14/08/08 05:19:14.57
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
17:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:19:49.38
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01～03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっている
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
18:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:20:30.49
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～2014年8月】
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける
[2014年03～06月?] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:17番)
若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求
19:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:21:01.74
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
20:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:21:06.41
>>15
テンプレ推奨
21:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:21:26.80
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月) ※なぜか小保方氏の当時の実験ノートに成功の記述なし
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
Science からの査読コメントで、「ES細胞が混ざっている可能性がある」と指摘される (2012年7月)
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
22:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:21:58.18
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
23:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:22:29.37
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
24:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:22:56.96
【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:885番)
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 11:06:42.39
どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの？労災まっしぐらよ。
一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
ひどすぎる。
TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
五郎左才能の超無駄遣い。
大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
もう彼女だもん。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:356番)
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:57.80
TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます？
チャンピン亀さん最近お疲れですね。
では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか？
ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
25:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:23:51.06
>>1-14
>>16-19
>>21-24
テンプレ
26:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:28:36.16
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
理研、再生研究センター存続へ 「解体的」も見直しにとどまる
理化学研究所がＳＴＡＰ細胞問題を受けて策定中の改革案で、舞台となった発生・再生科学総合研究センター（神戸市）を存続させる方向で検討していることが７日、関係者の取材で分かった。
改革案の中でセンターの扱いを「解体的再生」とするが、内容は運営体制の見直しにとどまり、改革が骨抜きになる恐れがある。
改革案の方向性は８月中にも固まる見通し。野依良治理事長の直轄で研究不正防止のための本部を９月に設置し、理事と同数の委員でつくる経営戦略会議（仮称）の新設も検討する。
一方、改革委員会（岸輝雄委員長）が求めた改革の進行をチェックするための監視委員会は設置しない方針。
27:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:35:03.89
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ : ::.
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ゝ_:_;＿____
. ／: : : : : : : : : : : : : : : : :ﾊ : : : : : : :.|l l |: : : j{ : : |: : :|..:|: : : : : {￣￣｀ヽ
,:゜/: : : : : : : : : : :..:ｨ : : : :.:| |: : : : : : : |ﾘﾘ| : : ハ: : |: : :|..:|: : : : : :＼
/ /: : : : :/ : : : : : :/ ﾘL:.:.:.:｣ ゝ------' ー‐' ー'ｰ―乢: :..|: : : : :＼
|:|ｉ |: : :|: : : |: : : | .‐ﾃ==ミ ィﾃ===ミ |: : :|: : :│: : ヽ
リリ: : :|: : : |: : :.:-{ ト{ｉ}/| ト{ｉ}/| }- |: : :|: : :│: : |リ
}: : |∨: |: : : l ゝ.乂)ツ 乂)ツﾉ : : /}: : 小: : }
⌒` V |: {:..:| ￣ ￣ 厶ｲ ﾉイｲレ´
リい:.ﾍ、 /
､ ＼ △ '゜
丶 ..,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,.. イ
| ｀¨´ |
| ,，..､ |
ゝ＿＿／.........＼_＿_,ノ ども厚生省改め内務省です♡
∧ ‘,....◯......| | バシバシ逮捕するからね
28:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:35:53.38
黒丹羽
810 11 名前: 名無しゲノムのクローンさん 投稿日: 2014/06/18(水) 08:24:02.20
>世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
>竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
>CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
>もうホント馬鹿じゃないかと。
>で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
>けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
>もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
>
>小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
>丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
>
>相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
>組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？
>
>小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww
29:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:36:29.96
１乙！
テンプレ貼りご苦労様です。 ありがとうございます。
30:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:36:49.85
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
小保方擁護にある特徴
402 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/07/22(火) 12:00:41.88
クロネコ山門とひょっこりひょうたん小島を守るガチョウ工作隊員の特徴
・わざとズレた話題を持ち出して引っ張る
・わざと研究用語・法律用語を多用して煙にまく
・わざと稚拙な推理や陰謀説を唱えて脇道へ誘導する
・わざと若山ガー、小保方ガー、早稲田ガーと叫ぶ
・一日中、ガーガー騒がしい
31:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:37:13.32
／￣￣￣＼ ＿＿＿＿ ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,, ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミ (ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
/ノ ／￣￣￣＼ __( ＼ ;;;;;;;;; ;;;;;;; ,, 彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡ミ ((ミ ,, 彡
/ノ / / ヽ / /￣￣＼ ヽ ;;;;"´ ｀ヾ;; ﾐ 彡彡彡彡 ⌒"ヾ彡ミ ((l ( i'))) i彡 ))
| / | __ /| | |__ | | 丿 ＼_ | ;; ||||||||| ||||||||| ;; ミ彡 |ミﾐ彡 (((( .| 」 γ─ ─ヾ |))))
