14/08/06 20:58:22.44
【NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞 不正の深層」まとめ (仮)】
URLリンク(www.nhk.or.jp)
(このスレで指摘済みのものは除く)
・NHKは2000ページの内部資料を入手済み。小保方氏の実験ノートのコピーも入手
・STAP細胞から初めてキメラマウスの作成に成功したときの記述が小保方の実験ノートに存在しない (!) → 小保方氏に問合わせたが返答なし
・日本分子生物学会のメンバー (九大・中山教授、阪大・篠原教授、仲野教授ら) で論文を徹底検証。論文中の140の画像・グラフの7割に何らかの疑義・不自然な点があることを指摘
・若山研にあったES細胞が小保方氏の冷蔵庫から発見された。小保方氏側は「若山研から譲与された」としているが、そのES細胞の作製を行った当時の留学生は「渡していない」と話している。
・ハーバード大学ジョージ・デイリー教授、ヴァカンティに共同研究を申し込み、ヴァカンティのラボで再現実験を行うも一度も成功せず。確認できたのは細胞死に伴う自家蛍光のみ。
・笹井氏が論文執筆に関わって以降、論文中の画像が40以上増えている
・論文には「STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR再構成を調べた」とはあるが「再構成があった」とは書かれていない。
1月の会見で「TCR再構成があった」のような発言をした笹井氏に問合せたところ「少なくとも Nature の査読者は不十分だとは思わなかったということは言える。TCR再構成は他の多くのデータの一つで、それだけで初期化を立証するという論旨ではない」などと論点ずらし
・先端医療センター長・鍋島氏「本当に大きなものを本人たちは失ったんです。たったいっぺんと言ってはいけないけど、本当に一つの論文のためにね。人生をかけてやってきたことを。」
3:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 20:59:30.22
【日本学術会議幹事会声明「STAP細胞事案に関する理化学研究所への要望と日本学術会議の見解について」(2014年7月25日)】
URLリンク(www.scj.go.jp)
以下内容の要約:
[STAP細胞事案の現状]
- STAP細胞事案は、研究全体が虚構であったのではないかという疑念を禁じ得ない段階に達している。
- 革新性を必要以上に強調した記者会見が開かれたことと、指摘された研究不正の深刻さから、我が国の科学研究全体に負のイメージを与えている。
[理研に対する要望]
- 「研究不正再発防止のための提言書」には、今回の事案の経過と原因、CDBの今後の在り方について詳細な考察が述べられている。野依理事長が明言したように、速やかに同提言書の内容を受けたアクションプランを策定し早急に実行に移せ
- 今回の事案は一研究者の不正に止まるものではなく、防止する機会が何度もあったのにそれを漫然と見逃し問題を巨大化した CDB の指導層に大きな過失責任があったという提言書の指摘には説得力がある。いわゆる「CDB解体」に対する見解を早急に示せ
- 問題の全容解明を目指し自浄に向けた活動をしている理研内の研究者、また今回の事案とは無関係の若手・中堅研究者が安心して能力を発揮できる環境を整えよ
- 再現実験の帰趨にかかわらず、関係試料の解析を速やかに行い、どれだけの不正が含まれていたのか明らかにせよ。また、そこで認定された不正に応じて関係者に対して処分を下し、責任を明確にせよ
[日本学術会議の支援]
- 日本学術会議は、我が国の科学研究における健全性を向上させることに責任があると認識しており、理研が健全性を回復するために行う全ての行動を支援する。また今後、研究機関等が不正防止や解明の措置をとる際、協力を惜しまない。
4:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:00:16.35
【早稲田大学終了のお知らせ】
小保方氏の学位「取り消しに該当せず」 博士論文の早大調査委
URLリンク(www.nikkei.com)
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーの博士論文に文章や画像の流用が疑われた問題で、
早稲田大の調査委員会は17日、調査結果を公表した。論文に26カ所の問題点があると指摘したが、誤っ
て草稿を提出していたと説明。「学位を取り消す規定には該当しない」と結論づけた。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
これについて、日本分子生物学会の副理事長で、九州大学の中山敬一教授は「数百字ほどの盗用で
あっても、不正と認定されて責任を問われるのが科学界の常識で、20ページにわたって文章をそのまま
使っている今回のケースで責任を問わないという判断は考えられない。何の責任も問わないのであれば、
早稲田大学は教育機関としての責任を放棄していると言わざるをえない」と話しています。
URLリンク(mainichi.jp)
(URLリンク(megalodon.jp))
調査委が認定した事実にも疑問が残る。調査委は対象となった小保方氏の論文を「草稿」だったと認めた。
だが小林委員長によると、小保方氏が「完成版」と主張する論文を調査委に郵送したのは今年5月27日。
調査委は問題表面化後に作られたものかどうかを検証するため、電子データによる提出を求めていたが、
小保方氏側からデータが提出されたのは6月24日。ファイルの最終更新履歴は当日だった。小林委員長も
「それ以上の検証はできなかった」と調査の限界を認めた。
さらに調査委は、小保方氏が「完成版」と主張する論文でも複数の不正を認めた。全5章のうち序章の
約4500語が米サイトからの丸写しだったが、調査委は「博士号授与へ重要な影響を与えたとはいえない」
と判断した。この規模の「盗用」を認めながら博士号を保持できるのであれば、国内外の早大への信用と
権威は地に落ちるだろう。
5:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:01:01.97
【理研職員4割が論文調査の優先を アンケート、検証実験に不満募る】
URLリンク(www.47news.jp)
STAP細胞の論文問題で、理化学研究所の研究員の組織が、
小保方晴子研究ユニットリーダー(30)が参加する検証実験や論文調査について
全職員約3500人を対象に実施したアンケートで、
回答者の42%が「論文の疑義の調査を優先すべきだ」と考えていることが
17日、理研関係者への取材で分かった。
「検証実験を優先すべきだ」という回答は13%だった。
「疑義の調査と検証実験を同時並行で行うべきだ」との回答は35%あったが
「検証実験が世間の関心事になった以上やむを得ない」などと消極的な意見が多く、
理研内で検証実験に不満が募っている実情が浮き彫りになった。
6:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:01:48.74
[第2回理研所内説明会まとめ]
スレリンク(life板:988番)
988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/17(木) 22:54:28.56
Q「小保方を訴える考えはないの?」
A 古屋理事「ありません」
Q「なぜ不正認定された人間がそのままの地位で再現実験なんかするの? 普通の企業だったら人事部付とかに配置転換するのに」
A 古屋理事「小保方さんが体調を崩されていてそれに影響しないよう、人事については控えている」
Q「じゃあ小保方氏の体調を慮って理研全体を犠牲にしているということですね」
A 古屋理事「はい」
スレリンク(life板:153番)
153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/17(木) 23:18:43.01
????「笹井先生は、再生医療の研究もしてないし、iPSの研究もしてないのに、
なぜか iPS の再生医療のお金を取った。
それが麻薬のように笹井先生を蝕んでいたということが問題の根底にある。
そういう意味で私にも間接的には責任があると思っています。」
スレリンク(life板:484番)
484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/18(金) 00:12:26.26
川合理事の説明で全く誠意に欠けると思ったのは、
「当初から我々はこの問題に対して『不正の調査』と『科学的検証』の両輪で対応してきた。」
「科学的検証には (検証実験だけでなく) 残存試料の解析や、バイオインフォマティクス解析も含まれている」
などとまるで最初から解析もやってましたよ的な言い方をしたこと。
(理研のページがこっそりそのように再構成されているので注目 → URLリンク(www.riken.jp))
案の定以下のように突っ込まれてた
Q「最初は試料の解析なんて意味がないとか、検証実験が最優先だとかいってたよね?」
A 川合理事「記者会見ではそのように発言していたかもしれないが、最初から解析も検討していた」
Q「とても信じられない。それを裏付けるエビデンスはあるの? 議事録とか? なければ小保方といっしょだよね」
A 川合理事「ぐぬぬ」
7:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:02:34.36
【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
STAP論文問題 調査報告の一部削除 竹市センター長「推測発言を整理」
URLリンク(mainichi.jp)
毎日新聞記事(全文)
STAP細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
(CDB、神戸市)の竹市雅俊センター長が今年4月、理研改革委員会
(解散)にCDBの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した(職員らの)発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の
姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言(6月12日)につながったという。
(後略)
【竹市センター長の所内説明会での弁明】
スレリンク(life板:838番)
竹市センター長「我々がデータを提供して、鍋島先生が委員長の第三者委員会が報告書を作る。
その中で、報告書でのデータの解釈の正確さを保証するために、
私と鍋島先生との間で報告書のリバイスを繰り返した。
その過程が毎日新聞に意図しない形で記事にされてしまった。」
↑これのどこが「第三者委員会による報告書」なんですかねぇ…
スレリンク(life板:856番)
856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/18(金) 01:40:29.07
>>838
そもそも鍋島は笹井研が入っている先端医療センターのセンター長
どこが第三者なんだか
8:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:03:19.55
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
白紙・STAP論文:/1 データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(1 of 2)
