14/07/30 01:13:06.26
>>686
OpenCV使って解析してみろ。
ありえないずれかたしてるから。
686 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/30(水) 00:29:39.19
★★★★大隅典子とＮＨＫによるSTAP細胞捏造疑惑捏造事件★★★★
日本分子生物学会理事「Fig.5cの黒丸と白丸が縦に揃ってないから捏造である」
え？それ測定した日が違うんですけど？
805:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:13:26.77
>>786
些細じゃないの？
典型的な昭和の金持ちの愛人の囲い方といえば、
小料理屋と住まいを買ってやる。
若い娘に割烹着をきせるのは、囲い込んだ象徴的行為だからな。
きっと長年の夢だったんだろう。
些細さんのエロいのは戦艦とかも聞きつけていたから、
骨抜きにするのに最適と巨乳のオボを送り込んだと思われ
806:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:13:39.97
>>792
自分の論文で疑義を受けたら、
とにかく生データと実験ノートを
公開するだろうな。
GoogleDOCに。
それが一番効果的。
科学者を納得させるには
データしか無いから。
807:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:13:46.34
佐世保の女子高生バラバラ解剖殺人犯の父親は、
早稲田卒って本当ですか。
もしかして、スーフリ？
808:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:14:00.07
>>804
解析結果貼ってやって
809:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:14:25.83
>>781
ここの進化版みたいなもんですね♪
810:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:14:49.61
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART581
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
811:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:15:18.58
差別だけが、おいらの収入源！
812:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:15:29.54
>>802
自分は録画機材無かったので…ありがとう。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:15:32.08
>>810
スレ立て乙です
814:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:15:49.29
>711
なんで、これで詰まないんだろう？？
若山さんに幹細胞の増殖実験したか、聞くだけじゃない
若山さんがやってなければ、誰もやってないわけで、終わりだろ？
簡単な話なのに、詰まないんだよな。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:16:38.93
>>792
１２０日間で約４５日測定だよ。２日に１回の場合もあれば３日に一回の場合もある。
また、土日は休みだ。黒丸と白丸で休みがずれてもおかしくない
816:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:17:01.25
Nスペ、今回はSTAPと理研にのみ絞って作ってほしかったな
研究不正は博士論文の問題と一緒に次回また別にやれば良かったのに
817:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:17:06.79
>>804
>>686は確信犯だよ。ずっとコピペしてる。
何も分かってない頑張れアホ方FBの人が、同じく分かっていないFBの妄言をコピペしてるだけだから
科学的に反論しても理解できなくてスルー、また同じコピペ貼る、の繰り返し。
818:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:17:39.98
>>802
凹と些細が都合のよいものを選んで自主的に提出したということだな。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:18:00.65
今夜、流星群見ようと思って起きてたけど
雲が晴れないから残念
昼間はあんなにお日様「カンカン」だったのにｗ
さすがにもう寝よう
820:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:19:02.87
>>817
解析結果を貼らないからだろ
821:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:19:12.11
>>796
毎日測定するほどヒマじゃないんだよお前らぴぺどと違ってｗ
822:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:19:15.58
>>815
測定間隔が一定なんじゃなくて、ある点をとった日付があわないんだって
というか生データ書いたノート出せば、すぐわかるんだから出せ
出せないってことは黒ってことになる
823:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:19:55.09
>>821
は？
どこに毎日測定したと書いてあるんだ？
824:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:19:56.30
>>804
基地害は何言っても無駄
こらこら要件満たしたらこらこらしてやったらおｋ
825:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:20:34.22
>>818
サーバーからログで取ってるだろ
わざわざ提出させる必要ない
826:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:20:37.15
>>622
都合の悪いデータ（異常値などは）間引くのが常識
827:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:21:04.20
キャベツニダ！というと餌でももらえるのか？
特権だなｗ
828:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:21:36.71
>>814
幹細胞育てたのは若山だよ
けれど若山はSTAPを小保方から貰って彼がESでいつもやる方法で育てただけ
あの○●グラフは、ESとSTAPとSTAP幹とMEFの増殖比較グラフ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
829:!no
14/07/30 01:21:54.16
声なき声に力を
愛なき世界に愛を
830:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:22:40.70
誰だカラコロ板を貼ったのは
誰だカラコロ板を貼ったのは
831:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:23:49.03
生データがなに一つ出てこない
STAP細胞も残ってない
擁護する人の脳みそを解析して欲しい
832:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:24:12.34
佐世保の女子高生殺害事件の父親
2ch情報
■父：徳勝 仁（とくかつ ひろし）
昭和36年 長崎市生まれ
昭和60年3月 早稲田大学政治経済学部政治学科卒業
平成2年4月 弁護士登録（佐世保市での業務を開始）
妻がなくなって3ヶ月程度で再婚し、
娘を家から追い出し一人暮らしさせた？
833:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:24:17.49
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
このように同じ２ＣＨでもＮＨＫは見事なまでに徹底的に叩かれているのに、ここでは妙にＮＨＫの評価が高いな。
同じような小保方叩きの悪人として波長が合うのかな？
どうしようもない糞番組しか制作できないＮＨＫが悪い意味で評価されている事実に笑える。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:25:53.51
今日も理研でくつろぐのか小保方は
835:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:26:46.02
そういえば普通に出勤してきて急にあいたたた昨日NHKでー
とやったというタレコミがあったな
836:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:26:49.49
日本分子生物学会の提言
・取り下げられたＳＴＡＰ細胞のネイチャー論文の図表の約７０％に
何らかの疑義がある。
・日本分子生物学会理事「Fig.5cの黒丸と白丸が縦に揃ってないから
捏造である」
・笹井氏はＴＣＲ再構成を確認できていないことを知っていたのではないかと指摘。
・近藤滋氏「難しいことはわからんが再現実験を支持する、という一般市民の方へ」
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
・ＳＴＡＰ「信じています」は駄目…メールでクギ 2014年04月27日 08時57分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
・日本分子生物学会 理事長からのメッセージ（2014年初夏）「科学」という手続き
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
837:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:27:51.91
番組みたけど、
些細にもオボみたいにYESNO形式で答えさせないといけないな
838:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:28:16.66
>>833
レッテルばりが有意なのは、その中身が均一である場合だけ
STAP論文問題は、ラベルと中身が違うことが問題なのよ
839:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:28:21.42
>>828
若山さんが、120日増殖させたデータ持ってるか、聞くだけで、詰むでしょ。
誰がSTAP幹細胞120日増殖させたのよ？
840:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:28:30.98
>>833
何度も言うけど、小保方を叩いてるんじゃない
小保方のしている行為を（もしくはするべき行為をしないから）批判しているのだとおもうよ
それでまわりの研究者や学生が迷惑しているから
NHKだって言ってたじゃん「答えて欲しいと思います」って
キメラ成功の記録なんて、出せば擁護する人も増えるし、信用も増すはずなのに
どうしてわざわざ隠すの？
841:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:28:34.55
いつまで実験の練習してんの？
ってか脾臓くらい取り出せるようになったよな？
842:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:28:46.01
>>831
Megumi_wwjd ?@mystic_wwjd 3分
ＮＨＫスペシャル「調査報告ＳＴＡＰ細胞 “不正の深層”に迫る」見た。私はそれでも小保方さんを信じて実証実験の結果を待つよ。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:29:10.76
,,,..........,,
,,ｒ'':.:.:.:.:,;.;.;ミﾐ>ｪ.､
,ｒ';r'- '' ﾞ" ヾ:.:ヽ,.
. ,i!'ﾞ !:.:.:.:i
i! !:.:.:.:i
{ｌ ﾐ:.:.:rヽ
. !! ,,,,,、 ,,,,､､ ﾞ!斤ヽ｝
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|─/ヒﾉ/
i. ─ | | ─ ・ ,ｒ' ﾄｰ
ﾄ. ｒ つ ィ | ＜ 実験に集中していただくため、個別の質問にはお答えできない
'､ ､`''''" ___,. / / |
ヽ ￣￣_,, / / /ヽ､
`.､________／／ ／ |`ヽ､
／|丶､ヽ ／ ｜::::::ヽ----
／::::::| ＞＜ /::::::::::::`､::::::
844:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:29:18.23
>>828
そもそもだけど
未知の細胞の培養条件をなぜ知ってるんだろ
検討作業は無いのか？
845:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:30:02.78
>>842
めっちゃ論理的で圧倒された
846:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:30:22.20
>>842
認知症だな
847:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:30:39.04
オボちゃんと些細ちゃんはYESNO枕～♪
848:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:30:43.13
ココで騒がれているライブセルイメージングも、生データを公開したらすぐに沈静化するのに。
とにかく小保方は生データ出せよ。
真性の博士論文と、
真性のテラトーマ画像も。
。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:31:01.12
>>839
STAPがESじゃないことを証明する実験は小保方がやってることになってるからなぁ
培養するやつ。幹細胞の樹立はできませーん、とか言ってるくせに矛盾だらけだわ
850:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:31:07.15
>>839
ですね。で、もう詰んでるからＮＨＫはあのグラフを選んだのでは？
若山研にアクロシン検査当日までカメラ入れてるＮＨＫでっせ
あそこに文句言うと、その瞬間に死亡
851:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:31:22.93
>>838
うまいなｗ
852:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:31:28.09
おやっさん！
生一丁！
853:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:31:43.85
