:37.68
あるとき、主イエスが通りかかると、群衆が朝日新聞に石を投げていた。
主イエスは言われた。
「この中で事実確認しないで何かを断定したことのない者だけが石を投げなさい」
それを聞いた者は、石を投げるのをやめたが、
ただ一人小保方氏だけが「実験ノートあります」と自信満々に石を投げ続けた。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:01:56.40
>>467
そんな当たり前のことを言い続けてなんになる？
523:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:02:16.08
>>514
＞博士論文もnature論文も厳しいスケジュールで書いたからミスした｡
いやぁ、ミスと呼べるようなかわいいものじゃないでしょ
誰も納得しないわ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:02:19.37
>>508
詭弁でごまかすなよ。
はっきりしてるじゃないか。
誰も作れないって。
525:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:02:50.09
>>514
これいつのインタビューだ？
スタップ騒動は半年の間で時系列がどんどん変わったんだよ
526:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:02:52.11
コピペはミスとは言いません
527:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:03:01.45
ああ、小倉一派か
上杉が福島デマをばら撒いて叩かれた時に
必死に擁護してた連中
ペテン師擁護がお好きなようで
528:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:03:15.43
「ウソも100回言えば、本当になる」
by 岡野
529:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:03:27.93
>>514
うわ、岡野すげーｗｗｗ
530:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:03:29.90
>>521
なんか色々ぐちゃぐちゃだなぁ
ヨハネによる福音書のパロディなんだろうけど
531:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:03:43.01
まあ不可知論はオカルト論者やバカやカルト信者にありがちだからね
不可知論を言い始めた時点で放置していいと思うよ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:04:15.75
小保方は早く自白しろよ
理研も早稲田も女子医大もハーバードも全部つぶして更地にしろ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:04:34.99
トマスクーンで不可知論を展開した大馬鹿者もいるしなｗ
534:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:04:45.87
>>514
岡野が中心にいたことは間違いないな
535:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:04:56.98
>>514
小保方をかばうとかえって傷が深くなると思うのだが…
536:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:05:34.20
オボがネズミの絵のノートを公開したころはまだ平和だったよねｗ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:05:41.84
>>514
を読んでいると岡野は元は首謀者・黒幕だったのかもしれんが
もう耄碌しているね
竹市レベル
538:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:05:42.44
>>506
榎木英介「嘘と絶望の生命科学」（文春新書）より
＞バイオに限ったことではないが、基本的に科学研究は３つに分けられる。
＞純粋科学、基礎科学、応用科学だ。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:05:42.66
>>452
大和は実験をしないでネットばかりしてるからかな
540:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:05:49.87
>>525
時系列も酸をかけることによってリプログラミングされたのか
STAPは時空を超えた
541:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:05:56.54
>>525
岡野は今も小保方を見捨ててない､と続いてるから、最近だと思う。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:06:05.26
>>505
それは論文の作成方法のことだろ。
いまのところデータがおかしいとか言われて、論文そのものがおかしいって言われることだろ。
それはわかっていて言ってる。
本物のデータがほかにあるかどうか、わからないが
再実験をすればＯ流の方法があるのかどうかは片がつくだろうけど。
再実験は今回の事態で難しいだろし。
だからと言って、
こっちは「動物の体細胞に外的刺激（ストレス）を与えて分化多能性を獲得させた細胞」をＳＴＡＰ細胞として話してる。
これがあるのかないのか？それは言えないだろ。
まだ再実験もしていない段階でＯ流のものもないかどうかわからないうえに
広義的な意味でのＳＴＡＰ現象もあるかどうかわからないじゃないか。
543:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:06:15.71
ってかミスだろうと過失だろうとアウトでしょ
社会でたら結果が全て
会社に損益出したらミスだろうと過失だろうと同じだわ
損益がなかったことにはならんのに、小保方は何をぐちぐち言ってんだよ
544:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:06:27.16
STAP肯定派
バカンティー
大和