URLリンク(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日
6月6日正午ごろ、STAP細胞の論文不正を受け、理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、1本のメールを発信した。
「2人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」
宛先は委員会の他のメンバー。「2人」とは、遠藤高帆(たかほ)・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。2人はSTAP細胞
の存在にかかわる解析をしていたが、結果は発表されていなかった。メールには「論文の内容を揺るがす結果を共有して提言する姿勢
が大事だ」とあった。提言書をまとめる最終会合は6日後に迫っていた。
遠藤氏は、ウェブ上に公開されたSTAP細胞の遺伝子データを解析し、STAP細胞が胚性幹細胞(ES細胞)だった可能性があ
るとの結論をまとめていた。若山氏は、STAP細胞から作った細胞の解析を第三者機関に依頼、「STAP細胞用に準備したマウス
由来ではない」との結果を得ていた。これらの結果は、毎日新聞など一部メディアが報じたが、理研から改革委に正式な説明はなかっ
た。さらに、理研はこれらの公表に横やりを入れていた。
遠藤氏は、解析結果の論文発表を計画し5月22日に理研本部へ報告した。しかし、本部は理研内の研究者組織「科学者会議」と
議論してから投稿するよう求めた。研究者の論文投稿に条件を付けるのは極めて異例だ。
若山氏は6月3日、野依良治理事長ら幹部約30人が並ぶ理研改革推進本部の会合で解析結果を報告し、早期の公表を希望した。だ
が幹部らは「発表は早すぎる」と口々に難色を示し、野依理事長もそれに同意。押し問答の末、理研発生・再生科学総合研究センター
(CDB)が結果を確かめるまで公表しないことが決まった。
「2人の解析結果公表に圧力がかかった」との情報を得た改革委委員が送ったのが、冒頭のメールだった。2人は6月12日の最終
会合に招かれ、解析結果は提言書に盛り込まれた。ある委員は「委員会に呼び、結果を表に出さなければならないと思った」と明かす。
9:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:04:04.71
【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
白紙・STAP論文:/1 データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(2 of 2)
URLリンク(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日 東京朝刊
理研は4月、改革委メンバーに独立行政法人の前理事長、分子生物学の研究者、弁護士ら6人の外部識者を選んだ。委員の多くは
「当初は組織改編まで踏み込むつもりはなかった」と振り返る。理研をよく知る官僚も「ソフトランディング(軟着陸)の結論になる
だろう」とみていた。
だが、CDBの竹市雅俊センター長がSTAP研究の残存試料などの解析に消極的な姿勢を譲らず、理研本部も論文全体の疑義の調
査を拒み続けた。委員の求めで配布した資料を事務方が回収しようとして、委員の反発を招いたこともあった。「どんな不正が起きた
か分からない限り、改革案など作れない」という改革委の不信感は募り、5月上旬以降、理研の職員を排除して委員だけが非公式に集
まる機会が増えた。
委員の一人は6月上旬、取材にこう漏らした。「改革委と理研のそりが合わなくなっている。理研がなぜ(情報を隠そうとするなど)
後で非難されることをするのか分からない」
最終会合でまとめた提言書はその日のうちに発表された。そこにも「発表を後日にすると、理研が内容に口出しする恐れがある」と
いう改革委の不信があった。「CDB解体」を含む理研の抜本的改革を迫る結論は理研や文部科学省を驚かせた。
理研が重い腰を上げたのは30日。残された疑義の調査を始めるとの広報文を発表したのだ。改革委委員だった市川家国(いえくに)・
信州大特任教授は「再発防止のために徹底した調査を望むが、内々で進めるべきではない。どのように調査するかを明らかにし、批判
があれば謙虚に受け止めるべきだ」と注文をつけた。
10:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:04:50.57
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
スレリンク(life板:166番)
URLリンク(common.riken.go.jp) (理研所内ポータルサイト掲載)
166 :名無しゲノムのクローンさん :2014/06/02(月) 23:40:20.05
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考:
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程(平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号)
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
11:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:05:40.46
【STAP細胞 元細胞の由来,論文と矛盾】
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
>
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が,
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが,理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ,
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が,8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合,8番トリソミーは胎児のうちに死亡し,生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく,シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
全文は以下
URLリンク(www.nikkei-science.com)
URLリンク(www.nikkei-science.com)
【STAP 存在に新たな疑念】 (NHK 2014年6月3日)
>
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというSTAP細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「F1」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「B6」と「CD1」という2種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
全文は以下
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
12:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:06:26.97
[日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
URLリンク(www.nikkei-science.com)
8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:
(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。
・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。
(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
竹市氏と笹井氏の反対により削除された。
・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。
13:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:07:11.47
[日経サイエンス9月号まとめ (仮)]
URLリンク(www.nikkei-science.com)
(若山氏依頼の第三者機関の解析ミスの原因)
第三者機関が CAG-GFP の挿入しか想定しておらず、GFP のプライマーが実はアクロシンのプロモータであることに気付かなかった。
アクロシンとそのプロモーターはマウスにもともと存在する遺伝子で、場所は15番染色体。
このため FLS で GFP が 15 番染色体に挿入されているものと誤認した。
(解析ミス発覚の経緯)
6月12日(?) (研究不正再発防止のための改革委員会の最終日)
若山氏と kaho 氏が初めて顔を合わせる。kaho 氏、若山氏にプライマー情報の提供を打診
6月22日
若山氏、第三者機関の許可を得て、kaho 氏にプライマー配列を送付
6月25日
kaho 氏、プライマーがアクロシンのプロモーターであることを発見、若山研へ連絡
日付不明
若山研、CAG-GFP と Acr-GFP の両方が存在することを実験で確認
(STAP幹細胞の正体は?)
若山氏が小保方氏に渡したマウス由来の細胞ではないことは確か。
一番可能性が高いのは、阪大岡部研由来の、Acr-GFP と CAG-GFP が連結して3番染色体に挿入された B6 系統のマウスと、若山研で維持していた 129 系統のマウスを掛けあわせたマウス由来の ES 細胞
14:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:07:56.69
【STAP幹細胞の解析結果の7月22日時点でのまとめ】
URLリンク(mainichi.jp) URLリンク(www.riken.jp) URLリンク(jump.2ch.net)
STAP幹細胞の由来について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年1~2月]
→ 8株全て、CAG-GFP 遺伝子だけでなく、Acr-GFP遺伝子が同じ染色体部位に並んで挿入されている (挿入部位については解析中)
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
また、若山研で維持されていた129系統マウスと大阪大学岡部研由来のB6マウスを掛けあわせたマウス由来の可能性がある (CAG-GFP 遺伝子と Acr-GFP 遺伝子が共挿入されたB6マウスは岡部研で樹立された)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立) [2013年3月]
→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来) [2012年9月]
→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来) [時期不明]
→ 矛盾なし?
