STAP細胞の懐疑点 PART583at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART583 - 暇つぶし2ch700:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:03:56.19
手技、お茶最終日(仮)

701:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:05:05.69
小保方の送迎は父親。
CDB職員で小保方の護衛申し付けられている人って思い当たらないなぁ。。
広報国際もそんな仕事受けないだろうし、相澤研かなぁ。。

702:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:05:29.17
若山さんすごい!
宇宙マウス

703:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:05:47.90
>>697
可能性は高い。後は小保方が個人的に依頼してる可能性もある。
コンピューターが24時間監視するサービスみたいだよ。
意味不明な書き込みをして批判・中傷といった意見を流してしまったり、
それ以上に擁護・肯定的な意見を書き込んだりするみたい。
まあ小保方はこの期に及んで風評被害もくそもないんだがwww

704:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:06:37.91
>>694
で、断られたとw

705:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:07:45.65
>>701
理研の発表で護衛付けてるって言ってるからw

706:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:08:13.33
アメリカから盗んだの?

707:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:10:01.24
中国の宇宙にもっていった植物の種から作った作物がすごい形になってるんだけどw

708:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:10:37.67
>>688
小保方擁護 = 小保方の捏造の背景がバレると困る人間

ねつ造の背景ってなに?
擁護派のFBやブログ見てると,馬鹿すぎて相手にする気にも慣れないのがほとんどだけど
中には,えって言う様なまともそうに見えていた人も一部いるんだよな。
普通に考えたら、ねつ造の裏にいる人達は,共著者、理研関係者、管轄組織の
門下省、等なんだろうけど、その人達とは明らかに異なる人が擁護している・・・。

709:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:10:54.33
Nスペ2回とも録画ミスった・・・
どうなってやがる、普段はこんなことないのに

710:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:13:41.60
>>708
利害関係者はいくらでもいるだろ
特にSTAP捏造のストーリーを作って小保方に実行させた連中

711:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:13:43.28
>>709
受信料払ってないんちゃうんw

712:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:14:18.32
ホテル住まい、黒塗りハイヤー送迎、お好きな時間にご出勤、そしてガードマン・・・すごいわ。
消費税アップは鼻の巣オンナのためだったわけか。あほくさ。

713:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:16:45.57
>>669
期待してしまうがなw

714:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:16:48.83
>>712
上の話がほんまならスタップ細胞まで出来てるわけやから、やっぱ
別待遇なるで

715:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:17:36.08
Nスペシャル私は二台録画して…よく録れてた

716:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:20:19.39
>>709
そんなお前に

URLリンク(www.nhk-ondemand.jp)

717:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:23:11.90
>>604
peracetic acid sodium salt CH3C(=O)OONa と酢酸ナトリュウムCH3COONa 
ちょっと違わないか? 不安定そうだ。消毒にでも使うかな。

718:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:23:25.51
職員だとしたら、勤務時間外、通勤経路外等労災かからんように、
しないとダメだしな。
理研とは雇用関係のない者としているのだろう。
職員が、そのときは、どらえもんという名前になって。雑給で領収書1枚でOKとかね。

719:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:24:18.88
日本分子生物学会の提言

・取り下げられたSTAP細胞のネイチャー論文の図表の約70%に
 何らかの疑義がある。

・日本分子生物学会理事「Fig.5cの黒丸と白丸が縦に揃ってないから
 捏造である」

・笹井氏はTCR再構成を確認できていないことを知っていたのではないかと指摘。

・近藤滋氏「難しいことはわからんが再現実験を支持する、という一般市民の方へ」
 
URLリンク(www.mbsj.jp)
 
・STAP「信じています」は駄目…メールでクギ 2014年04月27日 08時57分
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

・日本分子生物学会 理事長からのメッセージ(2014年初夏)「科学」という手続き
URLリンク(www.mbsj.jp)

720:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:24:45.91
>>669
この頃から キメラの着想が出てきたんだろうなw

721:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:27:05.98
小保方さんは使い物になら、、、、ゴホッ

722:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:27:55.58
丹羽は実は実験してない
丹羽は実は実験してない
丹羽は実は実験してない

723:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:28:14.32
>>709
え?うちも同じ
なんでだろう

724:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:29:18.80
古田さんに聞い、、、、ゴホッ

725:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:29:20.46
>>708
ヒント
URLリンク(f17.aaacafe.ne.jp)

彼らの動機と全く同じ

726:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:30:33.63
宇宙の若田さんが見間違える訳ない。あっ、宇宙の皆さん失礼しました

727:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:32:19.77
小保方A子は父親を金属バッドで殴打し重症を負わせた

728:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:32:22.50
丹羽さんフルタイムで再現実験やってたら拷問だけど
そんなわけない違うことやってるよね

729:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:32:49.31
>>722
じゃ、何してるの? 小保方の送迎?

730:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:33:47.13
>>717
ナトリウムの正しい間違い方、ナトリュウムw

731:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:33:55.05
>>723
レコーダーのメーカーは?

732:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:34:48.40
丹羽さんがエア実験で中間報告しても誰も責める事はできない

733:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:35:02.51
>>723
東芝REGZA

734:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:35:34.71
ソディウム

735:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:36:11.26
丹羽顔色さらに悪くなってたような

736:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:36:58.50
精子に放射線あてるためにわざわざ宇宙に行く事はないと思うけど
お金いくら掛かったんだろう

737:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:37:15.50
>>733
アニオタが大好きなREGZAやんw HD増やせば無限大に録画できる。

738:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:37:55.95
擁護している人の「STAP細胞があったらどうするんだろうね」の答えは
「別に、どうもしませんがなにか」

739:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:38:43.00
>>736
宇宙関係も利権だからな
無理矢理にでも理由をつけて宇宙で実験する必要がある

740:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:39:06.47
増殖しない細胞使って
どうして全身が光るキメラが誕生するんだよw
天才かこいつら

741:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:40:04.41
近日全国ロードショー大公開

   はるこ
   【窃盗犯 死のインサイダー取引】

742:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:40:55.34
小保方晴子はこれだけの犯罪の証拠があって関係者の証言もある。
裁判所に逮捕状請求すればすぐに逮捕できる状態だが兵庫県警はしない。
証拠隠滅や逃亡の可能性も高い。
そして何よりキチガイによる佐世保の事件が起こった。
小保方も早く身柄拘束しない大変なことになると思うのは俺だけか?
何か事件を起こしてからでは遅いではないか。警察は何をしているんだ。
これだけの異常行動が確認されている容疑者を逮捕しなければまだ犯行に及ぶだろ。
どうして逮捕しないのだろう?

743:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:41:03.79
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 16 時間

研究不正問題は、研究現場をよく知っており、研究ポストや科研費などのプレッシャーの無い
フリーで活動する元研究者である私の様な立場からではないと問題提起をし難いし、
この先もサイエンスライターとしては私くらいしか扱わないかな?と内心思っていました。

0件の返信

744:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:41:53.83
>>714
出来てるわけないだろ
生データ一個もだせないとかエアだったんだから

745:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:42:43.56
>>740
なんで幹細胞を作成しないって勝手に脳内変換してんの?

746:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:42:50.56
>>740
君から見たら天才に見えるか?そうか

747:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:43:31.85
小保方さんを擁護したら幸福だとか何だとかレッテル貼られるから、本気だということを示す
もしSTAP細胞が嘘ならその日に崖から飛び降りて自殺する

748:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:43:40.63
>>737
自動録画にBS入れて 
地デジのNHK抜いてあったから
今回予約を入れてたんだけどな

749:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:44:00.70
>>743
片瀬のツィートうざいからリストからも消したのに、
わざわざ貼らないで欲しい。なんの情報も入ってないじゃん

750:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:44:02.89
>>745
幹細胞ってどうやって作るの?
STAPの場合ね

751:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:44:43.99
>>658
それはお前さんの勝手な独断と偏見に過ぎない。

752:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:45:22.57
★★★★大隅典子とNHKによるSTAP細胞捏造疑惑捏造事件★★★★

日本分子生物学会理事「Fig.5cの黒丸と白丸が縦に揃ってないから捏造である」
日本分子生物学会理事「Fig.5cの黒丸と白丸が縦に揃ってないから捏造である」

え?それ測定した日が違うんですけど?

753:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:45:46.01
>>730
 オボのような取り返しのつかない大きな間違いを棚に上げてケアレスミスを
責めるチョンらしい指摘。w

754:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:45:47.72
>>747
嘘だよ
ハーバードの教授もバカンティと一緒に再現実験したけどできなかったって言うてるやん

755:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:46:03.56
ハインリッヒの法則

1つの重大事故の背後には29の軽微な事故があり、
その背景には300の異常が存在する

まぁ、人間社会にも当てはまるよな

756:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:46:47.75
>>742
誰かが告訴するなりしないと警察は動けないのかね?
今のところ市民団体も何も出せないのかな

757:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:47:15.31
>>738
それは、「ネッシーがいたらどうするんだろうね」って言ってるのと同じ事。
擁護派はそこを理解してない。

758:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:47:53.24
>>751
事実だけみろよ
不正があったのは確実

人格障害の思考は一般人とは違う
不正をする必要があっただけで、その後のことなんか考えてないわ

759:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:48:06.57
佐世保の殺人事件は父親と兄貴は早稲田。
この事件によって小保方も早く逮捕しないと危険だという社会不安が広がっている。
これをきっかけに身柄拘束につながれば国民も安眠できるんだが・・・

760:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:48:39.76
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

STAP研究への出資求める不審電話
--------------------------------------
京都県警下京署は30日、京都市下京区内の80歳代女性宅にSTAP(スタップ)
細胞研究への出資を求める不審な電話があったと発表した。

証券会社の社員を名乗る男から「京都でSTAP細胞の研究が行われているのを知っているか」と
電話があり、30日も「昨日の者です。研究費の出資枠があなたにあります」と連絡があった。
詐欺だと疑った女性が「弁護士に相談する」と言うと電話は切れたという。
---------------------------------------------------
やっぱり出てきたね、STAP詐欺
STAP細胞はあります、出資枠があります
中途半端な結論は許されない

761:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:48:50.86
>>752
NHK「あれ、これで捏造とか言っちゃってるよ? 今指摘する? もういいや視聴者の判断に任せっか、徹底取材だしw」
ネット 「やっぱ捏造だよ、NHK乙」
NHK 「バカだwww、気付いてねんでやんのwwww」

こんな感じか?

762:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:49:03.17
>>752
よく見ろ馬鹿!

763:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:50:07.24
明日、庭の中間発表と聞いたが本当か?
ソースは?

764:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:50:17.72
>>754
疑惑かけられてるだけ
仮に万が一嘘だとなったらその時に自殺する
動画もうpする
学校の先生が言ってたよ日本は出る杭が打たれるって
小保方さん頑張れよこんな人たちに負けるな

765:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:50:42.85
明らかに異常だよな。行動から発言から。
若山さんのせいにしたり、ES細胞を盗んできたり、コピペが悪いことだと知らなかったって・・・
次から次へと嘘を吐くし反省してないし、こんなの社会に野放しにしてたらだめだろ。
兵庫の警察は殺人が起こってからしか動かないつもりなのか?こんな危険人物早く逮捕しろよ。

766:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:51:51.68
>>652
佐世保のはサイコパスで小保方とは少し違うが
人の中身を見たかった→殺人 その後のことなんて考えない
賞賛をあびたかった、笹井先生にほめられたかった→捏造 その後のことなぞ考えない

767:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:53:11.21
>>652
じゃあD論は誰が捏造したの?
小保方は学生時代から捏造やってるんだけど
今まで捏造してもばれなかったから麻痺してるか今回も大丈夫と思ったんでしょ
捏造論文で博士号も取れたんだからNature掲載されても不思議じゃないって考え

768:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:54:06.10
>>766
いやいやいや、小保方もやりかねないぞ。公安警察による24時間尾行監視が必要だろ。
ホームセンターとかで工具とか買いださないか心配してる。
まさか三木の○とったりしないよな?
きちんと弁護してくれなかった。とか言いだして。

769:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:54:19.65
>>763
それは初耳

770:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:54:26.81
>>761
>>752はコピペだよ
意味も分からずがんばれアホ方先生FBの人が張ってる

771:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:54:52.43
>>766
人の中身を見たかったなんて嘘だろ

場当たり的な嘘をつくのは、小保方の「あれは下書き」に似てる

772:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:55:27.82
★★★★大隅典子とNHKによるSTAP細胞捏造疑惑捏造事件★★★★

1.小保方メールと笹井メールを憲法の定める通信の秘密を侵してまで男女のエッチな声色で読み上げ性的関係性を捏造した。
2.若山が解析したのはSTAP幹細胞であったのにも関わらず敢えて「幹」の字を外すという捏造を行った。
3.小保方の机が若山研のオープンスペースに存在するにも関わらず巧みなカメラワークでそこが細胞すり替えの現場であると捏造した。
4.若山証言によればキメラマウス作成に成功したのは細胞の注入手法を変えた時だったのにも関わらず「若山がいつものように実験を行った時」と捏造した。
5.キメラマウスが作成された当日の実験記録は本来若山が行うべきもので小保方ノートに記載がある必要性がないのにあると捏造した。
6.大隅典子とNHKは分子生物学会理事とテロップされる人物にネイチャー論文Fig.5cが捏造であるとの虚偽の発言を強要し捏造した。
7.謎の元留学生を捏造しその音声までをも捏造し小保方がES細胞を盗み出したと捏造した。
8.クレジットに製作スタッフの名前がないために番組全体が捏造である疑いを禁じ得ない。by岸改革委員長
9.ナレーション担当の山根基世アナウンサーの声が震えていた(大隅典子とNHKによる強要の疑い)

773:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:55:50.26
>>764
小保方から生データひとつもでてきてない
STAP細胞があったら生データなぞ腐るほどあるのにね
会見でも1000枚以上画像あるっていってたのにその後1枚も出してない

774:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:56:03.69
>>652
再現性がないぐらいじゃ疑われないと思っただけだろ

775:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:57:44.06
>>771
いや、あそこで「憎いから殺した」って出てきたらそれこそ嘘
サカキバラセイトと同じ
人格障害は嘘をつくが、サイコパスはつかない

776:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:58:24.96
主犯の若様が、無罪の印象を巧みに流して、マスコミもこのスレも誘導されている。
若様はただのロンダでない。 地頭がいいのかもしれない。

777:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:59:15.51
小保方晴子は日本の科学史上最大の不正者。
その汚い手でねつ造を繰り返し、汚い口で嘘を繰り返してきた。とても税金でメシが食える人物ではない。
いくつもの違法行為をしており刑事捜査の対象者。
一刻も早くこの女の両手に手錠をかけるべきだ。

778:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 10:59:17.42
>>763
> ソースは?