小保方
ろくなもんじゃない
影でコソコソしてる嘘つきども
545:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:06:29.46
>>528
岡野も朝鮮人か
546:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:07:11.77
>>501
STAP細胞の懐疑点 PART625
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:433番)
STAP細胞の懐疑点 PART625
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:955番)
547:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:07:17.95
>>537
多分岡野を後ろで操ってたのが
山中と政代
548:524
14/08/10 02:07:18.02
アンカーミスった。
>>511
だった。
ちなみに、いま、理研がやってるのは「再現実験」
できたという前提で、話を進めてる。
本当に「できる」ものなら、なぜ未だに何の報告もできない？
549:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:07:38.33
不可知論を展開するやつって議論を後退させたのにそれに気づかず
「議論をリードした。俺って頭いい」と思うナルシストなんだよね
550:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:07:53.21
ノート公開の頃はまだ、スタップ劇場は喜劇だったんだがなあ
551:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:08:28.67
ラマチャンドランが・・・
『哲学者は、過去の言論を修正することだけで成り立っている』
って言ってたのは吹いたｗ 米国ではそういう扱いなんだね。。。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:08:43.16
>>549
一般論ではその通りだけどこのスレで不可知論を展開する奴は単に
堂々めぐりさせてスレ流したいだけの荒らし
553:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:08:50.17
岡野光夫 早稲田出身（小保方の指導教授）再生医療学会理事長
「正直な気持ち、小保方博士の作ったSTAP細胞はできていると信じている。
STAP細胞がない、という根拠を示せない限り、できていると信じます」
「もし小保方さんが、STAP細胞を作るテクノロジーを創り上げていたら、
マスコミの方たちはどうするんですか？ たかがコピペなどの表面的な問題、
形式だけで叩きまくるのは如何なものか」新潮４５
**********
まず研究者なら「STAP細胞がある」という根拠を示せない限り、できているとは信じられないのは当たり前です。
証拠も無いのに信じろと言う。およそ研究者の発言ではありません。まるで詐欺師の詭弁ですね。
小保方さんのネイチャー論文、博士論文、ティッシュ論文にはコピペだけではなく、複数の画像に切り貼りや捏造がありましたよね。
ネイチャー論文には、実際には実験に使っていない器具の部分まで丸コピペしてましたよね。ESの部分をSTAPに書き換えて。
岡野光夫氏は大学院で小保方さんの指導者であり、過去に論文も共著し、STAP論文発表後セルシード株で利益を得てる人です。
表面的な問題？形式だけで？
問題の原点は岡野光夫氏あなたではないですか。小保方さんにどんな指導をしたのですか？
あると信じているなら、なぜ表に出て小保方さんを庇う事をしないのですか？
554:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:09:26.93
>>520
そりゃ10年前にSTAPなんてなかっただろ
STAPってのは明確にその作り方から、出来たものまできっちり
定義されたものであるわけだから
555:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:09:58.15
山中と政代が耄碌した岡野と竹市西川を裏で操り
笹井は論文作成で必要だから
学生時代のあこがれだった政代を使い取り込んだ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:10:05.80
丹羽さんの検証実験は笹井さんとは独立しているし、
今週報告する予定だったのならすでに結果はでているはず。
中間報告を先延ばしにする理由がさっぱりわからない。
何か工作しようとしているのか、この辺のごたごたが問題になったんじゃないか。
辛坊さんが読売テレビでぼやいてました
557:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:10:48.57
正確には、学生時代の証言と、
論文についてと
記事の中で､２ヶ所に分けて岡野の発言を書いてある。
博士論文､nature論文はミス発言に続き､
岡野は今も小保方を見捨てていないとある。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:10:53.82
やはり西川と竹市がこの話に飛びついたんだな
559:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:11:14.24
>>556
「会見が手につかない」
560:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:11:15.02
>>549
反論する知性が無い場合の手段として有効だからねｗ
561:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:11:48.19
ウキペディアでは研究指導者は常田聡、大和雅之、岡野光夫、チャールズ・バカンティ、小島宏司、武岡真司
となってるな。大和さん自身が小保方はわしが育てたと言ってるのに岡野さんは何ごまかしてるの？
562:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:12:46.43
>>514
岡野に武田邦彦賞を与えよう
563:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:12:48.70
