14/08/03 18:30:42.97
疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」以降に立ててください。
STAP細胞の懐疑点 PART589(実質PART590)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART588(実質PART589)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART587 (実質PART588) ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点PART587
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
過去スレSTAP細胞の懐疑点 PART1～PART586
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:247-251番)
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
2:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:37:35.99
【NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞 不正の深層」まとめ (仮)】
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
(このスレで指摘済みのものは除く)
・NHKは2000ページの内部資料を入手済み。小保方氏の実験ノートのコピーも入手
・STAP細胞から初めてキメラマウスの作成に成功したときの記述が小保方の実験ノートに存在しない (!) → 小保方氏に問合わせたが返答なし
・日本分子生物学会のメンバー (九大・中山教授、阪大・篠原教授、仲野教授ら) で論文を徹底検証。論文中の140の画像・グラフの7割に何らかの疑義・不自然な点があることを指摘
・若山研にあったES細胞が小保方氏の冷蔵庫から発見された。小保方氏側は「若山研から譲与された」としているが、そのES細胞の作製を行った当時の留学生は「渡していない」と話している。
・笹井氏が論文執筆に関わって以降、論文中の画像が40以上増えている
・論文には「STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR再構成を調べた」とはあるが「再構成があった」とは書かれていない。
1月の会見で「TCR再構成があった」のような発言をした笹井氏に問合せたところ「少なくとも Nature の査読者は不十分だとは思わなかったということは言える。TCR再構成は他の多くのデータの一つで、それだけで初期化を立証するという論旨ではない」などと論点ずらし
・先端医療センター長・鍋島氏「本当に大きなものを本人たちは失ったんです。たったいっぺんと言ってはいけないけど、本当に一つの論文のためにね。人生をかけてやってきたことを。」
3:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:38:13.41
【日本学術会議幹事会声明「STAP細胞事案に関する理化学研究所への要望と日本学術会議の見解について」(2014年7月25日)】
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
以下内容の要約:
[STAP細胞事案の現状]
- STAP細胞事案は、研究全体が虚構であったのではないかという疑念を禁じ得ない段階に達している。
- 革新性を必要以上に強調した記者会見が開かれたことと、指摘された研究不正の深刻さから、我が国の科学研究全体に負のイメージを与えている。
[理研に対する要望]
- 「研究不正再発防止のための提言書」には、今回の事案の経過と原因、CDBの今後の在り方について詳細な考察が述べられている。野依理事長が明言したように、速やかに同提言書の内容を受けたアクションプランを策定し早急に実行に移せ
- 今回の事案は一研究者の不正に止まるものではなく、防止する機会が何度もあったのにそれを漫然と見逃し問題を巨大化した CDB の指導層に大きな過失責任があったという提言書の指摘には説得力がある。いわゆる「CDB解体」に対する見解を早急に示せ
- 問題の全容解明を目指し自浄に向けた活動をしている理研内の研究者、また今回の事案とは無関係の若手・中堅研究者が安心して能力を発揮できる環境を整えよ
- 再現実験の帰趨にかかわらず、関係試料の解析を速やかに行い、どれだけの不正が含まれていたのか明らかにせよ。また、そこで認定された不正に応じて関係者に対して処分を下し、責任を明確にせよ
[日本学術会議の支援]
- 日本学術会議は、我が国の科学研究における健全性を向上させることに責任があると認識しており、理研が健全性を回復するために行う全ての行動を支援する。また今後、研究機関等が不正防止や解明の措置をとる際、協力を惜しまない。
4:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:39:10.14
【早稲田大学終了のお知らせ】
小保方氏の学位「取り消しに該当せず」 博士論文の早大調査委
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーの博士論文に文章や画像の流用が疑われた問題で、
早稲田大の調査委員会は17日、調査結果を公表した。論文に26カ所の問題点があると指摘したが、誤っ
て草稿を提出していたと説明。「学位を取り消す規定には該当しない」と結論づけた。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
これについて、日本分子生物学会の副理事長で、九州大学の中山敬一教授は「数百字ほどの盗用で
あっても、不正と認定されて責任を問われるのが科学界の常識で、２０ページにわたって文章をそのまま
使っている今回のケースで責任を問わないという判断は考えられない。何の責任も問わないのであれば、
早稲田大学は教育機関としての責任を放棄していると言わざるをえない」と話しています。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
(URLﾘﾝｸ(megalodon.jp))
調査委が認定した事実にも疑問が残る。調査委は対象となった小保方氏の論文を「草稿」だったと認めた。
だが小林委員長によると、小保方氏が「完成版」と主張する論文を調査委に郵送したのは今年５月２７日。
調査委は問題表面化後に作られたものかどうかを検証するため、電子データによる提出を求めていたが、
小保方氏側からデータが提出されたのは６月２４日。ファイルの最終更新履歴は当日だった。小林委員長も
「それ以上の検証はできなかった」と調査の限界を認めた。
さらに調査委は、小保方氏が「完成版」と主張する論文でも複数の不正を認めた。全５章のうち序章の
約４５００語が米サイトからの丸写しだったが、調査委は「博士号授与へ重要な影響を与えたとはいえない」
と判断した。この規模の「盗用」を認めながら博士号を保持できるのであれば、国内外の早大への信用と
権威は地に落ちるだろう。
5:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:39:45.72
【世界よ、これが日本の国会議員だ。】
丸山弁護士が緊急激白「ＳＴＡＰ細胞の存在証明を祈る」2014.07.14
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
新型万能細胞とされる「ＳＴＡＰ細胞」の論文不正問題で、理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダーが
このほど、ＳＴＡＰ細胞が存在するかどうかの検証実験に参加するため、理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）
に出勤。約３カ月ぶりに報道陣の前に姿をみせたが、国際弁護士として活躍し、テレビ番組「行列のできる法律相談所」
で人気を集めた自民党の丸山和也参院議員は「ようやく実を結んだ感がある」と今回の検証実験スタートを喜んだ
丸山氏は「小保方リーダーは、ＳＴＡＰ細胞の『発見』により突如『リケジョの星』として紹介され、当初その成果は
華々しくニュースで報道された。しかし、小保方氏の研究に対する疑義が深まるにつれ、研究者のスタートラインとも言える
博士学位論文にまでケチがつけられることになり、今月７月、英科学誌ネイチャーはＳＴＡＰ細胞に関する小保方氏の論文を
撤回するにいたった。小保方氏もこの短期間でこれほどの毀誉褒貶を味わうことになるとは夢にも思っていなかったのでは
ないだろうか」と話す
そして「現在、参議院文教科学委員長の職責を預かっており、この問題には重大な関心を持っていたが、理化学研究所が
先月６月３０日に『ＳＴＡＰ現象の検証計画』を発表し、これに小保方氏を参画させて行うと決めたことは評価したい」という
そして「従来より検証実験と小保方氏への処分は別に扱い、国を挙げてのサポート体制を築いたうえでの検証実験をすべき
と政府、文部科学省などに申し入れてきたが、そのことがようやく実を結んだ感がある。小保方氏のおかれた状況を十分配慮して
良好な実験環境を作る必要があり、願わくばＳＴＡＰ細胞の存在が証明されることを祈る」とも
最後に「しかし、最も重要なことは、このＳＴＡＰ細胞の財産的価値であり、国際知財戦争における、ＳＴＡＰ細胞に関わる
日本の戦力の発揮の仕方であろう。ＳＴＡＰ細胞の検証実験を国としてもしっかりサポートしたうえで、その成果を日本の知財の
輝ける成果（武器）として、世界に挑戦してゆくことこそが望まれている」と話していた
6:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:40:27.09
【理研職員４割が論文調査の優先を アンケート、検証実験に不満募る】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の研究員の組織が、
小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）が参加する検証実験や論文調査について
全職員約３５００人を対象に実施したアンケートで、
回答者の４２％が「論文の疑義の調査を優先すべきだ」と考えていることが
１７日、理研関係者への取材で分かった。
「検証実験を優先すべきだ」という回答は１３％だった。
「疑義の調査と検証実験を同時並行で行うべきだ」との回答は３５％あったが
「検証実験が世間の関心事になった以上やむを得ない」などと消極的な意見が多く、
理研内で検証実験に不満が募っている実情が浮き彫りになった。
7:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:41:20.84
[第2回理研所内説明会まとめ]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:988番)
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/17(木) 22:54:28.56
Q「小保方を訴える考えはないの?」
A 古屋理事「ありません」
Q「なぜ不正認定された人間がそのままの地位で再現実験なんかするの? 普通の企業だったら人事部付とかに配置転換するのに」
A 古屋理事「小保方さんが体調を崩されていてそれに影響しないよう、人事については控えている」
Q「じゃあ小保方氏の体調を慮って理研全体を犠牲にしているということですね」
A 古屋理事「はい」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:153番)
153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/17(木) 23:18:43.01
？？？？「笹井先生は、再生医療の研究もしてないし、iPSの研究もしてないのに、
なぜか iPS の再生医療のお金を取った。
それが麻薬のように笹井先生を蝕んでいたということが問題の根底にある。
そういう意味で私にも間接的には責任があると思っています。」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:484番)
484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/18(金) 00:12:26.26
川合理事の説明で全く誠意に欠けると思ったのは、
「当初から我々はこの問題に対して『不正の調査』と『科学的検証』の両輪で対応してきた。」
「科学的検証には (検証実験だけでなく) 残存試料の解析や、バイオインフォマティクス解析も含まれている」
などとまるで最初から解析もやってましたよ的な言い方をしたこと。
(理研のページがこっそりそのように再構成されているので注目 → URLﾘﾝｸ(www.riken.jp))
案の定以下のように突っ込まれてた