小保方流の考えが科学的と勘違いされて日本の科学が壊れていく・・・
854:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:32:32.72
595 可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 2014/07/30(水) 00:20:43.99 ID:lc3yBMs50
>>592
この人、地頭はどうか知らないけど、
地道な努力がとにかく嫌いなんだと思うよ
だからこそ、ちゃんと受験勉強して一般入試で受けるのではなくＡＯ入試、
自分の言葉で一つ一つ積み上げていくのではなくコピペ論文、
最後は窃盗に捏造
地頭が悪くたって地道に努力することを厭わない人であれば
こんなぶざまなことにはならない
小手先の女子力だのコネだのに頼って
分不相応な利益や名声を得ようとするとこうなる
855:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:32:52.56
>>833
>>838
一瞬で論破ｗ
856:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:33:06.65
丹羽氏の中間報告はいつですか？
857:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:33:14.41
些細の顔ってマジマジと見たことなかったんだけど
番組で見て、これはもう間違いないキモヲタだなと思いました
858:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:33:35.67
早稲田総長の結論はまだかいな？
長くかかるね。
お盆前に出るかな？
859:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:34:36.47
>>854
やはり道徳の教科書の題材として取り上げるべき
反面教師として理想的
860:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:34:44.20
倭人は常に周辺国に挑発を侵略をしても堂々としてるのを見れば
道徳的に野蛮な遺伝子があるのを確認できますね。
861:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:35:40.04
>>844
知ってるんじゃなくて、同じ万能細胞らしいからとりあえずＥＳと同じやり方でやってみたらうまくいった
メインの役割はキメラ作り(とマウス提供)だから、STAPを維持してちょっと増やせれば彼としては必要充分
STAPを作ったり調べたりは小保方の仕事でしょ
862:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:35:55.72
低レベルな煽り釣りはニュー速+辺りでやった方がいいよ荒らし君
863:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:36:17.01
>>860
惜しいな
もう少しでなかなかの日本語使いになれるよ
864:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:36:24.21
>>859
まぁ、ウサギと亀で終わるんだけどね
865:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:37:21.00
>>860
真偽は置いといて、こそこそ挑発する奴なんかいるの？主文と従文に何の関係性もないし、めちゃくちゃだな。
あと日本語変。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:37:21.95
>>861
だから小保方が検討作業やってんだろ？
それ出せよ
1発でたまたま最適条件を当てた？
ナイナイ
867:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:37:53.09
女を１個のカラアゲ弁当とする。
１個のカラアゲ弁当はこうやって君の元に来る。
10代、この弁当に3～10人程度の男が群がる。
唐揚げはジューシーで旨い。米はつやつや。
サラダもみずみずしくて綺麗な色。
奪い合うように、みんなで殺到する。
むさぼり食うよ。しかもタダだし。
20代、この弁当に3～20人程度の男が群がる。
残り物だが、唐揚げはちょっと変な臭いがする
サラダはしなびて来た。けど食える所も無くはない。
餓死するよりゃましだ、みんなで残飯に群がる。
一時の空腹を満たすよ。タダだしな。
30前後～以降、男が寄り付かない。どうして食わないのアンタ「草食系」？
既に唐揚げは骨だけ。少し残った肉は腐って蛆が湧いてる。
サラダはしなびて変色してる。弁当ガラには
硬くなった米粒がこびり付いている。使用済みの爪楊枝が落ちてる。
鼻をかんだ後のティッシュも入ってる。
…もはや弁当じゃない。
でもそんなシロモノのを、地位や名誉を捨ててまで手に入れようとする男が１人だけ現れる。
そう、それが君だ。１個のカラアゲ弁当はこうやって君の元に来た。
君が代償として支払った地位や名誉。それは
数人から数十人の男たちにタダメシを食わせてやったのと同じこと。
みんな「ご馳走様でした」って言ってる。
カラアゲ弁当自身までもがなぜか「ご馳走様でした」って言ってる。
868:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:38:28.05
小保方ってさ…地頭だけはいいよな
869:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:38:32.57
200回成功
1日複数回
870:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:40:32.83
>>866
幹細胞の話だろ？ 小保方が持ってきたのがＥＳだったらＥＳの手法でうまくいくのは当然
最初にトライするのは、既知の万能細胞で実績ある手法なのは当然
871:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:40:53.97
>>869
普通の人は今現在、まだできてないのはおかしいって思うよな
そろそろ小保方の第一弾言い訳が聞きたい
いつも通り斜め上言って爆笑もんだろうな
872:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:41:19.07
STAP細胞実験に200回成功したんじゃなくてSTAP細胞を200個見たんだよ
873:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:41:45.97
>>871
それ、斜め上か斜め下かで意見が分かれている
874:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:42:11.20
>>870
iPSもESと全く同じ培地でやってんの？
875:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:42:52.54
>>872
数えたのかｗｗ
876:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:42:54.00
>>872
俺はFACSで200カウントだと思ってる
1ドロップ=1回
877:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:43:24.68
>>850
120日増殖って、始める日があって終わる日があって途中の日もある。いい加減に、120回細胞数数えたと言うわけには行かない。些細と出張中かもしれない。
エア実験の証明できるのでは？
878:!no