ESはコンタミとかそんなのではなくて、
そういうふうにしてデータを作って発表することが科学
と信じ込んでいそう 常田と戦艦の指導のせいで
564:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:13:19.07
>>548
何の事？
意味不明だけど
再現実験というのは「お前が出来たというなら再現してみろよ」
という事ね
でもその辺「再現実験って事は一度は出来てるのかい？」
とかって誤解する人がいるといけないので検証実験と理研は
呼ぶらしいけどね
565:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:13:49.06
>>563
ぷｗ
566:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:14:00.39
ノートの話で終わりじゃないんだよ
トリソミー、マウス購入履歴、若山解析についてインタビューとれてないじゃない
567:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:14:03.56
そりゃ、岡野は小保方見捨てられないだろ
小保方のおかげでセルシードが倒産から復活できたのだから
しかも西川に小保方を紹介したの岡野だし
568:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:14:04.51
職場で自殺者でた事あるけどさすがに責任者はワタワタしてたが対外的に仕事が手に付かないなんて事言ったりしなかったよ
理研CDB甘ったれ過ぎでしょう
569:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:14:15.77
>>544
文藝春秋
後､バカは変わりものの研究者で、その研究室にいるのは
まともな研究者とは見なされず、
小保方はそういう日本人研究者のあつまりにも呼ばれたことがないってところもあった。
570:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:14:41.10
>>474
森口もたまには使えるね。さすが自分も小保方と同じ虚言癖の詐欺師なだけあるね！見直した！
571:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:14:58.87
>>542
酸に漬けて出来た細胞がSTAPだよ
それ以外の刺激細胞は認めない
572:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:15:05.68
自殺者が出てわたわたするのは人事担当者だけだったな
ほかは同期でも普通に仕事していた
573:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:15:26.21
,.-‐ ┬.｜
.-‐'''" ｜ ■ ┬
,. -ｰｧｰ ､ .-‐'''" __|__ ■□工
／ 廴ﾉ | ,.-‐'''" ｜ | ┴┴ ┬
／廴） _ ,.-‐'''" ｜ ｜ □■
／ ／´／''''" | ｜ ■王
[辷5ｲ] ／ ,.イ´ ／ ■ | ｜__,,,,,,--'''''' ┴ ■
ー丑丹丑‐' ／ ,.-＜.ノ { .┴.■ ┬工■ エ■ |＿| ┴■
. ､ ﾏﾇ冂{[＿ ／ ,..イ { {＼ ',､ ＼. ;--''''''■工□ ■□王 ┴■1/30
＼此亜沙''´‐''´ ｌ ＼ｰ'人＼ ／ ┴ ┴ │ ｽﾞﾄﾞｰﾝ
. / ７￣｢ ‘’l l二l＞'´ ｀７´ 継続性疑義 2013年 .┴
___,,Ｌム辷j_ ＿j_ __ ＿_｣二ｌ＿＿__/ 新株予約権発行 2013/9 → 継続性疑義解消
￣￣辷_:::::〈:::::::/::::::::::::／l二l:::::::::::::: ＼
八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::. ｀ヽ ★割烹着デビュー 1/29★ 株価暴騰(STAP高) 1/30
ｰ辷_'ー'う‐- ..;;j_::::::::::::::::::::::::::::: ::} 新株予約権行使完了 1/31
￣ ｀'' ‐ ..;;_::::::::::::: ,ノ 理研 揺ぎ無い会見 3/14 払込 3/20
岡野光男「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
大和雅之「ｉＰＳは腫瘍ができる課題が解消されていないが、ＳＴＡＰはできにくい。」
ここが捏造で完全否定されると風説流布での小保方の逮捕が視野に入ってくる
574:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:15:26.63
>>567
セルシードってそんなに危なかったのか。
それでこんな世の中を欺く芝居を打ったのか。
575:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:16:01.51
>>565
おまえの煽りレス特徴あるぞ
576:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:16:11.66
岡野こそ小保方には一番死んでもらいたいだろうに
死人に口なしだからな
577:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:16:18.26
次のセンター長は森口でいいわ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:16:35.33
>>574
かなり危なかった
579:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:16:53.51
URLﾘﾝｸ(sonarmc.com)
小保方発表で暴騰したセルシード株（改訂済）
ところが同社株は1月30日に小保方発表で４０％も暴騰し、ＵＢＳは新株予約権を1月30日と31日の2日間で
全部行使して市場で即座に売却し、数億円のサヤぬきに見事に成功している。以上記述したことは全部公表事実で
誰でもネットで確認できる。もちろん偶然という可能性は否定できないが、自分の本業務の経験から憶測すると
ＵＢＳの引受担当者かトレーダーに千里眼の持ち主が存在していたか、さもなくば、
クビを覚悟の肝だめしでもやっていたかしか言葉が見当たらない。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:17:13.75