オリバーソース
URLリンク(www.oliversauce.com)

779:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:00:06.48
定期的に入る地頭レスはコンピューターなのかな?

780:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:01:09.90
コンピューターは地頭だけはいいからな

781:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:01:26.64
>>775
給食に異物入れた時は?

782:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:01:31.11
オタフクもよろ
URLリンク(www.otafuku.co.jp)

783:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:01:53.83
まだお茶の用意してるのかな?
茶番実験っていうくらいだから

784:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:02:40.45
REGZAは融通利かないから買い直すべき

785:STAP応援団 ◆2Z9RnoWivU
14/07/31 11:02:41.81
決着の日にまた来るよ
小保方さんを100%信じてるけど、覚悟を示すために宣言しておく
STAP細胞が嘘だとわかったその日に自殺する。その証拠も動画にうpする

786:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:02:51.82
>>782
CDBが更地になったらオリバーソースの工場が拡張されます

787:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:02:59.05
三木は地頭だけはいいからなあ

788:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:03:38.92
>>783
上手過ぎワロタ

789:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:04:39.18
>>785
期限切ってくれよ
決着の日(50年後)とか言われても困る

790:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:05:17.41
おぼちゃん今日はウンチ出たのかな

791:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:05:52.77
警察検察からして捏造の宝庫だからな
たかが一介のOBO様ごときの捏造なぞ取るに足りんわ

792:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:06:14.64
え、もう決着してるんじゃ?

793:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:06:18.67
>>785
嘘の定義は?
小保方は死ぬまでSTAPを否定しないよ
シェーンも今でも否定していない

794:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:06:56.60
今日までは出勤の練習、明日からは実験の練習、9月から本番

795:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:07:00.27
もう決着してますな
論文は取り下げられ何一つ証拠もない

796:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:07:01.05
>>785
まあそう言うなよ、スタップ細胞としているあたりがまあアレなんだろうけど

今は捏造派の発言を楽しむ時期だしw

797:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:07:21.79
キメラマウスって地頭いいよなあ

798:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:07:31.93
>>760
これで騙される人がいるのだろうか?
あ、がんばれの連中ならいけるか。

799:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:07:54.94
いま続いているのは「誰が誰をどう処分するか」で揉めているから。

800:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:08:54.15
>>791
しかも管轄が兵庫県警だしなあ
望み薄いわ

801:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:09:02.48
>>798
騙しやすい人間を探すのにSTAPは有効

802:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:09:05.22
>>786
ほんとに隣なんだな

803:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:09:07.29
「STAPあるある投資詐欺」、やっぱり出たね。
幸いにも今回の80代女性は引っかからなかったけど、これから多発するんじゃないかと。
11月末とか今年度中に結論出すとか、1%の可能性はあるとか、わけわからん引き伸ばし作戦やってるけど、
詐欺被害者が出たら誰がどうやって責任取るんだよ。
今すぐにでも「STAP細胞はありません。詐欺に引っかからないように」と理研は公表すべき。

804:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:09:24.91
>>785
覚悟を示すためにまず匿名やめて

805:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:09:28.12
ここで早稲田が博士号取り下げてくれたら、いろいろ流れが変わる気がするんだけどなあ

806:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:09:38.78
普通簡単にできる。そして200回作ったというなら今頃左団扇で世間が放って置かないだろ。
再生医療に貢献する世界の小保方ってありとあらゆるところで引っ張りだこだよ。
で、まだかな、まだかな理研の オボさん まだかな。

807:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:09:59.63
>>805
学術会議の声明から流れ変わってきた気がする

808:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:12:02.12
STAP自慢だけならまだしもiPS貶したからさすがに罰が当たるだろ

809:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:12:49.74
>>807
だな
さらに早稲田が博士号取り消せば、動きが出てくるかも
でもそこは早稲田だから・・・

810:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:13:22.44
オボのために特別に設えた実験室のカメラの位置、奥の壁に2基
誰を見張っているんだ?出入りする共犯者か?

811:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:14:03.94
>>809
Wasedaのドメインで声明だすな!
誰が声明出してるのかはっきり名前かけ!

の早稲田だから無理かもね

812:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:14:06.28
>>809
それすると修論まで調査が必要になるな

813:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:14:10.43
まあ、早稲田は期待しないほうがいいよ。
早稲田だし。

814:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:14:16.24
>>799
一番妥当なのは

小保方が野依を事後対応の悪さで懲戒解雇・ノーベル賞返還の処分をする。

と思うが、こうはならない予感。

815:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:14:30.45
全ては虚構

816:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:15:11.87
>>803
 確信犯のSTAP細胞を守る会が便乗したのだったら理解できる。

817:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:15:19.55
早稲田の学位の結論いつなんだっけ?

818:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:15:50.00
      / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |
   \L/ (・ヽ /・) V
   /(リ  ⌒  ●●⌒ ) < クソーッ、お前ら見てろよ!
   | 0|     __   ノ
   |   \   ヽ_ノ /ノ     ___________
   ノ  /\__ノ  | j゙~~| | |             |
_((/  | V Y V|  V |__| | |             |
| | /   , |___|  \n||  | |             |
| | /   /       r.  ( こ)| |             |
| | | ⌒ ーnnn     |\ (⊆ソ.|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

毎日2chの様子が気になって覗き込んでいるインチキ博士、小保●●子(31)

819:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:15:52.18
>>805

取り下げたら同じ基準で大量のコピペ博士の取り消し
責任教授の処分及び総長自体首の大事件になる

820:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:16:10.13
>>814
なんで小保方が処罰する側にまわるんだよ・・・
処罰される側だろ。しかも一介の職員にそんな権限ないわ
懲罰委員会が決めること。小保方擁護者ってここまで馬鹿なのか

821:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:17:00.56
>>733
うちも同じや
REGZAが二回も予約スルーしやがった
NGワードでも入ってるんか?

822:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:17:11.85
早稲田の結論遅いね~
なかったことにする気か?

823:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:17:13.53
理研も下村も詐欺の警告は出せない
詐欺の当事者だから

824:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:17:19.44
>>819
その大事件を隠蔽することの方が大事件だっていう危機意識はないのか?

825:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:18:25.95
早稲田なんてどうでもいいよ
世界ランク400位にもはいっていないカス大学だもん
自分基準で紙切れ学位発行すればいいんじゃない
そんな学位誰も信用しないけどね

826:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:19:24.19
豚に真珠
オボボに博士号

827:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:20:20.65
FB がんばれ!若山照彦先生!
クソワロタ

応援じゃ無いんかい!?
コアラとチワワ大丈夫か?
URLリンク(www.facebook.com)

828:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:21:04.54
>>824
間違って出した初期の草稿ていどのは当然論文としては話にならないけど、
間違ったのなら出しなおしてくれればOKって話で。男子学生なら無視されるけど、女子
学生ならOKになる大学ならありがちの対応だと思いますよ。

829:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:22:01.70
>>789
基本的には本人の実験は延長があっても本年度いっぱい
それ以上の延長はSTAPがキメラまでできた時

830:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:22:04.51
がんばれといえば、生協の白石さんはどうしてるかな。

831:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:22:51.08
>>760
の共犯容疑で、京都府警がCDBに家宅捜索かければいいんだよ

832:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:23:08.74
★★★★★小保方(早稲田AOコピペ博士))Vs.大隅(女子力歯医者)★★★リケジョ生命を賭けた戦い★★★★★★★

833:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:23:22.51
>>816
理研が1パーセント以上を保証:

「10万投資して、stap出来たら、1000万の話ならば、のるべき」

と竹市はテレビで言ってしまった。

834:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:23:39.53
理研改革委員会の文書読んでなかったけど中々すごいこと書いてあんな

ここはちゃんと機能してるらしい

835:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:23:55.43
>>828
>女子学生ならOKになる大学なら

なんだそりゃ?
そんなところに男も女もない
というか下書きを間違えて出したから不正が見つかってからだし直しとか
気がくるってるとしか思えない

836:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:24:00.89
             / ̄ ̄ ̄\
           /ノ / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / /        ヽ
          | /  | __ /| | |__  |
          | |   LL/ |__LハL |
          \L/ (・ヽ /・) V
          /(リ  ⌒  。。⌒ )
          | 0|    トェェェイ  ノ
          |   \  ヽニソ /ノ
          ノ ノノ/\__ノ( ((
  ノィ=.// // // // // /∧_/::ii::>、__
 (_彡             |\::::ii::::/xxxイ`ヽ
 |       コ   早 | :::ii:::xxx/ /
 |   博         |
 |       ピ   稲 ミ⌒ヽ
 |   士         て  ノ
 |       ペ   田  ) 
 |             |
 └――――-┘

 もはや紙切れ同然…

837:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:24:22.88
>>828
3年後に出されたものがOKとかありえないから
だから>>825みたいに馬鹿にされるんだよ
まあ自らカス大学ですって発信してるんだから抵抗ないんだろうな

838:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:24:43.28
             / ̄ ̄ ̄\
           /ノ / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / /        ヽ
          | /  | __ /| | |__  |
          | |   LL/ |__LハL |
          \L/ (・ヽ /・) V
          /(リ  ⌒  。。⌒ )
          | 0|    トェェェイ  ノ
          |   \  ヽニソ /ノ
          ノ ノノ/\__ノ( ((
  ノィ=.// // // // // /∧_/::ii::>、__
 (_彡             |\::::ii::::/xxxイ`ヽ
 |       コ   早 | :::ii:::xxx/ /
 |   博         |
 |       ピ   稲 ミ⌒ヽ
 |   士         て  ノ
 |       ペ   田  ) 
 |             |
 └――――-┘

 いや、紙切れ以下かな…w

839:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:24:58.59
>>819
「早稲田大学がすべき対応」

早稲田調査委員会の問題点は、「下書きを間違って提出してしまいました」
という極めて不合理なあり得ない言い訳を認めてしまったでたらめさに尽きる

今、世に出ている論文は画像盗用(実験不正)があり
多量のコピペそのほかの問題点が多数認められるので論文は取り下げ

次に下書きと称した論文について差し替えを認めるかどうかだが
これを安易に認めると悪しき前例になってしまう事もありうる

そもそもが博士論文を間違えて下書きを提出するなどといった通常では
ありえない言い訳を認めるのなら、それを認めるだけの証拠が必要
調査委員会が発表した内容ではそれに足ると思われる証拠も根拠もない

この点を早稲田大学ととして検証してその結果を持って判断するのがいいと思う

今博士論文とされている論文が下書きではないとごく当たり前の判断を下せば
今ある博士論文の実験結果画像の盗用が認められ実験結果の捏造+コピペその他と
いう不正認定ができる

つまりコピペだけの博士たちとは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる
事になる

840:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:25:21.68
             / ̄ ̄ ̄\
           /ノ / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / /        ヽ
          | /  | __ /| | |__  |
          | |   LL/ |__LハL |
          \L/ (・ヽ /・) V
          /(リ  ⌒  。。⌒ )
          | 0|    トェェェイ  ノ
          |   \  ヽニソ /ノ
          ノ ノノ/\__ノ( ((
  ノィ=.// // // // // /∧_/::ii::>、__
 (_彡             |\::::ii::::/xxxイ`ヽ
 |       コ   早 | :::ii:::xxx/ /
 |   博         |
 |       ピ   稲 ミ⌒ヽ
 |   士         て  ノ
 |       ペ   田  ) 
 |             |
 └――――-┘

 トイレットペーパーとしてお使いください。

841:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:25:56.31
             / ̄ ̄ ̄\
           /ノ / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / /        ヽ
          | /  | __ /| | |__  |
          | |   LL/ |__LハL |
          \L/ (・ヽ /・) V
          /(リ  ⌒  。。⌒ )
          | 0|    トェェェイ  ノ
          |   \  ヽニソ /ノ
          ノ ノノ/\__ノ( ((
  ノィ=.// // // // // /∧_/::ii::>、__
 (_彡             |\::::ii::::/xxxイ`ヽ
 |       コ   早 | :::ii:::xxx/ /
 |   博         |
 |       ピ   稲 ミ⌒ヽ
 |   士         て  ノ
 |       ペ   田  ) 
 |             |
 └――――-┘

 もしくは雑巾として…

842:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:26:16.38
>>837
>>>828
>3年後に出されたものがOKとかありえないから
>だから>>825みたいに馬鹿にされるんだよ
>まあ自らカス大学ですって発信してるんだから抵抗ないんだろうな

WASEDAを検索したら英文でそのことがトップ近くに出てくるようにしたらいい
海外で通用しない

843:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:27:16.15
(NPO法人)小保方STAP研究所
事務所 千葉県松戸市
連絡先 obo.com
募金額 一口千円(何口でも)(口座は追って連絡致します)
配当  当たったらデカイ

844:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:27:24.00
>>837
まあ、院試で外国語2つ受けてる世代からはバカにされてるけどねw

845:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:27:47.23
>>841
残念でしたーコピペ博士はOKと>>839が言っております

846:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:28:05.85
>>827
チワワのfacebookみてみ
NHKみてないし、愚痴書いてるよw

847:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:28:32.61
早稲田の学位の結論は8月半ばじゃない?

848:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:29:44.15
>>843
実用化は100年後と聞きました
配当もらえるのは、その後ですよね?

849:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:30:02.78
>>844
今AO無試験?
 オレはドイツ語と英語だったが、フランス語で受けている人がいてさすがと思ったよw。

850:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:30:25.71
>>848
ばれちゃいました?はーと

851:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:31:22.20
>>831
京都府警は仕事が速いですよ。苦情にもちゃんと対応してくれる。
サイバー犯罪にも強い。正義の味方!