14/07/30 01:43:33.54
生後一週間のマウスにたどり着くまでかたっぱしから試したのかな。
879:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:44:57.42
>>867
プッ（ﾟーﾟ)
880:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:45:21.39
>>877
あとさぁ
培養容器を入れ替えたりして培地の環境がわずかに変わる時あるよね
そしたらグラフに凹凸が現れるはずじゃね
881:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:46:00.46
>>878
>生後一週間のマウスにたどり着くまでかたっぱしから試したのかな。
これ
こういう検討作業が膨大にあるはず
無いならエア実験
882:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:47:31.86
>>877
ラインからずれてりゃそれも出来んだろ
883:!no
14/07/30 01:48:02.19
マウスの注文みればわかるな。
884:超能力捜査官
14/07/30 01:48:55.59
STAP細胞はSTAP幹細胞作成に使われてしまうので残してても意味がない。
それに生後1週間内のマウスがあればすぐ作れるんですから。
今回の件は、若山研でマウスの管理がずさんゆえ、阪大のマウスと若山研マウスが知らぬ間に交配したマウスの子を若山氏が勘違いしてただけで、
このマウスから小保方氏がSTAP細胞作成し、それで若山氏がSTAP幹細胞に培養し、胎盤も胎児も揃ったキメラマウスは出来きたんですよ、
ということで、この件は問題ありません。騒いでるｷﾁｶﾞｲがﾊﾞｶなだけです。！★、
885:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:49:14.77
>>881
あの実験ノートでつんでるのに、
生データが一個も出ないじてでアウト
886:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:50:56.24
>>885
論文でやったとされる実験条件をいかにして発見したのか
そのプロセスを見ればエア実験かどうかすぐにわかる
NHKは専門家交えてこれを世間に問うべき
887:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:51:36.79
まるで最初から「正解」を知ってたみたいじゃ無いか？
888:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:52:25.54
矛盾？それはさておき、再現実験ですよ～！再現実験！
あいたー！NHKにやられた右手がいたあああ～～い！！
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
889:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:52:27.18
>>887
勿論知っていたさ
890:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:53:19.19
>>886
いや、そういうレベルじゃもうない。
上層部もエアだったって分かっているのにまだ再現実験させようとしているのが問題。
その理由を尽きとないと、いくら世間に問うても徒労に終わるよ。
891:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:53:37.11
>>855
こいつは阿呆か
892:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:54:00.04
>>889
これを世間に晒してやればカンニング・でっち上げとすぐにわかる
計算問題で途中計算が無いのにいきなり答えが書いてあるみたいな話
どうやって解き明かした？
893:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:54:11.44
>>884
＞出来きたんですよ
落ち着け
＞すぐ作れるんですから
すぐ作れよ
＞若山氏が勘違い
じゃあバックが同じコントロールＥＳに齟齬が無いわけないだろ
コントロールＥＳは当時の系統管理の物証だ
894:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:54:42.42
今までの言動・顔色ｅｔｃからすると
おぼぼは今日から月一のあれが始まる
股間にウィスパー貼り付けてる時のおぼぼは
通常時より更に獰猛となる
今日も理研内は荒れるでぇ
895:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:54:45.88
>>886
それが実験ノートであり、生データなんだよね
それを出せないということは怪しいと見るのが当然
特許がどうこうとか言うのが湧くけど、論文になってる以上関係ないからね
論文になってる部分に関するノートがないってこと
896:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:54:59.20
>>890
世間はエアじゃ無いと理研が判断したと信じ込んでる
エアだと誰にでもわかるようにすれば理研の電話は鳴り止まなくなるだろう
897:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:55:55.97
>>895
NHKは2冊のノートとされるものを全ページ入手してる
NHKは内容を検討出来るんだ
是非やって欲しい
898:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:56:09.75
>>877
測定日のデータが出せないのは、出勤記録と合わせると齟齬が出るからだろ。
出せないよねー。
899:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:56:29.57
>>892
まあ意味がないとは言わないが、今までも腐る程エア実験の証拠は出ているのになにも変わらん。
科学で追い詰めても無駄に終わる可能性が高いことを覚悟しないといけない気がする。
勿論、世論で政治を動かせればよいけど。
900:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:57:00.90
>>896
研究者は電話しないだろ？
電話するのは浅見みたいなやつだぜ
つか浅見最近おとなしくなったな。出てきてもすぐ逃げる
901:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:57:21.10
>>894
今日奥様板に張り付いていたよ！さりげなく…
902:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:58:15.99
>>894
タンポン派かと思ったわ
903:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:58:25.08
>>621
ほんとにそのAA、本人に似てるなー
小保方
904:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:58:38.56
>>898
大雨で城崎行きの特急が運休になっていたその日に測定しちゃってるもんね。
905:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:59:14.54
>>899
実験ノートの内容は国民に問うべきだ
都合の悪い話が飛ばされて、なぜか最短距離でゴールに向かっているようなインチキを白日の下に晒す
906:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 01:59:23.84
竹市は1%の可能性
川合は真理を
上層部が本気か演技か分からないが科学の見方が通じないのがどうにもならない元凶
907:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:00:14.85
>>896
動物愛護団体に期待しよう
エア実験だろーの質問書に理研がどう回答するか
908:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:01:08.34
>>904
>>904
909:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:01:31.91
>>907
理研まで捏造の返答だしてきたら見ものだな
910:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:01:48.70
>>907
そうだな
理研にも科学者コミュにも自浄作用がないことが嫌という程分かったからな
911:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:02:39.78
>>907
あの団体、地道にやるよねえ
912:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:02:53.02
[毎日新聞 2014年06月16日 21時16分（最終更新 06月16日 21時20分）]
『若山研に当時いた学生が小保方氏にＥＳ細胞を渡したと証言したことなどを挙げ、
「ＥＳ細胞を自由に使える環境だった」と説明した。』
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日記事、学生→小島宏司に置き換えると、しっくり来るねw
『若山研に当時いた 小島宏司 が小保方氏にＥＳ細胞を渡したと証言したことなどを挙げ、 「ＥＳ細胞を自由に使える環境だった」と説明した。』
2012年の理研CDB若山研究室の客員研究員リスト P.75
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
Genomic Reprogramming
Staff
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA ←若山照彦
Research Scientist
略
Visiting Scientist
略
Koji KOJIMA ←小島宏司
Haruko OBOKATA ←小保方晴子
略
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞[結論] Harvardに129B6F1-GFP heteroのESあったよ
＞
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞しかも15番の
913:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:03:12.91
>>906
上層部も腹では小保方死ねと思ってるが
保身と文科省の圧力で煮え切らない態度なんだよな
914:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:03:16.70
分生と動物愛護団体は同じ要求してんのに、小保方擁護者はなんで分生ばっか叩くのかね？w
915:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:03:41.46
>>910
無いことは無いが、いまなお劣勢なのは確かだな
916:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:03:45.01
>>758
＞FBがんばれ！若山照彦先生！
なにこれ、いつの間にこんなのできたの
917:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:04:52.56
若山はエロい
さすが鬼女が彼でオナるだけある
918:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:05:08.28
三木弁護士って地頭いいよな
919:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:05:12.65
>>915
理研以外の人、生物以外の人、皆他人事でツィートしてるのが糞腹立つ
920:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:06:19.83
>>917
そりゃハゲの精力は定評あるし、写真で見てもいい体してるし、おまけにゴッドハンドのテクニシャンだからな
921:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:08:17.97
研究したい人、勉強したい人は、学力試験で選別される。
「この程度の問題が解けないようでは、とても一人前の研究者にはなれませんから」
詐欺師になりたい人は、ＡＯ入試で選ばれる。
「面接官ごときを騙せないようでは、とても一人前の詐欺師にはなれませんから」
東大や京大にＡＯ入試が新設されれば、超弩級の詐欺師はもちろんそこを狙う。学内は崩壊する。
その一方で、一般私大には、比較的安全な詐欺師のみが来るようになる。そこを狙っているんだと思う。
922:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:08:18.51
>>913
>>51 >>100にあるように裏取引していたら理研に居座る算段も出来ているのかもしれないが
923:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:08:24.52
>>909
犯人隠匿罪だろ
924:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:10:13.47
>>911
>>>907
>あの団体、地道にやるよねえ
今までは、ちゃんと研究してるなら実験動物は別にいいだろと思ってたわ
だけどあんな捏造研究で殺される動物は何の意味も無く殺戮されて居ることになる
あんなのは許されてはいけない
925:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:10:27.82
今日はプラスに小保方きてなかったが
既婚者女性板に書いてたのか
全部の板に現れることは少ないからごく少数でまわしてるんだな
926:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:13:01.41
笹井、竹市、川合、
この三名はクビ。
927:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:15:05.95
>>924
それを政府が後押ししちゃってるんだから
とんだ動物虐待国日本ですよ
928:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:16:09.53
今日も茶番が続く
日本中が期待する検証実験というのが設定
929:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:16:40.14
>>927
メディアはちゃんと伝えるべきだ
脾臓を取り出した赤ちゃんマウスは死ぬんだよと
930:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:17:37.69
庭さんも早くゲロるかギブアップすりゃいいのにな
931:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:17:48.02
丹羽はもう検証実験なんか無意味って本心を言うべき
932:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:20:09.79
>>931
科学者としての良識がまだ残っているならそうしてほしい
ハーバードの教授がバカンティのラボでやっても再現できなかったんだからもう茶番としか
933:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:20:30.57
古屋とか川合を連れてきてやらせろよ
意味のない動物殺しをわかっててやれる人間なんて小保方くらいしか居ないんだよ
給料出るからといって、異常者みたいに
小動物をバラバラにして殺せる人が居ますか？
そんな踏み絵を丹羽にやらせるなよ
934:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:21:48.16
丹羽さんの記者会見では、殺された赤ちゃんマウスが何匹であったか
絶対聞いて下さいね。お願いします。
935:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:21:51.95
>>929
NHKも赤ちゃんを数匹捌いて脾臓取り出すシーンを見せて
「200回以上成功してます」をかぶせればよかったな
続けて若山の「何十回もやってみたけどできなかった」も
936:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:22:29.33
動物の犠牲をなんとか許容出来るのは
人類や科学のためにいずれは役立つと信じていられるからでしょ？
それを信じられない殺しを普通の科学者はやれるわけ無い
937:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:23:14.19
さすが都議会で動物愛護の質問に「余計なお世話だ！」とヤジを飛ばす日本
938:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:26:13.65
オマエラだって単なる楽しみのために動物殺しまくりのくせに
よく言うよｗ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:26:31.31
NHKの番組では些細の詐欺の才能がほめたたえられていたな
940:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:27:30.17
>>933
丹羽がもともと好き好んでやってるんじゃん。なに言ってんの？
941:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:29:22.73
>>940
どこが好んでやってんだ？
丹羽は捏造で生活するために無意味に動物を殺しまくるような趣味は無いだろ
942:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:29:28.79
2002年3月 - 東邦大学付属東邦高等学校 卒業
2006年3月 - 早稲田大学 理工学部 応用化学科 卒業
2008年3月 - 早稲田大学大学院 理工学研究科 修士課程 修了
2008年 - ハーバードメディカルスクール 研究員
2011年3月 - 早稲田大学大学院先進理工学研究科 博士課程 修了、博士（工学）
2011年4月 - 理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 客員研究員
2013年3月1日 - 理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 研究ユニットリーダー
2014年1月28日 - 報道陣に対し、STAP研究を発表。
2014年4月8日 - 弁護団とともに記者会見を実施。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:30:09.01
>>938
したこと無いわ
普通はそう
小保方は昔から殺してたんだろ？
そうでなければ耐えられないわ
944:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:30:14.91
>>907
マジであの団体見直したわ
動物愛護キチかと思ったら、ちゃんと調査して論理的に質問してる
しかも矛盾点や理研に都合悪いとこ突いてるし、笹井や理研の責任追及してる
あれは理研完全敗北してるわ
945:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:30:53.55
>>940
あまりにも上手く行かないんで（光りさえしない）丹羽は鬱再発して
抜け殻みたいになって仕事が何も手に付かないらしい
946:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:31:43.22
>>944
グリーンピースとかは頭おかしい事しか言ってないけど
あの団体は極めて真っ当なこと聞いてる
947:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:31:48.14
小保方ってやっぱり地頭だけはいいわ
948:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:32:09.94
>>938
え？
949:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:32:16.47
>>941
ならやめれば？ あほか。
950:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:32:33.81
>>945
上司から職務命令で、近所の猫を殺して回れと言われたら普通は鬱になるわ
951:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:32:36.10
>>941
わかりにくい日本語だな。
ちゃんと句切れよ。
丹羽は捏造で生活するためにやっているのであって、
無意味に動物を殺しまくるような趣味は無い
ってことかな？
952:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:33:17.95
＞若い娘に割烹着をきせるのは、囲い込んだ象徴的行為だからな。
初めて納得がいった
そういうことか
953:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:33:45.85
>>949
丹羽は既にやめてるよ
小保方だけが無意味な動物殺戮に耐えられる
昔から動物殺し好きだったんだろ？
佐世保少女殺人と同じだな
954:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:33:52.76
>>945>>950
；；
955:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:34:34.22
>>951
小保方は捏造で生活するために無意味に動物を殺せる
丹羽はそんなことは出来ない
理解出来たか？
956:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:34:35.47
でもこのまま放置しとけばマジでオボの周りで殺害される人でそう
957:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:34:53.96
>>945
上手くいかない、いく見込みのない実験させ続けるとかある種拷問だわ
しかもそれでマウスを殺さなきゃいけないとか最低最悪
958:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:35:03.53
川合はクビでいいけど、
古屋は許してやれよ。ルールを律儀に告知しただけなんだから。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:35:32.19
相澤「丹羽先生も使い物にならなくなっちゃったよ」
960:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:35:53.69
幼少期から大学卒業まで
1983年（昭和58年）生まれ、千葉県松戸市出身。
松戸市立第六中学校、東邦大学付属東邦高等学校卒業。
幼い頃から研究者を志し、生命や再生医療に興味を持っていた。
2002年4月、AO入試の一種である創成入試（現・特別選抜入試）で早稲田大学理工学部応用化学科入学。
学部時代はラクロス部で活動し、卒業研究では常田聡の元で微生物に関する研究に取り組んだ。
2006年3月に、早稲田大学理工学部応用化学科を卒業。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:36:20.73
>>956
小保方も子供の時から動物殺していて
親父に揉み消して貰ってたんだろうな
962:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:36:39.25
動物愛護団体みたいな声明なり質問書が、実験動物学会から全くでてこない
やっぱり科学者コミュに自浄作用はないな。腐りきってる。
963:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:37:27.00
>>957
日勤教育よりひどい
丹羽は弁護士つけて笹井や竹市を訴えるべき
964:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:38:16.54
>>962
文科省に逆らったら予算無くなると思ってるんだな
文科省が信頼の無いことを普段からやってる証拠
965:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:38:24.88
>>961
全然違うだろ
佐世保の少女殺人鬼＝小動物を解剖しまくっていた
小保方晴子博士＝ネズミの解剖方法を知らなかった
966:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:38:25.36
>>963
庭さんもプロトコル出したんだから責任あるよ
967:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:39:13.70
>>965
スッポンに・・・
968:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:39:33.71
>>946
動物愛護団体()とか思っててすいませんでした
そもそもあの動物実験の不備だけでもなんらかの処分、動物実験停止くらいはあり得るんじゃないの？
実験計画適当すぎだろ、あれで動物実験は必要です、ちゃんと手続きに則ってますとか言われても説得力ゼロだわ
969:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:39:33.77
中１の時にねずみを硫酸で溶かした
それがいけなかった気がする
970:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:40:05.25
文科省からの予算でエア実験してました！！
文科省にも理研にもヤバイ事実です
971:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:40:12.43
日本における報道姿勢と過剰報道
日本国内の報道では小保方自身も注目を集め、「リケジョの星」と期待された。
その中で日本の大手新聞を含むマスコミは、研究室をムーミンのキャラクターで飾ったり、研究室でペットのすっぽんを飼っていること、
白衣の代わりに祖母にもらった割烹着を着て実験に臨んでいるといった報道が過熱した。
また、指輪や服装という容姿に注目した女子力に関する報道もみられた。
なお、HKT48の指原莉乃は、女性が小保方に厳しいという指摘に対して「男の人は小保方さんに優しすぎる」と反論した。
更に自分や世間が過剰な期待を持ち過ぎていたことに言及した。
972:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:40:56.24
>>966
あんなの笹井が命令してやらせたことだろ
出さなければクビとか脅してさ
だからTCR再構成が無いことを腹いせに入れてやったんだ
科学者としての倫理観が不正を暴いた事例
973:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:41:05.84
>>956
周りじゃなくて本人は？
974:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:41:41.60
その他の動向、影響
早稲田大学の奨学金の受給者紹介から小保方晴子の顔写真が、疑惑発覚後に削除された。
ハーバード大学の小保方のプロフィールが、疑惑発覚後に削除された。
CDB元副センター長の西川伸一のブログにおいて、西川がSTAPや小保方のことを初めて聞いた時期が、
改革委員会からCDB解体提言が出た後に約3年前から1年半前に訂正された。
7月2日のネイチャーによる論文撤回に伴い、公開されていた遺伝子データが削除された。
インターネット上では小保方の誕生日が「6月29日」との虚偽の情報がネット上で既成事実化して出回っていた。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:41:45.24
>>965
クリーンヒット
976:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:41:52.32
904 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/07/30(水) 02:39:28.78 ID:OLhSsRR80
同僚の女性に
○○さんて北川景子に似てるね
というと喜ぶと思うけど
○○さんて小保方晴子さんに似てるね
と言ったら喜ばれない気がする
そう考えると小保方さんは可愛くはないと思う
977:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:42:18.37
>>973
オボが自殺する可能性はないと思うけど
頭にきた誰かにヤラれる可能性？
どーだろねえ
978:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:42:41.87
>>965
小保方は佐世保少女と違って、単に殺戮欲求を満たすためにグチャグチャにしてたんだろ
だから解剖を知らない
979:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:42:42.59
>>945
丹羽先生の立場が今ひとつよくわからない。
本当に信じていたなら、小保方氏管理の冷凍庫から若山研のES出た時点でものすごく怒るはずだろ。
丹羽さんの所のTSもあったという話さえあった。
なのに、庭さんは怒るどころか、なぜか筆頭著者を差し置いて手順書発表して
「（ちゃんと指導しなくて）小保方さんに申し訳ない」とか言ってたよ。
てっきりグルなんだと思ってたけど、今更鬱なの？
980:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:43:34.41
シェーン事件との類似性
あり得ないことはないと思える理論・現象（常温超伝導現象をナノテク有機分子で発見：刺激による分化細胞の初期化）