>>569
そういう馬鹿と交流があったのが西川
ついでに若山
581:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:17:45.24
>>554
おいおいｗ
明確に作り方から出来たものまできっちり定義された･･･って
「出来た」って部分で大嘘こいてるのが発覚してるわけだが。
STAPからは８番トリソミーが出るなんて、その定義には含まれてるの？
582:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:18:03.29
若山は馬鹿と直接の交流はないだろ
西川の斡旋で小島・常田に小保方を押しつけられた
583:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:18:08.44
>>580
若山はいつ頃からバカと交流あったのだろうか
ハワイ大の恩師か
584:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:18:09.41
>>571
それは初期化の論文の中の仮定した方法論の１つがうまくいかどうかの話。
こっちは動物細胞の初期化の原理を話してる。
なんらかの刺激を加えて初期化が起きるのかどうか？
585:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:18:23.33
>>479
岡野はまだ手放しで小保方を褒めてるのか。
完璧に文科省の下村と繋がってるな。
岡野光夫先生に「先生はSTAP細胞を再現実験した事ありますか？」って記者に聞いて欲しいな。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:18:26.34
小保方のコメントがいちいち自分の近況報告みたいなのが笑える
587:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:18:43.83
3月からずっと戦艦を叩き続けてきたが
絡んで煽ってくる奴はだいたい口調が決まっているので
3月からずっと火消している人物がたぶん一人いる
588:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:18:49.35
いまさらだけど小保方って英会話はできるの？
589:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:18:53.60
>>479
また文藝春秋の宣伝か
STAPずっと追いかけてきたんなら疑問だらけの記事だろうによく宣伝するな
やっぱり社員か
590:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:19:25.15
>>584
じゃあ帰ってくれ
ここはSTAP細胞に関するスレだ
591:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:19:32.39
>>542
いや、それだったらSTAPと呼んではダメ
STAPはちゃんと定義されたものであるから
外的刺激で何かできるかどうかとかってのは、別の話で
それが何がそうできるかとか、本当に多様性があるのかとか
そういう事で意味があるものなのかどうかとか
別の事がらになるのでSTAPとは別の話だね
592:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:20:22.07
>>578
ええええ
詐欺じゃないか詐欺。
科学の問題で、STAPの再現実験を
きちんとするか、できないと小保方がきちんと
述べれば済むと思ってた。理研の誰かが白状
するとかね。
それじゃ、本当はTWinsの連中が死んでほしいのは、
今は小保方じゃｗ
593:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:21:00.95
>>590 >>591
wikiにはそう書いてある。外的刺激うんぬん。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:21:36.79
>>592
気づくの５００週遅れてますね
595:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:21:38.16
>>582
若山語録
「あのバカンティ教授の右腕というふれこみの小保方さんにノートを見せろとは言えなかった」
バカンティのことまともな研究者だと思ってんでしょう
若山って本当に頭弱いんだな
596:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:21:40.00
>>581
勿論、それは「自称」出来たって事に決まってる
何をいまさら
ただそういう前提で書かれた論文で定義されたのが
STAPであると言っているだけの事
597:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:21:48.91
wikiｗｗｗｗ
反応してはいかんと思いつつ反応してしまった
すまんな
598:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:22:05.75
>>479
＞その後STAP に魅力を感じた武市と西川がプッシュ
・戦艦の儲け話や女性・若手推進などに魅力を感じた西川が、タケイチを科学的に説得
たぶんこうするべき
599:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:23:01.88
>>564
なるほど。
再現という言葉にも独自の解釈か。
そりゃ話が噛み合わんわなぁ。
600:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:23:19.92
>>595
少しニュアンスが違う
師匠が別にいる（俺の弟子でも部下でもない）から実験ノート見せろと言えなかったという趣旨
601:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:23:44.41
>>593
それは単なる略語的説明だけ
STAPというものはちゃんとキメラマウスまで出来なきゃだめだし
602:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:23:49.18