| | LL/ |__L ﾊL | | | /二ヽ /二ヽ | | {l ⌒ } { ⌒ ;l.} ﾐﾐ彡 <・> i <・> |∂|ﾐし (((,ｒ-/)━[ -･=-] [=･-]━| )))
＼L／ 癶 癶 Ｖ （Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ） {| ﾉ ﾞ、 |j 彡| 彡 i ヾ |ﾐソ (( l )) ⌒ ﾉ( ､_, )ヽ⌒ .|))))
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） .| ⌒ (＿)⌒ | ! （＿_） l 彡し|: : ::ヽ /( ｀)＼ノ ミﾐ )))))ｰ' ノ､ｰ===ﾗ､ |)))))
| 0| _＿ ﾉ! ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ ヽ ､_＿_＿__ / ＼ | ￣ | / )))))∧ ヽニﾆｿ /l )))
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＼＼,,‐‐、// ヽ `─'´ ／ ＼ ´￣ / ノ((((／ミヽ ／／
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶 ＼`ー'／ ＞ ＿＿ ＜ `￣￣ ／ ヽ. ｀ー--一'ノ/ヽ
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ￣ ／Λ ..〉.:〈 7///＼
32:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:37:42.80
「もう少し我慢して欲しかった」
断言します。マネージャーの言葉ではありません。絶対に外に向かって言っちゃダメです
33:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:40:46.03
カドヘリン 「もう少し我慢して欲しかった」
＝「俺はものすごく我慢してるしがんばってる。
君はまだまだ我慢が足りんよ。シにおって。
俺だって自殺したいくらいだわ。
でも男で責任者だから我慢してんだよ。
甘ちゃんなんだよ君は。」
という冷淡な目にゾーとした。
CDBは十分病んでいる。
他にまた何か大きな事件（まちがい）があった時、同じように犠牲者を
出しかねない。
理由は知らんが、すでに丹羽さんところの研究員が以前、自殺してんでしょ？
CDBの解体は避けられないよね。
34:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:43:53.55
>>15や>>20の荒らしには一切反応しないように行きましょう！
35:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:46:06.39
>カドヘリン
なんか語感が、今の竹市さんに似合っているな。
ぬらりひょんとか･･･そんな感じ。
36:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:46:21.39
前スレ990
> >>982
>理研はまさかその再教育とやらで小保方を救済する気ではなかろうな
理研はオボが未熟だからという理由から「執行猶予」とか軽い処分で済ませて
再教育で更生をさせるつもりだろ
厳正な処分の可能性を考えていれば残されたサンプルの検証をしないなんて
ことは有り得ないから
37:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:48:26.14
重度のうつ病なんだからもう少し我慢とか、そういう判断できない。
自分もこの状況だといつそうなるか分からないのに・・・。
笹井さんの死を無駄にしないためには、この際腐りかけてた組織が病理が明るみに出て滅びるんだったら潔く。
38:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:50:03.97
■理研、再生研究センター存続へ 「解体的」も見直しにとどまる
理化学研究所がＳＴＡＰ細胞問題を受けて策定中の改革案で、舞台となった発生・再生科学総合
研究センター（神戸市）を存続させる方向で検討していることが７日、関係者の取材で分かった。
改革案の中でセンターの扱いを「解体的再生」とするが、内容は運営体制の見直しにとどまり、
改革が骨抜きになる恐れがある。
改革案の方向性は８月中にも固まる見通し。野依良治理事長の直轄で研究不正防止のための
本部を９月に設置し、理事と同数の委員でつくる経営戦略会議（仮称）の新設も検討する。一方、
改革委員会（岸輝雄委員長）が求めた改革の進行をチェックするための監視委員会は設置しない方針。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp) 47NEWS（よんななニュース） （2014/08/08 02:00）【共同通信】配信
だと・・・
利権、腐っとるな
39:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:52:15.10
武市のコメント 野依のコメント 広報のプレス発表
総合的に判断して
CDBではなく理研そのものの廃止が一番良い道
研究施設・および研究所は周辺の国公立大学の管轄下の付属研究所にすればいい
とにかくあの執行部はダメだ
40:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:52:21.80
腐ってるとかねえ、 あのね、 しょうがないの。この国に住んでるんだから。
天下り先が必要なの。
41:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:53:15.86
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(ars.els-cdn.com)
URLﾘﾝｸ(www.nejm.org)
42:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:55:20.66
経済が顕著だけどね、社会システムには粘性があってそんなに簡単には変えられないの
理研もCDBもなくならないよ。役人や政治家が自分たちの食いぶち自分たちで消すわけないでしょ
43:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:55:49.84
竹市さんが最初の会見の頃、まだ印象がよかった頃は「ヘムレンさん」って
呼称が好きだったが、今やすっかりカドヘリンだよ。
笹井さんと同じく、竹市さんも心身ともに疲弊して大変なんだろうが
些細は立場的にも性格的にも逃げられなかったが、
竹市さんはどこかの段階から（最初から？）、自分の責任やら客観的冷静さ
やらを捨て去ったからね。
凹の魔法にかかったんだろう。
ジジイだけが見事にひっかかる悪魔の妖術
44:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:56:53.15
【ペテン科学者・小保方晴子の統失症会見】
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
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45:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:57:21.84
>>36
引用の仕方から学んだところで一緒に研究したい人はいないだろうけど
>>38
＞改革の進行をチェックするための監視委員会は設置しない方針。
もう無理だねこの組織
46:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 05:59:35.60
>>38
>改革委員会（岸輝雄委員長）が求めた改革の進行をチェックするための監視委員会は設置しない方針。
CDBを解体して、その研究費で替わりに科学研究の不正を監視する、アメリカの研究公正局
（ORI、Office of Research Integrity）のような政府組織を作ればいいと思う
URLﾘﾝｸ(ori.hhs.gov)
47:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:00:40.21
>>36
なんなんだろうね…小保方個人の後ろ楯がそこまで強いとは思えないし(たかだか平取止まりの人間だと、出来るのは万引きをもみ消す程度なんじゃね？)
小保方を切っても理研が吹っ飛ぶようなヤバイ事を話されるとは思えない。
あんな「実験ノート」を出す人間だからヤバイ事を話す段階でも証拠はナッシングで「詐欺師がなんかほざいてる」程度の扱いになろう。
>>40
うん。まさにそれ。
まともな感性を持つ若者は日本と距離をとるべき。「日本を治す」なんて無理だからそんなことに人生を使うな。
ただ、これからの(まともでも)若者たちは日本人ってだけで冷ややかに見られるけどな。
48:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:02:16.22
小保方が、
笹井の自殺を事前に知っていた、
だから手元に届いていない遺書の内容を知っていた、
というのは本当ですか？
つまり、小保方が
向精神薬で思考能力が落ちている笹井に
自殺強要をした可能性もあるって事？
49:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:03:39.85
理研に不満のある人はここから文句を言おう！！
URLﾘﾝｸ(krs.bz)
50:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:03:46.45
凹が不正をしたから一番悪いんだけど、この理研の姿をみていたら
凹も理研の利権を得るためのひとつのコマに過ぎなかったんだろうと思う
ここまでこじれたのは凹の姿勢にも大きな問題はあるが、
一番の要因は理研の現責任者、執行部の無能っぷりが大きい。
なんてモロい組織なんだろう。
民間だったら自滅してりゃいいが、国家予算を投入してるとなると国にも
多大な責任があるよね。
理研の改革、解体などは国が主導しないと無理だよ。
理研自体に自浄能力はもはや発足当時から存在しないのかもしれん。
保身に必死で科学だの医学だの志だの良心だのとはかけ離れたダメダメ組織。
51:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:03:47.95
調査委員会も改革委員会も全くイミないんだよねｗｗｗｗ
懲戒委員会なんて結論すら出してないんだからｗ
本来委員会システムってジャッジに対してリスケすら許されないんだけど
だからさ、言ってくれりゃいいんだよな
「私達は国家を代表する機関なので一切の意見は聞きません。私達はエライんです！」ってさあｗ
52:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:04:35.89
>>44
そう、会見見ててこれが非常に違和感あった
コロコロ表情変わるんだよ
記者が質問してるときは、目をピクピクさせて笑いを堪えてるような顔してたし
かと思えばボケーっと呆けたような顔するし
あれだけのプレッシャーの会見をよくぞこなしたと賞賛する声をよく聞いたけど、
むしろ三木たちにガッチリ守られ余裕で周囲を食ってたようにすら見えたよ
53:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:04:47.41
>>1, >>25
乙
54:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:05:11.88