852:839
14/07/31 11:31:31.46
>>845
OKと言っているわけではないが現実問題としてコピペだけで処分したら
他の学部も含めると見当もつかない数になるので、コピペだけの場合は
学位取り消しはむつかしいかと

853:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:32:34.59
>>843
 1STAP 何円か今日のレート教えて

854:839
14/07/31 11:32:56.67
>>848
実用化なんてねーから

855:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:33:00.44
>>842
海外っていうか国内でも通用しないだろ
まともなラボは採用敬遠するでしょ
捏造事件に巻き込まれたくないもの
事前防衛だよ

海外じゃ元々通用してないよ
URLリンク(www.topuniversities.com)
世界ランク400位にもはいってないから

856:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:33:15.64
不正研究者にハイヤーを与え、ボディーガードまでつける理研
小保方の身の危険のため守るだと? 
てめーらの組織を解体間際まで追い込みぶっ潰そうとしてる奴を守ってるのがおかしーと思わねーのかキチガイ

857:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:34:06.54
晴子ママが「もういい加減にしなさぁい!」って横っ面パーでひっぱたくとみせかけてグーでぶん殴った方がいいと思うお
その後晴子パパが脇腹キック、晶子お姉ちゃんが脳天チョップだお

858:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:34:09.61
>>853
1STAP=3ゴキブ
くらいかな

859:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:34:56.75
Noriko Osumi ‏@sendaitribune

現場の意見を反映させるべきです。みなさんコメントを!(8/1締切)
「研究活動における不正行為への対応等に関するガイドライン」案の
パブリックコメント(意見公募手続)の実施について http://

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8:48 - 2014年7月31日

860:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:35:14.03
>>852
そう、コピペくらいみんなやってるのにガタガタ言うなって話だよ

861:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:35:48.53
4月の小保方の会見で若山は疑惑だらけになり、家族が苦しい思いをしたという。

若山は理研に絡まないでキメラマウスを作らず断れよ。
受けたらまたキメラマウスが違うとか話になると大変だからな。

862:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:35:57.74
  中間報告に                           二羽のAA
| し な 間 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \    は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   し
| ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       や
| ぞ も わ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    ろ
| |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ
!!!! |        \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´      /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l              

863:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:36:42.69
>>841
まぎらわしいからそのAA二度とだすなよキチガイ!

864:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:36:45.24
キメラマウス作るところまでいかねーよ

865:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:36:49.28
>>852
小保方D論はコピペだけじゃないだろ
しかもコピペじゃ~って感覚麻痺してるよ
早稲田ってすごいなマジキチかよ

866:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:36:54.56
>>852
それを、OKと言ってると表現する

867:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:38:00.95
>>860
そんな事は言ってません
コピペOKでないことは>>852で言っています

868:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:38:15.91
>>859
拡散するのがおせーよ

869:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:38:16.81
>>859
広く認知させないパブリックコメントってマイノリティコメントを集めることだけど

870:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:38:56.63
>>862
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡彡彡   "ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  = = = = = ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ノ ヽ、_  ミミミ彡彡
ミミ彡 '´ ̄     ̄` ,|ミミ彡 
ミミ彡  o゚⌒ i ⌒゚o .|ミミ彡
 彡| ;     i    ;|ミ彡 彡___________
 彡| ヽ /(_ _`)\r ミミ  /
  ゞ i  ( 、,!  ) |   < もう勘弁してお
    i  (__人__)/     \再現無理だお・・・・
    /|\ ` ⌒´/i       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄| `\.`、_ノ/ | ̄\
   \ ~\,,/~  /
    \/▽\/

871:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:39:36.57
>>866
言ってない
早稲田も明確にそのあたりの事を宣言しておかないと
まずいかと

872:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:40:38.00
また変なのが湧いてる…

873:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:40:44.49
  // ̄ ̄\  / ̄/ ̄ ̄\
 ( /      )/ /     )
 ヽ i      X  i     /
  \ヾ   /三\   /ヾ
  /::::  ソーーー木ヾ \ )
/:::::::: /        ヾ.lリ
l:::::::::  リ          ヾ.lリ
l::::::::: リ   へ  ' ' へ. lり
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|::::::::::リ    # ノ  .. δヽ# |     ・・・小保方さんは、実験マニアです
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874:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:40:50.08
>>865
ちゃんと読むように

「早稲田大学がすべき対応」

早稲田調査委員会の問題点は、「下書きを間違って提出してしまいました」
という極めて不合理なあり得ない言い訳を認めてしまったでたらめさに尽きる

今、世に出ている論文は画像盗用(実験不正)があり
多量のコピペそのほかの問題点が多数認められるので論文は取り下げ

次に下書きと称した論文について差し替えを認めるかどうかだが
これを安易に認めると悪しき前例になってしまう事もありうる

そもそもが博士論文を間違えて下書きを提出するなどといった通常では
ありえない言い訳を認めるのなら、それを認めるだけの証拠が必要
調査委員会が発表した内容ではそれに足ると思われる証拠も根拠もない

この点を早稲田大学ととして検証してその結果を持って判断するのがいいと思う

今博士論文とされている論文が下書きではないとごく当たり前の判断を下せば
今ある博士論文の実験結果画像の盗用が認められ実験結果の捏造+コピペその他と
いう不正認定ができる

つまりコピペだけの博士たちとは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる
事になる

875:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:41:18.44
>>871
実際に処分しないならOKってことだろ
馬鹿なの?

876:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:41:37.09
Noriko Osumi ‏@sendaitribune

現場の意見を反映させるべきです。みなさんコメントを!(8/1締切)
「研究活動における不正行為への対応等に関するガイドライン」案の
パブリックコメント(意見公募手続)の実施について

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akizohsukusuku TEL yik21 E.kyuuri Tamio Okumura michi chocolatte TSK 片瀬久美子

8:48 - 2014年7月31日

URLリンク(search.e-gov.go.jp)

877:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:42:35.82
>>875
OKとはならない
これから早稲田の正式な見解が出るだろう

878:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:42:36.97
>>856
未だに理研をまともな組織と思っているお前が一番の基地外

879:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:43:50.36
マジキチガイだな大隅典子は
分子生物兵器「大隅2号」

880:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:44:20.69
  // ̄ ̄\  / ̄/ ̄ ̄\
 ( /      )/ /     )
 ヽ i      X  i     /
  \ヾ   /三\   /ヾ
  /::::  ソーーー木ヾ \ )
/:::::::: /        ヾ.lリ
l:::::::::  リ          ヾ.lリ
l::::::::: リ   へ  ' ' へ. lり
|:::::::::: リ ヽ[-=・=-]⌒[-=・=-]   
|::::::::::リ       ヽ|   |リ   
|::::::::::リ    # ノ  .. δヽ# |     ・・・小保方さんは、PMSです
|::::::::::::            |  
ヽ:::::::::::::::::::  --====-- ノ
 丶::::::::          ノ
   ヽ :::::       / \
     \:::::::::::        \       
      \:::::::::::::        \
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881:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:44:32.78
>>871
小保方D論はコピペだけの捏造じゃないだろ
ああ、みんな画像切り張りやってるし、審査もしてないのか

てかコピペだけで剥奪もんだろ

882:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:46:07.34
私たち早稲田大学はコピペだらけで実験内容の正当性すらあやしい論文の下書きですら学位論文として認めちゃう能足りんですが、
コピペはいけないことなので(学位認定前に)見つけた場合いかしてはおきませんよってことだろ

あれ、中国人留学生の学位剥奪のコピペってどんなもんだったん、ていう

883:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:46:14.99
早稲田だけじゃなく
日本のDrもってるやつって
ぴんきりだぜ
九九とか分数もできないんじゃないか?っていう
ほんと糞みたいなやついるよ

884:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:46:18.35
>>881
コピペだけでは剥奪にはならないだろう
小保方はほかに重大な不正行為があるので剥奪が妥当

「早稲田大学がすべき対応」
>>874参照

885:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:46:21.31
小保方以外にも、画像盗用してる奴いそうだけど

886:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:46:22.40
>>876
NIHの何かに就任したのかね、この人

887:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:47:32.64
D論20ページまるっとコピペ
だってD論は下書きだもん
証拠はないけどすたっぷはありまぁす
なんですか、それは?若山先生の担当じゃないですか?
実験してほしいなら環境整えろ、慣らし期間つけろ
エスカレーター逆走してNHK記者返り討ち
慰謝料よこせ
疑義へのコメントは一切控える
うるせー黙れ、実験に集中できなくなってもいいのかオラオラ


小保方晴子のロックな生き様にしびれるぅ!!憧れるぅ!!!!
さっさとこのキチガイ佐世保の殺人犯と一緒にオリに入れろ

888:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:48:31.67
他の学生もちゃっかり画像加工してるって。んなもん他の学生もコピペアウトにしとかないと
剥奪できないぞ

889:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:48:42.43
論文パクって編集しただけの論文でOKの大学なんて
絶対にいやだー! 。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

890:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:50:19.31
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
  | 0|     __   ノ  <だーれが基地外なのだぁ?     
  |   \   ヽ_ノ /ノ   
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | (       )

891:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:50:47.27
コピペだけの博士もコピペ部分は書き直しくらいはあったほうがいいかな。
小保方は画像の盗用などもあるから別問題。

892:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:50:58.04
大隈さんって市民活動家なの?

893:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:51:02.54
>>888
そう言った不正が公に指摘されて問題になれば個々に調査して
重大な不正があれば取り消すなりすればいい事

894:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:51:28.67
>>880
あーあれね、噂によく聞くpissed-at-men-syndromeね

895:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:51:34.84
三木が鬼の首をとったかのように若山を批難して、NHKをみたら留学生が紛失したES細胞が小保方の研究室から見つかって、三木はコメント訂正もしてないな。なんて頭の悪い弁護士なんだよ。
まだ謝罪もしていない。小保方から誰にもらったか聞くのが先だろ?

代理人なら早く仕事をしろよ。
何をモタモタやってるんだよ。

896:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:53:02.69
>>894
自己レスお疲れ

897:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:53:53.17
>>733
>>821
ほうほう
東芝の関係者に何かあるんだろうか?

898:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:54:08.20
丹羽は何にもできないじゃん。発現すらしない。

899:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:54:43.46
指導されてない学生がコピペだけで終わってるわけがない

900:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:54:58.36
>>846
FBがんばれ若山って、
がんばれ小保方の奴らが、つくってるよw
田⚪︎さんって人だけマトモ。

901:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:55:18.26
>>894
え゛? 別人だよw

902:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:55:21.61
分生の理事や役員はさ、犬も食わない今回の問題に噛みついちゃう
隈さんをどう思ってるのかね?

903:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:55:52.80
もう、止めろよ。みっともないぞ。みていられない。
結局、何も言えてないじゃないか。循環ばかりで明白に
つまらなくなった。
ほんとうか嘘か外部の人間には結局何もわからない内容を
何の決定的証拠写真もなにもない状況で部分的に切り取った内容を
聞かされても、そんなことしていて論文書けるのだろうかと
心配になるだけだ。どうするのだ。
最初は冗談だったけど、本当にすごいパージが
あるのではないかと思いたくなる。実は、あれがあったから一掃できたのです、そうでもなけりゃ
100年害虫駆除は絶対できませんでしたとか。そんなことに付き合うな。
組織も少しも悪く言われるのは絶対に嫌だと思っていては若者の犠牲者が
増えるだけだ。ある程度の悪口は言われるのは当たり前で、非難ゼロ
でなければ何も動かさないというのは上のすることではない。
そんなことをすべきではない。悪口も出るでしょう。でも、
大学も研究所ももう結論をだすべき時期がきたと思います。

904:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:56:03.48
下書きは目次と編集後記まであるんだぜ。下書きではないよ。

905:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:56:33.28
>>900
若山さんへの嫉妬か、醜いな…

906:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:56:55.50
>うるせー黙れ、実験に集中できなくなってもいいのかオラオラ


もうね、これを言われるのがホントいやなの。これさえ言えば何してもいいと思ってんの
はやく解雇されて逮捕されて

907:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:56:56.92
目次と編集後記も下書きしたに決まってるじゃないですかあ

908:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:57:14.38
にわあああああ
はやくしろぉおおお
おそすぎーーーー

理研もいい加減にしろ!!!

909:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:57:38.73
最終稿以外は下書きですw

910:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:58:43.81
>>895
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(twitter.com)

そもそもなんで三木が強気でコメント出したのか意味不明
若山解析の誤り=より詳細な解析=小保方やっぱり不利 だったのに
三木の脳内で勝手に、若山解析の誤り=小保方有利!になってるのがうける

911:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:59:12.16
>>909
自分で製本して博士論文として提出した時点で最終原稿です

912:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 11:59:20.13
下書きは
提出をもって
清書になります

提出されたものに
下書きはありません。

913:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:00:09.84
最終稿は画像がみんな今年の作成日でワロチ。
若山研の画像が入ってるぞ。

914:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:00:23.75
>>912
でもまあ女の子ですからw

915:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:00:28.40
>>909
Nature論文も下書きだったんだよね
画像はプレゼンの時のまま差し替え忘れてましたって言ってたもん

民間じゃ務まんないね

916:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:01:06.92
>>911-912
うっかりミスです、えーんえーん

917:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:01:51.19
>>915
マスコミやコンサルから熱い視線が注がれてるようですがw

918:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:02:17.92
>>911 同意 早稲田の会見は間違いなくおかしい。

919:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:02:27.99
なのに
「下書きです」を認める理研と早稲田www

おまえら、犯罪予告されても
「下書きです」って言ったら
OKなのかよ!!!

920:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:02:29.14
>>916
下書きだったという証拠もないのに?

921:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:03:04.62
三木のコメントみて、本人は勝ち誇ったような態度で生意気だったよな。
あいつは情報を整理せずに弁護士権威を使って批難して、そして赤っ恥さらす。

922:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:03:16.75
>>917世界中の学者や国民から冷たい視線が注がれてるようですがww

923:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:04:28.26
        _________                  
       r''"三三三三三三三ミヽ
       i " 〃三三三三三,ミ ゙ l     \_人人人/
      .l i 、,_〃三三三,ミ` ,、 j     )うっせえ黙れ、オラ!(
       \L/ (・ヽ /・) V       実験に集中できねぇだろ!
       /(リ  ⌒  。。⌒ )        /^Y^Y^Y^\
        | 0|    トェェェイ  ノ
       ノノ/\  ヽニソ /ノ
      イ,.!---、 \__ノ( ((
     ./⌒          ヽ
    ./   /、 。    。 r  \
   (_ ̄ ̄\'        |)   .)
     /⌒ヽJ三三三三三/  /
     /:::::::::::::::::::;;; ::::::::::::::::::::: し^⌒ヽ
    ./:::::::::::::::::::: ノ::::::::::::::::::::: 、:::::::::::::::.)
    .|::::::::::::::::::::: |ヽ、::::::::,,:::::ノi:::::::::::::::/
   . i::::::::::::::::::ノ    ̄^ ̄ \:::::::/
     ヽ,::::::::/          .ヽ、__つ
     .ノ.^/
    .|_/

       コ  ピ ペ
       孤 卑 屁 上 等 !