Ｄ論が学位与えられたのもバカンの名が効いたというのもあったから
若山がだまされても仕方ないかも
603:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:23:56.37
>>594
科学的にありえんと思ってたから、
そっちばかり気になってた。
実験と論文は、外部の人間が検証できるし、
こんな簡単なことなぜやらないのかって。
衝撃だな。そんな金の問題が発端なんだ。
この詐欺事件。
604:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:24:03.29
>>597
もしwikiが違うなら専門家としてきちんと書いてよ。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:24:20.26
>>595
頭弱いのはお前だろ
バカンティはアメリカの製薬企業からがっつり守られた聖域
バカに口出しすれば研究者としてやっていけなくなる
だからあのバカンティ教授と言ってる
こんな読解力のない知恵遅ればかりだから
小保方みたいなブスにも騙されるんだろうなあ
606:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:24:25.56
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ わせだ わせだ わせだ わせだ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! わせだ わせだ わせだ～♪
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
607:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:24:56.42
今の荒らしの構図はだな
おまえらが人間と犬は違う動物だと言ってるのに
その荒らしが「いや1億5000万年前は同じ動物だった可能性がある」と言ってるのとほぼ同じ構図
議論が成立してないんだから放置できないとあまりにも愚かだぞ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:25:49.20
>>605
その一方アメリカの研究者からは胡散臭い扱いされてるんじゃないの？
609:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:26:18.96
>>605
なぜただの麻酔科医に
製薬会社が守られているのか？
別にバカンティはただの麻酔科医なんだろ。
ハーバードといえども。
臨床試験なんかに関係してるのか？
610:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:26:50.63
すごいな
まだやってたのかｗｗｗ
６２６って２ｃｈ最長スレじゃね？
611:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:26:50.55
>>587
小島？
612:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:26:53.64
>>605
え？アメリカでは色物とされているバカンティが？
すごいかわった若山擁護のしかただね
613:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:26:57.99
>>593
どこのWIKIだ
それはズルいぞ
STAPだって途中から管通すのがSTAPとか小保方だかバカンティが言い出して却下されただろ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:27:01.28
>>485
なんか知らんが、岡野光夫がどうしてもSTAPをある事にしたいらしい。
文科相の下村博文を使って理研に圧力をかけてる。
STAPでコケると芋蔓式に政治家とかSTAP関連株で稼いでる官僚？やらに追及が及ぶからか？
岡野光夫と大和が稼げなくなるしな。セルシード株やSTAP関連株に投資した人達がSTAP潰れてヘリオス潰れて大損したら、岡野と大和が殺されるからじゃね？
セルシードはSTAPで38億円の融資も受けたんだろ。
615:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:27:52.13
>>609
なぜ何の功績もないオッサンが
アメリカの麻酔医学会の会長出来るのか
考えてみましょう
夏休みの宿題ですよ
616:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:28:22.87
>>491
だいたいそんな感じやね
617:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:28:33.98
バカと若山の関係突かれると都合悪いの？
618:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:28:37.46
なんか知らんが
らしい
619:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:29:20.24
>>495
下村消すか
620:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:29:58.88
下村まだインドに逃亡中？
621:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:30:14.79
>>615
業績たいしたことないって
話は聞いてるよ。
あー もうめちゃくちゃだね。
だいたいSTAP細胞のいんちき話にのった
理研の幹部ってなんなんだ。
女子医と早稲田は金しかないと思うが、
理研はねつ造研究ばかりじゃやってけん
ところだろ。
622:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:30:59.84
>>615
ああ、そうか
じぶんもそれ不思議だったんだ
それが女子医大の、なんだっけプロポフォールとかいうのと関係あるの？
623:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:31:50.91
>>614
岡野の本命はまさよのｉＰＳだけどな
それにさっさとＭＵＳＥに乗り換えてるけどな
624:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:32:30.84
>>613
ＳＴＡＰの定義はこうじゃないの？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
625:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:33:05.92
>>622
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
米ハーバード大学医学部の睡眠専門医チャールズ・ザイスラー博士
626:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:33:08.97
岡野と大和は寄生虫だな
627:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:33:18.75
>>622
女子医には犯罪者および犯罪者予備軍の低能しかない、ということくらいしか関連はない
628:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:34:26.16
私立医大だからな
629:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:34:27.09
>>624
現在、削除の方針に従って、この項目の一部の版または全体を削除することが審議されています。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:34:54.63
デマと誘導専門の工作員だらけだな。
低能すぎてワンパターン、ほとんど意味ないけど。
631:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:35:01.06
セルシードの株は乱高下したおかげで儲けたでしょ
殺されるようなヘマはせんでしょ
632:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:35:37.25
>>624
キメラまで出来なきゃSTAPじゃないよ
633:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:37:05.48
ペテン師とアカデミアの狭間にいるのが理研か
小保方を抱え込んでいるのもその所為なのか
ペテン師に合わせて誤魔化そうとして科学にしわ寄せがきていると・・・
634:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:37:26.97
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） コピペは日本の国技よ
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
長崎沖縄も…安倍首相「戦没者スピーチ」コピペの常習だった
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
635:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:38:13.15
>>629 >>632
じゃあ ひとまずＳＴＡＰうんぬんは抜きにして聞くね
動物の細胞で刺激を加えて初期化は起きるの 起きないの？
起きないなら なぜかも答えて。
636:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:38:39.32
>>634
「早稲田大学がすべき対応」
早稲田調査委員会の問題点は、「下書きを間違って提出してしまいました」
という極めて不合理なあり得ない言い訳を認めてしまったでたらめさに尽きる
今、世に出ている論文は画像盗用（実験不正）があり
多量のコピペそのほかの問題点が多数認められるので、論文は取り下げが妥当
次に下書きと称した論文について差し替えを認めるかどうかだが
これを安易に認めると悪しき前例になってしまう事もありうる
そもそもが博士論文を間違えて下書きを提出するなどといった通常では
ありえない言い訳を認めるのなら、それを認めるだけの証拠が必要
調査委員会が発表した内容ではそれに足ると思われる証拠も根拠もない
この点を早稲田大学ととして検証してその結果を持って判断するのがいいと思う
今博士論文とされている論文が下書きではないとごく当たり前の判断を下せば
今ある博士論文の実験結果画像の盗用が認められ実験結果の捏造+コピペその他と
いう不正認定ができる
つまりコピペだけの博士たちとは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる
事になる
637:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:38:52.23
>>514
頭の中にデータがあるなら、なんで今からでもすぐノートにそれを書き出さないんだろうな？
頭の中にデータがあるなら、なんで一度も第三者の研究室に行かず再現しなかったんだろうな？
なんで半年間再現出来なかったんだろな？
結局証拠も出さずに「小保方さんの頭の中にある」かよ。こいつの科学者生命終われ。
英訳して海外の研究者に拡散するわ。
638:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:39:22.70
笹井さんのwiki見てきた
本当に彼は築きあげてきたすべてを
この一件ですべて失ったのだね
639:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:39:26.75
>>635
そんな事はわからん
STAPの話をしている
640:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:40:02.91
麻酔科医には、暗殺要員が含まれるのか…。
641:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:40:21.68
質問に対して質問で答える愚
642:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:40:22.64
若山は岡野や大和たちとベッタリだった
若山もこいつらと同じ穴のむじなかそうでなければかなり頭が弱いといわざるを得んな
結局、山師たちに利用されてさ
嫁さんが研究者でなければ若山が自殺してただろうな