コントロールの受精卵ES細胞の由来について
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年5月]
→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
STAP幹細胞の性別について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 全てオス (Y染色体の一部に欠失がみられる)
STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので実験ごとに、性別が揃うのは不自然
15:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:08:44.02
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
スレリンク(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLリンク(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
スレリンク(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLリンク(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
スレリンク(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
16:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:09:29.66
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月~2013年04月】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日~] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01~03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっている
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
17:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:10:21.83
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月~2014年8月】
[2013年05~09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける
[2014年03~06月?] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒 スレリンク(life板:17番)
若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求
18:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:11:07.44
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月~12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月~13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05~09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
19:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:11:59.36
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月~?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月) ※なぜか小保方氏の当時の実験ノートに成功の記述なし
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
Science からの査読コメントで、「ES細胞が混ざっている可能性がある」と指摘される (2012年7月)
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4~5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5~8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
20:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:12:46.40
スレリンク(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
21:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:13:31.92
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLリンク(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
22:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:14:16.60
【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
スレリンク(life板:885番)
885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/20(金) 11:06:42.39
どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの?労災まっしぐらよ。
一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
ひどすぎる。
TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
五郎左才能の超無駄遣い。
大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
もう彼女だもん。
スレリンク(life板:356番)
356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/20(金) 19:32:57.80
TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます?
チャンピン亀さん最近お疲れですね。
では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか?
ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
23:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:15:00.96
>>1-22 がテンプレ
24:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:15:11.84
↓がちょっと早く立ってるからここはPART611にしよう
STAP細胞の懐疑点 PART610
スレリンク(life板)
25:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:17:09.50
>>24
> ↓がちょっと早く立ってるからここはPART611にしよう
>
> STAP細胞の懐疑点 PART610
> スレリンク(life板)
そうしよう
ここは実質 STAP細胞の懐疑点 PART611 です。
前スレ STAP細胞の懐疑点 PART610 ↓を先にご利用下さい。
スレリンク(life板)
26:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:19:34.08
(ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
((ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 /' '\ |)))) *、. *、 。*゚. .*゚,+・+。-*。+。*
(((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) ゚+、 ゚+、 * ・゚ 。*゚
(( l )) ノ( 、_, )ヽ |)))) *。 *。 +゚ *′
)))))ー' ノ、__!!_,.、 |))))) +。. +。 ゚*, *゚
)))))∧ ヽニニソ l ))) *。. * 。・ ,+゚
ノ((((/ミヽ // ,・゚ 。*゚ .+゚ 。*,,
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 *゚ ,*゚ *` +゚
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '" `、 ( ィ⌒ -'"",う,,+′。+′ ゚+ ゚*
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^ *゚ +゚ ゚*′ ,,*゚, ☆
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ *′ *′ *゚,+・。-* ゚+。*。・+。-*。+。*゚
/ / ) /
/ i URLリンク(www.rikejo.jp)
\ ノ | URLリンク(www.twmu.ac.jp)
\__ / ノ URLリンク(i.imgur.com)
27:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:37:07.88
>小保方~地獄の底はまだまだ深いぜwww
810 11 名前: 名無しゲノムのクローンさん 投稿日: 2014/06/18(水) 08:24:02.20
>世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
>竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
>CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
>もうホント馬鹿じゃないかと。
>で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
>けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
>もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
>
>小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
>丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
>
>相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
>組織したんじゃなかったのか?陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ?また手品か?
>
>小保方~地獄の底はまだまだ深いぜwww
28:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:37:35.57
理研に不満のある人はここから文句を言おう!!
Commented by 理研に「今すぐ解雇を!」といけ at 2014-06-23 15:43 x
理研のHPからコメントできますよ。わたしも「小保方をすぐに解雇せよ。デタラメなお遊びに使っ
た税金をすべて返せ」とメールしました。
URLリンク(krs.bz)
29:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:38:13.09
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
~(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は~い、先生。
~(_( ,,)~(_( ,,)~(_( ,,)
~(___ノ ~(___ノ ~(___ノ
小保方擁護にある特徴
402 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/07/22(火) 12:00:41.88
クロネコ山門とひょっこりひょうたん小島を守るガチョウ工作隊員の特徴
・わざとズレた話題を持ち出して引っ張る
・わざと研究用語・法律用語を多用して煙にまく
・わざと稚拙な推理や陰謀説を唱えて脇道へ誘導する
・わざと若山ガー、小保方ガー、早稲田ガーと叫ぶ
・一日中、ガーガー騒がしい
30:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:39:06.25
【ペテン科学者・小保方晴子の統失症会見】
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
31:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:52:57.48
高橋政代は自殺についてなぜコメントを出さないの?
笹井とは盟友とも言える立場の人が無視するわけないよね?
32:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:53:14.02
>>1000なら
||| | | .L|L/| ||__L|ハL||.||
||\L|/|(・|ヽ | ./|・)|V ||
タイ━━|| ./|(リ|⌒|●|●|⌒|) .||━━ホ!!!
|| | |0| | | __|__ | |ノ ||
|| | | |\| ヽ|_ノ|/| ||
33:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:54:41.78
こっちが本スレか
34:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:55:04.90
999 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/08/06(水) 21:52:36.72
>>987
匿名の一発レスでしか語れないし語りたいこともあるんだよ。
スレ汚しは悪かったと思ってる。
↑
笹井を正当化しようとするうちに妄想に取り憑かれたキチガイ
35:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:55:29.10
ここは実質 STAP細胞の懐疑点 PART611 です。
前スレ STAP細胞の懐疑点 PART610 ↓を先にご利用下さい。
スレリンク(life板)
36:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:56:14.38
~クソップ細胞よ永遠に~
笹井副センター長の命と引き換えにクソップ細胞の再現実験はなされたはずです。
笹井副センター長の亡くなられた場所にはクソップ細胞神社を作り、命日にはクソップ細胞音頭を供養のために踊るべきです。
37:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:57:21.14
なんで理研は、検証実験の中間報告を今月下旬以降に先送りするんだよ
些細の弔いのためにも、直ちに発表すべきだろが
またまた先延ばしにして、死者が増えるぞ
上層部が責任回避で逃げてるのが最大の問題なんだよ
38:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:58:38.43
ここは実質 STAP細胞の懐疑点 PART611 です。
前スレ STAP細胞の懐疑点 PART610 ↓を先にご利用下さい。
スレリンク(life板)
39:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 21:58:48.52
はい、皆さん、小保方叩きのブログが更新されましたよ。よーくご覧ください。
想定通りの記述となっております。
URLリンク(critic20.exblog.jp)
40:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 22:03:01.72
何でも先送り
理研は仕事出来ない集団
41:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 22:10:26.71
一般の人はわからないけど、業界の人で小保方を庇うひとはもういないだろう。
理研研究員たちもさらに小保方への嫌悪が増したにちがいない。
今までは「笹井天皇」の庇護のもとに、みなしょうがねえなと思っていたし
「若山さんが引き受けなきゃなぁ」と近いスタッフは思っていただろう
今や、そこらへんの囲いは一切なくなったので、
皆「いい加減、この小娘邪魔だな」と露骨に態度に示すだろう。
小保方はもうCDBには来られないのでは。
42:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 22:22:20.90
すみません、五郎左ってだれですか?
43:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 22:31:35.58
あ
44:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 22:33:58.16
>>39
あれこの人の有料じゃないの
45:名無しゲノムのクローンさん
14/08/06 22:36:43.29
>>41
有名人としては世界トップクラスの女になったんで何でも堂々とやるだろサイコパスだし
単なる小娘じゃねーよそのうち新宗教化する間違いないね
46:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:05:14.67
おぼちゃん
手首ちょこっと切っても、睡眠薬たくさん飲んでも死ねませんよ。
エアー自殺はやめてね。
47:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:12:09.17
ミミ彡ミミミ彡彡ミミ
,, 彡彡ミミミ彡彡彡彡ミ
ミ 彡彡彡彡::::::::::::"ヾ彡ミ
ミ彡 |ミミ彡
ミミ彡 <・> <・>||ミし
彡| ..彡 .i ヾ |ミソ
彡し|: : ::ヽ /( `)\ノしミ
.\ :|  ̄ .|/
\ ´ ̄ /
` ̄ ̄
48:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:15:06.81
>>47
やめてー
49:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:16:02.17
>>47
.| l| l :| ,へ/
YY | l| l :.|.//||
\\| l| l ((/___||___
\_)) ! :|.| ( \
| l| l :|../ / ̄ ̄\ ヽ
| l| l :| | 丿 \_ |
| l| l :|..| | /二ヽ /二ヽ | |
| l| l :|(V-[ 八 ]-V)
| l| l :| | ⌒ (_)⌒ |
| l| l :| ヽ lーー-ー--/ ノ
| l| l :| \\,,‐‐、/ / <涅槃で待ってるよ
| l| l :| \`ー'/
| l| l :| | | ̄| |
| l| l :| ∪ ∪
| l| l :| ..∪∪
| |l l ト、 .