Q「最初は試料の解析なんて意味がないとか、検証実験が最優先だとかいってたよね?」
A 川合理事「記者会見ではそのように発言していたかもしれないが、最初から解析も検討していた」
Q「とても信じられない。それを裏付けるエビデンスはあるの? 議事録とか? なければ小保方といっしょだよね」
A 川合理事「ぐぬぬ」
8:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:41:57.22
【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
ＳＴＡＰ論文問題 調査報告の一部削除 竹市センター長「推測発言を整理」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞記事（全文）
ＳＴＡＰ細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ、神戸市）の竹市雅俊センター長が今年４月、理研改革委員会
（解散）にＣＤＢの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した（職員らの）発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の
姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言（６月１２日）につながったという。
(後略)
【竹市センター長の所内説明会での弁明】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:838番)
竹市センター長「我々がデータを提供して、鍋島先生が委員長の第三者委員会が報告書を作る。
その中で、報告書でのデータの解釈の正確さを保証するために、
私と鍋島先生との間で報告書のリバイスを繰り返した。
その過程が毎日新聞に意図しない形で記事にされてしまった。」
↑これのどこが「第三者委員会による報告書」なんですかねぇ…
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:856番)
856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/18(金) 01:40:29.07
>>838
そもそも鍋島は笹井研が入っている先端医療センターのセンター長
どこが第三者なんだか
9:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:42:23.46
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１ データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(1 of 2)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日
６月６日正午ごろ、ＳＴＡＰ細胞の論文不正を受け、理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、１本のメールを発信した。
「２人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」
宛先は委員会の他のメンバー。「２人」とは、遠藤高帆（たかほ）・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。２人はＳＴＡＰ細胞
の存在にかかわる解析をしていたが、結果は発表されていなかった。メールには「論文の内容を揺るがす結果を共有して提言する姿勢
が大事だ」とあった。提言書をまとめる最終会合は６日後に迫っていた。
遠藤氏は、ウェブ上に公開されたＳＴＡＰ細胞の遺伝子データを解析し、ＳＴＡＰ細胞が胚性幹細胞（ＥＳ細胞）だった可能性があ
るとの結論をまとめていた。若山氏は、ＳＴＡＰ細胞から作った細胞の解析を第三者機関に依頼、「ＳＴＡＰ細胞用に準備したマウス
由来ではない」との結果を得ていた。これらの結果は、毎日新聞など一部メディアが報じたが、理研から改革委に正式な説明はなかっ
た。さらに、理研はこれらの公表に横やりを入れていた。
遠藤氏は、解析結果の論文発表を計画し５月２２日に理研本部へ報告した。しかし、本部は理研内の研究者組織「科学者会議」と
議論してから投稿するよう求めた。研究者の論文投稿に条件を付けるのは極めて異例だ。
若山氏は６月３日、野依良治理事長ら幹部約３０人が並ぶ理研改革推進本部の会合で解析結果を報告し、早期の公表を希望した。だ
が幹部らは「発表は早すぎる」と口々に難色を示し、野依理事長もそれに同意。押し問答の末、理研発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ）が結果を確かめるまで公表しないことが決まった。
「２人の解析結果公表に圧力がかかった」との情報を得た改革委委員が送ったのが、冒頭のメールだった。２人は６月１２日の最終
会合に招かれ、解析結果は提言書に盛り込まれた。ある委員は「委員会に呼び、結果を表に出さなければならないと思った」と明かす。
10:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:42:48.64
【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１ データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(2 of 2)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日 東京朝刊
理研は４月、改革委メンバーに独立行政法人の前理事長、分子生物学の研究者、弁護士ら６人の外部識者を選んだ。委員の多くは
「当初は組織改編まで踏み込むつもりはなかった」と振り返る。理研をよく知る官僚も「ソフトランディング（軟着陸）の結論になる
だろう」とみていた。
だが、ＣＤＢの竹市雅俊センター長がＳＴＡＰ研究の残存試料などの解析に消極的な姿勢を譲らず、理研本部も論文全体の疑義の調
査を拒み続けた。委員の求めで配布した資料を事務方が回収しようとして、委員の反発を招いたこともあった。「どんな不正が起きた
か分からない限り、改革案など作れない」という改革委の不信感は募り、５月上旬以降、理研の職員を排除して委員だけが非公式に集
まる機会が増えた。
委員の一人は６月上旬、取材にこう漏らした。「改革委と理研のそりが合わなくなっている。理研がなぜ（情報を隠そうとするなど）
後で非難されることをするのか分からない」
最終会合でまとめた提言書はその日のうちに発表された。そこにも「発表を後日にすると、理研が内容に口出しする恐れがある」と
いう改革委の不信があった。「ＣＤＢ解体」を含む理研の抜本的改革を迫る結論は理研や文部科学省を驚かせた。
理研が重い腰を上げたのは３０日。残された疑義の調査を始めるとの広報文を発表したのだ。改革委委員だった市川家国（いえくに）・
信州大特任教授は「再発防止のために徹底した調査を望むが、内々で進めるべきではない。どのように調査するかを明らかにし、批判
があれば謙虚に受け止めるべきだ」と注文をつけた。
11:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:43:48.71
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:166番)
URLﾘﾝｸ(common.riken.go.jp) (理研所内ポータルサイト掲載)
166 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/02(月) 23:40:20.05
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
12:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:44:39.00
【STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾】
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
>
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
全文は以下
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
【ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念】 (NHK 2014年6月3日)
>
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
全文は以下
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
13:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:45:40.93
[日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:
(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。
・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。
(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
竹市氏と笹井氏の反対により削除された。
・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。
14:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:46:15.98
[日経サイエンス9月号まとめ (仮)]
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
(若山氏依頼の第三者機関の解析ミスの原因)
第三者機関が CAG-GFP の挿入しか想定しておらず、GFP のプライマーが実はアクロシンのプロモータであることに気付かなかった。
アクロシンとそのプロモーターはマウスにもともと存在する遺伝子で、場所は15番染色体。
このため FLS で GFP が 15 番染色体に挿入されているものと誤認した。
(解析ミス発覚の経緯)
6月12日(?) (研究不正再発防止のための改革委員会の最終日)
若山氏と kaho 氏が初めて顔を合わせる。kaho 氏、若山氏にプライマー情報の提供を打診
6月22日
若山氏、第三者機関の許可を得て、kaho 氏にプライマー配列を送付
6月25日
kaho 氏、プライマーがアクロシンのプロモーターであることを発見、若山研へ連絡
日付不明
若山研、CAG-GFP と Acr-GFP の両方が存在することを実験で確認
(STAP幹細胞の正体は?)
若山氏が小保方氏に渡したマウス由来の細胞ではないことは確か。
一番可能性が高いのは、阪大岡部研由来の、Acr-GFP と CAG-GFP が連結して3番染色体に挿入された B6 系統のマウスと、若山研で維持していた 129 系統のマウスを掛けあわせたマウス由来の ES 細胞
15:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:47:28.18
【STAP幹細胞の解析結果の7月22日時点でのまとめ】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp) URLﾘﾝｸ(www.riken.jp) URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net)
STAP幹細胞の由来について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年1～2月]
→ 8株全て、CAG-GFP 遺伝子だけでなく、Acr-GFP遺伝子が同じ染色体部位に並んで挿入されている (挿入部位については解析中)
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
また、若山研で維持されていた129系統マウスと大阪大学岡部研由来のB6マウスを掛けあわせたマウス由来の可能性がある (CAG-GFP 遺伝子と Acr-GFP 遺伝子が共挿入されたB6マウスは岡部研で樹立された)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立) [2013年3月]
→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来) [2012年9月]
→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来) [時期不明]
→ 矛盾なし?