>>50
>理研の改革、解体などは国が主導しないと無理だよ。
理研だけじゃなくて、早稲田大もだろ
55:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:05:43.78
強制力はないから提言はほとんど無視。改革委員会は提言は実行されないかもと危惧して監視委員会の設置を求めていた。
本委員会の役割は、STAP問題の背景にある原因を分析し、理研に対し提言を行うことである。しかしながら、いかなる提言も理研がこれを真摯に受け止め、実行しなければ意味がない。
第３に述べたとおり、STAP問題の背景には、規程などを作ったもののその実行が伴わなくても漫然放置される理研の体質、このような自らの問題点に自覚的でない理研のガバナンスのあり方があり、
ゆえに本委員会は、理研が本委員会の提言に基づいた改革を十分に実行しないのではないかと、危惧を感じている。
したがって、本委員会は、外部有識者のみで構成される「理化学研究所調査・改革監視 委員会」の設置を提言する。
監視委員会は日本学術会議等と連携し、適宜その援助、助言を得るなどの方法で、理研の改革の実行に適切に科学コミュニティ及び社会の意見を反映させるものとする。
監視委員会の使命は、第一に提言の３項及び４項、すなわち専門部会を設置し再現実験の監督、及び論文検証を行うことであり、第二に、理研の改革を着実に実行するため、本委員会の提言に基づく改革の実行をモニタリング・評価することである。
第三には、研究不正内部通報窓口を含む研究公正推進本部の業務に関するモニタリングを行うことである。
56:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:07:49.76
>>54
東京女子医科大学も仲間に入れたげて。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:08:05.60
>>50
東京女子医科大の利権とハーバード付属ブリガムの利権は？
58:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:08:26.93
>>55
＞強制力はないから提言はほとんど無視。改革委員会は提言は実行されないかもと危惧して監視委員会の設置を求めていた。
そだな。改革委の会見って、そういう言っても無駄化もしんねえけど、、みたいなのがビンビン伝わってきたな
59:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:08:35.46
>>55
改革委員会は野依が改革を進めていますというアリバイ作りのために作ったんだろ
60:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:09:52.69
>>54
日本や日本人そのものが腐ってるから無理。いまや「韓国の陰謀!!」と言えばみんな納得するからな。まともな人間は近寄らないのが吉。
数少ないまともな人間がみんな日本からいなくなれば金の亡者たちもさすがにくいつめるし、日本がまともになる可能性も僅かにあるぞ。
61:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:10:27.04
ノーベル賞、有力候補者に理研の竹市氏
医学生理学でトムソン・ロイター引用栄誉賞を受賞
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
62:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:10:41.96
岸はヒットラー！！！
63:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:10:48.14
>>59
でも真面目に仕事をしたら>>8>>9大喧嘩
64:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:10:51.27
委員会の決定に従わないなら委員会制度をとっている意味は全くありませんｗ
65:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:10:55.03
うるさい監視委員会などあってはやりたいようにやれなくなるからいらない、が本音だろうな。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:11:23.76
>>59
日本の政治では、そんなのアチコチあって、当たり前すぎる。
67:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:11:41.56
お前ら、特定されて法的に処罰されちゃうぞー！！！
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/07(木) 20:43:25.48
小保方さんへの人権を無視した誹謗中傷は現在この2chでますます悪化しています。
捏造や不正の有無に関わらずこういった人権無視の個人への攻撃は一刻も早く止めるべきです。
現在代理人として活動されている三木弁護士事務所に法的な形で協力してもらいましょう。
>>2が連絡先です
2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/07(木) 20:44:48.83
違法な書き込みはこちらへ連絡し、
法的に違法行為を止めましよう
三木法律事務所
URLﾘﾝｸ(miki-law.com)
皆さん是非協力お願いします。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:12:15.92
>>36
理研が言い出しそうな斜め上の言い訳はこんな感じだろうな
これからは捏造させない為に・・・
将来のある若い芽を育てて生きたい・・・
不幸な事件を忘れないために・・・
よって捏造はなかった事にしてください・・・
69:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:12:48.85
>>66
それで日本人の大半は納得するんだから話にならない。
70:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:13:27.92
>>51 まったくだよ
理研は何したかったんだか？
人様にお願いして、調査委員会だの改革委員会だの発足してみても
自分たちに反省を促す内容だと、一切無視するという
後先考えられない幼児のような行動
日本の頭脳集団らしいが、まったくもって頭が悪い
結局、提言を聞く気がないんだから会を発足しても意味ないという。
科学の追求というより、人間として基本的なモノが根本的に欠落してる。
天下の理研＝プッｗｗ と世界でも笑われ、日本人は眉をひそめる存在になっているという
空気読めないノーベル科学者さん
世代交代したほうがいいって 老害、害悪
自分たちの私利私欲のために、日本の輝かしい頭脳、研究者界の評判をダメにしないで欲しい。
71:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:14:52.27
>>26
科学史最大級の捏造の次は国を挙げての隠蔽や誤魔化しか
未来永劫語り継がれて後世の人々から怨まれるぞ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:14:57.50
第三者委員会でも、理研の改革委員会は野依の改革ポーズのダシに使われ、早稲田の
小保方論文の調査委員会は博士論文を剥奪しないお墨付きを与えるために使われた
73:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:15:12.47
>>67
どーしよー、困った困った、気をつけなくちゃ。（棒
74:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:16:00.91
ま、何言ってもいいさ。野依や川合や古屋はいくら時間稼ぎしても遅かれ早かれやめることになるんだから、その後の決定が大事で今決めたことはどうせ撤回される。
75:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:16:03.83
笹井芳樹氏自殺の背景ーー
小保方晴子氏が開けてしまった研究界の「パンドラの箱」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
＞小保方氏が所属した早大大学院・先進理工学研究科の教授は、次のように解説した。
＞「コピペの横行、画像の盗用は、指導教授によって多少の違いがあるものの、博士論文に蔓延していることは、誰しも気が付いています。
＞それが小保方問題で図らずも表出してしまった。本来、これを機に研究・教育現場を抜本的に解決すべきなのに、封印の方向に走っている」
＞もちろん、報告書は最終結論ではない。
＞先進理工学研究科の教授、准教授、講師など100名前後が集まって、報告書を参考に作成された「執行部案」を議論。
＞それをもとに、9月末までには鎌田薫総長が最終決定を下すことになる。
＞しかし、たたき台となる報告書が、鎌田総長を始めとする大学上層部の“意向”を入れたもので、
＞「そこには文部科学省の思惑も加味されている」（前出の早大教授）というのだから、小保方氏の博士学位を取り上げることは、現段階の想定では、なかろう。
＞早稲田大学の小保方論文疑惑を封印しようとする動きも同じだろう。論文不正が博士学位だけでなく、教授らにも波及、収拾のつかない事態になるのを怖れている。
＞だが、笹井氏の自殺は、他人のデータや論文は疑うのではなく信ずるところ始まる「性善説」に依り、精査しないという研究最前線の“慣習”がもたらしたともいえよう。
＞しかし、「パンドラの箱」は開いてしまった。画像やデータは改ざんされ、論文は盗用されるという現実を踏まえ、
＞大学や理研などの研究最前線は、今後、不正が発覚すれば、それを指摘、論文の撤回、学位の取り消しといった厳しさを持つべきだろう。
早稲田大学の小保方論文疑惑を封印しようとする動きも同じだろう。論文不正が博士学位だけでなく、教授らにも波及、収拾のつかない事態になるのを怖れている。
76:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:16:08.98
>>68
>よって捏造はなかった事にしてください・・・
よって捏造はあったが解雇などの処分は必要なし・・・
77:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:17:05.60
>>72
茶番だな
検証実験といい茶番、猿芝居でごまかすだけ
78:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:17:06.10
改革とは名ばかりで捏造でした。
79:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:17:33.19
,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,, ／￣￣￣＼ .＿＿＿＿
;;;;;;;;; ;;;;;;; /ノ ／￣￣￣＼ __( ＼ ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミ (ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
;;;;"´ ｀ヾ;; /ノ / / ヽ / /￣￣＼ ヽ ,, 彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡ミ ((ミ ,, 彡