ヤンキーと言うよりは、もう893みたいなモンです。

924:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:05:33.01
そんな三木を「弁護士とはそういう職業」と意味不明な擁護をする事務所のバイト

925:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:05:46.81
>>920
下書きじゃないと言う証拠も無いわけでw

926:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:06:20.19
下書きなんて早く回収しろよ。
何をやってるんだ小保方。

早く新しいのを製本しろよ。

差し換えできないけど。一生残るから。

927:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:06:40.46
小保方がマシに思えてきた今日このごろ
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)

928:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:07:35.03
>>905
若山教授は、堅実にせいかをあげているからな。
FBがんばれの連中は面白く無いんだろうな。

929:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:07:43.12
>>927は基地外

930:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:08:21.47
論博を山ほど持ってる民間企業の博士マニアからすれば新しくとりなおせ
って感じなんだろうなw

931:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:08:50.83
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ //゙`´´   | |
        //Λ_Λ  | |
        | |( ´Д`)// <うるせぇ、エビデンスを出せ!
        \      |
          |   /
         /   /
     __  |   |  __
     \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
     ||\            \
     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

932:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:09:13.28
>>925
本人が製本して最終の博士論文として提出している
それを下書きだと言って都合の悪かった部分を削除して通そうというのは
通常の常識から見て考えられない

もし、下書きであるというならそれを証明するに足る証拠を本人が提出して
証明することが必要だが、まったくそれはなされていない

933:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:09:40.61
小保方の真正な研究論文は受理されても、二版にされる。
論文に二版修正点を正確な正誤表をつけないと正規の論文にならないよ。

934:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:10:27.72
>>933
訂正版とか不正認定されたものを受理するとかあり得ない

935:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:11:08.23
真正な博論とやらも公開されないけど酷い内容なんだろうな
元々がエアなのだから、手直ししたところでどうにもならない

936:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:11:50.49
>>933
早稲田内部で受理するだけなんちゃうん。プラス特許内容があるので
4,5年はクローズするって感じの

937:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:12:07.28
バカルディ研ではポスドクしてたんだっけ?
外研の学生じゃなかったの?

938:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:12:09.64
丹羽会見をきょうはやるのか?丹羽は嘘を言ったのか?

939:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:12:41.03
>>925
だから証拠隠滅してデータを上書きしたわけですね
真っ黒です

940:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:13:49.59
>>937
博士号を持ってなかったからポスドクではない

941:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:13:53.87
>>935
いや、今のところ問題になる実験画像の盗用部分は実験そのものが
そっくり削除されているようなので、これだと逃げられてしまう恐れがある
下書きという言い訳、論文の出し直しを認めてはいけない

942:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:14:38.10
下書き博士論文に提出して3年後下書きでしたって言う馬鹿どこ探してもいねーよ。

この種の嘘は第3者の事情聴取ですぐにわかると思うけどねぇ・・嘘の証拠なんてぼろ糞でてきますがな^^
ま 調査自体疑惑たくさんありますが。調査委員の名前伏せてますしね^^
プレゼンでfigureあったとかなかったとか言ってる時点で早稲田の調査委員会終わってますがな。

943:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:15:18.60
>>936
早稲田では書き直し論文は受理もしない

944:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:15:55.89
祝 宇宙マウス!
若山夫妻を動画でどうぞ
宇宙保存のマウス精子で子ども
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
若山教授おめでとう!

945:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:16:04.85
>>942
前例が無いので特例、次回からは通用しません。これ、大学でよくある
パターンやで

946:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:16:45.97
>>942
調査委員会特に調査委員長はクソ
こんな結論を出すような調査委員を選んだ早稲田の責任は
強く問われるべき

947:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:17:09.85
まあ、早稲田学術会議も怒ると思うけどね。

948:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:17:12.95
>>945
特例にする理由がない

949:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:17:29.80
若山「小保方! おまえなどは
 オレ様の あやつり人形に
 なっておれば よかったのだ!」
「いままで オレ様の
 いいなりになった ふりを
 していたかと おもっていたが…」
「そこまで あたまが
 よくなかったか!
 ケーケッケッ! ケーケッケッ!」
「まあ よい!
 すべては これで 終りだ!」

950:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:18:04.50
>>910
小保方はES作れないんだろ
こんな遺伝子持ってるESをどこから調達してきたんだ

951:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:18:11.97
>>941 大丈夫だ。いろんな側面から嘘の証拠を発見できるよ。まぁこの板凹監視してるし言わないけどね。

952:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:19:40.34 BE:481967228-2BP(1000)
野依の引責辞任はよ

953:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:19:52.13
おかしいな、植物種子は宇宙に行ってすぐ帰って来ただけで異形に
になったのにマウスだと成功するのか?

954:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:20:41.48
>>950
それを今調べ始めた by理研
半年遅いっちゅの

若山研かハーバードのラボから盗んだんじゃね

955:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:20:50.92
博士論文に不正が見つかったので不正箇所削除して不問>早稲田クォリティ


爆笑

956:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:21:04.32
>>951
絶対ダメ
下書きの再提出なんて言い訳を認めたらダメ
小保方も修正論文はギリギリのところで取り消しにはならないようには
気を付けたはずだよ
そのために出し直すのだから
絶対だし直しを認めたらダメ

957:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:21:54.78
宇宙マウスか
宇宙線の宇宙飛行士への影響を検証してるのかね

958:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:22:31.87
理研はまた嘘を言ったのか?
会見をやると思ってマスコミが来てるよ。

959:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:22:48.72
FBがんばれ若山
おもしれえ。
田山って奴にエールを送る。
URLリンク(www.facebook.com)

960:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:24:16.24
>>958
どこに?

961:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:24:47.83
>>うるせー黙れ、実験に集中できなくなってもいいのかオラオラ
>
>これを言われるのがホントいやなの。これさえ言えば何してもいいと思ってんの?

まさに、これ。

962:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:25:14.76
>>913
真正D論のこと?
見たの?

963:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:25:51.86
>>957
絶体おかしいよね、若田さんは100mSvを超えないように帰って来たのに
ネズミの細胞はその間新陳代謝なしで100mSv受けてたわけだから、
一度に浴びたのと同じはずなのに。

964:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:26:26.37
>>962
見えるわけないよ

965:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:27:08.44
>>961
べつに実験しなくてもいいよ
全部自己責任だから
与えてもらったチャンスを生かすのも殺すのも自分次第
集中するもしないも自分次第

966:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:27:17.30
>>784
おい、ふざけんなよ
お前の親は、無謀な博打の担保に命を利用するクズに育てた覚えはないだろうね
お前に自殺する権利なんてないよ。
第一お前が死んだところでなんの役に立つんだよ
どうせなら人より税金払うとかもっとマシなことやれば

本当に他者を馬鹿にしてる
真面目に生きろよ、胸糞悪いやつ!

967:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:27:57.20
笹井   日本科学界一の集金マシーン

岡野   日本の科学経済ヤクザのドン

大和   日本の科学経済ヤクザ岡野組直系幹部

小島   大和の子飼いのチンピラ詐欺師

小保方  大和の鉄砲玉のチンピラ

バカンティ 大和と小島を足してアメリカで割ったような詐欺師

常田    早稲田公認の捏造科学者製造マシーン

竹市   下村と野依のあやつりじじい

野依    上昇志向の化け物

下村   オカルト世界からきたオカルティック&ルナティック大臣

安倍   日本の金目欲目が生み出したヒーロー願望サイコパスの頂点  




この見るもおぞましい忌まわしい顔ぶれの厄マン繋がりの中心にいるのが

下村

968:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:28:33.00
>>966
>>785へのレス!

969:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:29:16.55
>>963
絶対って、お前が追試すりゃいいだろ?

970:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:29:50.17
>>968
その人なら釣りだよ
嘘の定義と期限決めろって誰かがレスしたとたんだんまりだもん

971:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:30:09.56
誰が追試をしてもできないらしいよ。

972:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:30:44.18
早稲田の調査委員会はおかしい
こんな結論を出させた早稲田大学は批判されるべきだ

973:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:31:00.91
>>963
NHKビデオみてきた
宇宙飛行士ではなく、冷凍保存した精子への影響をみてるだけだった
宇宙飛行士への影響をみるなら
飛行士が肌身離さず精子を持っていないとおかしい

974:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:31:22.76
>>925
普通、製本して提出したやつは下書きじゃないだろ

975:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:31:33.54
>>970
ならいいんだけどさ。本当にふざけてるわ

976:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:32:52.83
>>973
9か月間、宇宙ステーションで保存したマウスの精子についてはDNAに損傷はみられなかったほか、
受精率や出産率については地球上との差がまったくなく、
実験に使った4種類のマウスすべてから30日までに合わせて57匹が生まれたということです。
宇宙で保存した精子からほ乳類の子どもを作ることに成功したのは世界で初めてだということで、
研究グループでは、将来、宇宙空間で牛などのほ乳類が人工授精により繁殖できる可能性を裏付けられる結果だとしています。

977:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:33:51.83
遺伝子保存場所として宇宙が適してるかどうかの実験だろ

978:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:35:56.77
NHKが過去のドラフト持ってるなら、精査しろよ。
D論で使いまわしをするような奴が、
過去のドラフトから無関係の図を流用していないはずがない

979:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:36:26.13
研究したい人、勉強したい人は、学力試験で選別される。 その根拠は、
「この程度の問題が解けないようでは、とても一人前の研究者にはなれませんから」

詐欺師になりたい人は、AO入試で選ばれる。 その根拠は、
「面接官ごときを騙せないようでは、とても一人前の詐欺師にはなれませんから」

東大や京大にAO入試が新設されれば、超弩級の詐欺師はもちろんそこを狙う。東大と京大は崩壊する。
その一方で、一般私大には、比較的安全な詐欺師のみが来るようになる。そこを狙っているんだと思う。

980:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:36:36.01
>>963
精子は貨物ロケットで往復
往路は日本のこうのとり、帰路は米の再突入回収型貨物船
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

981:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:37:37.13 BE:481967228-2BP(1000)
「研究活動の不正行為への対応のガイドライン」の見直し・運用改善等に関する協力者会議(第6回)
委員

委員:小林主査代理、市川委員、大島委員、中村委員、三木委員、南委員 協力者:安藤科学技術振興機構参事役、笹川日本学術振興会参事 新構造材料技術研究組合:岸理事長 理化学研究所:坪井理事
【主な質疑応答】
・「理化学研究所調査・改革監視委員会」を設置して、論文検証を行うとあるが、どのタイミングで検証を行うのか。
・今回のSTAP事案のような問題が出てきたときは、その都度調査委員会を作って検証しないといけない。また、同時に、告発対応の窓口を含む研究公正推進本部の業務をモニタリングする監視委員会が、全体を俯瞰(ふかん)した上で必要だと考えたことについては、
別途長期間幅の広い調査を行う委員会を設置し、検証する。
・学術会議は、第三者委員会の委員等推薦することができるので、必要な際には是非依頼いただきたい。
・理化学研究所では、本提言を、高い規範を再生するための糧として受け止め、その内容をしっかりと吟味した上で、理事長を本部長とする研究不正再発防止改革推進本部において、研究不正を抑止するための実効性あるアクションプランを策定し、
早急に具体的な実行に移していきたいという理事長からのコメントを発表させていただいている。
また、細胞株の保存試料の分析や、公開データに基づく解析など科学的な部分については、今、理研内外の有識者の意見を伺いながら進めているということも併せて発表させていただいている。

982:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:38:29.58
何の研究科も理解せずに「おかしい」連呼とか、まさに三木マウスの手法>>963

983:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:39:56.91
昨日行われたSTAP関係の2つのイベント、どんなだった?
参加した人、いる?

984:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:40:43.35
>うるせー黙れ、実験に集中できなくなってもいいのかオラオラ

メディアまで一緒になってこれ言ってるからね。
「STAP細胞があるかないかが大事なんですからね。静かに実験させてあげたい時なのに。」エスカレーター逆走事件を受けてbyミヤネ

985:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:42:54.31 BE:481967228-2BP(1000)
理研は調査委員のなり手は皆無とかいってるが内部から起用にこだわるのがおかしい。
・学術会議は、第三者委員会の委員等推薦することができるので、必要な際には是非依頼いただきたい。
依頼するぺし。

986:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:44:13.25
>>984
「一世一代の実験中」だぜ
リハビリ中のくせに

987:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:44:35.79
>>857
NHKのもみちゃんに?

988:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:45:12.43
>>984
ネッシーがいるかいないかが一番大事と言ってるのと等しいのを擁護派は理解してない。
ネッシーはさすがにみんないないと思ってるだろうけど。

989:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:45:15.99
そもそも小保方の実験に立ち会う第三者が理研の指定する人間て時点で茶番ですからぁ

990:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:46:01.13
>>985
そうだよね
理研が疑われてるんだから連絡係がいりゃいいだけなのに、グダグダいって先延ばしばっかり

991:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:46:13.43
>>988
いると思ってる(希望的観測)

992:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:46:24.78
て言うか、外野が騒いだら集中できなくなる実験ってなんぞ
耳元で騒音出されるわけじゃあるまいし
ドミノでも立ててんのかいな

993:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:46:49.99
いやいや、100mSvいっぺんに浴びてられんの数分やろ。まったく損傷無いの
おかしいやん。

994:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:46:59.30
2ちゃんばっかやってるから集中できないんだよ、捏造BBA

995:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:47:48.80
テレビ局としてはネタとして長生きさせたいのかな
捏造でしたハイ終わり、ではなんの得にもならんから

996:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:48:19.09
STAP捏造の秘話に加えて、オボ採用に何か不正があったか。?

997:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:48:20.85
>>963
フリーズドライって書いてあんだろキチガイ

998:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:48:30.31
外野がうるさくても実績あげた世界の若山はすげえな

999:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:49:44.81
>>997
物理再履修してこい

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/07/31 12:50:41.62
小保方はあと5㌔太れば木嶋佳苗そっくり。
ブランド大好き、頬肉盛り上がり、ベトベト巻き毛、つぶれた鼻、オヤヂ転がし、大ウソついて反省なし

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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