コントロールの受精卵ES細胞の由来について
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年5月]
→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
STAP幹細胞の性別について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 全てオス (Y染色体の一部に欠失がみられる)
STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので実験ごとに、性別が揃うのは不自然
16:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:47:59.11
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
17:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:48:11.31
前スレ600行ってねーぞ
18:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:48:28.64
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01～03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっている
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
19:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:49:01.70
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～現在】
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける
[2014年03～06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:17番)
若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求
20:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:50:05.98
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
21:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:50:31.60
無効スレ
22:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:50:35.14
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月) ※なぜか小保方氏の当時の実験ノートに成功の記述なし
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
Science からの査読コメントで、「ES細胞が混ざっている可能性がある」と指摘される (2012年7月)
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
23:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:51:02.92
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
24:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:51:13.94
埋めだな
25:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:52:03.27
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
26:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:52:47.71
【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:885番)
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 11:06:42.39
どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの？労災まっしぐらよ。
一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
ひどすぎる。
TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
五郎左才能の超無駄遣い。
大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
もう彼女だもん。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:356番)
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:57.80
TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます？
チャンピン亀さん最近お疲れですね。
では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか？
ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
27:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:53:01.82
埋め
28:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:53:39.40
梅
29:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:54:19.42
>>1-16
>>18-20
>>22-23
>>25-26
テンプレ
30:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:54:28.60
ウメ
31:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:55:25.70
うめ
32:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:55:57.12
埋めだな
33:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:57:10.50
規則違反につき埋め
34:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:57:50.96
600
35:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:59:01.35
ウメ
36:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 18:59:41.30
埋め
37:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 19:00:26.51
埋め
38:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 19:01:28.34
前スレ600行ってねーぞ
39:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 19:02:02.03
よって、埋め
40:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 19:09:02.91
べつに埋めなくていいんじやない？
並立してたスレの混乱を止めるために整理してくれてる
41:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 19:12:25.24
sageって埋めしてない時点で
あっ…（察し）
42:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 19:29:51.65
>>41
PART588(実質PART589) に擁護にとってまずい情報あるんじゃね？
だからここも潰したいんだと・・
588見てきたけど必死で埋めてたぞ
43:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 19:34:29.87
時論公論 「小保方リーダー 博士学位問題の意味」（中村幸司解説委員）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
STAP細胞の研究をめぐる論文不正の問題では、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーが
早稲田大学にいた当時の博士論文にも問題点が指摘されている。
早稲田大学の調査委員会は博士論文について妥当性・信ぴょう性は著しく低いとしたが、
博士の学位については取り消すことはできないとする報告書をまとめた。
その理由として、早稲田大学の規則には学位取り消しの要件として「不正が行われたこと」
「不正が学位授与に重大な影響を与えたこと」の2件両方に該当することが必要だとしている。
6か所の不正はあったが、学位の授与に重大な影響を与えたとは言えないとした。
小保方リーダーは博士論文を取り違えて提出したと主張しており、完成版ではなく
作成初期の草稿を提出したとしている。
完成版とされる論文が調査委員会にデータとして送られてきたが、
ファイル更新日が提出の1時間前となっており作成時期がデータの確認ができなかった。
小保方リーダーの学位をどうするか、大学の最終決定はこれからだが、
これを取り消せないとした報告書には博士という学位の信頼性にも関わる問題だとして、
大学の内外の研究者などから異論や批判の声があがっている。
こうした論文が何故学位の審査を通ったのか。
調査報告書では、指導教員の教授に非常に重い責任があり、大学の学位審査にも
運用上の欠陥があると指摘している。
早稲田大学は今回の問題をきっかけに、大学全体で過去の博士論文に
問題がなかったか調査が行われている。
中村幸司解説委員は、調査を進める上で不正に対しては徹底して調べ厳しく対処する、
こうした姿勢を貫くことが信頼回復の第一歩になると述べた。
44:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 19:50:23.88
>>1 乙です。
過去ログ纏めてきます。後程。
45:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 19:55:36.06
政代の話すると火消しが現れる
260 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/03(日) 18:57:57.54
安全性確認の実験って視力が戻るわけじゃなし
成功しても患者に何もメリット無いんでしょ
失敗したら…リスク大きすぎ
261 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/03(日) 19:23:41.57
視力が戻るわけじゃないというのは、ずーっと前から言ってる
これは再生医療の第一歩
治験を受ける患者は十分に説明を受け
リスクも承知で引き受けてる
262 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/03(日) 19:37:21.46
>>260
第一相だから安全性の確認を目的としているだけで、
移植の結果による視力回復は当然期待できる。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 20:04:55.86
「早稲田大学がすべき対応」
早稲田調査委員会の問題点は、「下書きを間違って提出してしまいました」
という極めて不合理なあり得ない言い訳を認めてしまったでたらめさに尽きる
今、世に出ている論文は画像盗用（実験不正）があり
多量のコピペそのほかの問題点が多数認められるので論文は取り下げ
次に下書きと称した論文について差し替えを認めるかどうかだが
これを安易に認めると悪しき前例になってしまう事もありうる
そもそもが博士論文を間違えて下書きを提出するなどといった通常では
ありえない言い訳を認めるのなら、それを認めるだけの証拠が必要
調査委員会が発表した内容ではそれに足ると思われる証拠も根拠もない
この点を早稲田大学ととして検証してその結果を持って判断するのがいいと思う
今博士論文とされている論文が下書きではないとごく当たり前の判断を下せば
今ある博士論文の実験結果画像の盗用が認められ実験結果の捏造+コピペその他と
いう不正認定ができる
つまりコピペだけの博士たちとは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる
事になる
47:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 20:06:10.06
2014年8月2日放送 0:00 - 0:10 NHK総合
時論公論 「小保方リーダー 博士学位問題の意味」（中村幸司解説委員）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
STAP細胞の研究をめぐる論文不正の問題では、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーが
早稲田大学にいた当時の博士論文にも問題点が指摘されている。
早稲田大学の調査委員会は博士論文について妥当性・信ぴょう性は著しく低いとしたが、
博士の学位については取り消すことはできないとする報告書をまとめた。
その理由として、早稲田大学の規則には学位取り消しの要件として「不正が行われたこと」
「不正が学位授与に重大な影響を与えたこと」の2件両方に該当することが必要だとしている。
6か所の不正はあったが、学位の授与に重大な影響を与えたとは言えないとした。
小保方リーダーは博士論文を取り違えて提出したと主張しており、完成版ではなく
作成初期の草稿を提出したとしている。
完成版とされる論文が調査委員会にデータとして送られてきたが、
ファイル更新日が提出の1時間前となっており作成時期がデータの確認ができなかった。
小保方リーダーの学位をどうするか、大学の最終決定はこれからだが、
これを取り消せないとした報告書には博士という学位の信頼性にも関わる問題だとして、
大学の内外の研究者などから異論や批判の声があがっている。
こうした論文が何故学位の審査を通ったのか。
調査報告書では、指導教員の教授に非常に重い責任があり、大学の学位審査にも
運用上の欠陥があると指摘している。
早稲田大学は今回の問題をきっかけに、大学全体で過去の博士論文に
問題がなかったか調査が行われている。
中村幸司解説委員は、調査を進める上で不正に対しては徹底して調べ厳しく対処する、
こうした姿勢を貫くことが信頼回復の第一歩になると述べた。
48:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 20:08:59.84
小保方博士論文についてのあの調査委員長の弁護士の主張は
国会図書館に置かれている小保方博士論文は下書きで
その状況証拠として
常田研のころに二枚しかなかった画像が論文審査公聴会プレゼンの時には三枚あったから
常田研のころの下書きを提出したにちがいないって説明
しかし、例えば博士論文審査の時にはどっかから持ってきた画像で公聴会プレゼンして、本番提出時には
あまりにあからさまな不正画像だったから削除したとか、あからさまな盗用でなくても
データとして自分の論を裏付けるには不適切だと判断して削除したとか可能性はいくらでもある
早稲田調査委員長がいう提出された博士論文が下書きであったとする根拠の
三枚あった画像の件で、小保方論文が下書きを間違って提出したものと判断した
調査委員長の主張は「あまりに根拠が薄いもの」と言わざるを得ない
49:メール・前半 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/03 20:12:42.94
[NHKスペシャル「調査報告・ ＳＴＡＰ細胞 不正の深層」に関する疑義]
小保方氏の研究室の冷凍庫から発見されたES細胞について、7月27日に放送
されたNHKスペシャルでは、NHK側のナレーションで、「この細胞が小保方氏の
もとにあるのは不可解だとする指摘が出ている。去年、若山研究室が山梨大学
に移った際、持って行く事になっていたからだ。」とし、引き続き、
元・留学生への電話インタビューので元・留学生が「びっくりしました
・・・それは直接、私が渡した事ではないですので」と回答し、
NHK側のナレーションで、「なぜ、このES細胞が小保方氏の研究室が使う
冷凍庫から見つかったのか私達は小保方氏にこうした疑問に答えて欲しいと
考えている。」としていました。
上記の番組内容について下記の疑義がありますので調査を御願いします。
50:メール・後半 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/03 20:13:21.35
(疑義1)問題のES細胞の所有者が誰かNHKは把握してから放送したのか？
問題のES細胞の所有者が誰かNHKが把握していたなら、なぜ、その質問
で小保方氏をホテルのトイレまで追い掛け回したのか？
問題のES細胞は研究成果物なので所有権が理研にあった可能性がある。
所有権が理研にあれば部外者になった元・留学生がとやかく言う
問題ではないはず。
この場合は元・留学生に研究成果物帰属に関する契約書の開示を
求めるか理研に研究成果物の帰属に関する内部規定を見せてもらうか
すべきであったはずである。法律に詳しくない小保方氏を追い掛け
回して質問するのは公共放送としての良識に欠ける。
さらに、証明責任が小保方氏にあるかのごとく番組内で主張するのは
図々しすぎる。
(疑義2)元・留学生が山梨大学の留学生ではないのか？
もし仮に元・留学生が山梨大学の留学生なら若山教授側の人間で
利害関係者なので、報道倫理として、立場を明確に示すべきだったはず。
51:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/03 20:15:23.79