;; ||||||||| ||||||||| ;; .| / | __ /| | |__ | | 丿 ＼_ | ﾐ 彡彡彡彡 ⌒"ヾ彡ミ ((l ( i'))) i彡 ))
{l ⌒ } { ⌒ ;l.} | | LL/ |__L ﾊL | | | /二ヽ /二ヽ | | ミ彡 |ミﾐ彡 (((( .| 」 γ─ ─ヾ |))))
{| ﾉ ﾞ、 U |j .＼L／ 癶 癶 Ｖ （Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ） ﾐﾐ彡 <・> i <・> |∂|ﾐし (((,ｒ-/)━[ -･=-] [=･-]━| )))
! （＿_） u l /（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） . | ⌒ (＿)⌒ | 彡| 彡 i ヾ |ﾐソ (( l )) ⌒ ﾉ( ､_, )ヽ⌒ .|))))
ヽ ､_＿_＿__ / | 0| _＿ ﾉ! ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ 彡し|: : ::ヽ /( ｀)＼ノ ミﾐ )))))ｰ' ノ､ｰ===ﾗ､ |)))))
ヽ `─'´ ／ | ｍｍ ヽ_ノ ／ﾉ ＼＼,,‐‐、// ＼ | ￣ | / )))))∧ ヽニﾆｿ /l )))
＞ ＿＿ ＜ ﾉ 巛巛＿＿ﾉ 丶 ＼`ー'／ ＼ ´￣ / ノ((((／ミヽ ／／
／Λ ..〉.:〈 7///＼ ( ( / ＼ ＼| Ｖ | i | ∩￣ノ) `￣￣ ／ ヽ. ｀ー--一'ノ/ヽ
／ ＿ノ
80:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:18:15.63
>>74
後任は誰が決めるんだよｗまた同じような連中がやってくるだけだぞｗｗ
81:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:18:29.29
お前ら、なに工作員に流されてんだよ。
今は笹井他殺もしくは自殺強要を突っ込む時だろ。
理研批判はいつでもできる。
笹井の件をはっきりしないと、本当にウヤムヤだよ。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:18:53.90
国家による隠蔽もいいんだけどさあｗ
自然科学でやるなよｗｗｗ よりによって捻じ曲げようのない分野でtryするこたあねえだろｗ
そういうの歴史とかで頑張れよなあｗｗ
83:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:18:59.45
>>60
ペレストロイカ・グラスノスチが旧ソ連解体の引き金になったみたいに
「自浄作用」とか「真相究明」をやっちゃうと、組織が潰れると
考えている人間だらけだろうから、このままうやむや路線を突っ走るんだろうなどこも
84:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:19:13.86
>>79
ポーズつけんなキメェｗ
85:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:20:45.15
>>82
政治家が政治で汚いことをするのはそんなものだろうと笑っていられるが
科学でやったら北朝鮮化するｗ
86:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:21:31.26
ああ、今日もまた>>81こういうのが湧いてきたなｗ
おまえら、またな。 またきちんとした奴らが揃う時間帯に来るよﾉｼ
87:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:21:43.45
>>67
昨日スレ立てまでして上手くいかなかったのにまだやってるの？
三木弁護士が小保方応援書き込むＦＢの
若山さんに対する誹謗中傷罵詈雑言のすごさ当然知ってるよね？
88:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:22:35.65
監督してるのが文科省、結託されるとガバナンスどころではない。
役所、それにつながる政治の顔色を伺うことこそ肝要。
それいがいは雑音だから無視、我慢すればよい。
89:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:22:46.38
試料解析をやらなかったり、
若山や遠藤の解析に圧力かけたり、
論文調査しなかったり、
内部調査でえられた記述をも削除してたっけ？
理研はめちゃめちゃだからな
上層部も辞めることになるだろな
90:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:23:22.87
>>81
遺書をたくさん書いた割に、
ワープロだし、場所も階段の踊り場だし、
そもそも職場だし、
準備したのか行き当たりばったりなのか
ちょっと不思議な組み合わせだ。
91:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:23:46.93
すごい気持ち悪い
10年20年たっても真相解明されずにSTAP事件とは何だったのかなんて語りつがれるままになる様子が思い浮かんでくる
92:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:24:44.33
歴史の法廷に立つ覚悟は出来ましたか・・・？（小声）
93:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:25:12.49
先端医療センター長Ｎ島っていう人の「ひとつの論文ですべてを失った」ってのは
言いすぎだよな。
些細さんがおぼかたの件に関して、みっともなかったことは確かだけど。
些細さんがいなくなって再生医療の件はかなり困るだろうし。
94:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:26:13.95
遺書のリークルートって、はっきりしたの？
95:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:27:21.63
>>81
>今は笹井他殺もしくは自殺強要を突っ込む時だろ。
今のところ分からない
自殺にはかなり他殺が含まれているから、この際、遺書がある自殺を含め
自殺は全て検視に回すという法律を作ったらどうだろう
自殺を全て検視に回せば、自殺と自殺に見せかけた他殺に対する抑止力に
なるだろう
96:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:27:25.11
>>93
共著でも不正出たら学者生命終わりって聞いたけど
ついこないだの宇宙マウスの若山さんとか見るとそうでもないよな
97:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:27:34.33
笹井の遺族は、
小保方と理研を相手に裁判すべき。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:27:49.18
笹井芳樹氏自殺の背景ーー
小保方晴子氏が開けてしまった研究界の「パンドラの箱」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
＞小保方氏が所属した早大大学院・先進理工学研究科の教授は、次のように解説した。
＞「コピペの横行、画像の盗用は、指導教授によって多少の違いがあるものの、博士論文に蔓延していることは、誰しも気が付いています。
＞それが小保方問題で図らずも表出してしまった。本来、これを機に研究・教育現場を抜本的に解決すべきなのに、封印の方向に走っている」
＞もちろん、報告書は最終結論ではない。
＞先進理工学研究科の教授、准教授、講師など100名前後が集まって、報告書を参考に作成された「執行部案」を議論。
＞それをもとに、9月末までには鎌田薫総長が最終決定を下すことになる。
＞しかし、たたき台となる報告書が、鎌田総長を始めとする大学上層部の“意向”を入れたもので、
＞「そこには文部科学省の思惑も加味されている」（前出の早大教授）というのだから、小保方氏の博士学位を取り上げることは、現段階の想定では、なかろう。
＞早稲田大学の小保方論文疑惑を封印しようとする動きも同じだろう。論文不正が博士学位だけでなく、教授らにも波及、収拾のつかない事態になるのを怖れている。
＞だが、笹井氏の自殺は、他人のデータや論文は疑うのではなく信ずるところ始まる「性善説」に依り、精査しないという研究最前線の“慣習”がもたらしたともいえよう。
＞しかし、「パンドラの箱」は開いてしまった。画像やデータは改ざんされ、論文は盗用されるという現実を踏まえ、
＞大学や理研などの研究最前線は、今後、不正が発覚すれば、それを指摘、論文の撤回、学位の取り消しといった厳しさを持つべきだろう。
早稲田大学の小保方論文疑惑を封印しようとする動きも同じだろう。論文不正が博士学位だけでなく、教授らにも波及、収拾のつかない事態になるのを怖れている。
99:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:28:45.11
>>89
結局、この分野って権威は外国じゃん。はっきり言って。論文だって英語で書くもんだし
いくら国内で隠蔽とかゴリ押しとかでネジ込もうとしても無理なんだよな
鎖国でもしてりゃ話別だけどｗ
理研も解体しないしCDBだってもちろん存続するけど、上層は全とっかえになるだろうな
あんまトップマネジメントとかいう言葉使いたくないのよ。企業のマネージャーに失礼でしょｗ
100:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:30:28.92
>>81
兵庫県警はバカっぽいから、
他殺か自殺か、はたまた自殺強要か、
なんて捜査は難し過ぎて無理ですね。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:30:56.37
海外「日本ではSTAP細胞をめぐる捏造がおきました・・・」
日本「STAP細胞はあるかもしれない、否定できない、あるといいですぇ～。」
102:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:31:28.21
>>96
場合によるだろ
若山さんは不正が発覚してから真相解明に動いたけど
笹井の場合は隠蔽に動いたんだから
103:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:31:58.25
早稲田は下位ﾛｰなのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
平成24年短答合格率
2 愛知
3 一橋
4 京都
5 首都大学東京
6 慶應
7 中央
8 神戸
9 東京
10 北海道
・
・
--------------------ここから下位ロー-----------------------
15 早稲田
URLﾘﾝｸ(www.imagebam.com)
104:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:32:34.12
>>91
語り継ぐのは日本以外で…かもな。
105:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:32:53.67
また早稲田が殺したのか？
【野球】＜強姦罪＞「まじ殺すよ」日本ハム元投手・宮本容疑者を起訴
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
元早稲田の野球部主将・宮本賢容疑者（２９）
.