,.、、iiw,,W、,.、、.、、,.,,,、,.、、iiwノ,,、l,いiへ,w;,、,,、,.、、,、,.,,、,、、iiw
""゙'""゙""゙'"''"゙'""゙゙"""'""゙'"''"゙'""゙'"゙'""゙'"''"゙'""゙'""゙'"
50:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:16:15.70
>>46
エア自殺
全治二週間
入院
再現実験延期
労災認定
ありそう
51:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:17:24.40
STAP関連AAスレ3
スレリンク(aasaloon板)
52:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:17:36.37
アレ?今日はみんなもう寝たの?
53:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:17:44.83
研究不正に血税6億を使い込んで逃げた誰かさんはもっと最低だと思いますけど・・・・・・
54:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:18:22.88
笹井に都合のいいことは「事実」と言い切るバカ
おら、春からこっち笹井がやってきたことの弁明しろよ
995 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/08/07(木) 00:16:59.31
>>953
階段の踊り場って他殺だよね。
笹井さんが精神的に参ってたのは事実。
強い抗鬱薬を服用していたとしても、歩ける程度の症状ならば、
鬱が直接の自殺の原因ではない。
呂律が回らなくなるのは、錐体外路障害の副作用が出る、
統合失調症に処方が適応される抗精神病薬だ。
疑問が残る自殺だなー。
55:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:18:25.72
950 名無しさん@0新周年@転載は禁止 sage 2014/08/07(木) 00:12:07.96 ID:2El3rWAJ0
オボコを採用してからSTAP論文発表まで期間が短すぎる
あれよあれよいう間にSTAP細胞が完成しちゃった感じ
オボコを採用する以前からSTAP細胞のシナリオはできていたと言わざるをえない
56:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:18:30.00
__( \
/ / ̄ ̄\ ヽ
| 丿 \_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
(V-[/゚八 ゚ヾ]-V) / ̄ \
_,,. へ、 | ⌒ (_)⌒ | / ,ヘ 、\\
/ ,ィ l ヽ lーー-ー--// | | } 〉〉}/
/ィ,ィイ/| | \\,,‐‐、// _ ノ | レ'
" レ' | |_ \`ー'/ __/
ヽ__ /
ヽ l
\ |
\ l
\ \ //
\ `ー- _,/ /
\ _,,/
´" ''
57:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:19:39.16
いまさらなんだけど、まだ小保方に遺言が渡っていないのに、
昨日の正午の時点で三木から遺言の内容が報道されたよな?なんで?
58:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:20:11.61
>>54
竹市の言うことを肯定した上に些細が精神的に参ってたのは事実と言い
その上で他殺とかお前が明日病院にいけよ
59:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:20:54.73
AAが酷い
60:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:20:57.43
>>57
三木から報道なんてされてないよ
61:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:21:14.16
イジメ君休憩中
62:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:21:20.71
笹井さんの死で一番疑問なのは、
理研はなんで抗うつ剤でフラフラの笹井さんをほったらかしにして運転まで自分でさせて
小保方のメンタルケアに二人も付けてハイヤー出勤させてたの?
小保方ってどこの国のお姫様なの?
63:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:21:21.50
神戸医療産業都市利権とSTAPスキャンダル
スレリンク(life板)
64:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:21:49.64
笹井先生を叩くな!
笹井先生は躁鬱病だったんだ!
4月の会見も薬のせいだ!
笹井先生は悪くない、悪くない、悪くない!!
ばーか
65:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:21:51.19
>>57
弁護士の口から出まかせだろ
こいつヤバイよ
66:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:21:55.39
__( \
/ / ̄ ̄\ ヽ
| 丿 \_ |
| | /二ヽ /二ヽ | | <みんなこっちにおいでよ
(V-[/゚八 ゚ヾ]-V) / ̄ \
_,,. へ、 | ⌒ (_)⌒ | / ,ヘ 、\\
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/ィ,ィイ/| | \\,,‐‐、// _ ノ | レ'
" レ' | |_ \`ー'/ __/
ヽ__ /
ヽ l
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\ l
\ \ //
\ `ー- _,/ /
\ _,,/
67:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:22:03.46
>>57
心中をもちかけ一方が逃げた可能性は否定できない
68:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:22:04.86
>>54
あのね、CDBは自動車通勤が基本。
そんな人間が自動車を運転したら、完全な道路交通法違反だよ。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:22:05.09
>>59
捏造するとこうなるよ。
70:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:22:21.06
★ / ̄\
窃 .r ┤ ト、★動物愛護法 (´`) ∩
盗 |. \_/ ヽ(計画書承認ナシ!(´ヽ )i⌒i,|★偽計業務妨害罪
(ES| __( ̄ |無益な殺生&虐待`ヽ !、∪ノ`| (STAPとしてESを若山に渡す
TS)| __)_ノエア実験追試に殺生) ) ノ 全世界が超迷惑)
ヽ___) ノ (_ノ⌒ ̄ (⌒)
★金商法i⌒★器物損壊/ ̄ ̄ ̄\★暴行 ノ ~.レ-r┐★補助金適正化法違反
セルシード| 〉(壁 /ノ / ̄ ̄ ̄\(NHKクルー)| .| ト、(論文の捏造(国家認定済)
・風説/ ̄ヽ ノ 塗替) /ノ / / ヽ〈 ̄ `-Lλ_レ′→全額返金の対象)
流布| ノ_/、/⌒i | / | __ /| | |__ | ̄`ー‐---‐/´)
・ / ̄ヽノ i / i. | | LL/ |__LハL| i´ヽ/ ノ★公文書偽造
イ | i |⌒iノ/ \L/(・ヽ /・) V / ノノー―‐┐(研究費成果報告書に
ン `ー ´;ヾ `~' i /(リ ⌒ ●●⌒) ―イ ´ノ ーーイ 偽造論文(国家認定済))
サ `ヽ ⌒ヽ/ ヽ | 0| __ ノ (、 ̄´
イ 〈 ___ノ i 〉 | \ ヽ_ノ/  ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、★脅迫・強要(エア訴える)
ダ ヽ /ノ /\__ノ | i (⌒ ,ヽ☆著作権侵害
| `ー /^‐━, 未来に届け、この思い! ヽ_( ̄ ̄ ,)(企業の画像をD論に盗用
☆侮辱罪(若)/ノ―、='、 / ̄`ヽ´ ̄ヽ_ i (_ ̄_ ノ 文章丸ごと盗用)
☆名誉毀損/´ / / ̄`i、 / / ) ヽ(____ノ
(和歌山 ノ 丿 l | `i 〈 ヽ ,ノ⌒★横領or背任(嘘の研究に公金浪費
調査委員| 〈 l 〈 〉 | / ヽ_ , _ | エアラボ カラ出張?マイル横領?)
iPS関係者) ゝ ,/ ノ i i! 〉 〉
ヽ、 ノ (_ノ|, 、|| ヽ⌒ヽ★詐欺(博士(捏造)+捏造データで理研の職&給料get
★特許法197条(特許成立時) | | | ⌒ヽノ 研究費 学振 特許 当たり屋 エア入院等)
オマケ★犯人蔵匿,証拠隠滅(理研幹部)_ノ \_ノ★カルタヘナ法(組換ES箱ごと盗む)
71:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:22:46.98
以下、自演の不謹慎AAをネタに擁護のヒトゴロシ連呼が始まります
72:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:22:53.83
トラッシュ・トーク
トラッシュ・トーク(Trash-talk)とは、スポーツの試合前の記者会見や試合中に汚い言葉や挑発で相手選手の心理面を揺さぶるまた相手の気を逸らすような会話で混乱させ、調子を乱すこと。
トラッシュ・トークをする選手をトラッシュ・トーカー(Trash-talker)と呼ぶ。
日本語ではビッグマウスも同様の意味で使われることが多い。
また、日本の野球において、キャッチャーがバッターに余計なことをぼそぼそ話し掛けるささやき戦術もトラッシュ・トークの一種であり野村克也や達川光男が現役時代に得意としていた事でも知られる。
プロ格闘技の試合においては、選手もファンも気性が激しい場合が多いため、試合を盛り上げるために挑発をする選手も多いが、そこから乱闘に発展することもある。
よろしくニキー!!!!
73:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:22:57.56
>>62
アベノミクス帝国のプリンセスだよ
74:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:23:09.49
>>68
チャリは?
あの時も多分躁状態だったんだよねえ、奴らに言わせれば
75:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:23:36.06
>>46
最近の睡眠薬は、大量に飲んでも3日間とか爆睡熟眠するだけって本当?
76:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:23:52.44
>>66
STAP細胞が再現できるまで、永久に出るんだね、仕方ないね
77:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:24:06.54
理研に入る前のことを調べるべき
78:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:24:17.72
自殺した人は擁護するべきだと思っている。
「2chの書き込みのせいで自殺者が出るなんて2ちゃんねらーはクズだなあ。」なんて世間から思われたりしないように・・・
全く2chの情報の信頼性が失われたらどーすんの?
79:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:24:39.97
>>66
おまえ、政代先生の臨床の手術室にまで出るつもり?
80:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:24:47.59
理研が笹井より小保方を守った理由を教えてよ
81:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:24:52.69
庭あての遺書はないのか
必ずSTAP細胞を再現してください、ってオボにだけか
やっぱ小保方にしか出来ないのか
82:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:24:58.20
とうとう「あの会見の時も明らかに薬を飲んでた」とか言い出したのには笑った
83:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:25:00.47
ノ・ムヒョンの元に旅立ったのか(´・ω・`)
84:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:25:23.32
STAP ヽ 丶 \
偶像 \ ヽ ヽ ヽ
/ / ヽ \ ヽ ヽ
/ | ヽ \ \ ヽ ゝ (権威)
ノ 丿 \ 刺 \ ヾ
ノ | | 丶 \ \ (税金)
/ \ \/| (時間)
ノ | | \ 激 | ↑
/\ \ | ( ↑
/ \ / | ) (
/ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )
/_ \ ) ( リーク
 ̄ | 擁 | ̄ ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ / /
| | ノ 理 研 . ゝ / /
| 護 | 丿 ゞ _/ ∠
| | 丿/|/|/|/ | \|\|\|\| ゝ .\ /
| 派 | /■■影■■ │■■影■■ \ V
―| | ―――――┼―――――――――
/ 巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛 2ch・アフィブロ・ソーシャル・エキストラ
|←-------------------------→|
関連業者の群れ
85:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:25:26.92
>>78
2chの情報の信頼性って無いだろ、そんなもの
86:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:25:40.86
>>80
弁護士という口先ガードマンがいたからでない?
87:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:25:52.69
>>75
その前に嘔吐するから無事だよ。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:26:03.62
>>80
地位からしても実績からしても不思議だ。
89:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:26:04.59
>>75
だいたい本当だよ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:26:16.51
>>75
「最近の睡眠薬」はね。裏技はあるけど、数年掛かりで達成出来るか出来ないか、だから、まぁ無理だな。
でも爆睡中に嘔吐でもして窒息死ってのはあるかも。
91:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:26:28.97
>>86
酷いな。小保方みたいな無能なんかよりよっぽどあれなのに
92:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:26:33.15
>>82
なんで? 当日のニコ生にもそういう書き込みあったぞ
93:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:27:14.94
【速報】小保方晴子さん 自殺未遂か
スレリンク(curry板)
94:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:27:32.58
>>80
こういう見方はどう?
950 名無しさん@0新周年@転載は禁止 sage 2014/08/07(木) 00:12:07.96 ID:2El3rWAJ0
オボコを採用してからSTAP論文発表まで期間が短すぎる
あれよあれよいう間にSTAP細胞が完成しちゃった感じ
オボコを採用する以前からSTAP細胞のシナリオはできていたと言わざるをえない
95:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:27:41.08
ソースはニコ生(キリッ
96:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:27:55.46
>>93
夏場は毎日朝カレーだわ、俺
97:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:28:10.30
>>84
STAPの刺激で理研が初期化してまう
98:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:28:14.73
>>92
こっちが何で?って聞きたいわ
99:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:28:53.16
>>92
ニコ生の書き込みって、腹痛いわ
100:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:29:37.76
小保方を理研に連れてきたのも若山だし
実験やってstap細胞の証明して小保方を理研採用させたのも若山だし。
論文だって若山が笹井に頼み込んで手伝ってもらった。主要著者にもさせた。
全部若山主導でやったことだよ。
各方面から疑義が上がったら勝手に暴露・リーク始めて責任を全て笹井になすり付けた。
若山は最低なやつ。
↑これ本当ですか?
101:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:29:45.58
ニコ生にそう書いてあったので笹井は躁うつ病で会見の時も薬を飲んでいました(キリッ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:30:07.50
テレッテレーレー テレッテレーレー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ フワーリ △  ̄ ̄  ̄ ̄
―― (´・ω・)  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ――‐ ( ∪∪ ――__
― )ノ
 ̄ ̄ -  ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
些細 があらわれた
103:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:30:29.88
>>100
嘘だよ
ニコ生に書いてあったの?
104:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:30:40.19
>>94
これまでここにいなかった人かな。
逆に理研に採用される前から小保方側(バカンティ)にSTAPの原型となるアイディアがあったのだよ。
小保方はSTAPのインパクトで理研に採用された。
105:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:30:56.19
笹井の会見見て薬飲んでると思うか思わないかは、人それぞれなんだろな
俺は、思う
106:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:30:56.32
>>82
いや俺も飲んでたと思うけど
AAの顔のような明るさはなくて、声もかすれ声だった
どんどん薬が増えてしまって悪循環になったのだろう
107:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:31:27.02
トイ
トイ
トイ
i三i
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ヾ、
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ヾ, //
ー=======一
ミミ彡ミミミ彡彡ミミ
,, 彡彡ミミミ彡彡彡彡ミ
ミ 彡彡彡彡::::::::::::"ヾ彡ミ
ミ彡 |ミミ彡
ミミ彡 <・> <・>||ミし
彡| ..彡 .i ヾ |ミソ ・・・・・・・・・・・・
彡し|: : ::ヽ /( `)\ノしミ
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` ̄ ̄
108:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:31:29.46
理研は、小保方も笹井も自分たちも守ろうとしたんだよ
しかし、それでは整合性がつくわけがない
いろんな方向から、いろんな批判やら擁護やらが沸き起こって収集がつかなくなった
結果として、立場上、小保方と理研双方の弾除け的存在と化していた笹井に、最大のストレスがかかった結果、悲劇に
109:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:32:07.00
自分の予想では、
今年に入り、抗鬱薬やら安定剤を服用していた笹井さん。
自殺の前日、研究室の皆(他にも官僚とか?いたかも?)が、
笹井さんを囲って責め立てる。
精神的に参ってた上に、更に追い討ちをかけられた笹井さんに、
遺書を書かされる
睡眠薬?みたいな物を飲ませる
首絞めて殺す
階段に結ぶ
こういう感じだと思う
110:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:32:19.13
>>94
だって凹があんなに酷いスペックでユニットリーダー採用された理由って
「私はSTAP細胞を作れます。後は理研で論文化させて下さい。」だっかたから。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:33:09.50
小保方なんてあんな捏造だらけの無能いらないだろ理研だって
なんかあるのかな
112:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:33:40.68
>>108
はいはい笹井は被害者
これで満足か?
で、被害者笹井は真相を明らかにするために何をしたんだよ
あ、お薬飲んでたから何も出来なかったんでちゅか、それは気の毒でちゅねえ
>>105-106もお薬飲んでるんですか
じゃあ、こんなところに来ないでください、迷惑だから
113:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:33:51.72
下村がアホな要請しなければこんな事にはならなかった
殺人犯に自分の殺人の捜査をさせるようなもの
そんな異常な状況では周囲の人も気が狂ってしまう
114:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:34:40.89
>>104
原型というより理研に入る前からできていた。震災がなければハーバードで論文出してたんだろ?
