STAP細胞の懐疑点 PART589at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART589 - 暇つぶし2ch47:名無しゲノムのクローンさん
14/08/02 06:45:41.36
お前らの論文には捏造はないの?

48:名無しゲノムのクローンさん
14/08/02 07:37:25.92
 
「西岡先生、STAP細胞は間違い無く存在するそうです。関係者は、STAP細胞は間違い無く存在すると言ふ認識で一致して居ます。理研上層部もSTAP細胞は間違い無く存在すると言ふ認識です。(後略)」

(某バイオ製薬企業関係者:2014年7月某日の少人数専門家の会合における発言)

49:名無しゲノムのクローンさん
14/08/02 08:34:15.43
>>45
小保方さん、おはようございます
>>46
早稲田のみなさん、おはようございます
>>47
あなたはまさかささ・・ごほっ

50:名無しゲノムのクローンさん
14/08/02 08:54:38.65
お前らの論文には捏造はないの?
医学生物系の論文の7割以上が捏造(再現性無し)なんだから、お前らの論文も捏造だらけじゃないの?

51:名無しゲノムのクローンさん
14/08/02 12:08:58.16
再現性確認されてないことと再現性なしは違うよね

52:名無しゲノムのクローンさん
14/08/02 12:11:49.43
>>51
そうだよね 適当に世間は考えすぎだよね

53:名無しゲノムのクローンさん
14/08/02 12:23:53.24
     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / /        ヽ
    | /  | __ /| | |__  |
    | |   LL/ |__LハL |
    \L/ (・ヽ /・) V
    /(リ  ⌒ ●●⌒ )
    | 0|     __   ノ   
    |   \   ヽ_ノ /ノ            
 \__ (●)(●)●)●)(●)__/ カサカサ
      (●)(●)(●)(●)(●)
   __(●)(●)((●)((●)(●)__
 /  (●)(●)(●)(●)(●)(●)   \
   _ (●)(●)(●)(●)(●)(●)_
 /  (●)(●)(●)(●)(●)(●)  \
    _(●)(●)●)(●)(●)(●)_
  /  (l●)(●)(●)(●)(●l;)  \
  | .  (l;●)(●)(●)(●)(●)    |
  |  . (0●)(●)(●)(●)O)    |.   カサカサ
  ,;;    (:●)●)(●)(●;)      。
       (о●)(●)●0)

54:名無しゲノムのクローンさん
14/08/02 14:53:27.15
STAPは「ネッシー」…学会、異例の集中批判
2014年08月02日 14時34分
 STAP細胞の論文問題で、理化学研究所による不正調査や検証実験などに対して、約1万5000人の
基礎生物学者を抱える日本分子生物学会が、異例の集中批判を展開している。

 STAP細胞が存在したかどうかを調べる検証実験の中間報告は、近く公表される見通しだが、
「一連の対応は科学を否定するもの」とする強い批判に、理研はどう応えるのか。

 同学会が異例の批判を始めたのは先月4日。英科学誌ネイチャーが2本のSTAP論文を撤回する一方、
理研が小保方晴子ユニットリーダー自身による検証実験を認め、正式に準備を始めた直後だった。
理研チームの検証実験は4月に先行して始まったが、難航している模様だ。

 同学会理事長の大隅典子・東北大教授が「理研の対応は、税金で研究を支える国民への背信行為。
不正の実態解明が済むまで、検証実験は凍結すべきだ」との声明を出し、口火を切った。理研は6月末に
着手した不正の追加調査を何より優先するべきだという指摘だ。

 その後、同学会の幹部ら9人も相次いで見解を公表し、学会あげて問題視する姿勢を鮮明にした。
「科学的真実そのものの論文が撤回された以上、検証実験は無意味」(町田泰則・名古屋大名誉教授)。
「STAP細胞は今や(未確認生物の)ネッシーみたいなもの」(近藤滋・大阪大教授)と、厳しい言葉が並んだ。

 強い批判は、理研が外部にほとんど情報を公開せず内向きの対応に終始することへの反発だ。
学術界には、研究者が互いに論文の議論や批判を重ねることで、科学の健全な発展を保ってきたとの
共通認識がある。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

55:名無しゲノムのクローンさん
14/08/02 16:21:08.61
イエスキリスト 「あなたたちの中で捏造したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。」

56:名無しゲノムのクローンさん
14/08/02 16:23:18.84
>>45
あるわけないじゃん

57:名無しゲノムのクローンさん
14/08/02 16:27:03.49
>>55
皆捏造してると思ってる発想がすでに終わってる
しかも捏造して反省もせずに開き直ってる奴だし。ヨハネによる福音書とは状況全然ちがうわ

58:名無しゲノムのクローンさん
14/08/02 17:07:41.53
俺のちんぽこは捏造ではない。

59:名無しゲノムのクローンさん
14/08/02 20:12:35.83
214 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/07/31(木) 15:54:44.96
検証実験終了後
すみません。全力を尽くしたつもりでしたが、あと一歩及びませんでした
といって泣く
結論はともあれ、良く頑張ったじゃんという世論操作、各社一斉

公的資金は世論に適う研究に使われるべきだと文科大臣

保身の研究者が同調のコメントを発表

晴れて大団円

このための世論形成、盛り上げを今一生懸命やっている
悲壮感をだすことも忘れない

60:名無しゲノムのクローンさん
14/08/02 20:44:45.92
野口英世パターン

61:名無しゲノムのクローンさん
14/08/02 21:39:08.05
小保方を許すと、まじめにやってきた人が損をする。

絶対に許してはならない。

62:名無しゲノムのクローンさん
14/08/02 21:55:46.18
 

NHK放送の時論公論
「小保方リーダー 博士学位問題の意味」

URLリンク(www.youtube.com)


 

63:名無しゲノムのクローンさん
14/08/02 22:58:16.20
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

64:名無しゲノムのクローンさん
14/08/02 23:23:07.83
小保方さん【税金で】ネット工作員を雇っていた
スレリンク(life板)

65:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 00:43:59.29
>>1
乙です。
過去スレはPART586まで纏めています。次からPART1~PART586までの分はこちらを使ってください。

過去スレSTAP細胞の懐疑点 PART1~PART586
スレリンク(future板:247-251番)

66:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 01:35:46.41
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))       *、. *、        。*゚.     .*゚,+・+。-*。+。*
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| )))      ゚+、 ゚+、      * ・゚             。*゚
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))         *。  *。      +゚           *′
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))           +。.   +。    ゚*,           *゚
 )))))∧      ヽニニソ   l )))             *。.  *    。・         ,+゚
ノ((((/ミヽ           //            ,・゚ 。*゚    .+゚        。*,,
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    *゚  ,*゚      *`       +゚
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '"    `、  ( ィ⌒ -'"",う,,+′。+′      ゚+      ゚*
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^ *゚  +゚        ゚*′   ,,*゚,        ☆
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/   *′ *′       *゚,+・。-*  ゚+。*。・+。-*。+。*゚
   /     /           ) /
         /             i  URLリンク(www.rikejo.jp)
\      ノ             |  URLリンク(www.twmu.ac.jp)
  \__ /              ノ  URLリンク(i.imgur.com)

67:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 03:08:53.89
そもそも再生医療っていう目のつけどころからして、筋が悪い。
日本を強くしたい、日本を取り戻したというキャッチフレーズの安倍さんには、似つかわしくない。

自分も若者ではないから言わせてもらうと、老人がより長生きする技術よりも、
若い人が元気をとりもどし、安心して子供を産めるようにすることこそ日本の発展のために必要だ。