. 「抵抗しても無駄」 「お前、まじ殺すよ」
106:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:33:35.73
>>91
10年20年たっても、STAP細胞はありまぁすと続いていたりして
107:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:33:36.20
>>99
鎖国するんじゃね？予算が出れば良いんだし。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:34:13.65
>>91
日本では>>101みたいにSTAPを肯定しないといけない空気になる危険
109:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:35:18.57
>>107
いいからバカはだまってろよｗ
資源のない国がどうやって鎖国すんだバカ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:35:50.04
>>108
STAP細胞が無いなら、些細さん程の人が自殺してまでSTAP細胞の存在を守ろうとは
しないでしょうという意見が出てきそう
111:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:36:18.00
>>106
そうなりそうな予感。小保方をどういう理由かわからんが「切る」選択はない訳だし
かと言って学術的な成功は無理。特定秘密に指定するのが唯一の方策かな？
112:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:37:08.45
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
西出宏之 研究室： 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
黒田一幸 研究室： 藤本泰弘 （計１名）
113:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:37:22.04
笹井芳樹博士の「死」は、どう考えても不自然です。 「自殺偽装」でしょう
URLﾘﾝｸ(iiyama16.blog.fc2.com)
114:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:38:33.49
理研やその周辺の連中は目先の事しか考えていないのか？
115:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:38:46.05
>>93
京大では堅実に成果あげてるんだから
困るのはＣＤＢと神戸市だけだろ
116:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:38:48.57
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
117:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:39:02.75
建設中の笹井ビル
墓標となってしまった
118:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:39:21.69
あそこの踊り場に続く階段は、
STAP階段、と呼ばれるようになりました。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:40:12.16
>>114
日本の科学界の信用が落ちようがどうしようが関係なく
自分の飯のタネになることしか考えていないだろ
120:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:41:06.89
早稲田の偉大な先輩 全著作が盗作 ノンフィクションの巨人（笑） 佐野眞一先生に並ぶ偉業を達成されました
立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第5回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第4回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第３回）～
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第８回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信 短期集中連載～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第７回）～
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第６回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
121:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:41:17.75
理研広報は煽るの上手いね
122:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:42:54.13
>>106
成果が出なければ普通に雇用更新しないだけだよ
本人がそう言い続けてるのは自由だけどね
123:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:43:01.46
野依や竹市、川合のように70歳前後で先があれなら尚更次世代のことを考えて判断してくれるはずと
最近までわずかな期待をしていたが・・・
124:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:43:14.32
世界基準からかけ離れた早稲田大学調査報告
URLﾘﾝｸ(planck.exblog.jp)
今回の調査報告書を読んで、特に奇妙に思ったことは、委員長が学外の弁護士で、委員の教授たちは匿名だったということでした。
委員長が弁護士なので、WEBRONZAの記事では、米国の有名な判例として、不正に授与されたと認められた学位を、
大学が剥奪できるかどうかについて争われた「ワリガ 対 ケント州立大学理事会」についての、
１９８６年のオハイオ最高裁判所の判決文を引用しました：
「学位とは、それを授与されたものの教育の到達点と、大学の基準を満たしたという事実を、大学が社会全体に対し認証するものである。
大学に学位の剥奪を許さないということは、実際には資格のない者が、成果をあげたかのように認証し続けることを大学に要求することだ。
そのような要求は、学位についての人々の信頼を損ない、学術的な基準についての疑いを呼び、このような学位の持つ認証機能を
必要とする人々を害することになる。」
科学の進歩の基盤にあるのは、「博士号を持つものは、科学の方法を身につけ、真理を探究するための価値観を共有する仲間である」という、
科学者の間の信頼関係だと思います。早稲田大学は、組織の内部だけに通じる論理にとらわれて、科学の進歩を支える大学としての
役割をどこかに置き忘れてしまったのではないでしょうか。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:43:28.96
>>118
STAPという名前が長期的に残りそうなのは、
そこだけっぽいな。
126:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:45:08.28
世界基準からかけ離れた早稲田大学調査報告
URLﾘﾝｸ(planck.exblog.jp)
今回の調査報告書を読んで、特に奇妙に思ったことは、委員長が学外の弁護士で、委員の教授たちは匿名だったということでした。
委員長が弁護士なので、WEBRONZAの記事では、米国の有名な判例として、不正に授与されたと認められた学位を、
大学が剥奪できるかどうかについて争われた「ワリガ 対 ケント州立大学理事会」についての、
１９８６年のオハイオ最高裁判所の判決文を引用しました：
「学位とは、それを授与されたものの教育の到達点と、大学の基準を満たしたという事実を、大学が社会全体に対し認証するものである。
大学に学位の剥奪を許さないということは、実際には資格のない者が、成果をあげたかのように認証し続けることを大学に要求することだ。
そのような要求は、学位についての人々の信頼を損ない、学術的な基準についての疑いを呼び、このような学位の持つ認証機能を
必要とする人々を害することになる。」
科学の進歩の基盤にあるのは、「博士号を持つものは、科学の方法を身につけ、真理を探究するための価値観を共有する仲間である」という、
科学者の間の信頼関係だと思います。早稲田大学は、組織の内部だけに通じる論理にとらわれて、科学の進歩を支える大学としての
役割をどこかに置き忘れてしまったのではないでしょうか。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:45:20.24
>>121
炎上芸人並みか
128:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:45:55.04
>>123
竹市は真のアホっぽい。
川合は真のクズっぽい。
野依は真の無能っぽい。
期待する方が間違っている。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:46:04.09
ＳＴＡＰ ＳＴＥＰ
130:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:46:21.41
ＳＴＡＰ騒動の舞台 理研「ＣＤＢ」存続へ
理化学研究所がＳＴＡＰ細胞問題を受けて策定中の改革案で、舞台となった神戸市の発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）を
存続させる方向で検討していることが７日、関係者の取材で分かった。
改革案の中でＣＤＢの扱いを「解体的再生」とするが、内容は運営体制の見直しにとどまり、改革が骨抜きになる恐れがある。
一方、小保方晴子研究ユニットリーダーが作製したとするＳＴＡＰ細胞の論文執筆を指導した笹井芳樹副センター長が自殺した影響もあり、流動的な面も残る。
改革案の方向性は８月中にも固まる見通し。
野依良治理事長の直轄で研究不正防止のための本部を９月に設置し、理事と同数の委員でつくる経営戦略会議（仮称）の新設も検討する。
一方、改革委員会（岸輝雄委員長）が求めた改革の進行をチェックするための監視委員会は設置しない方針。
改革委は６月「不正行為を誘発する、組織としての構造的欠陥がある」と厳しく指摘しセンターの早急な解体を求めた。
これに対し理研は、センターのこれまでの実績や研究の重要性を考慮。地元自治体や国内外の科学者らから、存続を願う意見が届いていることにも配慮した。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
131:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:47:43.67
>>122
小保方だけは例外扱いで
「不正もしたし成果も出ませんが、雇用は続けます」
となっても、もはや驚かないよ俺は。
理研はそういう組織だよ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:48:25.02
55 自分：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/06(水) 13:36:42.34
【ＳＴＡＰ問題】「リケンするな」と米研究者が不正戒めで言ってる・・・日本の科学技術、信頼回復道険し
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
そもそも毎日新聞早稲田須田桃子の理研笹井リンチ早稲田擁護の狂気の連載って捏造じゃねえの？
本当に海外で「リケンするな」なんて発言してるのかね
841 返信：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/06(水) 16:15:21.71
>>55
これは理研を批判しているゲラー先生も疑問視している。
実際にあたってみたがそのような例は見つけられなかったと。
見逃してる可能性はあるにしても一般的に流布してはいないと思う。
848 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/06(水) 16:16:47.43
>>841
ツイッターで一件みただけだな。それ。
しかもジョークでアジア系に言われただけだったはず
133:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:49:32.98
>>130
解体無しはともかく
「改革委員会に言われた監視委員会は設置しませぇん」
とか、どれだけ舐めた態度してんだ理研さんよ？
134:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:49:52.05
＿,,,,, ― |_| |_| ＞
/川川ﾊ | ｌ￣ | | ﾉ S
///川川ｌト、 |_| 匚. | ＼ T
（ゞ川从川/＿,―'￣ヽ | | ノ A
＿＿＞ーﾑヾ￣( ＿-、 | |_| ＼ P
/ | ｙ- ﾉ＿| <
'-,,＿ | | ﾑkﾉ） ｌ_ｌｌ_ｌ ,-, ） S
"| | ／／ ／ T
| | 匚／ ￣ヽ E
| ＿＿＿ | ノ P
ｒ――" ‐| ＼＼ ＼ ！！
| / ＼＼ ＜
人 乂 / ＼＼ ノ
ニヽ / | ヾ ／ ＿＿＿―￣
＿＿＼ / ／| ｌ ￣￣――＿＿
/ / ＼＼ ヾ ν、
￣弋二／￣| ＼＼ ＼ ＼＼ V⌒
￣￣＼＼＼￣＼ ＼＼ ＼ ＼＼
￣￣￣＼＼＼￣| "―＿从从 ＼＼
￣￣￣￣＼＼＼￣＼ | ζ ＼＼
￣￣￣￣￣＼＼＼￣| ヾ ＼＼ ＼＼
￣￣￣￣￣￣＼＼＼＼￣フ ＼＼ ＼＼
135:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:50:04.54
>>118
天国へのSTAP
ツェッペリンみたいだな。不謹慎じゃが。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:50:35.42