全部ほんとなら。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:34:45.78
一人ずーーーーーーっと死人に粘着してる人がいるけど
OBKTさん?
116:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:34:53.93
>>111
裁判になったら面倒だから
国から予算とれなくなる
117:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:34:55.26
>>104
だからだよ
小保方のスタップは理研以前にスタップは考案されていた
いや小保方の考案ではなかったか
小保方が外と理研をつなぐ触媒になっていたとしたら?
もはや小保方は論文不正、研究不正で処分されるしかないが
ほかの人は論文もださずということはスタップはないんだろう
だからだしていない
118:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:34:59.98
>>108
何が悲劇だよ、喜劇だろ
119:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:35:06.88
>>107
脾臓すりつぶして酸処理して培養するさぎょうは週何回やっているのだろうか。
ネガティブデータを毎日ノートに記録する作業は精神的に疲れる。
大切な時間を吸いとられている感じ。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:35:09.86
おぐらさんも古館レベルのようだが、人づてにしか聞いていないので、ひとくくり
にするのためらっています。
121:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:35:16.46
階段の踊り場はねー。
それだけで、他殺だよね…。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:35:21.52
>>107
丹羽先生、光らないのはあんたのせいじゃないよ…
123:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:35:32.03
>>100
いろいろ違うと思う
学生時代の1ヶ月協力したのは若山
小保方ハーバード在籍時代に無給の訪問研究員として受け入れたのも若山
しかし、若山研時代の論文は小保方とバカンティーで仕上げてる
採用は西川竹市の意志
124:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:35:37.92
ちなみに階段の手すりとかドアノブで首吊り自体はそれほど不自然ではない。
室内で自殺する人はほとんどそういう低いところでするよ。
理由は体重をかけられる高いところにロープをかけられる梁がないから。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:36:02.44
>>115
死んだらチャラになると思ってるお前みたいなバカが叩かれてるだけだろ
>>105-106>>108-109みたいなクズのことだよ
126:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:36:09.40
>>100
ここできくより、理研の自己点検報告書でも読めや
127:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:36:28.05
お疲れだったから、うっかり火星人の論文に惹かれてしまったんでないの?
128:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:36:57.78
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄/\ ̄\
/ノ / /  ̄ ̄ ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| __ ノ 笹井せんせえ!
| \ ヽ_ノ /ノ
ノノノ /\__ノ( ((
|  ̄)  ̄)
| )ノ )ノ
( . . . . .(´
`): : : : : )
(: : : : : : : :(´
`):.:.:.:.:.:.:.:.:)
(:::::::::::::(´
`):::::::::)
(:::::::(´
`)::::)
(:(´
ν
129:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:37:06.35
一生再現実験させるというのも、ひとつの懲罰かなあ。税金は確実にかかるが。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:37:17.63
>>126
全部薬がやらせたことなんですぅ
131:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:37:25.35
西川が他人事でバケーション(苦笑
132:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:37:40.98
STAP細胞は自分と馬韓茶が同時に思いついたと言い切ってたyamanyanは何処?
133:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:37:42.62
ミミ彡ミミミ彡彡ミミ
,, 彡彡ミミミ彡彡彡彡ミ
ミ 彡彡彡彡::::::::::::"ヾ彡ミ
ミ彡 |ミミ彡
ミミ彡 <・> <・>||ミし
彡| ..彡 .i ヾ |ミソ
彡し|: : ::ヽ /( `)\ノしミ <空がきれい・・・
.\ :|  ̄ .|/
\ . ー /
` ̄ ̄
134:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:37:45.42
>>111
あれでも理研で最も優秀な科学者だからだよ
そうじゃないとありえない
135:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:37:58.18
一連の事件はおボコの教祖的資質から起こったとしか思えない。
これは科学ではなく宗教犯罪なんだよ。
常識では考えられないことが起こっている。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:38:05.06
>>128
俺は死んだら許してやる派だよ。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:38:20.16
>>129
お前がスポンサーになって勝手にやらせれば?
何かあったら薬飲んでたって言えばいいよ
138:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:38:25.36
丹羽を守れよ小保方なんぞどうでもいいから。
小保方しんで悲しむやつなんか気の毒な難病患者だけ
酷いやつだ
弱者の支持を利用しやがって
139:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:38:39.24
>>133
「が」は無いほうが
140:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:38:59.17
>>112
何を誤解したか知らないが、笹井を擁護する気はさらさらないぞ
弾除けになったのは自らの自業自得だからな
141:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:39:35.17
些細は2ちゃん見てなかった
嘘を嘘と見抜けなかった
142:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:39:51.26
>>139
わかってらっしゃる
143:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:39:56.24
小保方が んだらよかったのにね
144:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:40:05.72
>>105-106
こういう連中が脱法ハーブとかやるんだろうよ
145:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:40:18.14
>>143
そう思った人は少なくないだろう
146:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:40:53.67
疫病神とはこのこと
お払いしないt
147:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:40:53.70
丹羽もどうでもいいな
証言者として重要なのは、若山と高田と北島研の元学生だろ
148:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:40:55.07
非定型的縊死
珍しくない
149:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:40:56.69
>>124
鬱だったら、家で死ぬと思うけど…。
うちの県の大学病院で、口封じのために暗殺された教授は、
自宅で服薬自殺と見せ掛けた暗殺
暗殺の理由は、不祥事が漏れたら、研究資金が貰えなくなるから
調査委員会とか設置して、学長が殺せと指示を出した
150:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:41:25.85
>>140
とりあえず悲劇の主人公の笹井先生がいつ弾除けになったのか言ってみろよ、バーカ
151:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:41:46.68
>>149
もしかして家庭にも問題抱えてたとか
152:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:41:46.93
しかし自殺で確定して捜査終わっちゃったんだろ
153:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:41:54.32
荒らしが消えてスレが梅雨明けしたようだ
154:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:42:29.65
>>141
笹井氏は一人で全て抱え込んだんだろうね
プライド高く家族にさえ弱みは見せずネットはしなさそうだから吐くところがない
そりゃ、鬱にもなるだろ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:42:30.85
小保方の親って仕事してるの?
156:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:42:31.05
間違いなく小保方はこのスレに書き込んでたよ
157:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:42:46.74
>>100
本当です。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:42:59.37
>>140
弾除けになんかなってない些細を弾除けって言ってるお前が笹井擁護じゃなくてなんなんだよ(笑)
鉄砲撃ったら撃ち返されただけだろうが
アホか
159:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:43:36.92
ホリエモン 自殺した笹井芳樹を痛烈批判! 「精神力弱いとやっちゃうよね」
スレリンク(news板)
160:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:44:09.29
科学って基本はインチキだろ
論文でっち上げてもばれなきゃOkって暗黙の了解だったじゃん
何を今更おまえら研究者共が正義ズラしてるのかわからん。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:44:13.24
>>149
そうでもない。
鬱は重度だと自殺する気も起きないし、
どっちかというと軽快気味でカッとなって自殺するから案外外で死ぬよ。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:44:26.96
故人を責めても反論がないし詰まんなーい
163:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:44:33.63
>>144
いんや
やるんなら麻薬だ
全部薬のせいにしてなんかいない
追い詰められた人間が向精神薬服用によって自殺へと至ることを言っているだけだ
実際に自殺者のほとんどが向精神薬を服用している
164:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:44:39.64
>>151
鬱でまともに喋れない設定の人間を出勤させるか?お前が家族なら
165:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:44:42.23
そういえばあのバイオベンチャーだけど
インサイダー取引はどうなったの
166:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:44:48.20
レター論文の予備調査で小保方はどんな詭弁言ってるのかな?
若山ガー笹井ガーで押し通すのかね
167:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:44:57.85
>>160
バレたらoutだろ。
168:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:45:07.58
>>166
はい
169:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:45:15.81
>>150
小保方との論文共著者&指導者として監督責任を問われてたし、一方で理研の幹部として事態を収集する責任も負ってただろ
すべて自分で招いた結果だから、自業自得
だが、命が失われこと自体は、遺族もいるわけだから経緯がどうあれ悲劇だろう
何か変か?
170:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:45:24.89
>>149
どこの大学病院?
171:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:45:44.34
>>151
笹井さんが?