本当に世間知らずで頭が弱すぎる
643:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:40:26.32
>>639
でも世間では素人からみると、ＳＴＡＰの否定＝動物細胞では初期化が起きない
と言ってると思ってる人も大勢いると思うよ。
そこんところ専門家としてきちんとしたほうがいいんじゃないの？
それはわかりませんって。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:40:53.76
>>636
早稲田がすべき事じゃなくて
早稲田は廃校にすべき
645:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:41:33.87
>>643
俺は専門家じゃねーし
そんな事を言っても意味ねーし
646:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:42:27.68
>>644
お前は「小保方をいますぐ逮捕すべき」って言ってればいいよ
647:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:43:08.76
これだけ世界の捏造者とはっきりいわれてるのに、それでもなおかつ
地位のある岡野が小保方を庇うには当然それなりの理由があるわな
648:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:43:31.78
>>635
STAP抜きにするなよバカｗｗｗｗｗ
お前はなんなんだｗｗｗｗｗ
649:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:43:45.01
>>642
世間知らずで頭の弱い
若山を取り込んで監視するために嫁を当てがったんじゃないのか
650:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:44:18.87
>>648
意外と本人かもww
651:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:44:42.18
>>514
「証拠は出せないけど頭の中にある」
完璧に詐欺師の言い訳だな。
今まで岡野光夫はあまり表に出て来なかったから、限りなく胡散臭いが実体が不明だった。
だけどこのセリフで確信したわ。こいつ詐欺師だ。間違いなく。
「小保方を影で操ってたのは岡野光夫」路線で擁護派も誘導して一気に攻めようぜ。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:46:08.02
笹井も世間知らずなお花畑だったから騙された
嫁さんが研究者だったら自殺せずにすんだかもしれん
山師たちのシナリオでは若山が自殺する予定だったんじゃないのか？ところが若山の乱を起こされてシナリオが狂った
結局笹井が犠牲になった
653:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:46:17.45
>>651
1000枚の画像と同じだな
ペテン師はevidenceを出さないし出しても捏造
654:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:46:19.11
データは頭の中にある、という言い訳が通るのが東京女子医科大ですね
655:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:47:30.38
>>654
でも私立の医学部が全部悪いわけじゃないが、
ゆるいよね
656:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:47:31.15
>>520
spore-like stem cell → 細い管を通してとても小さな多能性細胞を選出する
STAP細胞 → 細い管を通したり酸や毒素に浸してストレスを与えたら、普通の体細胞が初期化して万能細胞になる
バカンティは今年２月２日頃のノフラー教授のインタビューでspore-like stem cellはSTAP細胞と同じものだと言い、
笹井も４月１６日の会見で「STAP細胞は非常に小さな細胞」と説明し、バカンティに合わせてたな。
小保方も「細いピペットを通したりしても出来る」と認めてたし。
でも、13年前の2001年にバカンティが発見したと主張したspore-like stem cellも、第三者が誰も再現出来ずに
マサチューセッツの研究者たちに疑われてバカンティは2002年にハーバード付属病院のブリガム麻酔科に転職してる。
（この時バカンティはspore-like stem cellの失敗をブリガムに隠して転職。）
STAPも証拠が無く再現性も無い。
spore-like stem cell＝STAP細胞＝ストレスを与えられて死んで緑色に光る細胞
657:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:47:34.65
＞データは頭の中にある
さぁ科学者の何割がこの言い訳に同意するでしょうか
658:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:47:45.92
>>648
うけた なぜかうれしい。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:48:40.43
>>651
いや、それは遠投すぎて一般には理解が得られにくい
大和、バカンティ・小島でまず行ってそこがはっきりしてからじゃないと
難しいと思うよ
岡野単独で別にいくらでも怪しいところはありそうだけど
660:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:49:40.60
こーたろーはなにが楽しくてアホ晒してんだろ。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:49:49.30
>>502
それは日本中が思ってる
662:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:50:11.88
山師グループからは自殺者は出ないし心療内科にかかることもない
竹市は胸が痛まないのか
こいつも山師なのか？
663:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:50:29.79