そうだ、「再生医療」ではなく、「新生医療」だ。

例えば、30歳すぎまで子供を産まない人生設計をしている女性のためには、16歳くらいで卵子を取り出しておき、
35歳の肉体に返してやる技術。

つわりを抑えて、高校や大学に通いながら、働きながらでも安心して出産できる技術。

コンドームがなくても、安心してセックスできるように、性病を撲滅するための技術。

そして、もちろん。不妊治療の技術。

神戸市は、再生医療だけに賭けすぎると、その賭けに負けたときに大損害を被る。今、ヒヤッとしているはずだ。

STAP捏造事件と再生医療のマネージャーの失脚があったこの機会をとらえて、せめて50%でもいいから、
「再生医療」から「新生医療」に振り替えることを提案する。

68:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 03:51:53.64
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /フ,r'へ──゙、 |
    | |   ヽ. | | ノ  | |
   ( |  _=≧、| |,,≦= _|'-ヽ  よくぞSTAP捏造事件のカネの動きに気づいてくれた
   (⌒-┤_=・-月-・=_ ト〕.|
    i λ.└─;' ハ`ー┘ |ソ
     し| ;;; /('  )\;;;|   褒美として無配だが暴騰予定の銘柄を買う権利をやろう
       | _|  `^!!^  |_/
       ヽ__i-==- ,_/    ☆
    __/ヾ___ノ _\─/ 株主優待で何でも好きな物を移植してやる
   /   ∠ヽ_▼_<\  ||ー、.  
  / ヽ、   \ i ▲ |/  ヽ (ニ、`ヽ.
 .l   ヽ   \l ■ | r-、y `ニ  ノ \
 l     |___|■ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____
    /ヘリオスヽ-'ヽ--'  / セルシード /|
  _.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| _____
/セルシード/|_ ̄|__」/_ヘリオス  /| ̄|__,」___    /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オキシジェ/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ジェニクス /|  / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
オカノミクス系列ベンチャー(間違いないか指摘よろ)
・ヘリオス:ARMDにiPS移植 まさよ(些細きんもー★)、理研の芳樹(小保方に骨抜き)
・セルシード(STAP高):心筋シート他 飯台の芳樹(小室一本釣り)、
 戦艦(TWins所長、小保方を育てたSTAP捏造事件の最重要人物)、院生時代のオボ
・オキシジェニクス(倒産):人工赤血球 武岡(小保方副査、TWins)
政府密着型産業
・日本版NIH

69:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 05:13:24.10
大分スレも進んで大体言い尽くしたようなので投書します。
ある国立大の人事のことが話題になっていましたが、
あれは組織がうたがわしきは罰せずでうまく逃げたのであって、
個人が逃げられた分けではない。それぞれ個人の方には、別の
当事者が何人もいて、まだ実質的な当事者同士では実質的討論は
一回も開かれていない。ここは誤解すべきではない。
だから、下手をして裁判沙汰にもなれば、
それこそ渡した渡してないの無限の言い合いになることは明らかで
その時組織はもう済みましただろう。それが起こったということだけ
のことである。ましてや、2CHの書き込みなど当事者同士の対決では
なんの意味もない他人のことである。たとえば、お化けさんは本当に
単なる通行人である。実は当事者同士ではまだ何が真かは何も解明されていないのだ。

70:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 05:22:58.58
で、何が言いたいかというと、最終的に当事者同士の
公開の場や法廷での言い合いというアホらしい対決に
至る前に、もういい加減にうたがわしきは罰せずで
組織は逃げなさいと忠告しているのだ。もちろん、
最終的に当事者同士が三つ巴四つ巴になって、過去を
証明するというタイムマシンがない限り不可能な
論争を繰り返すということも考えられるが、これは
実質的にどちらの側にも同じ数だけ嘘をつけるだろうから、
決着するとは思えない。例えば、渡した、渡さない、は
双方同数だけ嘘もほんとも言える無限の循環になるだけだ。
少なくとも、組織はこれからは逃げた方がよい。それには、
あまり引き伸ばすのは得策でない。実際に、稲大も耶麻大も
早々に決着させ逃げきりに成功している。

71:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 05:25:42.57
まわりは面白いからやれやれだろうが、
組織はそろそろ逃げないと巻き込まれる。
うあたがわしきは罰せずに逃げなさい。早い順にそれに成功しますよ。

72:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 05:41:37.28
つまり、実は当事者同士は紳士的な
関係を損なわないように細心の注意をして
おられるわけで、わいわい言い合ってるのは、
外野だけである。ましてや、バイトなど雇えば、
その連中にたかられるだけである。実際に2CHの
記録は残っているだろうからバイトかどうかの
証明は何時でも出来るわけで何の心配もない。実際、
お化けさんにはお金は動いていないから、誰もその分の
経済てき負担は永久にぜろである。オレオレみたいに
お金を要求したらそいつはお化けさんじゃないよ。言っとくけど。
まだ、当事者同士はそんな状態なのだ。まー、当事者が
何をするかはとめられないけれど、組織はそれにか関わらないで
もう逃げなさいと言っています。

73:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 05:44:51.92
過疎ってきたねwww
埋め

うめ
ウメ
産め
生め
卯女


74:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 05:47:09.75
過疎ってきたねwww
埋め

うめ
ウメ
産め
生め
卯女


75:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 05:49:38.10
そもそも、どの当事者からは
  言い分なるものを
一回も当事者から聞いたことないのだ。
周りの偏った意見だけなのだ。
わたしには当事者どうし仲がよいのか悪いのかすら
全く不明なのだ。

76:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 05:53:06.03
つまり、2chと言う仮想空間での
遊びだけで、場のヒーローに誰がなるか
だけの頓知の見せあいで、こういうのは、一休さんが
活だけのことなのだ。まだ、実はまったくそこから
一歩も進化していないことを知るべきだ。

77:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 05:55:05.88
>>42
一段とゲッソリしてるかね

78:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 05:57:16.33
そもそも、どの当事者からは
  言い分なるものを
一回も当事者から聞いたことないのだ。ーー>
そもそも、どの当事者からも
  言い分なるものを
一回も聞いたことないのだ。です。
いかにいい加減に書いているかわかるって自分で言うのも
なんだけど、まだまだ何も個人には及んでいないのだ。
組織は逃げやすいところから早く逃げなさい。

79:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 06:00:37.33
>>73
気にしてスレ落とし書かなくてもいいですよ。
トイレの落書きにかっかするのはアホらしいです。
単にちょっと暇が出来ただけのことですから。

80:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 06:14:01.37
>>77
当事者さんがどうかは到底分からない。
神戸、無限に遠い。知り合い、全くいない。

81:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 06:27:36.21
何となくさ ここんとこ連日小保方が出勤してるのは、
丹羽さんがSTAPとはほど遠くても「何らかの(例えば多能性マーカーで緑色に光ったとかの)」結果を8月に発表した時に
「小保方さんが助言したから成功した!」とか素人に思わせるためじゃね?
小保方は自分で証明しないで、理研の他の研究者に証明させようとしてる所が、バカンティそっくりだね。

相澤が7月2日の会見で
「出勤は主治医の許可のある時に約一ヶ月ほど前から時々来て、助言などをいただいていますが~
正直なところ今のところ助言はあまりそれほど役に立っ(てない)・・・あ、また失言でした」

って言ってたのは、「察してくれ」というメッセージだろうな…

82:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 07:11:45.42
本来なら、小保方も高橋のような位置に収める予定だったと思う
予想外に早く捏造発覚したため、まるで別の位置づけに見えているだけ