小保方さんと不倫報道があったから、家族からも見放されてたかもね?
うちの県の大学病院の暗殺の件は、
詳しく書くと2ちゃんでヒットするので、書けないが、
暗殺された教授の家族仲は良かったよ。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:46:13.18
>>165
STAPを守る会の3Dマトリックスとかいうのも怪しい
173:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:46:32.31
>>163
笹井先生はお薬に殺されたんでちゅね、可哀想でちゅね
あれもこれもぜえーんぶお薬のせいでちゅね
指し先生は悪くないんです、ぜ~んぶお薬のせいです、どこのどいつが処方したんでちょうねえ
174:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:47:04.22
>>161
回復期だったのかもね?
175:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:47:21.76
>>111
本人が無能だったとしても、その背後に恐ろしい権力者がいたりしたら、大事に守らざるを得ないと考えてみる。
彼女の経歴って、AO入試以来なんか大きな影の存在に守られてるかのごとくの絶好調を貫いてきたように見えないか?
逆に優秀なだけの孤児は、何かと責任を押し付けられ苛められるのかもしれない。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:47:33.69
ミハイル・ワル・ジョーダン
177:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:47:34.67
存在自体が許されない女
178:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:47:36.97
なんで死んだのが小保方じゃなく笹井さんなん?
179:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:47:37.88
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
.| / | /| || || | | 「あなたのせいではない」
.| | LL|ヽ,,)ii(,,ノL | 「STAP細胞を必ず再現してください」
\L/ (・ヽ /・) V 一丁上がり!
/(リ ⌒ ●●⌒ ) 後はミッキーにまだ受け取ってないと連絡!
| 0| __ ノ ________
| \ ヽ_ノ /ノ ガチャ | | |
/⌒ヽ \__ノ.ィ ヽ ガチャ| |
| | タン! | \ ガチャ shibutuka_|
| i タン! ミ |\ 彡i | |CDB|
| ⌒ ̄ ̄r~ノソィ" | inルソ|_|______|備品|
 ̄ ̄ ̄ー──| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _|_|__|_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_______________________
180:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:48:06.07
>>173
カス
181:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:48:22.95
理研道連れにしたかったのでは?
寂れて風化していきますようにという思い
忌まわしい思い出のある場所や建物には
近づきたくないもの
182:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:49:03.16
世界的な英知は自殺し、その原因になった「ごめんなさい」が言えない小娘は弁護士のおかげで臨床心理士の手厚い保護、って、やっぱどう考えても納得感が無い。
小保方氏はセンターに出勤 広報室長「非常にショックを受けている」
183:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:49:07.09
>>169
それのどこが弾除けだよ
てめえがやったことを追究されたら「弾除けにされた」とか言うのかおまえ
バカじゃねえの
>命が失われこと自体は、遺族もいるわけだから経緯がどうあれ悲劇だろう
それも含めて自業自得だろ
変だな
184:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:49:16.73
>>178
男だから
185:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:49:21.97
笹井先生の家族はこれから強く生きて欲しい。ご息女は研究者を志してはいないだろうか?
186:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:49:45.96
>>174
10日前から症状がひどくなったというアホ設定が崩れるので却下
187:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:50:03.48
参考だけど↓のレス見て
スレリンク(livemarket1板:203番)
188:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:50:14.72
小保方、明日は朝から出勤するかな
擁護の一斉撤退が今夜は早い
189:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:50:17.81
フジテレビ・トクダネの某司会者は何も分かっていない!!
一番心配するのは、今後STAP細胞研究はどうなるかと。
STAPは無い。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:50:41.27
>>184
ほぼ正解
191:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:50:43.09
死ななきゃならないのは小保方だろうに
なんでこいつの身代わりに笹井さんが死ぬの?
192:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:50:57.95
>>180
事が起きて依頼の笹井の言動を全部薬のせいにしようとするお前がカスだよ
薬のせいといえばゲスな行動が許されると思うな、ボケ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:51:08.98
>>191
納得いかないよね~
194:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:51:23.68
>>181
CDB本体のビルでなく医療センターで自殺したのもポイント高いよね
195:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:51:48.07
もしも遺族の身だったら「あの人にさえ出会っていなかったら…」
という憎悪を抱いてしまうと思います。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:52:27.92
投薬開始間もなくだから、薬が症状に合っていなくて、かえって自殺を誘発した可能性もある。
薬の効果で、落ち込みからエネルギーわいて、自殺のエネルギーになったり
(あまり落ち込むと自殺する気力もなくなる)、急に攻撃的になったりとか、
精神病の薬って、あわないとかえって状態が悪くなる。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:52:40.79
ありまぁす
198:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:52:42.81
>>174
症状がひどくなって休養も含めて家族と話し合うところだったっていう理研の言い訳を台無しにすんなよ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:52:46.76
STAPについてもインチキが前提でスタートしてて捏造でも暗黙の了解があるのに
若山の記者会見は笹井から見たら裏切りにうつるわな
若山のクローンマウスもあれも捏造だろ
インチキが科学だし科学は大衆を騙すためのツールなんだしガカガタ言わないのが慣習だったろ
200:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:52:59.99
>>189
彼は切実だから…
201:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:53:16.91
>>196
次から次に言い訳考えるのって大変じゃね?
最初の設定を雑にするからだよ
202:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:53:22.94
____
__( \
/ / ̄ ̄\ ヽ
| 丿 \_ |
| | /二ヽ /二ヽ | | < またインチキしてる
(V-[/゚八 ゚ヾ]-V)
ィ'^ '^ '^ヽ^), | ⌒ (_)⌒ | !^)'^ '^ '^ヽ
 ̄ ̄U l l l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | l l l∪ ̄ ̄ ̄
∪∪∪.. ∪∪∪
ES細胞
| / ̄ ̄ ̄\
| /ノ / ̄ ̄ ̄\
| /ノ / / ヽ TS細胞
..↓ | / | __ /| | |__ | ↓
| | LL/ |__LハL |
/ \ \L/ (・ヽ /・) V /\. でっ♪
\ ⊂)/(リ ⌒ ●●⌒ )(つ / きるっかな♪
(彡.o_\| __ ノ/ ゚ミ)
|\. !\ ヽ_ノ / ! / | でっ♪
\ `ー◆ ヽー‐イ ◇ー´ / きるっかな♪
 ̄| ∵ ∴ | ̄
| ∴ ∴ | まぜまぜおぼぼん♪
ジョボ ┏━━┓
. ジョボ ┃ ┃
┃STAP┃
. ┗━┛
203:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:53:23.46
死んでも償いにも何もならないがね
204:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:53:30.79
>>195
当然でしょ、調査結果ですべて擦り付けられるようなことがあったら
場合によっては告訴でしょ
205:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:53:34.05
>>194
最先端医療とか医者との信頼関係も重要なのに
胡散臭いというか怖い感じになった。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:53:58.54
>>195
あの人って岡野ですか?
207:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:54:16.50
>>199
そういうのを逆恨みって言うし、お前の時系列はおかしい
208:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:54:45.05
笹井さんもある意味被害者だよなあとやるせない気持ちになるね。36歳で教授就任されるほど優秀な方を失ったのはこれからの日本の再生医療分野では痛手なんだろうなあ…。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:55:04.79
>>195
で、何で会話さえ成り立たない人間を出勤させたの?
210:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:55:08.50
>>196
遺書がどれだけの内容量か知らないけど5通となると1週間以上前から自殺を決意してたのかね
鬱による死ならそんなに遺書なんて書くエネルギーあるか?
211:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:55:23.55
>>196
教科書的解説ありがとうございます
212:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:55:44.28
自業自得とは言え
笹井氏に一番強いストレスがかかり続けたことは確かだと思う
あれに耐えられるのは3ヶ月までだろう
半年じゃ無理だよ壊れる
213:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:55:47.09
>>189
一番心配するのは、むしろ以下のこと。
同情集めて小保方への懲戒や刑事告訴がないがしろにされる。
笹井が命をかけて「存在を証明して」と小保方に言い残したのだからと、最後まで検証させろとか(永遠にできないから永遠に)いって税金無駄遣いされる。
小保方が、自殺のショックで検証実験うまくいかない、本当ならできたはずといって、成功しないのに責任逃れをする口実を与える。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:55:55.15
>>182
臨床心理士なんて稔子と晶子連れてくりゃいいよな。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:56:19.09
今回は不正した人が一般マスコミでの「悲劇のヒロイン演出」+
弁護士を雇っての法廷での徹底抗戦という、アカデミアの
これまでの常識を遥かに超えた戦術を駆使して対抗してきたので
善良なエリートだった故人のマネージャーとしての器を遥かに
超えた事態になったのだと思います
216:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:56:37.44
再現実験失敗なら笹井の遺族は小保方を訴えるだろうね
217:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:56:39.27
>>210
欝もいろいろあって、死ぬと決めたら精力的に細かい段取りをさくさくこなしていく場合もある
218:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:56:43.99
>>124
だからこそそのやり方に仕上げるんじゃん。
ガチ自死の人が手軽な手法ならばそのまま謀殺処理でも同じだけ手軽ということ。
あと何も他殺だけが謀殺じゃない。自殺強要や薬物を盛ったりで自発的に死んでもらう手法もある
219:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:56:55.10
>>210
重度ならまず文章がなかなか読めない
なので書けないのではないかな
220:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:57:07.10
>>210
あるんだよ
221:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:57:20.37
>>159
87にTBSラジオがアップされてるな
テープお越しも
222:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:57:33.18
虚飾まみれが生き残り
本物が一度のよろめきで葬り去られる(まあこの本物は色々複雑な面はあるが)
そして国が虚飾まみれを支援
そりゃ国が衰退するわけだ
資源もなく資本主義でも敗退しつつある国
おまえらは国境を超える知識を持ち、英語もできるはずだから
ちゃんとした国で就職した方がいいぞ
223:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:57:40.68
>>212
なぜ「一番」とか言えるのさ
お前さっきから自業自得っていいながら意味不明な擁護ばっかしてるよね
224:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:57:53.58
>>215
それはあるだろうな
225:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:58:08.62
>>198
それ言うと、理研は道路交通法66条違反を強要したってコトで
刑事罰に問われるんだけどな。
抗不安剤・向精神薬を服用してたのが判明した時点で、
雇用側は自家用車以外の通勤手段を用意するか、休職させないと責任を問われる。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:58:24.64
sindehosii
227:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:58:29.35
京大の大学院生時代、インドにおける生命倫理の問題に関心をもち、
学内の研究会に出てみたことがあります。その時のスピーカーが
当時京大教授だった笹井先生でした。私の質問にも丁寧に答えてくださり、
「温厚な野心家」という印象が残りました。
ご冥福をお祈り致します。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:58:40.02
科学はインチキ前提なのに小保方がけしからんわけないじゃん。
科学者らしくいつも通りインチキやってるだけだもん。
小保方のせいで科学のインチキが大衆の前に晒されちゃった あちゃー って話でしょ。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:58:44.17
>>222
ちゃんとした国ってどの辺?
230:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:58:44.65
>>213
それはない
科学だから
科学ではない方向にいっていたが科学に戻すべきだとテレビ
小保方は解雇
231:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:58:48.03
とりあえず、笹井を悲劇の何とかに仕立てたい奴が今までの経緯とか全然把握してないことだけは理解した
>>215とかひどいぞ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:58:58.99
自分もコピペで名前晒されているけど、コピペのこと以外に人格否定の書き込みがあったり、母校全体が腐っているような勝手な書き込みされているのを見て、最近まで鬱状態だったよ。
当事者だからわかるが、ほんと的外れな思い込みとか勝手な想像で書き込みされてんだよね。全く真実とは異なることばかり。
匿名の掲示板ってほんと怖いよ。精神に来る。
外に出れるようになって上司や同僚から普通に接してもらえて、やっと心が休まってきた。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:59:17.36
サイコパスに近づくと最悪死んでしまう
234:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:59:29.27
>>223
別人に噛み付くな
まあ、落ち着け
235:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:59:50.48
>>217
症状も薬の効き具合も人それぞれですよね
236:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 00:59:51.66
>>227
インド
下村が今行ってるインドと笹井に接点が
237:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:00:02.99
世界的な英知は自殺し、その原因になった「ごめんなさい」
が言えない小娘は弁護士のおかげで臨床心理士の手厚い保護、
って、やっぱどう考えても納得感が無い。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:00:16.39
>>223
理研のエライさんたちにガチ恫喝されたのよりすごいストレスだったんだろうね
可哀想だね、笹井さん
被害者だよねー(笑)
239:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:00:26.60
究極の下げマン
240:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:00:41.53
>>232
なんでコピペしたの?
悪いことだと知りませんでしたぁってやつ?
241:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:01:07.43
>>232
不正したらいかんよ?
242:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:01:27.49
>>237
俺もそこ納得行かない。しかも税金で
243:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:01:34.00
>>237
些細はチャリ通、オボはタクシー通勤
これもなんだかなあ。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:01:35.90
>>232
おまえは取り調べされてるの?
245:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:01:40.83
若山ガー=ハッピー信者=FBがんばれ小保方!=荒らし
246:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:01:43.72
これで小保方は再現できなかったら、科学そのものに対してはもちろん、
笹井氏の遺志にも泥を塗ることになる。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:01:43.93
>>232
捏造論文は撤回しようね。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:01:54.54
>>234
別人とか言い出すならコテつければ?笹井擁護のどクズって
249:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:02:32.41
>>223
突っ込むならもっと別のところに突っ込めカス
一々俺に絡んでくるな ハエが
250:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:02:32.97
>>219
そうそう。重度だとそんな感じ。
本当に鬱で自殺したのかな。
同僚や官僚に捲し立てられて、自殺に追い込まれたとしか…。
施設内で自殺なら、復讐だろうね。同僚たちへの。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:02:44.65
>>210
遺書は以前に書いたものがあったのかもしれないが、笹井は論文がうまい(文章力がある)ということで、遺書かくのも早いかもしれない。
それとも笹井が自殺したのをいいことに遺書は理研に都合のいいことを言ったことにしようと理研が捏造しているのかもね。
>>213
あと小保方が死人にクチナシで笹井に責任を押しつける。
すでに笹井が死んで真相究明が難しくなったとマスコミが。
データや実験は笹井はタッチしていないんだから笹井が死んでも不正検証はできる。
理研がこれを口実にうやむや化しないように。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:02:50.66
>>171
あんたはチラっと書きたかっただけだろうが
詳細問われて出し惜しみしてたら要らぬ憶測を呼んでよくないから
端緒を出してしまったなら過去に自殺として報じられた件のヒントくらい置いてけよ。
それが打ち明け欲に負けてチラっと書いてしまった最低限の責任だ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:02:57.27
鬼女板より
818 可愛い奥様@転載は禁止 sage 2014/08/07(木) 00:46:32.09 ID:ZjXSINY50
小保方、日本中を悪い意味で騒がせて、
世間と会社に迷惑をかけたら辞職するものだけど、
そういう常識が著しく欠けてるというか、無いね。
常識が無い。見えない。
254:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:03:22.90
>>243
それが格差社会ですよ。西川先生も言ってたでしょ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:03:29.74
インチキはOKの世界でしょ。今まで科学はそうやってきたし。
ただ「ばれるようなインチキはやるのよー」って話で
「なんでもっと巧妙にやらないんだー小保方 ささいー」て話でしょ
インチキを否定したら今までの科学を全否定することになるよ
256:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:03:30.66
バカンティは何かコメントしないのか!
257:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:03:33.36
あたかもNHKが悪いかのように言うのが結構いるが、あんな論文書いて、
ろくな処分もせず、小保方を参加させての検証実験がどーたら
こーたらやってる理研や文科省、
学位をそのままにした早稲田を批判しない方がおかしい。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:03:41.24
>>249
そこに突っ込まれると都合が悪いんだあ
で、「笹井に一番強いストレスがかかり続けたのは事実」の根拠を出せよ、ゴミカスが
259:名無しゲノムのクローンさん
14/08/07 01:03:50.62
>>240
小学生だって他人のものを盗んじゃいけないことくらい知ってるだろ
コピペ駄目って指導されてないからコピペしちゃいましたって言う奴は
自分で自分の人格を否定している