>>49-50は、日本報道検証機構へのフォームメール。
日本報道検証機構が正しく機能すればSTAP事件は正しい解決の道に進む。
52:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 20:16:16.17
>>49 >>50
だからおめえでてくんなよ
みんんがオメエのせいで迷惑してんだからよ
おめえ昨日疲れたからもういいみてえなこといってたじゃねえかよ
53:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 20:16:48.57
>>51
おめえだよオメエ
もうくんじゃねえよマジで
54:NHKへのメール ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/03 20:18:26.55
昨日、問い合わせ番号［○○○○○○○_○○○○○○○］のメールを送付
しましたが、御回答をいただきたいので、回答要求を明示して送付します。
27日放送されたNHKスペシャル「調査報告・ ＳＴＡＰ細胞 不正の深層」
に関する質問です。
(質問1)問題のES細胞を作成したという留学生は山梨大学の留学生か否かを
教えてください。(中立な立場か利害関係者かに関わります。)
(質問2)また、問題のES細胞は研究成果物ですが、研究成果物の帰属に関する
契約または理研の内部規則で、所有権は理研に属するか否か教えてください。
(ES細胞の所有権が理研に属せば留学生の主張をそのまま放送したNHKは
名誉毀損行為になる可能性があります。)
55:NHKからのメール ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/03 20:18:52.25
浅見 真規 様
いつもＮＨＫの番組やニュースをご視聴いただき、ありがとうございます。
また、このたびは、７／２７放送ＮＨＫスペシャル
「調査報告 ＳＴＡＰ細胞 不正の深層」へのご意見をいただき、ありがとうござい
ます。
ご質問の件ですが、放送した内容以外については、お答えできません。
ＮＨＫスペシャルについては、取材をもとに、適切に放送しております。
何とぞご理解いただきますようお願い申し上げます。
今後とも、ＮＨＫをご支援いただきますようお願いいたします。
お便りありがとうございました。
「ＮＨＫスペシャル」担当
ＮＨＫふれあいセンター（放送）
56:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 20:30:08.87
いろいろあるけど、ここの１のスレ番のまとめ方でいきましょうよ。
これ以上複雑にするとあとで復元できなくなりますし。
588は埋め作業になっていますが、それはそれでおいておいて。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 20:30:49.94
見識が浅すぎてNHKにすらスルーされる浅見、哀れなり
お前ら、NHKのスルースキルを見習うべき
58:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 20:34:54.04
stap細胞再現できませんでした論文
Transient acid treatment cannot induce neonatal somatic cells to become pluripotent stem cells - See more at: URLﾘﾝｸ(f1000research.com)
URLﾘﾝｸ(f1000research.com)
59:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 20:36:29.34
810 11 名前: 名無しゲノムのクローンさん 投稿日: 2014/06/18(水) 08:24:02.20
>世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
>竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
>CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
>もうホント馬鹿じゃないかと。
>で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
>けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
>もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
>
>小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
>丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
>
>相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
>組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？
>
>小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww
60:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 20:37:04.93
理研に不満のある人はここから文句を言おう！！
Commented by 理研に「今すぐ解雇を！」といけ at 2014-06-23 15:43 x
理研のＨＰからコメントできますよ。わたしも「小保方をすぐに解雇せよ。デタラメなお遊びに使っ
た税金をすべて返せ」とメールしました。
URLﾘﾝｸ(krs.bz)
61:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 20:38:13.64
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
小保方擁護にある特徴
402 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/07/22(火) 12:00:41.88
クロネコ山門とひょっこりひょうたん小島を守るガチョウ工作隊員の特徴
・わざとズレた話題を持ち出して引っ張る
・わざと研究用語・法律用語を多用して煙にまく
・わざと稚拙な推理や陰謀説を唱えて脇道へ誘導する
・わざと若山ガー、小保方ガー、早稲田ガーと叫ぶ
・一日中、ガーガー騒がしい
62:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 20:38:33.66
過去ログ纏めました。600以降次スレ建てられる人によろしくです。
STAP細胞の懐疑点 PART592
疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」以降に立ててください。
過去スレSTAP細胞の懐疑点 PART1～PART591
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:254-259番)
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
63:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 20:38:52.05
週刊文春2014年8月7日号 | 本日発売
＜NHK取材を返り討ちにした小保方晴子さんの新ボディガード＞
「小保方は、監視カメラ二台が備えられた実験室に毎日遅くまで籠っています。
三カ月以上入院していた大阪の病院はすでに退院し、
現在は神戸市内の某所に身を寄せているようです」（CDB関係者）
一方NHKも、表向き小保方氏に謝罪したものの、
ケガを負わせたという指摘には納得していないようだ。
「取材した記者たちは、『軽く接触する場面もあったかもしれないが、
全治二週間のケガなんて大げさ』と話しています」（NHK関係者）
「実はあの日、小保方氏をホテルの裏口から逃がし、NHKのバイク隊との
カーチェイスを振り切り、無事自宅まで送り届けた人物がいたのです。
彼は身を挺して、NHKの取材班の前に『やめてください!』と立ちふさがった
と聞いています」（前出・CDB関係者）
“新ボディガード”の登場か!? 理研に確認すると、
「CDBの職員です。
毎日ではありませんが、特に小保方さんが身の危険を感じた時に、
安全のため自宅まで送り届けています」
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
64:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/03 20:41:40.80
理研CDB・国際広報室・tel.(186)078-306-3310への問い合わせ結果
回答者・イズミ氏(女性)
(1)「職務発明規程」により留学生にも適用され、ES所有権は理研にあり。
(2)留学生は声だけなので断定不能。
ただし、理研の研究者が大学の教授を兼務した場合には、その大学の
学生・院生を理研に連れてくる事もある。理研は授業料を徴収しない。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 20:43:10.29
>>61
荒らしは無視しましょう
おかしなコテも同様に無視しましょう
相手にすると喜ばせるだけです
66:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 20:45:58.92
214 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/07/31(木) 15:54:44.96
検証実験終了後
すみません。全力を尽くしたつもりでしたが、あと一歩及びませんでした
といって泣く
結論はともあれ、良く頑張ったじゃんという世論操作、各社一斉
公的資金は世論に適う研究に使われるべきだと文科大臣
保身の研究者が同調のコメントを発表
晴れて大団円
このための世論形成、盛り上げを今一生懸命やっている
悲壮感をだすことも忘れない
67:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/03 20:53:10.12
>>66
11月末までにSTAP細胞作成するか、誤認しうる細胞みつけるか生殖細胞
がCD45陽性を証明して比較用ESの多能性マーカー30%以上発現証明するか
せねば、理研は偽計業務妨害罪で告訴すべき。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 20:55:32.95
>>64
浅見さん、眞葛原雪とやらはあなたと同一人物ですか？
69:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 20:56:29.93
817 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/03(日) 20:26:00.85
急に書き込めなくなった。
818 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/03(日) 20:26:26.42
このスレには書き込めるな。
819 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/03(日) 20:29:19.48
test
820 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/03(日) 20:33:49.19
このスレには書き込めるが、他のスレには書けなくなった。
821 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/03(日) 20:37:05.38
２ちゃんねるは私に「浪人」を押し売りするつもりか？
822 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/03(日) 20:43:29.82
IP替えたら別スレに書き込めた。
70:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 20:57:06.51
>>61
71:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 21:11:23.19
>>57
確かに。
72:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 21:19:54.53
>>67
浅見 真規 様
いつもＮＨＫの番組やニュースをご視聴いただき、ありがとうございます。
また、このたびは、７／２７放送ＮＨＫスペシャル
「調査報告 ＳＴＡＰ細胞 不正の深層」へのご意見をいただき、ありがとうござい
ます。
ご質問の件ですが、放送した内容以外については、お答えできません。
ＮＨＫスペシャルについては、取材をもとに、適切に放送しております。
何とぞご理解いただきますようお願い申し上げます。
今後とも、ＮＨＫをご支援いただきますようお願いいたします。
お便りありがとうございました。
「ＮＨＫスペシャル」担当
ＮＨＫふれあいセンター（放送）
73:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 21:25:23.92
マジで浅見、おまえなんでそんなに渇いてんの？
医者行けよ本当に おまえ頭おかしいぞ？
74:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 21:52:42.38
⚠️浅見
75:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/03 22:06:44.10
>>68
>浅見さん、眞葛原雪とやらはあなたと同一人物ですか？
遠藤高帆のマウスのstrainの誤りに私より先に気付かれtwitterで指摘された方
ですね。もちろん、別人です。
76:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 22:09:26.46
⚠️笹見
77:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 22:10:29.19
ここが一番勢いがある本スレか
78:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 22:14:16.81
>>45
本当に火消しが居るんだね
79:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/03 22:16:42.28
>>73
>マジで浅見、おまえなんでそんなに渇いてんの？
悪徳「教授」は許せない、トラウマがあるのかな。
「三村護」には、いずれケリをつけねばならないとは思っているのだが、
別の教授しかターゲットにできていない。それも葬り去れてない。
[林愛明 静岡大学教授撮影の四川大地震地震断層写真解説の誤りと疑問点]
URLﾘﾝｸ(masanori-asami.)<)○○○○○○.ne.jp/Fukushima1NPP/Hayakawa.htm
80:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/03 22:18:32.66
>>79
「○○○○○○」は「sakura」だけど、書くと2ch投稿不能になる。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 22:36:09.41
>>66
留学生「ESを渡してないよ」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
小保方窃盗罪逮捕確定
82:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 22:37:32.65
>>60
理研に話は通じないから文科省や自民党に電話しないと
83:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/03 22:45:55.82
>>79の補足
静岡大学教授の林愛明は「悪徳教授」というほどには悪者ではないかも
しれないが、私の誤りの指摘にも地学雑誌の記事を1年以上訂正して
いなかったはず(おそらく現在まで訂正していないはず)。
日本語を話せる中国人の教授だが、彼より優秀なのに教授になれない
日本人の地震学の博士も大勢いるのに、なぜか林愛明が教授になり、
デタラメ書いて指摘されても訂正しない。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 22:47:24.51
>>83
指摘がデタラメだからだよ
85:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/03 22:53:33.99
>>81
理研に所有権があるES細胞について部外者になった元・留学生の妄言を
テレビ放送するNHKの捏造報道こそ民主主義の観点から重大な問題だ。
86:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/03 22:56:23.37
>>85
柳田充弘教授は「報道不正」という言葉を使われてますね。
(柳田充弘教授のtwitter発言参照)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>研究不正を報道不正と置き換えると、興味深い考察ができます。
87:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/03 22:57:38.11
>>84
別の日本語を話せる中国人の研究者にも確認した。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 22:59:13.09
調査委員の会見の時おばはんが
「とかげの尻尾切りというご意見が」といったのが未だに忘れられない
ものすごく不自然だった
netでしか言われてない単語だったことと、もうひとつ
あれはあくまで賛否両論のうちの片方だったよあの当時
なぜあれだけを拾ったのか
89:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 23:07:34.73
>>87
だからどうした？
デタラメと言われただけだろ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 23:21:18.00
>>88
そこまで想像力に乏しいと生きていくのが
難しくないか?