国を跨ぐ複数の研究機関に籍を置いていた（シェーンはベル研以外に、ドイツの研究室にも所属）。
笹井芳樹、若山照彦、小保方晴子に相当するグループ構成。
最初は類似画像から疑義が発覚し、画像の貼り違えと主張した。
実験ノートを示さない（ノートを失くたと言った）。
生データや実験サンプル等を示さない（記憶容量が一杯になったからパソコンデータを消去したと言った）。
熱心に実験する人物として知られていたが、例外を除いて他者が実験の様子を見ていなかった。
再現されないことについて、独自のコツを言い訳にしていた。
ベル研究所の権威、理研の権威が研究の信頼性に影響していた。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:43:53.01
>>945
えー自家蛍光くらい出るだろ
関さん、酸なしでも光ります、中性でもやってみたけど光りますた、って言ってたぞ
ソースはyoutubeのカフェのパート３
982:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:44:19.88
>>977
周りより本人がﾋﾟｰｰｰｰｰｯったらいいな
983:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:45:22.47
>>979
笹井に騙されたのが効いてるのかな
あと相澤があまりにも調子良すぎるんで
984:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:46:04.82
>>979
分かってないな
若山が好きに言えるのは竹市と笹井の人事権が及ばないからだ
丹羽は竹市と笹井の人事権が及ぶから思ったことを好きに言える立場に無い
985:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:46:23.11
関連項目
研究指導者 - 常田聡、大和雅之、岡野光夫、チャールズ・バカンティ、小島宏司、武岡真司
理研関係者 - 若山照彦、笹井芳樹、丹羽仁史、竹市雅俊、野依良治
事件騒動関係者 - 三木秀夫、11jigen、山中伸弥、鎌田薫
研究関係 - STAP細胞、spore-like cells、ES細胞、生体組織工学
所属機関 - 早稲田大学理工学術院、東京女子医科大学、ハーバード大学医学大学院、理化学研究所
教育関係 - グローバルCOEプログラム、博士、論文、ディプロマミル
事件騒動関係 - リケジョ、実験ノート、コピー・アンド・ペースト
研究不正関係 - 科学における不正行為、盗用検出、ヘンドリック・シェーン、黄禹錫、ピルトダウン人、
986:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:47:00.50
>>975
そんなのは情状酌量されるかもしれないが、無罪にはならない
科学者として発表したんだから
上司に言われて人殺しました、で許されるなら裁判所いらんわ
987:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:47:09.30
>>981
自家蛍光じゃありませんて会見で言っちゃったから当然それは排除でしょ
988:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:47:39.91
>>980
シェーンは実験のコツはなにもない、論文に書いてある通りだ、と言ってて少し違う
シェーンといっしょに再現実験やっても失敗したとこは理研、ハーバード大と似てるかも
あとは数百回の実験が必要でそんな時間あるのか？ってとこも似てるな
989:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:48:15.32
丹羽が真実を明かす記者会見をセッティングしたとしよう
そうしたら会見当日には元理研職員という方が気になる
990:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:49:03.72
丹羽が真実を明かす記者会見をセッティングしたとしよう
そうしたら会見当日には元理研職員という肩書きになる
991:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:49:07.36
>>981
酸なしで光るって言ってたっけ？
緑に光ったけど、赤色蛍光でも光っててこれは自家蛍光だなとは言ってたと思うけど
992:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:49:31.52
まあ庭さんの会見も事情があって延期ってリークあったから、
小保方と違ってマジで体調や精神面が芳しくないのかもね。
993:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:49:47.46
>>987
そりゃ光らんわ。京大に「癌幹細胞」の作り方でも教えてもらわない限り
994:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:50:46.23
>>981
関は光ったとか言っちゃうけど
丹羽は山中伸弥に手技を手ほどきした人物だぞ
発光波長をフィルターで特定してGFPの蛍光かどうか見てるわ
995:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:51:04.64
>>991
言ってた。パート３の終わりの方。中性でも光りました、って
996:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:52:24.71
>>955
丹羽は捏造で生活するために無意味に動物を殺せないんだな。
では、
丹羽は研究で生活するために
なら、どうなんだよ。
殺されることの意味など、当のマウスにとっては変わらないだろうが。
と、アニマルライツなら主張するんだろうな。
997:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:52:59.46
>>995
小保方捏造じゃん
酸なしネガコン光らないとか載せてたろ
998:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:53:25.97
>>996
あの団体はそういうことを言ってないだろ
999:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:54:00.36
発生・再生科学総合研究センター
細胞リプログラミング研究ユニット
研究ユニットリーダー 小保方 晴子 (Ph.D.)
イモリに代表される一部の脊椎動物や植物は外部刺激に応答して、
完全に分化した体細胞の可塑性を引き出し、失われた組織を再生するメカニズムを持っています。
当研究室では、外傷などの外部刺激によって引き出される体細胞の可塑性と体性幹細胞の関連性に着目して研究を進めています。
特に哺乳類体性細胞の可塑性を最大限に引き出すメカニズムを探求し、
必要な幹細胞を生体内・生体外で作り出すことを目指しています。
研究テーマ
体細胞のリプログラミングメカニズムの探索
生体内・生体外で幹細胞を作り出す技術開発
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/07/30 02:55:50.46
この存命人物の記事には検証可能な出典が求められています。
信頼できる情報源の提供に協力をお願いします。
存命人物に関する出典の無い、もしくは不完全な情報に基づいた論争の材料、
特に潜在的に中傷あるいは有害となるものはすぐに除去する必要があります。（2014年3月）
1001:１００１
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