 細胞シート
(女医大・早稲田) (理研)
  岡野光夫 ┬ 西川伸一
  大和雅之 ┼ 笹井芳樹
        │
     ┌─┴─┐
   STAP   網膜臨床実験
   小保方   ヘリオス高橋
 細胞シート   細胞シート

83:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 07:37:20.68
>>76
みんな一休さんを目指しているが、
いまのところ、ヒーローは浅見さん。

84:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 07:53:09.79
浅見は月光仮面なのか

85:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 08:00:08.02
>>84
>浅見は月光仮面なのか
んなわけないw まぬけなサタンの爪がいいとこ。
つーか、縄文時代のネタだろw

86:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 09:50:19.16
>>83
ヒーロー、ちょっと違う
あえて言うならマスコット? これも違うか
クマのぬいぐるみみたいな置物かな
時々サンドバッグにできて重宝

87:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 10:04:41.98
>>86
マスコットとかクマのぬいぐるみほどかわいくないだろ。
強いて言えばハスコラ的ゴキブリAAに似た雰囲気を持ってるよ浅見マサキは。

88:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 10:11:18.62
NHK時論公論 「小保方リーダー 博士学位問題の意味」

URLリンク(www.youtube.com)

早稲田は屑。

博士を取消したら鎌田早大総長並びに理事ら全員はクビ(辞任)。クビになりたくないからゴネて政治決着ってことよ。

大学時代から嘘つきで、不正・捏造癖があったんですね。

89:Hawks eyes
14/08/03 10:19:40.50
Soka Gakkai of the great evil religious group put the political world, the economic world, media, and science of Japan under rule.
The United States also dominates and this organization that dominated Japan is making the plan in order to put the whole world under rule.

90:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 10:42:22.47
生物は嘘もなりすましも擬態も本当も言うし、想定外の行動をするから、
中々次に何をするかは予想不可能である。
しかし、生物を形成している化学的な分子や原子は相当程度その運動を
予測できる。
では、どこまで分子構造が大きくなれば予測が外れ出すのか、その
境目はタンパク質がどの程度の段階になったときなのですか。
例えば、ケミカルな操作で何らかの万能細胞(ケミカルiPSなど)ができるというのは
何故なのか、その機構は全くの偶然で、何らの事前の予測も不可能なのか、
なにかこの辺という予測が成り立つのか興味あります。

91:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 10:58:09.90
>>90
細胞の生命現象に置ける予測の理論というのは
結構重要で、全く予測不可能と断定すると、
それでは何が起こるかわからないということになって、
STAP細胞が歩かないかも分からないとなる。
ESから作ったと主張する人は、万能細胞のレベルでも、
相当程度の予測が成り立つということを根本的に
前提としている。それで、生命現象で予測はこの程度に
成り立つという理論はありませんか。極めて興味あります。
例えば、1+1=2だ、2+2=4だということをいくら並べても、
わたしが昨日必ず3+3=6と言う計算をしただろうとは
全く言えない。何故かというと、人間が何を計算するかは
予測できないからだ。それでは、これこれのことがあるから、
XはYからできたという論旨を支える生命現象に置ける予測
の理論的な根拠はなんですか。
神戸は予測理論の専門家を読んで、生命現象に置ける予測は
どこまで細分すれば可能なのか、という課題に焦点を絞って
再生しては如何だろうか。

92:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 11:06:17.33
あの荒凶放送は、生命現象に置ける予測はどの段階で
可能になるのか、という課題にどういう事実をつかんでいるのだろうか。
わたしは、生命現象における数学的予測に確信があると
荒凶放送が証明できるならその原理が是非知りたい。

細胞の生命現象に置ける予測の理論というのは
結構重要で、生命現象は全く予測不可能と断定すると、
それでは何が起こるかわからないということになってしまい、
STAP細胞があるかないかも結局は分からないとなる。
ESから作ったと主張する人は、万能細胞のレベルでも、
相当程度の予測が成り立つということを根本的に
前提としている。それで、生命現象で予測はこの程度に
成り立つという理論はありませんか。極めて興味あります。

93:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 11:12:58.76
実は、この予測との関連が一番知りたかったのです。

それで、みなさんにいろいろと言っていただいて、
そのあとで、その予測を支える数学的根拠を問おうと
思ったのです。その時期がいよいよきました。

NHKには是非レスをいただきたいです。極めて
興味あります。どういう予測理論がSATAP現象の予測に
有用だとお考えになったのですか。単なる当てこすりですか、
それとも予測できるとする原理があるのですか。

94:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 11:18:05.68
神戸は予測理論の専門家を呼んで、生命現象に置ける予測は
どこまで物体を細分化すれば可能になるのかという最先端の科学的課題に
焦点を絞って、全体を再生構成し直しては如何だろうか。

95:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 11:21:14.54
>>94

中学生はちゃんと夏休みの宿題してろ。

96:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 11:22:27.28
日記帳になったのかここは

97:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 11:24:15.34
>>94
NHKのドラマ見たのか?w

98:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 11:31:00.96
        _________                  
       r''"三三三三三三三ミヽ
       i " 〃三三三三三,ミ ゙ l     \_人人人/
      .l i 、,_〃三三三,ミ` ,、 j     )>>1  (
       \L/ (・ヽ /・) V         乙!
       /(リ  ⌒  。。⌒ )        /^Y^Y^Y^\
        | 0|    トェェェイ  ノ
       ノノ/\  ヽニソ /ノ
      イ,.!---、 \__ノ( ((
     ./⌒          ヽ
    ./   /、 。    。 r  \
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     /⌒ヽJ三三三三三/  /
     /:::::::::::::::::::;;; ::::::::::::::::::::: し^⌒ヽ
    ./:::::::::::::::::::: ノ::::::::::::::::::::: 、:::::::::::::::.)
    .|::::::::::::::::::::: |ヽ、::::::::,,:::::ノi:::::::::::::::/
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     .ノ.^/
    .|_/

       コ  ピ ペ
       孤 卑 屁 上 等 !

99:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 11:40:44.79
>>90-94が抱えている問題解決しそうなまとめサイトあるから紹介してあげる
URLリンク(www.bunka.go.jp)

100:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 11:43:28.90
どうでいいけど再実験せずに

真相を隠ぺいしようとするのは

気に入らないね

101:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 11:53:23.73
 

102:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 11:58:05.91
例のコテがまた暴れている

103:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 11:58:26.23
懐疑派は入れ替わり激しいけど(飽きるから)
擁護派はもう半年近くずっと擁護を続けているんだろ?w
擁護派は文体に特徴のある奴が多いから分かる
長い間大変だねえw
人生の160分の1くらいの期間を使って何を守ってるの?

104:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 11:59:47.76
「早稲田大学がすべき対応」

早稲田調査委員会の問題点は、「下書きを間違って提出してしまいました」
という極めて不合理なあり得ない言い訳を認めてしまったでたらめさに尽きる

今、世に出ている論文は画像盗用(実験不正)があり
多量のコピペそのほかの問題点が多数認められるので論文は取り下げ

次に下書きと称した論文について差し替えを認めるかどうかだが
これを安易に認めると悪しき前例になってしまう事もありうる

そもそもが博士論文を間違えて下書きを提出するなどといった通常では
ありえない言い訳を認めるのなら、それを認めるだけの証拠が必要
調査委員会が発表した内容ではそれに足ると思われる証拠も根拠もない

この点を早稲田大学ととして検証してその結果を持って判断するのがいいと思う

今博士論文とされている論文が下書きではないとごく当たり前の判断を下せば
今ある博士論文の実験結果画像の盗用が認められ実験結果の捏造+コピペその他と
いう不正認定ができる

つまりコピペだけの博士たちとは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる
事になる

105:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:00:21.62
向こうのスレタイは微妙に違うね

106:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:01:38.07
荒らしの立てた方は懐疑点とPARTの間に半角の空白が無い

以前に荒らしが立てたスレ
STAP細胞の懐疑点PART587
スレリンク(life板)
も半角の空白が無い

107:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:01:44.44
まず下のスレを使おうか
STAP細胞の懐疑点PART588
スレリンク(life板)

108:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:02:05.03
>>100
そのとおり
再現実験せずに、「小保方現象は完全には否定できない合理的なデータがある・・・」、
とか何とかゴマかすのはやめてほしい、しっかりケリつけろや

109:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:02:55.04
1000枚の画像未だに出さない小保方

110:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:04:33.93
>>105
>>106
>>107

荒らしが立てたのは
テンプレが頓珍漢
スレタイが微妙に違う
あのコテが自作自演で大暴れ

111:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:05:03.50
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)

112:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:05:46.78
丹羽の会見予定はまだか?
結果をそのまま公表するだけだろう

113:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:06:01.95
まあスレについてはどっちでもいいや
早稲田大学がすべき対応」

早稲田調査委員会の問題点は、「下書きを間違って提出してしまいました」
という極めて不合理なあり得ない言い訳を認めてしまったでたらめさに尽きる

今、世に出ている論文は画像盗用(実験不正)があり
多量のコピペそのほかの問題点が多数認められるので論文は取り下げ

次に下書きと称した論文について差し替えを認めるかどうかだが
これを安易に認めると悪しき前例になってしまう事もありうる

そもそもが博士論文を間違えて下書きを提出するなどといった通常では
ありえない言い訳を認めるのなら、それを認めるだけの証拠が必要
調査委員会が発表した内容ではそれに足ると思われる証拠も根拠もない

この点を早稲田大学ととして検証してその結果を持って判断するのがいいと思う

今博士論文とされている論文が下書きではないとごく当たり前の判断を下せば
今ある博士論文の実験結果画像の盗用が認められ実験結果の捏造+コピペその他と
いう不正認定ができる

つまりコピペだけの博士たちとは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる
事になる

114:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:06:46.14
丹羽は竹市の走狗

115:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:08:01.87
ESの供給源が丹羽なら庭もオボの仲間

116:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:08:33.02
810 11 名前: 名無しゲノムのクローンさん 投稿日: 2014/06/18(水) 08:24:02.20
>世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
>竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。

>CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
>もうホント馬鹿じゃないかと。

>で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
>けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www

>もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
>
>小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
>丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
>
>相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
>組織したんじゃなかったのか?陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ?また手品か?
>
>小保方~地獄の底はまだまだ深いぜwww

117:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:10:00.47
丹羽は故意に小保方に渡したならここまでの成り行きもある意味自然

118:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:10:50.85
ところで、科研費ルール的には共著の方々にもペナルティはあるの?

119:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:10:54.91
丹羽さんの会見は終わったの?

120:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:10:57.41
一応番号の若い方から使おうか
書き込みもすでにたくさんなされているし
  ↓こっちから使いましょう
STAP細胞の懐疑点PART588
スレリンク(life板)

121:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:11:53.97
浅見の自演

122:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:12:52.55
>>120
そっちは最初の方のレス番が見えないんだよ例のコテをNGにしているから

123:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:13:58.39
このまま向こうの荒らしのスレを使い続けるとスレの番号がずれたまま

124:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:14:45.00
小保方の冷蔵庫からはもっとヤバいものが出てきたって聞いたけど…
もっとヤバいものって何だろう?

125:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:15:18.71
>>124

>>116
他にもありそうだが

126:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:16:09.69
丹羽が小保方の密輸ルートは以前から指摘されていたような

127:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:17:02.48
丹羽は理研の意向に逆らってSTAP細胞を否定できるのだろうか

128:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:17:57.64
      ___
   /|彡⌒ミ| 次スレはここか?                ___  
   ||. (・ω・` |             ___          /|彡⌒ミ| お?
   ||oと.  U |           /|彡⌒ミ| くこけ?   ||. (・ω・` |
   || |(__)J |           ||. (・ω・` |         ||oと.  U |
   ||/彡 ̄  ガチャ        ||oと.  U |         || |(__)J |
                   . || |(__)J |         ||/彡 ̄   ガチャ
        ___          ||/彡 ̄  ガチャ     
     /|彡⌒ミ|                   ___
     ||. (・ω・` | どこだ?           /|彡⌒ミ| ここかお?
     ||oと.  U |                 ||. (;ω;` |
     || |(__)J |                 ||oと.  U |
     ||/彡 ̄  ガチャ              || |(__)J |
                             ||/彡 ̄  ガチャ

129:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:18:42.09
丹羽は7月末に会見のはず
逃げているのか・・・・

130:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:19:21.86
121 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/08/02(土) 16:59:25.20
おぼの冷蔵庫からはもっとヤバいものが見つかっている

131:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:19:53.11
>>53
最近暑いせいか五基部理でるね
うちもホウ酸団子おいた

132:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:20:02.78
小保方はドロボ

133:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:21:13.92
  /\
 (  ・・)
 |  |
 |  |
 |∩|
 |∪|
 |(゚Д゚)
 |(ノ つ
  \_/
  ∪∪
  スレの…

  /\/\
 (  ・・) ・・)
 |   | /
 |  | /
 ヽ  ∩|
  | ∪|
  |(゚Д゚)
  |(ノ つ
  \_/
   ∪∪

   分裂! byぷらなりあ

134:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:21:33.72
小保方は今月から「実験の練習」か?
それともまだお茶飲んでくつろぐのか?

135:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:22:33.67
小保方のアドバイスは役に立たなかったと言うことだが具体的にどんなアドバイスだったのだろうか

136:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:24:12.23
>>116
>小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ
>丹羽のTSもたくさん出てきただろ

若山の会見があった日にNHKが報じたのはES細胞
TSの事は理研が隠している??

137:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:24:46.78
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡彡彡   "ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  = = = = = ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ノ ヽ、_  ミミミ彡彡
ミミ彡 '´ ̄     ̄` ,|ミミ彡 
ミミ彡  o゚⌒ i ⌒゚o .|ミミ彡
 彡| ;     i    ;|ミ彡 彡___________
 彡| ヽ /(_ _`)\r ミミ  /
  ゞ i  ( 、,!  ) |   < 早くこの状況から抜け出したいお
    i  (__人__)/     \でも会見の許可が出ないお・・・・
    /|\ ` ⌒´/i       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄| `\.`、_ノ/ | ̄\
   \ ~\,,/~  /
    \/▽\/

138:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:25:35.18
>丹羽のTSもたくさん出てきただろ

ESといい小保方は大量に持っていたようだなw

139:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:26:43.47
7月…生活環境を整える
8月…実験の練習
9月…再現実験

中学生か…
生活環境を整えようとした割には、自分から大嘘ついたり
当たり屋したり大騒ぎしてたよね。やる気あんのかこの女。

140:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:27:00.18
実はもうSTAP再現はできている

141:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:27:06.26
早稲田の鎌田はコピペ博論をどうするつもりなのか

4人の委員の名前が無い
送信1時間前に書き換え

他のコピペ博士たちも注目しているんだぞw

142:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:27:57.00
>>139
とても捏造者に対するものとは思えない待遇

143:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:28:36.16
バカミはホント迷惑だな

144:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:28:42.21
>>140
らしいね

145:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:29:52.67
この改革推進本部はあてにならないな
むしろ理研の言いなり

URLリンク(www9.nhk.or.jp)
>STAP細胞の論文にデータのねつ造などの不正があったとする
>調査報告がまとまったことを受けて、理化学研究所は4日、
>野依良治理事長を本部長とする再発防止のための改革推進本部を設置しました

146:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:30:47.17
岸の改革委員会は奇跡に近かった

147:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:31:25.04
改革推進本部

本部長 野依 良治(理事長)
副本部長 坪井 裕(理事)
本部員 川合 眞紀(理事)
古屋 輝夫(理事)
大江田 憲治(理事)
米倉 実(理事)
山崎 泰規(上席研究員)
吉田 稔(主任研究員)

148:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:31:47.27
スレ分裂は良くない。一本化したほうがいい。

STAP細胞の懐疑点PART588
スレリンク(life板)

149:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:32:48.06
古屋 輝夫
>>11

150:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:33:08.77
小保方自身の再現実験って、そんなに難しい手技でもあるのかね?
なんで、酸性溶液を培地に加えるだけの実験にこんなに予行練習期間がひつようなんだ?
なんのための時間稼ぎなわけ?

151:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:33:32.14
荒らしの浅見は無視の方向で

152:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:35:33.29
>>150
言い訳集

温度が・・・
濃度が・・・
気圧が・・・
混合する配分が・・・速さが・・・
手の回し方が・・・・
高度が・・・
空気の成分が・・・
星座の位置が・・・

153:>>82
14/08/03 12:36:23.71
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /フ,r'へ──゙、 |
    | |   ヽ. | | ノ  | |
   ( |  _=≧、| |,,≦= _|'-ヽ  よくぞSTAP捏造事件のカネの動きに気づいてくれた
   (⌒-┤_=・-月-・=_ ト〕.|
    i λ.└─;' ハ`ー┘ |ソ
     し| ;;; /('  )\;;;|   褒美として無配だが暴騰予定の銘柄を買う権利をやろう
       | _|  `^!!^  |_/
       ヽ__i-==- ,_/    ☆
    __/ヾ___ノ _\─/ 株主優待で何でも好きな物を移植してやる
   /   ∠ヽ_▼_<\  ||ー、.  
  / ヽ、   \ i ▲ |/  ヽ (ニ、`ヽ.
 .l   ヽ   \l ■ | r-、y `ニ  ノ \
 l     |___|■ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____
    /ヘリオスヽ-'ヽ--'  / セルシード /|
  _.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| _____
/セルシード/|_ ̄|__」/_ヘリオス  /| ̄|__,」___    /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オキシジェ/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ジェニクス /|  / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
オカノミクス系列ベンチャー(間違いないか指摘よろ)
・ヘリオス:ARMDにiPS移植 まさよ(些細きんもー★)、理研の芳樹(小保方に骨抜き)
・セルシード(STAP高):心筋シート他 飯台の芳樹(小室一本釣り)、
 戦艦(TWins所長、小保方を育てたSTAP捏造事件の最重要人物)、院生時代のオボ
・オキシジェニクス(倒産):人工赤血球 武岡(小保方副査、TWins)
政府密着型産業
・日本版NIH

154:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:36:52.09
>>150
理研にとっては隠蔽や欺瞞の時間稼ぎ
小保方にとっては金になるし実験に協力したという実績つくり

155:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:37:28.10
>>152
占星術かww

156:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:37:37.65
やたら本スレにこだわって仕切りたがるやつ
いらないスレ埋めてるのもお前だろ
キモイわ

どうせ雑談してるだけなのに

157:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:38:08.07
内部情報におると庭の再現実験はうまくいっているみたいだな
ただし、おぼ論文とは方法が違うため、どう発表するか議論してるみたい
楽しみだ

158:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:39:05.03
小保方と三木はトリソミーに答えて欲しいが無理だろうか

159:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:39:49.96
STAP細胞Q&A

どうしても再現性を確認できません。この論文は捏造ではないのか?
理研の出したプロトコルをちゃんと読みましたか? プロトコルの通りにやらないと実験は成功しませんよ。
ちゃんとマウス胎児の細胞を使って、割烹着を着て実験してください。

どうしても再現性を確認できません。小保方さんの乳が本物かどうかだけでも確認したいのですが?
笹井先生に聞いてください。

論文中に不自然な画像があるようだけど?
膨大なデータを取り扱っているうちに、間違った画像が入ってしまった単なるミスです。
論文の修正は必要ですが、論文の核心部分は揺るがないと考えています。

URLリンク(ja.uncyclopedia.info)

160:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:42:19.33
丹羽は以前から怪しかった

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/13(火) 16:47:45.31
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑?検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26

STAP細胞の懐疑点 PART226
スレリンク(life板:944番)  2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
(Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者)のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
(ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです)。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3:小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい(44枚全部、白線入れるなら100本以上)。よく査読通った(CDBの機関誌みたいなものだから?)。 

URLリンク(dev.biologists.org)
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
URLリンク(dev.biologists.org)
(丹羽さんがコレスポ&ラスト)

161:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:43:38.97
不正研究で世界の先頭を走る小保方と理研

162:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:44:39.66
インディペンデントで成功した人の名前が出せない小保方

163:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:45:09.88
あの荒凶放送は、生命現象に置ける予測はどの段階で
可能になるのか、という課題にどういう事実をつかんでいるのだろうか。
わたしは、生命現象における数学的予測に確信があると
荒凶放送が証明できるならその原理が是非知りたい。

細胞の生命現象に置ける予測の理論というのは
結構重要で、生命現象は全く予測不可能と断定すると、
それでは何が起こるかわからないということになってしまい、
STAP細胞があるかないかも結局は分からないとなる。
ESから作ったと主張する人は、万能細胞のレベルでも、
相当程度の予測が成り立つということを根本的に
前提としている。それで、生命現象で予測はこの程度に
成り立つという理論はありませんか。極めて興味あります。

164:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:45:26.99
「あーなるほど」

165:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:46:26.41
>>152
カメラがあると駄目
2013年までしか出来ないのかもしれない

166:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:46:33.93
>>140
ふーん、なら早くデータ出して、あとその細胞を第三者機関に分配してよ

167:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:47:33.88
女性活用の象徴なのが小保方晴子

168:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:48:37.30
iPS陣営の工作員が蔓延ってるな

169:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:48:47.87
早稲田は理研の態度を見て処分を決める気なのか

170:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:49:31.35
>>168
工作する必要も無いだろう
STAP細胞は捏造だから工作しないと駄目だが

171:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:50:31.54
週刊文春2014年8月7日号 |

<NHK取材を返り討ちにした小保方晴子さんの新ボディガード>

「小保方は、監視カメラ二台が備えられた実験室に毎日遅くまで籠っています。
三カ月以上入院していた大阪の病院はすでに退院し、
現在は神戸市内の某所に身を寄せているようです」(CDB関係者)

一方NHKも、表向き小保方氏に謝罪したものの、
ケガを負わせたという指摘には納得していないようだ。
「取材した記者たちは、『軽く接触する場面もあったかもしれないが、
全治二週間のケガなんて大げさ』と話しています」(NHK関係者)

「実はあの日、小保方氏をホテルの裏口から逃がし、NHKのバイク隊との
カーチェイスを振り切り、無事自宅まで送り届けた人物がいたのです。
彼は身を挺して、NHKの取材班の前に『やめてください!』と立ちふさがった
と聞いています」(前出・CDB関係者)

“新ボディガード”の登場か!? 理研に確認すると、
「CDBの職員です。
毎日ではありませんが、特に小保方さんが身の危険を感じた時に、
安全のため自宅まで送り届けています」

URLリンク(shukan.bunshun.jp)

172:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:50:33.29
>>169
Natureがチャンスくれたのにな 日本だねえほんとに

173:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:52:03.23
理研は国の意向次第

174:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:52:03.78
>>150
全部おまえらのせい

175:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:52:46.31
>>174
???

176:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:53:09.46
工作もなにも勝手に沈んでいったろ
1つもまともなデータないじゃん

177:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:54:05.28
>>150
小保方は具体的なことは何も語らない

1000枚画像ありまぁすと同じ

178:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:54:59.69
阿呆方

179:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:56:11.34
>>171
>>実験室に毎日遅くまで籠っています

新たな悪巧みにしか思えないw

180:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:57:22.13
丹羽もオボも猿芝居しているだけだろう
いかにして存在するように思わせるかで思案中

181:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:58:49.50
>>171
捏造者が暗い部屋で蠢いてそれをCDBが守る
おそましい光景だな

182:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 12:59:39.13
理研もグル

183:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:01:04.60
>>53
AA職人さすがwww

壊され続ける世の中にあきれまくって
ヒトビトが身動き取れず燻ってるが

チョウやトンボは壊滅状態だが
ゴキブリだけは元気なんだよな

184:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:01:13.08
>>173
以前は国の意思の発現が所轄省だけだった→肯定だったけど
別の意思発現が出ました。総務省管轄の国営放送が真っ向から否定してます

対立したら本来の理がある方に終結します。もともとの話が司法ではなく自然科学なので
というわけで小保方&些細は逮捕されるでしょう

185:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:01:22.60
NHKによる次の公開処刑はまだなのか

186:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:01:47.48
>>171
三浦知議を執拗に追いかけ回して首級を上げた週刊文春が同じ口でこんな台詞言うなよ。

187:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:02:22.38
>>184
nhkは現場が抵抗して放送できたのでは?

188:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:03:31.75
>nhkは現場が抵抗して放送できたのでは?
仮にそうだったなら、それは理がある方に動かざるをえなかったのでは

189:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:03:34.21
>>184
>>対立したら本来の理がある方に終結します。

今までの内閣の反応をみていると凄く不安だがな

190:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:03:48.17
>>53
一匹見たら背後に10匹はいると

191:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:04:48.67
>>184
小保方&些細は逮捕

夢のまた夢

192:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:05:30.73
最最最際際際 先端領域に 一切の理論的根拠なく
おれにはわかるという断定を導入しようというのが
このスレです。
それなら、いっそそれを学問にしてしまえというのが
お化けさんの主張です。

細胞は、どんどんどんどん、細かく切れば、ついにそこでは
相当程度(誤差論がまた問題になりますが)予測できる
と言いうる小領域が出てくるでしょう。一体全体この
境目は「何が決めているのか」というのが、
新神戸の最大の課題ですと言って再構成を計画する、
これはどうだろうかというのがアイデアです。

193:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:06:03.00
>>189
いや、結局、鎖国でもしてて完全に国内だけの問題ならいくらでも捻じ曲げられると思うんですよね
でも論文は英語で書くわけだしそもそもNatureでauthして欲しかったワケで

194:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:06:25.47
>>53
小保方ホイホイ置いておきますね

   \ ゴソゴソゴソ /
    ______
   /オボカタホイホイ/\
 ∠_∠二Z_/ |  ̄| \
 |E囗S匚]T囗S|  |   |  |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

195:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:07:15.18
>>193
現に捻じ曲げられている

196:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:08:01.49
>>191
でも他にどんな結末がイメージできるの?

197:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:08:29.68
小保方文部科学大臣

内閣改造、女性を積極起用=9月第1週を明言―安倍首相
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

198:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:08:34.69
>>191
もちろん予想ですけどね。でも逮捕されないというのも予想だし。
ゆったり見物しましょうよ。 正々堂々と生きてれば茶番をゆったり眺めてられるワケだしw

199:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:09:37.08
>>196
5月頃は小保方懲戒解雇は常識で笹井も懲戒解雇免れないだろうと言うのがここの空気
いまでは

200:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:09:47.77
理がある方向と言うなら、NHKはまず戦艦大和を特攻取材取材せよ

201:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:10:52.20
丹羽の改訂版プロトコルは世界で誰も成功していない現実

202:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:12:12.64
理が通じないのに理研とはこれいかに

203:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:12:58.47
>>192
じゃああなたゴキブリの足の先っぽから
ゴキクローンつくってくださいよ

204:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:13:06.75
理捻じ曲げ方法研究所

205:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:14:18.43
笹井さんと同程度の処罰を(自分に?)下す

と言ってた和歌山産、出世しちゃったねw

206:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:14:35.15
本人が出来ていないプロトコルを誰が試すのかと

207:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:15:44.06
外出ごめん 探したんだけど無かった

STAPは「ネッシー」…学会、異例の集中批判

紙面見出し・・理研検証 学会あげ批判 「科学否定」「実験無意味」 STAP問題 異例キャンペーン

2014年08月02日 14時34分、読売新聞夕刊1面トップ(6段使用)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

STAPスタップ細胞の論文問題で、理化学研究所による不正調査や検証実験などに対して、約1万5000人の基礎生物学者を抱える日本分子生物学会が、
異例の集中批判を展開している。
「一連の対応は科学を否定するもの」とする強い批判に、理研はどう応えるのか。

 理事長の大隅典子・東北大教授が「理研の対応は、税金で研究を支える国民への背信行為。不正の実態解明が済むまで、検証実験は凍結すべきだ」との声明を出し、口火を切った。

 その後、同学会の幹部ら9人も相次いで見解を公表し、学会あげて問題視する姿勢を鮮明にした。「科学的真実そのものの論文が撤回された以上、検証実験は無意味」(町田泰則・名古屋大名誉教授)。
「STAP細胞は今や(未確認生物の)ネッシーみたいなもの」(近藤滋・大阪大教授)と、厳しい言葉が並んだ。

 強い批判は、理研が外部にほとんど情報を公開せず内向きの対応に終始することへの反発だ。学術界には、研究者が互いに論文の議論や批判を重ねることで、科学の健全な発展を保ってきたとの共通認識がある。

STAP細胞問題等についての、理事、元役員経験者からの自主的なコメント
&amp;#8226;篠原 彰 理事(2014年7月4日)
&amp;#8226;町田 泰則 理事(2014年7月6日)
&amp;#8226;近藤 滋 理事(2014年7月7日)
&amp;#8226;中山 敬一 副理事長(2014年7月8日)
&amp;#8226;本庶 佑 元役員(2014年7月9日)(新潮社「新潮45」July 2014 p28~p33より転載)
&amp;#8226;岡田 清孝 理事(2014年7月10日)
&amp;#8226;上村 匡 理事(2014年7月18日)
&amp;#8226;五十嵐 和彦 理事(2014年7月18日)
&amp;#8226;渡邊 嘉典 理事(2014年7月19日)
URLリンク(www.mbsj.jp)
本庶佑(ほんじょ たすく)先生は理研理事長またはCDBセンター長クラスの大物

208:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:17:17.91
「一連の対応は科学を否定するもの」

209:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:18:52.78
丹羽はもう引き返せないところまできてしまった

210:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:19:15.46
だから昨日分生sage荒らしが多かったのか

211:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:20:46.15
もう諦めろ
誰が悪いのでもない
日本人全員の責任だ
一億層懺悔の精神を思い出せ

212:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:20:50.90
>>207
尚、細胞生物学会は竹市に遠慮してダンマリの模様

213:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:21:27.17
もう諦めろ
誰が悪いのでもない
日本人全員の責任だ
一億総懺悔の精神を思い出せ

214:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:21:28.24
>>207
こういう風に世論はどんどん変わってきています
4月、5月に小保方懲戒解雇、学位剥奪というのが共通認識だった、なのにそうなってない
確かにそうです

だけど4月5月に小保方些細逮捕というのはありえなかったと思うんですけど
今って結構ありえるように感じてる人多いと思いますよ

予測ですけどね。怒られるんで。 だけ世論は変わりました。これは予測ではないです

215:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:21:41.54
         __(       \             
         / / ̄ ̄\    ヽ              
        | 丿      \_  |
        | | /二ヽ /二ヽ |  |
        (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)   
         |  ⌒ (_)⌒  |   < おぼちゃん
         ヽ lーー-ー--/ ノ   
          \\,,‐‐、//     
           \`ー'/         
        ,  ´   ` - ´    ` 、           | |
        /                    ヽ            | |
      /                  '、          | |
     l /                   '、.          | |
      | l                    '、.         | |
     l l                     、.        | |
      ! ヽ─‐ ´    ` ー  __  、      ヽ, . ..  . | |
     l  /                 ト 、    ヽ、....... . | ├───
      l /                 {  \    ヽ、.  .| |   f⌒
      l !                    l   ヽ、    `ニづ     ー ′
    l l                    l      ` ー 、_| ├───
     ノ l                  l              | ├───
   /  ,ト、、 _  丶        , , 彳          | |
   /  / }` ー = _ -= = ' ´' ´  l               | |
  /  / /ヽ、    ||      _, -─{             | |
  { u l l /   `ヽ、 |ト、、  , ‐ ´      l             | |
  ヽ リリ'/       ヽ」| `Y´        l            | |
    ̄ l          `ァ‐1         l         | |
    l         /   l         l           | |

216:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:21:47.04
>>211
それ小保方や笹井、大和、小島に言うべき

217:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:22:12.81
進退伺を出したけれど山梨大が処分不相当の判断ってことだから。それだけ若山さんは大学から
信頼されてるんだよ。

218:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:22:14.90
>>207

ノスミン(大隅典子理事長。ツイッターのアカウントから命名)の一人暴走という意見もここでは目立ったけど
そうでは無かった。

NHKスペシャルでも、「日本分子生物学会の推薦する」学者4人が、NHK入手の2000ページ資料を検証していたし。
(その中には「笹井氏参加以前の(却下された)論文」も含まれている。
つまり分子生物学会は、ねつ造の証拠を全部握っているということ)

219:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:23:26.50
>>212
発生学会もね。

220:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:24:12.18
>>214
世論はたしかにかなり変わった
以前に比べれば小保方擁護は減った
でも下村や文科省は多分そのままだろうと思う

221:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:24:49.34
>>217
>それだけ若山さんは大学から信頼されてるんだよ。
そうです。それが理です。なるようになるということです。

独立行政法人 日本理捻じ曲げ方法研究所

222:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:24:54.22
上原賞どうした?

223:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:25:55.69
小保方はエア入院バレてもどこ吹く風

224:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:26:12.21
捏造でもいい
たくさんカネを獲ってきて欲しい

神戸市民

225:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:27:34.38
>>7は2週間前だが今も理研はこんな感じでのらりくらりとしているのだろうな

226:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:27:34.69
小林よしのり 2014/06/26

男らしくない、女の腐ったような奴ら

笹さんのブログの手厳しさに萌えたなぁ。

女は多数の男に上から目線で侮蔑されたら、怒るのが普通だし、男はそういう卑怯な男どもを見たら、「男らしくない」
と怒るのが普通だし、そういう常識的な反応に戻らなければならない。

都議会の自民党議員やネット右翼は、「女の腐ったような奴ら」だ。

ネット右翼や週刊文春や週刊新潮で、やっぱり女性議員への過去暴きのバッシングが始まった。

なんでも相対化すればいいとしか思ってない腐れ野郎たちだ。

安倍政権は巧妙に今回の件で、末端の鈴木議員を切り捨て、自らの政権は「女性の活用」を考えているとプロパガンダ
したが、騙される奴が多くて笑止だ。

皇位継承の「男系絶対固執」という因習を堅持し、「女系はダメ」、「女性宮家もダメ」と潰したのは安倍晋三の信念である。

男尊女卑が脳髄にまで達した安倍政権が「女性の活用」と言うのは笑止千万!鈴木議員の政策も「女性の活用」ではないか。

安倍も鈴木もネット右翼も一緒。

男尊女卑は変わらない。

227:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:27:41.58
わんぱくでもいい
たくましく育ってほしい

丸大ハム

228:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:28:00.68
神戸市民が怒ってないとでも?

229:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:28:36.27
神戸市の市長選も怪文書が飛び交ったり気持ち悪いお土地柄だからなぁ。。

230:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:29:12.49
小保方はウナギみたいだ
掴もうとしても逃げられてしまう

231:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:31:54.54
今年の小中学校の夏休みの課題、自由研究はいつもとは一味二味も違うものになる
捏造上等、改ざんおk、コピペだらけ・・・
ばれたらありまぁす、単なるミス、下書きでした
新学期になったら検証と言う名の延長戦も可能

232:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:34:01.07
>>207
税金でネッシー探しか

233:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:34:11.37
学会のからギャーギャー批判が大きくなれば文部科学省も無視できない
そしたら案外、理研ポキっと折れちゃうかもね

234:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:34:45.30
>>226
「女性の活用」なんて言い回しする時点で・・・
女性を利用できるモノとしか考えてないのは自明w

235:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:35:18.31
ふなっしーは結構頻繁に出没するんだけどなあ

236:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:35:58.82
再生医療学会の声明は?

237:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:36:03.88
>>232
ネッシーがある、第二第三のネッシーを発見するのを応援するって
文科大臣が言っちゃったからな

238:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:36:07.10
小林よしのりって誰?

239:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:36:30.55
「重要なことは雑誌に公表された論文をそのまま信じてはいけないと言うことです。
私は大学院の指導教官であった西塚泰美先生(元神戸大学長)から「すべての論文は
嘘だと思って読みなさい」と教えられました。まず、疑ってかかることが科学の出
発点です。」

新潮社「新潮45」July 2014 p28〜p33
「STAP 論文問題私はこう考える」
静岡県公立大学法人理事長、京都大学大学院医学研究科客員教授
本庶 佑
URLリンク(www.mbsj.jp)

日本生化学会奨励賞(1978年)、朝日賞(1982年)、大阪科学賞(1984年)、木原賞(1984年)、武田医学賞(1988年)、上原賞(1994年)、恩賜賞・日本学士院賞(1996年)
ロベルト・コッホ賞(2012年)、文化勲章(2013年)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

240:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:36:48.16
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ     
   |  /  | __ /| | |__  |
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/  癶   癶 V   
   /(リ  ⌒ ●●⌒ )   日本が世界に誇る女性科学者として頑張ります!   
   | 0|    __   ノ!   
   |  \   ヽ_ノ /ノ    
   ノ   /\__ノ 丶     
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |

241:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:37:43.92
>>7
  Q「小保方を訴える考えはないの?」
  A 古屋理事「ありません」

訴える考えが無いというのは捏造当時の費用を取り返さないことを意味するのか
そんなことが許されるのか
まさか不正認定捏造認定を覆す気とか?

242:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:38:27.29
神戸市民が怒っているとしたら、バレるようなヘマをしたことについてだろ。

243:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:38:58.99
>>237
言ったからそのとおりにするのか
露骨にやったら北の将軍様みたいになるぞw

244:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:39:54.59
>>240
2月位はキラキラしてたよなあw まあ妙なプロモーションされて可哀想なところもあるけど
自分で「そういうの止めてください!」って突っぱねることもできたわけだしな

まあせいぜい頑張ってくださいよw弁護士でも何でも使ってw

245:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:40:18.18
長田区の再開発酷いので有名だが

246:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:41:02.42
>>206
これなw

247:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:41:03.69
結局今は政治(一部の現行政権)対科学みたいな事になっちゃってる
しかし自民党の中でも文科省の中でもまともな判断ができる人はいるはずで
小保方STAPに関してはさっさと見切りをつけるべきという意見も当然出て
来ているはずなんだが

248:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:41:58.13
>>243
一時期はそういう方向だったね

249:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:42:30.08
>>247
> まともな判断ができる人

当然それなりにいるとは思うが声を上げるのは困難だろう
理研の遠藤並みの勇気がいるはず

250:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:42:41.00
日本学術会議は、竹市氏、笹井氏、小保方氏を呼び出して説教すべきだ。
早くしないと逮捕者が出て、それもできなくなるかもしれない。急いだほうがいい。

この事件は、もうどうやっても、警察や司法の力を借りることなくしては解決できない。
しかし、その前に、科学者コミュニティの中でやっておくべきことをやっておく必要がある。

そうだ、竹市氏、笹井氏、小保方氏を日本学術会議に出頭させて欲しい。
もちろん、呼び出しても無視かもしれない。声明に対する反応のように。
その場合でも、無視したという事実が残り、一連の事件の中で起こった事実として一定の重みがある。

251:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:43:42.15
・ムーミン
・すっぽん
・ピンクと黄色
・割ぽう着
・なんとかっていうブランドの服と指輪
・リケジョ

2月位に生れて「貼る子」って名前つけられちゃった女の子、、、
バカな親のせいでえらい迷惑ですね ご愁傷さまです

252:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:43:46.38
>>247
見切りなんてとうについてるだろうが
女性の社会進出を掲げる政権としては
日本の女性科学者が史上最悪な捏造犯だったと大々的に認めたくないんじゃないかな
うやむやにしとけば世間も忘れていくだろうと思ってたのかも

253:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:44:06.67
2月以降に顕れたアカデミアに漂うなんとも言えない不安感、圧迫感。
自然科学なのに自由に議論することがはばかられる雰囲気。

254:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:44:21.74
ネッシーがいるなら、最後の一個体でない限り第二第三のネッシーもいるはず。
小保方はいるし、最後の一個体でもないので、第二第三の小保方も当然いる。

255:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:44:31.37
>>249
一人だけだと無理だろうけどそういう流れはもうできつつあると思うよ
科学界の判断がそうだから

256:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:45:15.88
>>249
バリバリに理系(防衛大理工応用物理卒)のヒゲ隊長とかは、
キチンと勉強すれば物凄い正論言いそうだけど、
あの人は、この手の胡散臭い問題に全然興味なさそうだしなぁ。

257:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:45:22.37
>>241
みなし公務員である理研職員、とくに決定権のある上層部は
犯罪があると認識しているのだから告発義務がある。
罰則規定がないから努力規定ではあるが、明文の規定と
真逆の行動を取っている古屋理事自体を犯人蔵匿、証拠隠滅で告発したほうがいいな。

258:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:45:23.76
小保方晴子 vs NHK

理研と早稲田大学の名声を地に堕とすことに性交 ♡ した小保方は、次のターゲットを反日で名高いNHKに定めた。
小保方は自分をおとりにしてNHKの取材班を誘い出すことに成功 ♡  
エスカレーターを逆走し、NHK取材班にぶつかったときに負傷することに成功 ♡  
医師から頸椎ねんざと右肘の筋挫傷で全治2週間と診断された。
この結果小保方はスポイトを持つこともできない体となった。

小保方は「いてててててて。何か私が犯罪でもしたのですかwwwww」
「右手が痛いwwwww!NHKのせいで実験ができなくなったわwwwwww!あー悔しいwwwwwwwww」
と弁護士の三木秀夫に話したという。
このやくざのような手口にNHKは敗北を認め小保方に謝罪することになった。

URLリンク(ja.uncyclopedia.info)

259:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:45:54.00
あ、こっち別スレなんだ
前のスレから使ったほうがいいんじゃね
混乱の元だ
STAP細胞の懐疑点PART588
スレリンク(life板)

260:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:46:26.16
理研に不満のある人はここから文句を言おう!!
 
Commented by 理研に「今すぐ解雇を!」といけ at 2014-06-23 15:43 x
理研のHPからコメントできますよ。わたしも「小保方をすぐに解雇せよ。デタラメなお遊びに使っ
た税金をすべて返せ」とメールしました。
URLリンク(krs.bz)

261:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:46:48.09
>>249
声上げやすくなったし、もっと声上げやすくなるよ
現実に声が結構な勢いで大きくなってきている

逆に言うとkahoさんと若山さんがどれだけ肝っ玉が据わってたかよくわかる
男の中の男。 まさに日本男児

262:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:47:34.89
STAP細胞できました。なんて今更やるかなぁ?
本当にあるなら別だけど。
再現できたなんて言った日には、次に待ち受けるのは世界中の研究者が
再現可能なプロトコルの発表だよ。
本当に存在しなきゃ「できました」なんて言えないでしょ。

263:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:47:42.96
>>250
小保方はカンケーねえだろw 研究者でもなんでもないw

264:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:49:11.93
みんな、PART 588 に移動して

若い番号から消費して

265:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:49:49.66
外出だが詐欺のネタにすらなっている

STAP研究への出資求める不審電話 2014年07月31日 07時20分
>京都県警下京署は30日、京都市下京区内の80歳代女性宅にSTAP(スタップ)細胞研究への出資を求める不審な電話があったと発表した。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

266:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:50:16.63
>>260
これ見ていつも思うんだけど
メールで送っても実行力ないと思うんだけど。即ゴミ箱行きでしょ。
むしろ文科省とか下村の後援会事務所に電凸、FAXでの抗議とかのほうが

267:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:50:20.12
>>259
こっちがディファクトスタンダードだよ
こっちの方が伸びてるもの

268:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:50:21.05
>>262
そんなことはないよ。
理研にしか出来ない -> 誰にも真似できない -> やっぱり日本の技術は世界一~

おおかたの日本人なんてこんなもんだ。

269:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:51:16.17
>>266
>>むしろ文科省とか下村の後援会事務所に電凸、FAXでの抗議とかのほうが

そこでもゴミ箱行きではないかと

270:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:51:30.67
>>261
デメリットしかない状況でkahoはよく声上げたな
俺なら無理だわw

271:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:51:38.14
つうか政府も推した女性科学者が捏造犯というのを認めたくないんでしょ
往生際悪い

272:名無しゲノムのクローンさん
14/08/03 13:52:18.40
>>268
匠の技ならともかく自然科学でそれはペテンでしかないぞw


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