お前のは想像ではなく「妄想」な。
もっと現実社会と直にコミュニケーﾄしろ。
さもないと本物の廃人になるぞ。
91:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 23:22:08.26
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | おぼちゃんのことが気になって気になって
| | LL/ |__LﾊL | 夜も眠れないよ
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＿＿ 、, ∧＿∧
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） ○ )￣￣￣￣￣￣)二) ) +`#)
| 0| _＿ ﾉ ￣￣￣||￣￣￣￣ | ＼＼ /⌒＼
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ..|| ＼ ＼ ／ |
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ...|| ﾞー| ㎜
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ...|| /￣￣￣￣￣￣￣＾＼
）ﾉ | |＿＿＿| | 示 ￣||￣￣￣￣￣￣￣||￣
| （ ） .／|| ＼ ||￣￣￣￣￣￣￣||
92:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 23:32:21.71
>>87
確認結果貼れよ
93:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 23:45:11.92
>>90
？
94:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 23:46:01.98
尻尾というか本体だし
95:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 00:02:26.68
>>78
iPSバブルを潰されたくない奴、神戸医療都市構想を潰されたくない奴、利権絡みの連中がいっぱいいるからな
96:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 00:11:31.04
iPSバブルww
97:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 00:12:39.33
なんにせよ一般人の小保方批判が過激になってきましたな
ここは総動員して印象捜査開始しないと
98:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 00:24:40.41
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミ
,, 彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡ミ
ﾐ 彡彡彡彡 ⌒"ヾ彡ミ
ミ彡 |ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 <・> i <・> |∂|ﾐし
彡| 彡 i ヾ |ﾐソ
彡し|: : ::ヽ /( ｀)＼ノ ミﾐ
＼ | ￣ | /
＼ ´￣ /
`￣￣
99:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 00:26:16.16
CDBの存亡がかかる滲出性加齢黄斑変性に対するiPSシート移植臨床研究には以下のような安全上の重大な問題があるので報道はよく勉強して欲しい
閲覧可能な滲出性加齢黄斑変性に対するiPSシート移植前臨床試験と見なされ得るソースを調査した
びとん医師は商業講演などで断片をよくしゃべっているが学術論文レベルでは断片記載のみで生着率も腫瘍化頻度も治療成績も記載はない
動物実験実施は厚労省リンクの2013年6月26日第27回ヒト幹細胞臨床研究に関する審査委員会議事要録によるとラット1回とカニクイザル1回だけ
ラットへの動物実験の2013年Stem Cell Rep論文では生着率も腫瘍化頻度も治療効果も記載無し さりげなく剥離したとの記載はご愛嬌 対策の考察なし
講演で短期間の追跡期間では腫瘍化頻度に言及したことがあるが
サルへの動物実験の生着率と腫瘍化頻度と視力改善成績まとめの学術論文は見当たらない 断片記載のみ
効果や安全の証拠も学術論文でもその他資料でも提示されていない 少なくとも理研のびとんHPや業績目録には見あたらない
視力改善効果は期待できない それ以外の治療効果があるなら具体的に説明してほしい
滲出性加齢黄斑変性の機序を考えると治療効果がでたら怪奇現象だと言うべきほど頓珍漢な色素上皮置換のiPSシート移植は人体実験であって治療でない
ヒトで治験第１相をやるには動物での前臨床試験公開は必要 治療効果がないなら治験ですらなく単なるiPS移植安全確認人体実験
びとんも山仲もSSIも自信たっぷりに堂々と説明するから国民も官僚も ラショナーレも効果や安全の証拠もあるのだろうと欺されている
国民も報道陣もまさかこれほどひどいとは思わないからだ
印象操作のための断片だけ提示による詐欺の疑いの検証が必要
SSIと二雌可愛と女子以下丘野と戦艦と減押忍と競椎土と神戸の土木産業の都合で日本の薬事法を改悪して 治療効果がないのを7年間隠蔽できる勝手な新ルールを作った
びとんは薬事法改悪と悪人が左右する審査で丘野や34億被弾戦艦やSSI達悪人集団に世話になっているのに ありがたいと思ってない忘恩の輩
丘野は加齢黄斑変性治療でびとんと共同研究していると明言 SSIは恒常的に指導者面 それが嫌ならびとんは丘野とSSIを訴えたらいい
100:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 00:27:00.13
滲出性加齢黄斑変性は網膜と色素上皮層の間になぜか滲出液がたまって
網膜と色素上皮層がはなれてしまって それでいわばfeederと距離が離れて網膜が変性する病気
色素上皮層自体はほぼ正常と考えるのが今の主流
もともとほぼ正常な色素上皮層をわざわざiPS上皮シートに置換しても治療効果は期待できない
そこはもともと正常だからだ
滲出液の漏出を止めるのが治療の本質であるが iPS上皮シート置換は滲出液の漏出阻止に無効だ
iPSでは無い色素上皮移植が網膜変性を遅らせる外国の古い動物実験例はあるが他の研究者にどれだけ再現されているのか
実施機関のCDBでそれを確認するiPS網膜色素上皮シート動物実験をしっかりやっているなら断片でない治療成績を公表していただきたい
iPS網膜色素上皮シートを人体応用するのだからiPSでない色素上皮の20年前の外国の実験例のみでは根拠として全然不足である
滲出液の漏出とreuptakeのメカニズムを地道にまじめに基礎研究で解明するのが治療実現への王道である
網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経に情報が伝わるところと色素上皮層とは無関係なので視力改善はおこらない
つまり治療効果は期待できない
何らかの治療効果があるなら説明を
ビトン医師ご発表の資料によると 色素上皮層を置換するために
置換iPS上皮シートより少し大きい穴を網膜にあけてそこからiPSシートをつっこむ手術をする
機能している部分をふくむ患者の大切な網膜に穴をあけるばかりか
その穴の辺縁から正常な部分も巻き込んで網膜の剥離がおおいに懸念される
取り替えなくていい色素上皮をとりかえるために網膜破壊と網膜剥離をおこすとんでもない術式
患者に視力改善メリットが期待できないばかりか手術による網膜破壊による悪化と剥離が頻発と想定され 腫瘍発生の危険度は未発表なので不明
動物実験の安全データが揃うまで人体実験は延期にするべきであろう
101:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 00:27:53.52
iPS人体実験問題の本質はSTAP主犯のケビン 二雌可愛 丘野と山仲による薬事法改悪
不透明な規制緩和で7年間治療効果証明不要にした
減雄元取締役ビトンは動物でのiPSシート生着率も腫瘍発生率も治療効果も未発表
悪人暗躍エセ倫理審査で治療効果の無い人体実験強行で神戸と産業に奉仕
不要不急の安全試験で病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をしたケビン 二雌可愛 丘野 山仲の検証を
山仲の隠蔽と印象操作と居直りを許す鏡台の学風がケビンやビトンら卑怯者輩出の土壌
凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
凹が盗用したCell2006のiPS増殖曲線も実験値と計算推定値が説明なしに実線でつながれた不透明なグラフである
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
102:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 00:28:53.30
NHKが 2論文140図表のうち7割に問題があり 些細参加後に40個の図表が追加されたと明示してくれた 些細は指導のみならず直接捏造と理解できた
理研がそれらを正式調査すれば当然不正認定山盛りで些細懲戒解雇
研究費返納でCDB首切りの嵐でiPS人体実験どころでなくなる
驚くべきことにびとん医師はiPS人体実験実施にびびっていない
