STAP細胞の懐疑点 PART578at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART578 - 暇つぶし2ch903:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 14:54:39.99
>>382
あの時点で見破るとかすげえなw
見る人が見ればわかる微妙な特徴があるんだろうね

904:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 14:54:52.98
>>897
悪魔に魂を売った笹井は、今その報いを受けているわけだ
自分の中のルールを緩めた奴は必ず破滅するまでルールを緩める

905:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 14:55:10.77
小保方って地頭だけは悪くないんだよな

906:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 14:55:48.91
刑事裁判で姉歯の単独犯と認定されており、これ以上の証拠はないと思うがな。

907:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 14:55:57.60
>>902
物理も知らないバカが
柱の間隔によって強度が全く違うわ
見てわからないから構造計算を義務付けてる

908:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 14:56:01.96
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\ ムキーッ
     /ノ / /        ヽ
    .| /  |  /| || || |  |    
    .| |   LL|ヽ,,)ii(,,ノL |     
     \L/#(・ヽ /・) V   
     /(リ  ⌒  ●●⌒ )
     | 0|     __   ノ    ________ 
     |   \   ヽ_ノ /ノ ガチャ | |          |  
    /⌒ヽ   \__ノ.ィ ヽ ガチャ|          |
    |    | タン!    | \ ガチャ LET'S STAP .|  
     |   i  タン! ミ   |\ 彡i |              |  
    | ⌒ ̄ ̄r~ノソィ" |  inルソ|_|_________|
 ̄ ̄ ̄ー──| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _|_|__|_

909:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 14:56:26.98
もうスレ違いのアゲハの話題はやめておけ

910:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 14:56:39.05
>>902
>末端の鉄筋工まで

多数の工事現場でいつも見て肌で鉄筋の数を知っている鉄筋工こそ
というべきだったな
むろん現場監督も

911:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 14:56:50.08
地頭云々言い出したってどこか他の板からの流入か

912:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 14:56:54.00
「早稲田大学がすべき対応」

早稲田調査委員会の問題点は、「下書きを間違って提出してしまいました」
という極めて不合理なあり得ない言い訳を認めてしまったでたらめさに尽きる

今、世に出ている論文は画像盗用(実験不正)があり
多量のコピペそのほかの問題点が多数認められるので論文は取り下げ

次に下書きと称した論文について差し替えを認めるかどうかだが
これを安易に認めると悪しき前例になってしまう事もありうる

そもそもが博士論文を間違えて下書きを提出するなどといった通常では
ありえない言い訳を認めるのなら、それを認めるだけの証拠が必要
調査委員会が発表した内容ではそれに足ると思われる証拠も根拠もない

この点を早稲田大学ととして検証してその結果を持って判断するのがいいと思う

今博士論文とされている論文が下書きではないとごく当たり前の判断を下せば
今ある博士論文の実験結果画像の盗用が認められ実験結果の捏造+コピペその他と
いう不正認定ができる

つまりコピペだけの博士たちとは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる
事になる

913:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 14:57:17.08
>>883
お前は馬鹿筋になってるがなwww

914:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 14:58:08.80
>>910
柱の間隔によって全く強度が違うわアホが
間隔狭ければ鉄筋は少なくていいし間隔広ければ鉄筋多くなければいけない
バカは黙ってろ

915:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 14:58:15.23
>>887
おまえは自分の建築工事に関する無知を表明しているだけw

916:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 14:59:19.72
ヒント17:月刊ニュースレビュー 新潮45三重博一編集長「STAP問題とカネ」
26:33
URLリンク(www.youtube.com)
ラジオの音声をYouTubeに上げてくれてる人が居た。
STAP共著者の大和雅之や、小保方の大学院で教官だった岡野光夫、セルシードやヘリオスにもズバズバ切り込んでる。

ありがたい。
こないだ放送されたセルシードの話が親切な人によってテキスト書きおこしされてる

URLリンク(www.yomuradio.com)

917:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 14:59:39.37
>>897

貴殿の文は前に研究不正スレで見かけたような。
どこでも似たような話があるんだねと思った。

918:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:01:01.74
>>903
知り合いの風俗ライターだったかエロ小説家も言っていたよ。
一目でおかしいとw 理由は教えてくれなかったが
喋り方、単語の使い回し、服装等、つっこみどころ満載だったようだ。
俺には違和感しか解らなかったが、プロはいろいろ見抜くようだw

919:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:02:11.37
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\ ムキーッ
     /ノ / /        ヽ
    .| /  |  /| || || |  |    
    .| |   LL|ヽ,,)ii(,,ノL |     
     \L/#(・ヽ /・) V   
     /(リ  ⌒  ●●⌒ )
     | 0|     __   ノ    ________ 
     |   \   ヽ_ノ /ノ ガチャ | |          |  
    /⌒ヽ   \__ノ.ィ ヽ ガチャ|          |
    |    | タン!    | \ ガチャ LET'S STOP .|  
     |   i  タン! ミ   |\ 彡i |              |  
    | ⌒ ̄ ̄r~ノソィ" |  inルソ|_|_________|
 ̄ ̄ ̄ー──| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _|_|__|_

920:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:03:46.68
┌────┐
│うわっオボだ!...│
│ みんな逃げろ!│
└────┘
. 彡 ⌒ ミ
ヽ(´・ω・`)ノ 三三    オ
  (   へ) 三三    ┗ボ┓三
  く  三三三     ┏┗  三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

921:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:04:23.68
>>897
笹井が破滅するかどうかはともかく
あんたみたいなのがそこそこ安心して研究続けられるような風土があるところにはあればいいのにな、と思うよ
別に大金持ちになって欲しいとまでは思わないけど

922:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:04:40.49
>>878
若山さんは自分の関わった所が自分に理解出来ない状態に書き換えられてたので共著者を辞退したいって言ったんだな

923:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:05:29.07
小保方晴子氏の論文に新たな「虚偽記載」発覚、内容証明送られる (2014年07月24日)
URLリンク(www.sakurafinancialnews.com)

924:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:07:49.77
メンヘラ臭感じたとしても論文は査読通ったんだしなあと

925:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:08:14.73
>>907
「物理」とか言ってる時点でお前が建築に関して何も知らない馬鹿ということ丸出しじゃねえかよw
そんな言葉は設計や施工関係者は誰も使わないwww
>柱の間隔によって強度が全く違うわ
柱の間隔が鉄筋工に見えないとでも?www
どういうスパンでどの階ならならどういう鉄筋が普通かは経験則でだいたい判る
>見てわからないから構造計算を義務付けてる
見て判れば構造計算が必用ないとでも?www
反論にならないことを書くのはあまりに建築を知らないからwww

926:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:08:18.69
>>918
指輪とか気にならなかったの?

927:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:09:23.45
三木はどんどん回答書出さないと、最後に代理人責任問われるぞ。役目はしっかりやらねば、不信感を買うだろ?

928:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:09:32.66
      __  __
     (〆⌒ヽ)
     ミ´●●`)ミ
    /  ,r‐‐‐、ヽ 「……」
     し l  x )J
    _.'、 ヽ  ノ.人
  (_((__,ノU´U. (酒)

    ★監 視 中★

929:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:09:36.55
>>914
柱の間隔が鉄筋工や監督に見えないと思っているような底抜けの馬鹿だなお前はwww

930:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:09:55.05
>>674
 オボの詐術で図らずも詐欺の片棒を担がされた人はいるだろう。
それを共犯というのならそのようにいいたいものはいるだろう。

931:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:11:00.99
>>926
指輪

932:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:11:41.16
@preta774: 小保方はマルチ商法でもやってれば良かったのになんで論文発表みたいな全世界のエリートに喧嘩売るようなことしたんだろ

933:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:11:57.45
博士論文のイントロ20ページ丸ごとコピペとか、
stap論文の画像は他の全然違う文脈の画像から流用してるとか、
捏造するにしてもやり方がまあ杜撰。
肝心の細胞はすり替えられてて手品のタネのESが箱ごと冷凍庫に入れてあったとか
行動だけ見たら、この人STAP細胞なんてないの分かってるでしょ。
分かってて騙す気あって手品のタネストックしてんだよね。
確かに稚拙だが、未熟でミスしたんじゃなく騙す気でやってる。
見かけとやってることに落差がありすぎる。

934:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:11:59.48
>>930
>オボの詐術で図らずも詐欺の片棒を担がされた人はいるだろう。
少なくとも笹井はそれには含まれないなw

935:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:12:47.93
「従来のイメージとは違う女性研究者」を売り出したいっていうのと
iPSをやたら敵視してるっていうのはアホでもわかったよな

936:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:13:37.43
「早稲田大学がすべき対応」

早稲田調査委員会の問題点は、「下書きを間違って提出してしまいました」
という極めて不合理なあり得ない言い訳を認めてしまったでたらめさに尽きる

今、世に出ている論文は画像盗用(実験不正)があり
多量のコピペそのほかの問題点が多数認められるので論文は取り下げ

次に下書きと称した論文について差し替えを認めるかどうかだが
これを安易に認めると悪しき前例になってしまう事もありうる

そもそもが博士論文を間違えて下書きを提出するなどといった通常では
ありえない言い訳を認めるのなら、それを認めるだけの証拠が必要
調査委員会が発表した内容ではそれに足ると思われる証拠も根拠もない

この点を早稲田大学ととして検証してその結果を持って判断するのがいいと思う

今博士論文とされている論文が下書きではないとごく当たり前の判断を下せば
今ある博士論文の実験結果画像の盗用が認められ実験結果の捏造+コピペその他と
いう不正認定ができる

つまりコピペだけの博士たちとは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる
事になる

937:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:14:00.34
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\ ムキーッ
     /ノ / /        ヽ
    .| /  |  /| || || |  |    
    .| |   LL|ヽ,,)ii(,,ノL |     
     \L/#(・ヽ /・) V   
     /(リ  ⌒  ●●⌒ )
     | 0|     __   ノ    ________ 
     |   \   ヽ_ノ /ノ ガチャ | |          |  
    /⌒ヽ   \__ノ.ィ ヽ ガチャ|          |
    |    | タン!    | \ ガチャ  SHIBUTSU  .|  
     |   i  タン! ミ   |\ 彡i |              |  
    | ⌒ ̄ ̄r~ノソィ" |  inルソ|_|_________|
 ̄ ̄ ̄ー──| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _|_|__|_

「NHKの取材には答えたくないけど、2chならどんな質問にも答えるわよ!」

938:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:14:20.00
>>929
見えたからどうした?
見えても何もわからないぞ?

939:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:14:23.25
>万能細胞:STAP論文問題 「再生研を研究の場に」 理研改革委員長、STAP決別求める
URLリンク(mainichi.jp)

>毎日新聞 2014年07月29日 東京朝刊

> STAP細胞の論文不正問題を受け、理化学研究所が設置した改革委員会の岸輝雄委員長(東京大名誉教授)
>が28日、毎日新聞の取材に応じた。改革委が提言した、発生・再生科学総合研究センター(CDB、神戸市)
>解体の理由について、「(CDBが)STAP問題と縁を切り、(他の研究者が)本来目的とする研究ができる
>環境に戻すべきだ」と述べた。

正論かくにん!
よかった♡

940:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:14:41.46
小保方は反論コメント出さないな。
三木のコメントなんて無視をしてる。

941:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:15:25.81
>>925
構造計算したこと無いのか?
ビームやラーメンってわかる?
剪断応力ってわかる?
わかんねぇだろうなぁ

942:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:15:42.53
>>936
要するに小保方の不正にしか興味ないし潰すことだけが目的と
簡潔に書けよ馬鹿

943:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:16:28.57
>>922
>>>878
>若山さんは自分の関わった所が自分に理解出来ない状態に書き換えられてたので共著者を辞退したいって言ったんだな

関係ない
辞退したいと言ったのは再現性が無いから

944:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:17:25.90
確かに、iPSをDisるばかりで、山中へのリスペクトは一切なかったね

945:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:18:02.70
>>926

俺は研究者なので、プレゼンの仕方、内容、話し方に違和感があった。
奴はいろいろ変わった女を見ているので、そういう勘が働いたのだろう。
指輪はしらん。あと、面白かったのは、不幸が有るとかあまりスムーズじゃない人生の
女どもが共鳴していたことだ。カッコイイとかw でも嘘つきとわかって
逆上してもいた。興味があるんだろうな。普通はそこまで興味もわかず
わりとどうでもいいわけだが、好き嫌いという強い感情は表裏一体だからなw

男どもの反応は典型的なのでさておいて、女の反応が面白かったw

946:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:18:10.80
>>942
いや、「博士論文は下書きを間違って提出しました」というでたらめで
まともな根拠のない言い訳を
認めてはいけないと言っているだけ

947:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:18:20.91
>>918
正直IPSと並ぶというのは誇張だと思ったが、すごいなとは思った。
しかし、PBSニュースアワーにゲストで出てたバカンティ氏を見てこれは危ういと思った。

948:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:18:24.49
>>938
経験も知識も無いのには当然何も判らないだろうな
現場の作業をしていたら感覚は身につくものだ
当時現場の工事関係者からは鉄筋の量が少ないからおかしいと思っていたと言う証言も出ていた

949:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:18:41.16
生物板で建築の話をしてる馬鹿は工作員な

950:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:18:54.38
>>943
若山さんの会見を200回ほど見てみろ

951:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:19:45.07
>>941
ビームだのラーメンだの
今知ったようなやつしか言わないんだが?www

952:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:19:56.09
>>949
理系の工作員を雇ったらなぜか建築系だったでござる

953:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:19:58.94
笹井って、気づいていたんだよね。
でもスルー出来るって判断したんでしょ。
見通しチョッと甘かった。

つかんだ玉がヒドすぎたんだよねw

954:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:21:02.37
>>897
情報に置いてきぼりされて、孤立しているな

IFは昔話。 今は数だけ。

これで気運があがる。

955:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:21:15.95
>>952
建築の理系度は生物の理系度と争うがなw
多分もっと文系に近いかもなw

956:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:22:30.88
>>953
TCR再構成の書き方を見ると、些細先生もこの話が危ういことは十分知ってたと思う。
科学に対する誠実さよりも、予算や政治を選んだ。
もとからそういう志向はあったのだろう。

957:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:22:40.69
>>951
構造計算やったこと無いんだろ?
まるわかり

958:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:22:51.88
>>950
見たもん

959:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:23:18.22
>>956


そんな危ないことをする必要性もない

960:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:23:40.31
>>950
お前がな
再現性が無いから辞退を申し出たと明言してる

961:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:24:40.00
>>959
やっぱり金目でしょ

962:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:25:10.95
>>945
普通研究したことある人間だったら、
「すごい幸運の連続と、朝から晩まで論文を読みあさりながら実験を行う血の滲むような努力、ずば抜けた能力」があれば
こんな成果も出ても不思議じゃないけどな、と思ったろうね。
で、割烹着で実験してたら研究所中で目立ちまくるから、そんな能力あって目立つやつなら俺らの業界ではすぐ名前が知れ渡る。
でも、聴いたことなかったから、ま、あやしいわな、と思ったね。

963:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:26:38.91
建築の話してるのは前に電子署名の話してたのかな


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