池田信夫 ? @ikedanob
個人的な感想だが、笹井さんを自殺に追い込んだのは、問題を「組織ぐるみの構造問題」として騒いだマスコミじゃないか。
これは姉歯事件と同じ個人の犯罪。｜
常田、武岡、大和、岡野他の早稲田女子医大ルートはこの半年間一切マスメディアは報じなかったのだった
マスゴミに真実究明の動機などなく
はじめから早稲田保護のためのリンチが目的だったことは明白です
137:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:50:35.90
日本て狂ってるの？
税金払うのバカらしくなるわ
138:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:50:53.74
>>130
>地元自治体や国内外の科学者らから、存続を願う意見
わかりやすく言うと 金づるだな
139:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:51:07.08
グローバルcoe『「実践的化学知」教育研究拠点（早稲田大学先進理工）』の報告書
5年で１０億ぐらい下りている。小保方もこの予算で育成されたことになってる。
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
早稲田としては理研に送り込むという実績をつくる必要性もあったのではないかな
早稲田が国に報告書を書く上で、理研に就職というのが必要だったのだと思う
だから売り込みをやったのだろうな
140:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:51:35.96
>>113
笹井の死が不自然だとしても、
兵庫県警は何も動いてないんでしょ？
141:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:52:07.76
>>113
笹井の死が不自然だとしても、
兵庫県警は何も動いてないんでしょ？
CDB職員に聞き取り調査とかやってるのか？
142:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:52:15.43
グローバルcoe『「実践的化学知」教育研究拠点（早稲田大学先進理工）』の報告書
5年で１０億ぐらい下りている。小保方もこの予算で育成されたことになってる。
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
早稲田としては理研に送り込むという実績をつくる必要性もあったのではないかな
早稲田が国に報告書を書く上で、理研に就職というのが必要だったのだと思う
だから売り込みをやったのだろうな
143:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:52:52.90
>>136 池田信夫に同意
144:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:54:13.91
笹井さん近隣男性「奥さん謝罪に来た」
自殺から一夜明けた６日、神戸市内の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹氏宅は静まりかえっていた。
隣に住む男性は「２、３日前に出勤する笹井さんを見かけた。黒いリュックを背負って駅方面に歩いていた。変わった様子はなかった」。
男性によれば笹井氏は阪神・淡路大震災後に引っ越してきたという。
ほとんど会話はなかったが「あいさつは、きちんとしてくれる方」。笹井氏の夫人とは会話があった。
ＳＴＡＰ細胞論文の不正が出た直後「奥さんが家に来て、週刊誌などの取材で『ご迷惑お掛けします』と謝りに来た」と振り返り「本当にお気の毒」と話した。
理研によれば葬儀は親族による密葬で行われるという。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
145:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:56:05.43
前のスレのだがこれもピンクの壁や割烹着みたいにやらせ、捏造なのだろうなｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
146:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:57:39.72
>>145
オボの口がうまいのは戦艦譲りなんだろうな
147:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:57:54.70
それ、STAP だから、とネッシーやツチノコみたいな用法になる。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:57:55.16
笹井が自殺した事で
小保方のタレント化への道も断たれたな
149:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:59:08.31
京都大学医化学教室創立100周年記念式典-1999年9月の記事
医学生時代の医化学教室
笹井芳樹
私は医学生時代に４年間（1982～86）医化学第一講座の研究室で研究・実験のまさに「いろは」からいただきました。
その間直接ご指導いただいた当時の高井助教授や早石先生をはじめとする医化学第一講座の
諸先生方，諸先輩方には，本当にお世話になり感謝の念を言い尽くせぬものがあります。
あのころの思い出は今もこころに驚くほど鮮明に残っております。
私たちの学年は早石先生のご定年前最後のご講義をいただいたクラスでもあり，
最終講義では在校生を代表してお礼を申し上げたのがつい昨日のように思い出されます。
（自分が講義をするようになって如何に早石先生や沼先生のご講義が素晴らしかったかを
いやと言うほど感じております。ビデオで撮ってあったら勉強させていただきたいぐらいです。）
当時の医化学教室では第一講座，第二講座間の交流が密であり，
生化学から分子生物学まで第一線の「本物」を肌で触れることができました。
学生の私にとってその空気の中で学ばせていただいたことが何よりの財産となり，
その後の研究者としての進路決定やテーマの選択を含めて多くの影響を受けました。
また個性豊かな先生方に囲まれ，「基礎医学の研究は自分の個性をそれぞれ生かして
やってゆくことができるんだ」という安心感と刺激を受けたようにも思います。
当時生化学も分子生物学もすでに「方法論」となっており，早石先生も沼先生もやり方は違っても
お二人とも生物現象の根本的理解をめざして研究を進めておられ，新しい時代の息吹を感じました。
そのことは早石先生の御後任で赴任された本庶先生のご研究からも強く思わされ，
そのこともあり「一度医療を通して人間・生命の本質を感じる中で研究を選びたい」と思うようになりました。
そして２年間第一線の救急病院（神戸中央市民病院）で内科研修を受けました。
その間に神経研究の必要性と興味を覚え，大学院は迷わず中西重忠先生の門を叩きました。
その後 UCLA 留学から中西研助教授時代に初期発生の研究を進め
現在は発生を通しての神経系の多様性の問題に取り組んでおります。
将来的には動物行動が遺伝子どのように刻まれるかを知りたいと思っております。（続）
150:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:59:17.34
>>145
小保方は、週末にやる事なくて、
大学でインターネットが唯一の遊びだったんだろうな。
高校に取材にいくなとか、取材に応じるなとか、
不思議な事が沢山あるよ。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:59:22.04
>>145
大和が謝礼包んで呼び寄せて、原稿書いたな
152:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 06:59:47.89
＞オボの口がうまいのは
おしゃべりならぬおしゃぶりがなｗｗｗｗｗｗｗ
153:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:00:04.33
>>148
国会議員も無いな。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:00:32.96
>>109
それすらわからないバカが上にいるわけだ。
最近のテレビは「日本は世界の人気者で韓国は世界から嫌われてます！」ばかりで、
本来声をあげなきゃならない若者たちが「小保方さんいじめは韓国の陰謀」と普通に口走ってるんだけど
あれって単純に上がそう信じてるだけなんじゃないかね…
155:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:00:34.51
>>145
Tsuneda Lab. Waseda Univ.
藤谷 拓嗣 助手 未培養性硝化微生物の分離培養と生理生態学的性質の解明
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
156:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:00:48.69
>>149の続き
医化学で学んだアカデミズムを何とか今度は次世代に伝えてゆきたいと奮闘しております。
それは決して昔の医化学のまねをしてゆくことではなく，その時代時代のなかで
「妥協のない本質を目指した研究」のために教官も院生も一緒になって努力
してゆくことのなかにあるのでは思っております。
諸先輩方には今後ともよろしくご教示のほどよろしくお願い申し上げます。
（笹井芳樹 1982.6～1986.6 京都大学再生医科学研究所 再生統御学 教授）
URLﾘﾝｸ(mail.mfour.med.kyoto-u.ac.jp)
157:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:01:54.92
>>147
日本以外ではな。日本では「韓国の陰謀と戦った象徴」みたいになってる。浅田真央と同じ。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:02:02.76
>>110
逆に、本当にあるなら自殺する必要ないと思うけど
無いことがこれから明らかになるから耐えられなかったんじゃないか
159:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:02:43.12
小保方は理研の対応に関わらず、STAP細胞に関わる予算は来年度はゼロとなる。
国は支出予算計上をするのかは概算要求しだいだが、笹井は研究員の再就職先を探して、研究員にも再就職を探すように指示をした。諦めた格好だ。小保方にも新しい人生を歩んでいくように。
160:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:02:55.61
>>148, >>153
それらが本当にありそうで怖かったが、
人が一人死んでるんで、ないな。
本当に、小保方は日本では就職できなくなった。
自分の嘘を発端に人の命を奪ったのだから、
就職がないくらいは受け入れてもらうしかない。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:03:20.57
>>136
理研が度々声明出して関係者保護してるのに
何で組織ぐるみの構造問題にならないんだ？
162:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:04:18.14
理研の小保方研はどうなってますか
163:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:04:20.87
>>145
死にそうな表情ｗ
小保方の家族もこんな感じで娘のノーベル賞級の快挙の知らせに当惑したのだろうか
164:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:04:38.61
笹井さん階段でポツンと座って何考えていたのかな
165:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:04:52.71
>>161 池田信夫が言いたいのはもっと早い時期に、小保方の単独犯罪、
と明言するべきだった、ということだろ
166:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:04:57.86
>>110
自殺することがSTAP細胞を守ることにどう貢献するのかと
167:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:05:27.52
遺書なんて、
宛名（小保方自身）の所にすぐ届くと思って、
都合がいいように内容をリークしたら、
警察が遺書をキープしててこっちに全然届かない。
なぜ、小保方が遺書の中身を知っていたのか？
168:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:05:38.99
>>123
若い人の雇用を継続するか否かはほとんど点数制度のような感覚で決まるものです。
例えば、客観的に新しい成果と考えられる結果を国際会議や研究会や
学会誌に過去や現在どのくらい継続して発表しているか、研究内容毎に妥当な
公的または準公的な研究資金の獲得にどのくらい合格しているか、
組織内の業務に熱心に取り組んでいるか、余計なことをべらべら口走っていないか、などですね。
思い込み激しく自己点検できない人以外は十分に自己点検できる内容だと思います。
それに、まー自分は合格かなーと自分で思える人は心配しないでいいのでしょう。
わたしもめちゃめちゃ実は心配しましたが、自分がその立場に立ったら、意外と
とてもある意味で無機質で機械的でした。みなさんがどうこう言うような面白いことが
起こるとすれば、よほどの大物人事の時で、自分がそれにあてはまる問題の人だと
思うのは、実は自分で自分をめちゃ買いかぶっていたのだと、後で分かりました。
自分はベルトコンベアの上でおばちゃんに選別されてるトマトと同じで、とても公平だと、
分かって見てちょっと実は内心で納得しながらがっかりしましたと、今は昔の指導教官から
聞いたことがあるという人から聞きました。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:05:45.48
.