薬事法改悪などルール改悪とザル審査で女子以下丘野や34億被弾戦艦やSTAP主犯些細達悪人集団に世話になっているが ありがたいと思っていない忘恩の輩
STAP主犯格の些細や二雌IIIや丘野ら悪人勢揃いで薬事法改悪とザル審査した人体実験はデータが揃うまで延期が常道だが
iPS人体実験延期なら些細ビルほとんど空室 女子以下丘野がらみのヘリオス上場中止
再生医療産業都市計画は打ち切り
埋め立て自転車操業依存の神戸市財政破綻
そりゃ 何が何でも認定済み2不正事案以外の正式調査はやらない 延々と予備調査
何が何でもびとん医師にiPS人体実験をやらせる
NHKは資料2000点の入手と専門家による解析 よく頑張った
いまだに「STAP細胞はあったのでその再現が課題だ」と信じ込まされている善良な市民が多いこの日本で 「STAPはねつ造だ」と断言して
「捏造も問題だが従来の科学の問題処理の規範を理研がひらきなおりと隠蔽で踏みにじっているので解決が遅れていることも大問題」
と明示したのは よかった
なれーしょんおもしろかった もっと生々しいやりとりも入手しているようだから 続編期待
103:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 00:29:45.94
昭和26年夏第200回国試B問題（これまでも今後も倭背堕卒に受験資格なし）
CDSからの脱走者がCVを送りつける例が増えてきた。めきき面接時の対応として以下の選択肢から正しい方針を選べ。
a. 従順さが大切なので、謙虚で清貧な先生の金遣いや、どんな仕打ちや悪事に耐えたのかを聞き出す。
b. 自覚が大切なので、先生との関係、某事件をおこしたほどあれがお好きな先生の特殊な嗜好の調教の説明を促す。
c. 有能度のポジティブ評価のため、些細な奴隷実験以外の福原での勤労経験などを詳細に聞き出す。
d. 鑑賞能力の評価のため、上田が国費で買った950万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を説明させる。
e. 緒方洪庵以来の日本医学の「仁」の常識を問うため、治療ですらないiPSシート移植で産業界が儲かる類びとん病院に賛成かを訊く。
f. 動物実験での生着率と腫瘍化頻度と治療効果を公表せず清貧先生と丘野企業暗躍の薬事法改悪とザル倫理審査のみでiPS人体移植実施は妥当かを訊く。
g.サル眼球へのiPSシート移植実験中に腫瘍発生しても、地元市当局と土建産業のためもみ消すのは正義かを訊く。
h. 狂泣県議の出張12か月間で195回300万円を捜査で、清貧先生と女性リーダーのペア出張11か月間で55回496万円を捜査せずは妥当かを訊く。
i. させてみる。
j. aからiのすべて。
正解； j
解説；脱走が遅れると些細な親密な犬だと思われることを恐れて早期脱走を図る例が急増している。二羽採用する機関は同類。飯台は追い払おう。
a. なぜか不動産を取得なさった清貧な先生の金銭授受が事件全体像解明への急所。
d. みんなで使う家具を多数でなく、超高価な少数の家具だと開示請求で確定。しかも灯台に持ち去った。
e. 日本の医学は連綿と「医は仁術」と教えてきたがその常識をもたない憐れな倭背堕卒丘野暗躍は異常事態。
f. STAP事件悪人達が勢揃いで薬事法改悪して再生医療のルールをFDAも驚く効果が無くても人体実験可能な勝手な新ルールに変えた。なぜ悪人達が審査できたのかが鍵。
g. 再生医療都市と類びとん病院の進行中の土建計画は国試本番までにネットで確認しておくこと。
この問題は禁忌問題（間違う人物は合格するべきでないのでこれだけで不合格）なので注意。
会場；34億被弾戦艦隠匿記念館（新宿区女子以下跡地）、捏造記念館兼慰霊堂（港島CDS跡地）、学園都市常盤台中学校
104:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 00:30:49.04
Haruko Obokata, the lead author, was found guilty of misconduct,・・
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
105:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 00:30:49.72
STAP存在の証拠が一切無く 捏造の確実な証拠が多数確認され ES混入の証拠が出て検証対象が幻になった今も
嘲笑の的でしかない憐れな倭背堕が取り消さないから凹はまだ博士様
検証実験と称する科学的意義のない無駄なマウス虐殺に凹博士様堂々と黒塗りタクシーで専用部屋に出勤してぐへへ哀挫倭とお茶
凹とやらされる人と哀挫倭とやらされてる人と二羽と二羽研の犠牲者さんとSSIとOとやらされてる人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身
もちろん倫理規定違反で動物愛護法違反対象に明示されている
食用や科学の役に立つ必要な殺生はやってきたが無駄な殺傷はきらう日本の生命観に反する
親も姉も三木マウスも迎えに行って連れ戻してやれ
人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる
悪事を隠蔽する魔術を部下にさせる二羽と哀挫倭にはもう出てきてる頃か
ここまで無意味さが明白ならもう上司のせいではなく凹やテクニシャン本人の夢枕に立つ
二羽研の二人は逃げてよかった
凹と二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してね SSIは別荘で基督式で
無意味な動物虐殺をやらせている野頼と武市と丘野と戦艦も死ぬその日まで動物慰霊してね
びとん医師は動物慰霊と人体実験以前にちゃんと動物実験してね 人間愛護してね
34億発被弾戦艦と丘野はSTAPに欺されて投資してしまって怒ってる金主の方々にちゃんと説明責任を果たして自分を愛護してね
命は大切に 投資は自己責任で
106:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 00:32:15.16
大学改革でトップの権限が強化されるとどうなるか 理研と早稲田が見本になった
すべての大学や研究機関があの様に思考停止状態に陥る可能性が示された
理研と早稲田の共通点はトップが政治に従属して、黒いものを白と言わされている
独法化後10年の予算を脅しにした門下の大学に対する介入の結果がこれだ
門下が今やっているトップダウン強化で学長・理事長の権限強化が加わったら
もっと酷いことでも教授会無視でできる
それを証明しているのが今回の一連の事件
強欲な丘野と戦艦とSSIと二雌可愛が政治にうまく取り入ってお友達になって事件がおこった
お友達になるだけならいいが 悪人達を審議会メンバーに選ぶところや審議の便宜のために配ってしまって隠蔽中
それにしても国会偽証で隠蔽協力までやって政治家にしっぽを振る野頼や川合ら理研トップは憐れだ
何にしっぽをふっているのかすらわからない老醜竹市はさらに哀れでみっともない
倭背堕のトップは ま はじめからずっとこんなものなんだろ
こんな程度の人物が東大京大にAO入試を導入させて自滅させようと画策している 日本の教育破壊だ
107:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 00:37:41.96
>>46
学生たちが立ち上がある気概ないならば、「早稲田大学がすべき対応」などガス抜きにすぎない。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 00:38:44.31
小保方さんの知り合いで援護書き込みしてるらしいひとを知ってるけど、アサミさんのことなのかな？
ヒント T○○○
違ったらゴメンなさい。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 01:10:05.32
４月の書き込み。
たった一匹のゴキブリ（捏造者）のために、タンス（ＣＤＢ）を燃やしてしまうなんて「なんて馬鹿げたこと」と思って見ていたが、
今となってみれば、タンスはゴキブリがわんさか住んでる巣だったんだね。あんたのおかん、正解や。
> 438 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 05:07:43.43
> ちのおかんは、ゴキブリが大嫌い。
> ある日、大正時代に作られた我が家の家宝とも言える桐のタンスにゴキブリが逃げ込んだ。
> どうやっても出てこない。
> これは我慢ならぬと、おかんは、植木屋に命じて、タンスを庭に引っ張り出し、火をつけて跡形もなく燃やしてしまった。
> あわれ、大正時代から伝わる桐のタンス。
> むなしさだけが残った。
110:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 01:12:43.44
マスコミに頻繁に取り上げられる小保方ユニットリーダーに
嫉妬するピペド、ミットもないです
業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな
111:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 01:14:33.71
∧＿∧ 天誅!!
（.#・∀・）
/ つ¶つ¶
／￣￣￣￣＼
|) ○ ○ ○ (|
.／″ ν. ＼
／＿＿＿＿＿＿＿＿＼
￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣
',) (、;
;ヽ, <,、 オボボボーン!