>>514
＞データは頭の中にある
そんなこと言ってるから死亡事故起こすんじゃね？
664:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:50:51.82
>>658
あたりめーだ
小保方が検証するっつってるSTAP細胞の議論してんのにそこ抜いてどーすんだバカ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:50:52.09
本当のバカって自分の無知さに気付いてない奴
666:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:51:05.77
>>656
うん、それはSTAPと別の話だね
もし万一spore-like stem cell があったとしてもSTAPがあったとは言えない
667:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:51:37.22
>>541
見捨ててないならテレビに出て庇ってやれよｗｗ
んで、岡野も再生医療委員会の座長様（）なんだろ。何度も共同研究してるし。
STAPを再現してやれよ。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:52:26.23
>>656
spore-like stem cell≠STAP細胞
669:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:53:30.69
>>667
そのようなつもりで申し上げたわけではない
670:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:53:34.22
>>664
>>665
でもＯさんのＳＴＡＰもあるかないかわからないじゃん。
わからないことには変わりないじゃん。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:53:34.49
スピーチ文章のコピペと学術論文のコピペを同一視して
論点をすり替えようとする工作員
672:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:53:46.02
笹井も岡野と交流あったと思うけどね
ヘリオスに岡野関係ないの？
673:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:55:01.09
>>670
ねーよ
674:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:55:14.46
test
675:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:55:38.65
ＳＴＡＰ細胞が存在しないのは論文撤回した時点で確定しただろ
しかも小保方論文は捏造・改ざん・剽窃のみから出来ているから驚き
676:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:56:14.86
>>673
証拠がないというべきじゃないの？
ＳＴＡＰがないというべきではなくて。
677:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:57:14.73
>>542
小保方流のSTAPの本物のデータは、これだけ叩かれて笹井も死んだのに半年間「あります！」言い続けてたのに出さなかったんだから無いよ。
小保方のやり方じゃなくて他人が作った多能性細胞はもうSTAPではないよ。
多分お前は小保方以外が、小保方とは違った方法でいつか作るかもしれない多能性細胞にまで「STAP」という小保方グループの特許のような名称を使ってるから話がおかしくなるんだよ。
小保方以外の人間が小保方と違う方法で作ったら、それはもうSTAPという名前で呼ぶのは不適切だよ。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:57:33.69
なんで頭悪いのに実名で自分の意見を公に発表しようとするのか
私には理解できない
679:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:58:07.99
現在の荒らし＝不可知論者はバカだから相手にすんなって
たぶん不可知論という言葉すら知らないバカなんだから
まあ今の荒らしはツイッターのあいつだ
荒らしのせいでストレスたまったから無意味なワードを連呼しておこう
pririn pririn pririn pririn pririn pririn pririn pririn pririn pririn pririn pririn pririn pririn pririn
680:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:58:13.72
>>676
何もかも全てが虚構だよ
残って存在してるのはSTAPという言葉だけだ
STAPはあるかもしれない、って根拠も何もなくただ言ってるだけ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:58:52.78
>>678
答えはご自身ででてますよ
実名の人は頭が悪いからそれがわからないんでしょ
682:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:59:05.84
>>676
その論法なら証拠は無いけど雪男もいるんだよね？
683:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 02:59:56.21
オボは些細のことで自責の念にかられるどころか
何か他のもののせいにしようとするだろうな
684:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 03:00:15.25
>>677
本物のデータが何らかの都合でどこにあるかわからなくなったってことはない？
たとえば何回も実験したから画像が似てるからわからないとか。
そのほかのデータも。
どの実験なのか明白にしないといけないでしょ。だから出せないとか。
685:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 03:00:29.74
>>676
STAPというのは証拠により定義されたものです
証拠がなければSTAPもないです