567 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/08(金) 00:49:51.64
笹井さんが研修を受けた神戸中央市民病院って
死亡確認をした神戸市立医療センター中央市民病院のことかな？
568 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/08(金) 06:36:22.02
>> 567
同じ病院です。
笹井氏が研修医だった時とは、場所が違っています。
（医療産業都市構想でＣＤＢのすぐそぼに移転）
・
170:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:07:23.69
>>144
京都市内の豪邸と神戸の家と２軒お持ちなのか。すごいなあ。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:07:50.73
>>164
何故、笹井が階段に座ってた、と思う？見たのか？
172:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:08:00.34
>>163
家族が当惑せずに大喜びしていたとしたら・・・
『うまくやったね！さすが我が娘w』 怖
173:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:09:23.99
笹井さん本人はネットとか世論より
研究の世界での評価だけが生きがいだったんだろうな
でも隠蔽しちゃったら懲戒も当然だし
だれがそんな風に持っていったんだろ？
174:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:09:37.36
>>172
ありうる………
175:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:10:08.96
>>149
あの頃の京大
高井助教授
早石先生
沼先生
本庶先生
中西重忠先生
176:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:10:27.61
覚悟していても死ぬのって怖いよね
どんな風に紐をかけていいのかわからないし
177:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:11:34.90
>>176
医者だから紐のかけ方ぐらいは知っていたのかも
178:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:12:37.40
>>37
竹市さんだからとか理研だからではなくうつ病の受け取られ方ってどこでもこんなもん
「持病について理解はする、でもあともうひとふんばりできないか」と自分も言われたよ
入院中に同じ病棟の人に話したら、医学部の先生でもそんなこと言うのか！と皆が仰天していた
179:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:12:41.31
池田信夫氏の考えは、些細さんは早い段階で、巻き込まれた被害者だと
主張すればよかったということじゃね？
自分の不明については、謝る。
些細さん自身に予算とか問題があるなら、それはそれで調査、処分。
おぼかたを突き放せば、おぼかたは早稲田やハーバードに頼る。
理研と些細さんがいつまでも抱え込んだのが、失敗だったわ。
ハーバード、早稲田の方が、数枚上手
180:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:13:06.75
>>177
ふーん、そっか
紐を手すりにかける想像したけどどうやってわっか作るのかがわからない
181:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:13:11.04
>>177
医者は法医学の授業を受けるからね
182:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:13:26.91
>>167
>遺書なんて、
>宛名（小保方自身）の所にすぐ届くと思って、
>都合がいいように内容をリークしたら、
>警察が遺書をキープしててこっちに全然届かない。
>
>なぜ、小保方が遺書の中身を知っていたのか？
著者だから？
183:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:13:27.00
>>89
＞上層部も辞めることになるだろな
いやー、あいつら「恥」とか「責任」とかいう言葉知らんらしいからいつまでもずうずうしく居座るんじゃない？
一度手にした権力の味はよほどいいんだろう。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:13:32.04
>>177
医学科で特にそういうことは学びません
185:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:13:47.20
これは、
自殺強要の可能性があると思う。
兵庫県警は、ちゃんと捜査すべき。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:13:49.24
>>177 法医学の講義も受けてるし、研修医時代に多少の自殺に
出くわしたこともあるだろうしな。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:13:50.52
>>167
さすがに弁護士ならそう簡単じゃないって知っているから
一人で暴走したんだろうな
だから弁護士の歯切れが悪い
188:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:15:25.62
>>182
ぴったし、カンカン！
189:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:15:32.06
>>185
上に引っ張って締めたら他殺とはわからないからねぇ
普通の他殺ではやらないだけであって、法医学の知識があれば自殺に見せかける締め方は出来るよ
190:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:15:46.33
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| 0入 ｏ ./ 笹井センセにES入れろって言われたんです！
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191:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:16:46.45
職場でワード遺書とか
無いでしょw
192:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:16:47.42
笹井氏の個人的感情が一連の振る舞いの核にあるから
回りも言いようがないというのが実際のところでないの？
恋に眼がくらんで突っ走った中年秀才の末路ということだと思う。
理研も他もその観点から「いい迷惑」というのが底にあると思う。
もちろんその迷惑には囲い込まれた小保方というバッタもんも含まれる。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:16:47.56
組織ぐるみなんてのは
センタ長と副センター長が予算がらみで動いてれば成り立つてると思うが
194:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:16:59.48
小保方が自殺予告を事前に受けて知っていた可能性がある。
本人に遺書がわたる前にリークした。それも死亡が確認された午後の直後の話。
来週はこの件の追及で賑わいそうだ。弁護士も不自然な発言が多く、何か知っていた可能性が高いが、各社追及の予定だ。
自殺に見せかけた暗殺だったら怖い話だ。
195:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:17:52.87
些細夫人、近所に週刊誌が来てと謝っておられたそうだが、
本当に仲が悪かったら夫の為に頭を下げられないと思う。
週刊誌がまさよとのことを書いたのはやりすぎだし、
あのへんで些細さんも弁護士つければよかったのに。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:17:54.30
>>183
科研費の采配を握っているってのは凄い権力だよね。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:18:06.31
遺書も捏造だろ
私文書偽造や～ｗ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:18:23.04
こうなっても定年まで理研に居座るつもりなのかねおぼちゃん
199:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:18:58.53
笹井は貞淑気味の妻を持って不幸だな
パラノイア気味の妻なら自殺はおかしいと警察に司法解剖をかけあっただろうに
200:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:19:15.73
笹井さんは死んでも死にきれない 悔しいだろう
山梨大若井 ＮＨＫ 毎日新聞 高橋政代、岸輝夫
201:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:19:16.47
センセセンセと言いながら裏で罵詈雑言だったのかもしれないよ
若山に対しても最初はセンセ一緒に食事行きましょ♡って言ってたみたいだし
202:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:19:54.04
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翌日
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ﾉ ／ヽ ＿__ ノ|
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203:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:20:07.27
>>198
さすがに任期切れたら更新されないでしょ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:20:16.72
オボは実験ノートのつけ方も知らなかったんだから博士号を返上して大学院ではなく
大学に入り直したらいいと思う
205:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:20:33.50
>>203
逆に昇進あるで
206:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:20:50.12
ほとんど点数制度のような感覚で決まるものです。
例えば、客観的に新しい成果と考えられる結果を国際会議や研究会や
学会誌に過去や現在どのくらい継続して発表しているか、研究内容毎に妥当な
公的または準公的な研究資金の獲得にどのくらい合格しているか、
組織内の業務に熱心に取り組んでいるか、余計なことをべらべら口走っていないか、
で自己点検して落第かなーと思う人は、今の冬の時代に他大学などに雇用の口は開いていない
でしょう。どう考えても。さっさと見切りをつけて一刻も早く予備校とか高専とか、
別の進路を探すべきです。成果があっての不正追求で、それだけではいくらなんでも
無理ですよ。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:21:03.40
>>199
結婚歴があって現在は独身だという話もあったけど違ったのか・・・
208:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:21:41.39
教会で密葬なのかな
209:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:21:47.80
>>205
STAPが再現実験で一旦ぽしゃればないよ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:21:50.88
笹井の遺書
制作小保方
211:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:22:07.12
研究能力はないけど些細の自殺を考慮して理研パーマネントポストゲット
おぼちゃんの描いた未来はこんなのか？
212:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:22:22.61
>>199
笹井の兄（医者）が、
その辺りはうまくやってくれている、
と期待する。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:22:38.93