,;,) (';
バリバリ,ノ <,人,ノ,.;
;,) ∧＿∧ (,;
:、) ヽ（● ●）ノ (,;
;、') 羊ヘ ('
;、) < (',;
112:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 01:16:54.62
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |)))) *、. *、 ｡*ﾟ. .*ﾟ,+・+。-*｡+｡*
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| ))) ﾟ+、 ﾟ+、 * ・ﾟ 。*ﾟ
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |)))) *。 *。 +ﾟ *′
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) +｡. +｡ ﾟ*, *ﾟ
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) *｡. * ｡・ ,+ﾟ
ノ((((／ミヽ /／ ,・ﾟ ｡*ﾟ .+ﾟ ｡*,,
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ *ﾟ ,*ﾟ *` +ﾟ
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う,,+′｡+′ ﾟ+ ﾟ*
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^ *ﾟ +ﾟ ﾟ*′ ,,*ﾟ, ☆
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/ *′ *′ *ﾟ,+・｡-* ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
／ / ) /
/ i URLﾘﾝｸ(www.rikejo.jp)
＼ ノ | URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
＼＿＿ ／ ﾉ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
113:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 01:23:31.85
>>107
学生は立ち上がらないだろ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 01:24:17.38
>>107
ガス抜きとかって、これが実行されれば小保方の博士号は取り消しだぜ
115:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 01:26:08.51
反骨精神のある連中は学祭に割烹着を持ち込め！
116:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 01:34:50.67
読めた
今度の京大の折田先生像は
STAP細胞で決まり
117:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 01:48:09.95
ミニスカ禁止令にパンツで講義 ハンガリーの大学
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
こんなのに比べたら割烹着くらいかわいいもんだろ
もっと学生は抗議しろ
118:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 01:52:40.45
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | まずはマウスを屠殺します
| |LL/ |__L ﾊLリ エアマウスの再現実験のために何千匹でも殺すの
＼L 癶 癶 Ｖ|リ 動物愛護団体なんておじさま達がついてるから怖くないの
（ﾘ ⌒●●⌒ﾘ）∂) でもどれが脾臓か分からないの
0| _＿ ﾉ!0) ▂ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
ﾘ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ．▂▅■▀ ▪ ￭ ▂¨ ∵▃ ▪ ・
ﾉ＼＿＿ﾉ 丶 ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣▄▂
/⌒＼ ⌒＼ ￭ ▂▅██▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪ ．
ﾉ ＼ ＼,_/ ／ ▅▇███████▀ ▪ ∴ …．▅ ￭ ◥◣
（ |￣＼▓░█▅▆▇████████▆▃▂ ▪ ￭▂▄▃▄▂
／＼丿 l|＼⌒⌒▒▓＼ ￭ ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ￭
(___へ＿ノ.＼|⌒⌒⌒⌒|
119:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 02:03:35.33
早稲田の学生に立ち上がっていいことなんか何も無いだろ。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 02:05:31.15
女を１個のカラアゲ弁当とする。
１個のカラアゲ弁当はこうやって君の元に来る。
10代、この弁当に3～10人程度の男が群がる。
唐揚げはジューシーで旨い。米はつやつや。
サラダもみずみずしくて綺麗な色。
奪い合うように、みんなで殺到する。
むさぼり食うよ。しかもタダだし。
20代、この弁当に3～20人程度の男が群がる。
残り物だが、唐揚げはちょっと変な臭いがする
サラダはしなびて来た。けど食える所も無くはない。
餓死するよりゃましだ、みんなで残飯に群がる。
一時の空腹を満たすよ。タダだしな。
30前後～以降、男が寄り付かない。どうして食わないのアンタ「草食系」？
既に唐揚げは骨だけ。少し残った肉は腐って蛆が湧いてる。
サラダはしなびて変色してる。弁当ガラには
硬くなった米粒がこびり付いている。使用済みの爪楊枝が落ちてる。
鼻をかんだ後のティッシュも入ってる。
…もはや弁当じゃない。
でもそんなシロモノのを、地位や名誉を捨ててまで手に入れようとする男が１人だけ現れる。
そう、それが君だ。１個のカラアゲ弁当はこうやって君の元に来た。
君が代償として支払った地位や名誉。それは
数人から数十人の男たちにタダメシを食わせてやったのと同じこと。
みんな「ご馳走様でした」って言ってる。
カラアゲ弁当自身までもがなぜか「ご馳走様でした」って言ってる。
121:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 02:29:58.69
小 保 方 研 の 冷 凍 庫 か ら
山 梨 に 持 っ て 行 く は ず の E S 細 胞 が ！！！
＼ .| / / ／
＼. 丶 i. | / / ／||
＼ ヽ i. | / /` ／／||
＼ ＿＿＿＿＿＿＿____／／／|| -‐
＼ ／||￣￣￣￣￣￣￣ﾞ||／／／||
| || ＿＿＿＿_ ||／／／|| --
| ||品品ﾛ|ES詰合せ|||／／／||＝ 二
ー ﾞ .| |===============||／／／|| ￣
_＿ . . | || .＿_ .ﾞ||／／／ ‐-
二 | ||品品ﾛﾛﾛﾛ-|TS|-_||／／
￣ . . . .| |===============||／
-‐ | |''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''| ヽ ＼
／ | |l |丶 ＼
| |] ｡ | 丶 ＼
／ | |l | i, 丶 ＼
／ . ﾞ| |＿＿＿＿＿＿＿_,| i,
／
元若山研留学生曰く
「小保方氏にそれを直接私が渡した事はないです」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
122:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 02:38:41.40
>>82>>60
メール送るのは手軽にできるからいいけど、削除するほうも手軽に削除するぞ。
やらないよりはしたほうがいいけど、他の有効な手段を取らずに自己満でガス抜きで終わる可能性大。
報告書も竹市さんが気に入らないところは削除したらしいから、お手のもんだろ。
それより、バイオ系の雑誌でテクニシャンとか秘書募集の広告があるだろ
あれで直通の電話番号とかFAXの番号調べてそっちに凸したほうが少しは精神的にジャブ打てるぞ
若山さんが筋違いの嫌がらせとかにあってるのに、当事者が正当な抗議を受けないというのは不合理
あとは、文科省や下村の事務所に電凸な
123:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 02:48:42.47
/￣￣￣￣￣￣＼
/フ,r'へ──ﾞ、 |
| | ヽ. | | ﾉ ｜ |
（ | _=≧、| |,,≦= _|'-ヽ よくぞSTAP捏造事件のカネの動きに気づいてくれた
(⌒-┤_=・-月-・=_ ト〕.｜
i λ.└─;' ハ`ー┘ |ソ
し| ;;; ／（' ）＼;;;| 褒美として無配だが暴騰予定の銘柄を買う権利をやろう
| _| ｀^!!^ |_/
ヽ__i-＝＝- ,_/ ☆
＿＿/ヾ＿＿_ノ ＿＼─／ 株主優待で何でも好きな物を移植してやる
／ ∠ヽ＿▼＿<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i ▲ |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ ＼l ■ | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l |＿＿＿|■ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
／ヘリオスヽ-'ヽ--' ／ セルシード ／|
＿.|￣￣￣￣￣￣|／| |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿
／セルシード／|＿￣|__」／_ヘリオス ／|￣|__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／オキシジェ／￣￣￣￣|／ジェニクス ／| ／ .|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| ／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
オカノミクス系列ベンチャー（間違いないか指摘よろ）
・ヘリオス：ARMDにiPS移植 まさよ(些細きんもー★)、理研の芳樹(小保方に骨抜き)
・セルシード(STAP高)：心筋シート他 飯台の芳樹(小室一本釣り)、
戦艦(TWins所長、小保方を育てたSTAP捏造事件の最重要人物)、院生時代のオボ
・オキシジェニクス(倒産)：人工赤血球 武岡(小保方副査、TWins)
政府密着型産業
・日本版NIH
124:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:01:49.22
>>121
冷蔵庫にESとかっていっても猫の頭が出てくるよりましだわな
125:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:07:56.19
卯女
126:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:08:42.26
梅
127:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:10:08.59
こんなスレ要らない
楳
128:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:11:24.99
こんなスレ要らない。
埋め
129:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:12:08.10
こんなスレ要らない。
ウメ
130:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:13:49.80
ここらあたりかな？
>>123
オカノミクス系列ベンチャー（間違いないか指摘よろ）
・ヘリオス：ARMDにiPS移植 まさよ(些細きんもー★)、理研の芳樹(小保方に骨抜き)
・セルシード(STAP高)：心筋シート他 飯台の芳樹(小室一本釣り)、
戦艦(TWins所長、小保方を育てたSTAP捏造事件の最重要人物)、院生時代のオボ
・オキシジェニクス(倒産)：人工赤血球 武岡(小保方副査、TWins)
政府密着型産業
・日本版NIH
131:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:16:17.34
このあたりかもしれない
ここらあたりかな？
>>123
オカノミクス系列ベンチャー（間違いないか指摘よろ）
・ヘリオス：ARMDにiPS移植 まさよ(些細きんもー★)、理研の芳樹(小保方に骨抜き)
・セルシード(STAP高)：心筋シート他 飯台の芳樹(小室一本釣り)、
戦艦(TWins所長、小保方を育てたSTAP捏造事件の最重要人物)、院生時代のオボ
・オキシジェニクス(倒産)：人工赤血球 武岡(小保方副査、TWins)
政府密着型産業
・日本版NIH
132:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:18:38.94
★ＳＴＡＰ論文（レターを含む）がネイチャに掲載された理由を４通り考えそれぞれ考察した。
①査読者が論文が真実なものと判断し掲載した。
②査読者が論文の真偽を判断できず科学者コミュニティに判断を委ねる事にした。
③インチキ論文を２度にわたり投稿してきたため、見せしめのために掲載した。
もしも③説ならば掲載直後から様々の疑義が指摘された事が納得できる。またRetract後も掲載れている
ことから、その可能性は大きいと思われる。
もしも②説ならば③説と同じく特に図表の疑義が多く指摘されたことから査読者がそれに気づかぬ
ことは考えにくく、②説である可能性は低い。
もしも①説ならば③説と同じく特に図表の疑義が多いため①説である可能性も低い
最後に④説がある事が今回判明した。
④著者グループの中に高名な人間が多数いたため信じてしまった（編集者談）。
もしも④説ならば③説と同じく掲載直後から様々な疑義が指摘されたのも納得できる。
以上より、③か④の可能性が大きいといえる。しかし③説の場合ネイチャー側があからさまな悪意
をもってることになってしまう。
④説の場合は編集者に論文採択の権限がそれほどあるとは思えず、査読者の意向
が強いと考えるのが自然である。なにか編集者とは違う意図があったのか（陰謀論）。
陰謀論を外すと最も可能性が高くまた他説より格段に可能性が高いのは③説という事になる。
しかし③説が正しいとするとインチキ論文は編集者または査読者コメントで「科学を愚弄している」と
何度でも却下すれば悪意なしで事が済むはずである。ネイチャ側は悪意をもったのか（陰謀論）
どうも私の力では正しい推論ができないようだ。他に理由があるのだろうか。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:19:13.07
oct4
134:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:37:53.90
>>132
素直に④でいいんじゃない
Natureというのもある意味商業誌だから売れそうな記事は載せたいだろうし
査読者も些細のように名前の通った？著者の論文がまさか切り貼りだらけと
はなかなか思わんもんね
Natureの査読料がいくらなのか知る由もないが俺の乏しい経験からすると
論文の隅々まで精査するのに見合うようなもんじゃなかったよ、どこも
135:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:39:26.31
１人暮らし、医師勧める 高１殺害事件の少女
2014.8.3 17:53 ［少年犯罪］
１人暮らし、医師勧める 高１殺害事件の少女
2014.8.3 17:53 ［少年犯罪］
長崎県佐世保市で高校１年の同級生を殺害したとして逮捕された少女（１６）の父親の弁護士は３日、
少女が事件現場となったマンションに４月から１人暮らしをしていたのは、診察した精神科医の勧めだったと明らかにした。
弁護士によると少女は３月２日、自宅で父親の頭部を金属バットで殴って大けがをさせた。動機などがはっきりしなかったため、
父親は同月から２つの精神科に少女を通院させた。診察した医師は、「このまま同じ家で寝ていると、命の危険がある」と父親に助言した。
糞弁護士だな。 別居を勧めたか？百歩譲って勧めたとしても一人暮らしを勧めたか？
何のためか解らんがマスコミに登場して、捜査も進んでいないのに本人は悪く無いと情報を操作する弁護士がいる。
どこかの馬鹿弁護士と同じだわｗ。片山の弁護士も糞恥晒した、お笑い弁護士だったが・・・・・・。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:40:36.84
>>132
④と③の複合じゃないの
論文としてはかなり怪しいところがあるが、共著者のメンバーはすごい
明確な判断がつきかねるため、これはホンマ？と何度も追加データやら確認やらで
笹井氏あたりとやり取りを繰り返した
その結果共著者がかなり本気でしつこく論文を通そうとしていることが分かったので
お前らがそこまで言うならの載せちゃうよ、後の責任はしっかりお前らにとってもらうから
な、と載せちゃった
137:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:40:59.62
>>134
ご意見ありがとうございます。参考にして暇な時に改めて検討したいと思います。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:43:36.20
>>136
複合説ありえそうですね。参考にしてまた考えてみます。
139:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:45:15.90
The rise and fall of STAP
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
> Haruko Obokata, the lead author, was found guilty of misconduct,
140:134
14/08/04 03:46:47.19
>>137
追加
Natureで論文掲載の可否をどんなシステムで決めてるのか全く理解して
いないので参考程度にしといてね
141:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:49:12.91
>>99 100
ほう
142:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:52:07.87
片山も無罪を確定する目的で、別の犯人を作ろうとしてタイマーセットしたスマホを
河川敷にうめた。これを捜査員が撮影して犯罪が確定した。そして、その親は
息子の犯罪を薄々知っていたのに老後の資金にためていた金を保釈金にあてたが、
６割没収された。 そのときの糞弁護士の態度は参考になる。ｗ
143:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:52:39.91
>>139
misconduct
【名詞】【不可算名詞】
1非行，不行跡; (特に)不義，密通. ← ｗｗｗ
2違法行為，職権乱用.
3〔企業などの〕誤った管理[経営]
144:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 03:53:10.39
>>132
タイラーズ川崎事件知ってるだろ？
おいおい捏造集団タイラーズがまたやばい論文letterに投稿してきたぜ
面白いから一丁Articleで出しなおさせようぜ！って悪ふざけ。
その流れででたのがmiR23がHES1を抑制するって論文。
あれも2chねらーが速攻でhES1って似た名前の別の遺伝子の配列じゃんwって指摘して臨界点突破。
RNA学会から東大に調査要望が出されて無事タイラー&川崎は懲戒解雇に至った。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 04:10:05.69
昔、ジュラシックパークという小説があった。あの当時ゲノムと遺伝子操作が
けっこう詳しく書かれておりありそうなSFだった。ケンドルーはじめ中山さんまで
理論と実証をした人の殆どがノーベル賞をえた。 STAPも同じSFだったはずだが
変てこなモンスターが今でもあるといい続けているからね。
恐竜の再現は大きいから白黒はっきりするが、STAPは、目に見えないからな～。
146:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 04:10:51.28
>>143
misconductって堅いイメージの言葉だけどそんな意味もあるのか。
でもどっちかというと倫理面での糾弾的な印象。
STAP：Sasai's troublesome affair provoking cell (or phenomenon)
とした場合、affairだと愛人関係への非難的な要素は薄いのよね。
c (一時的で不純な)恋愛，浮気，情事.
用例 have an affair with… …と関係[浮気]する.
d [しばしば固有名詞とともに用いて] …事件，醜聞(しゆうぶん).
用例 the Watergate affair ウォーターゲート事件.
147:143
14/08/04 04:16:52.05
>>146
ありがと
勉強しましたｗ
148:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 04:17:43.45
>>146
Love affair
149:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 04:18:01.37
>>139
よかったねオボちゃん
前に言ってた通り
「世界中から捏造研究者と呼ばれる」事になって
150:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 04:31:43.01
後は丹羽氏の会見で何が発表されるかだな
相澤氏が会見した時点ではもう結果としては出ていると
言った感じだったが、あまり遅れるようだとまた横やりでも入っているのでは
と疑いも起きる
151:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 04:42:47.35
丹羽氏の会見が７月末に行われなかったのは、
やはり芳しい結果が出ていないからだろう。
小保方実験がまだ準備段階だということで
その中で、見込み薄いという空気が蔓延したら、
さらなる小保方実験何のためという声が大きくなる。
おそらく、このまま8月いっぱい会見はなく
９月になって小保方実験開始とともに
丹羽氏が脚本ありきの曖昧な内容の会見をするだろう。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 04:45:56.77
内閣改造は９月第一週だって
153:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 04:48:32.15
>>151
そんなに遅れることはあり得ない
相澤も7月末か8月の頭って言ってたし
154:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 04:49:19.05
早稲田は結局小保方博士号に対する裁断をいつ発表するのだろうか？
これも先送りしそうだけどね。。。
155:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 04:50:00.80
>>153
そうすると、すくなくとも今週中ということだな。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 04:51:45.25
研究者というものは、学会発表などにあわせて研究に一区切り
つけるのは慣れっこだから、７月末と言われれば、そこまでに
目鼻つけられるのが当然。ましてや丹羽さんクラスなら、
「手間取ってて遅れちゃいました。スマソ」なんてことは絶対無い。
すでに結果は上にあげているはず。
上の人が、「これじゃだめだ、なんとかならんのか？」と
駄々をこねているのではないかと予想。
157:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 04:55:48.84
竹市が抑えているというのは充分ありうる。
「これじゃ、ハルコのハサミ練習の意義がなくなるやんか
もうちょっと汲んでほしいな。丹羽さんは」とかゴネているのです。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/08/04 05:02:01.06
>>156
科学じゃないなｗ政治だｗ
政治家ならそれでも仕方ないが科学に携わる研究者がそれではもう駄目だろｗ