笹井あてのメールに自殺強要や脅迫メールが見つかったら、最近の言動からして三木が怪しい。ＮＨＫにも弁護士にあるまじき態度で威嚇した。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:22:45.51
>>203
検証実験が終わったら検証研究、追加研究、確認研究・・・・の名で継続だろｗ
215:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:22:56.32
>>194
具体的にはどういう追及アプローチを取るかだ。
科学ネタじゃないからむずい。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:23:27.42
三木に知らせないで捏造しちゃったみたいだねｗ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:23:29.96
>>201
一月の晴れの舞台でのマイクの受け渡しを見ると、
その可能性もあるのかな、と思える雰囲気だ。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:23:37.42
>>179
でも会見でリアルフェノメノンって本人が力強く言ってたからな
あれで本当にあるのかもと思った人が多くいた
はじめて理研バッチ付けて臨んだ会見が
のちのち大いに足を引っ張ることになるとは皮肉だな
219:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:23:53.67
>>212
丹羽の検証結果が出れば、笹井は小保方からTCRすらも騙されていたことが明らかになった可能性がある
すると小保方単独犯になるから阻止したかったかもね
220:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:24:29.06
凹「三木に知らせないで遺書捏造できたぁ」
三木「お答えできません(またやりやがったな・・・)」
221:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:24:38.57
>>201
うちにも不倫カップルいるけどある日を境に女が偉そうに振る舞いだしたからバレバレ
つまりそういうこと
222:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:25:03.80
どんなお父さんぶりだったかな
優しい父親のような気がするが
223:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:25:22.66
オボ 遺書、あれは下書きでぇす
224:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:25:24.37
ストレートではなくとも、そのときにはわからなくても
何かしら仄めかすような会話があったのかもしれないな
225:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:25:41.02
オボの押し付け合いだな
手元に抱えた理研と笹井があぼんｗｗ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:26:01.86
>>172
だとしたら、もう少し表に出てきたんじゃないかな？特にママは大学教授なんだし表に出てきてナンボ。
全く信じてなかった事もないが用心深かったのは確かだなぁ。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:26:11.59
あれ、浅見氏は？
228:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:26:34.04
理研への研究費寄付を出す理由はなくなった。小保方を解雇しないとどこも出せないだろう。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:26:41.99
>>224
捏造した言い訳？
230:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:26:42.68
笹井は負けず嫌いだけど部下とか家族に対しては面倒見良さそうやな
231:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:27:18.79
│ ／( ＼ ＼│
│ / /￣￣＼ ヽ .│
│ | 丿 ＼_ | .│
│ | | /二ヽ /二ヽi | │
│ (Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヾ]--Ｖ)...│
│ | ⌒(＿)⌒ ! ...│
. ／￣￣￣＼ ...│ ヽ l ｰｰ-ー- ! ﾉ ..│
/ノ ／￣￣￣＼ .│ ＼＼,,‐‐、/ / .│
. /ノ / / ヽ ..│ ＼`ー' ／ .│
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翌日
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| 0入 ｏ ./ 笹井センセにES入れろって言われたんです！
ﾉ ／ヽ ＿__ ノ|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:27:30.30
小保方はいつになったら嘘を謝罪して真摯に説明を行うんだ？
些細が死んでも死人に口なしだから黙るつもりか？
233:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:27:41.46
>>218 あのリアルフェノメノンは、役人的な強弁だと思ってた。
些細さんは完全に組織防衛で、特定研究機関の指定をもらうのに、
スタップがなかったでは格好がつかない。
だから、何とか格好をつけたかったんだろう、と。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:27:57.54
あの組織は殆ど全員が期限付きの雇用だと
聞いています。いわゆる国家公務員の期限なし雇用とは
違うのではないですか。逆に、自己点検してどうかんがえても
合格なのに～～と思う方は、どっか少しダウンなところでの
募集にわれは応募する、きれたと、おん出ると宣言してみたら
よいと思います。組織があわてて一発で継続とか昇進します。
やってみたらほんとうでしたと言う人もいました。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:27:59.85
>>228
そこでさらなる税金投入ですよ奥さん
236:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:28:12.08
小保方はケビンの死も自分に有利になるように利用するよ絶対
237:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:29:11.24
で、再現実験失敗後の小保方の面倒は誰が見るの？
大学？どこかの研究所？
238:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:29:20.51
和歌山大の山梨先生は大丈夫かな？
239:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:29:42.05
>>217
話している途中、横からマイクよこせとばかりに手を出されて
一瞬ムッとしてたな
240:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:30:17.28
>>237
刑務所
241:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:30:38.35
>>237
>>6
242:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:30:38.49
>>227
浅見は、ここ2,3日いないね。
7月の山梨大学不法侵入と女子大生恐喝未遂で、
取り調べ中の可能性あるね。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:30:50.98
>>237
エルカンターレ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:31:32.85
>>226
172だが、あれはジョーク。聞き流して下さい。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:32:33.15
>>237
女の初犯はどこの刑務所だっけ？
246:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:33:00.92
自殺する前って悲しくて泣いたりしないんだろうか
247:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:33:01.02
ところで大臣はなんかコメント出したの？
些細の自殺の何割かはこの大臣のせいだよね
248:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:33:04.71
>>227, >>242
8/5から浅見が消えた？
山梨県警ではなく、もしかして、
兵庫県警のお世話になってるのか？
そんな事はないよね。怖いよ、浅見。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:33:20.04
三木が喋ると次々と問題になる。
全戦全敗の三木。
『あれは弁護士資格なんかないだろ？少し変だよね？』
みんなそう思ってる。終いにはコメントしないらしいが、また大失態は予想できる。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:33:48.63
何時になったら凹は駆除されるんだよ！
251:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:34:00.19
小保方宛の遺書は手書きなんだな。最後の締めの部分といい、笹井はマジで小保方に気が入ってたんだな。
可哀想なのが奥さんと娘。小保方と笹井はよく理研の金で出張行ってたというし、間違いなく肉体関係あったろうし、
残された家族はたまらんな。若いときあまり遊んでなかったのか、あの程度の女にメロメロにされて、
残された家族傷付け今迄築き上げて来たもの全て失って自ら命まで絶つなんて馬鹿な男だ。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:34:13.45
捏造者が「実験の練習」だの「お茶の道具を揃え」て検証実験に望む時点でおかしいわけで
理研は相当前から小保方とグルだった
253:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:34:25.64
三木は自分のせいで些細が追い込まれた自覚ないのか？
三木が小保方とグルになって労働争議にして科学倫理を否定して戦ったせいで、
些細は科学者ではなく政治家だと嘲笑されることになったと言わざるをえない
254:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:34:30.59
４日 下村大臣インドへ出発
５日 笹井氏自殺
６日 検証実験中間報告は延期します
７日 自殺は批判されたから。次の自殺も皆様の責任 URLﾘﾝｸ(www.riken.jp) 遺書は公開しない
８日 改革委の提言は却下する＝何も改革しない宣言
９日 下村大臣帰国予定
この間、理事長の会見無し。皆様にお願いするなら、改革委提言却下するなら、理事長が説明しろよ。大臣も説明しろよ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:34:37.54
不倫って避妊するもんなの?
256:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:34:46.33
>>179
多分そうすればよかったのにというような問題ではなく、できないそれなりの理由があったかもしれないし
そこが真相解明の鍵
それは笹井さんにまつわる最大の謎だったわけで、推理の分岐点になっている。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:35:10.32
>>251
ほんとこれ
若い女にたぶらかされて（しかも世紀の捏造女）、家庭を壊してあげくに自殺
奥さんと子供がいたたまれないよ
258:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:35:16.50
小保方が逮捕されたら日本中が祝杯を上げるだろうな
259:名無しゲノムのクローンさん
14/08/08 07:35:34.62
コソコソ逃げ隠れしてるヤツらも含めて関係者全員、国会で証人喚問ぐらいまではやらないと収まらないんじゃね