STAP細胞の懐疑点 PART571at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART571 - 暇つぶし2ch188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:06.83
なんだNスペ目新しい情報なんて無いじゃねーか。
2ちゃんの妄想ネラー集団と代わり映えしねぇなw

189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:08.76
ツイッターの研究者、みんなゲキオコとシツボウしてるな。
釣りだったという意見と、これはジャブで、ここから次につなげるんだという希望論もある

190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:10.13
研究者はデータにしか興味持たんからな。

そんなだから、詐欺師にころっと騙されたんじゃないの。
人間の欲や嫉妬や焦りにについてにちらっと言及した今回の構成で
一般向けにはよかったんでないの。

191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:16.93
>>180
小保方さんがバイト投入してるのもあるだろう

192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:16.96
>>174

38億円のCDB新棟ビルだもんな。

193:!no
14/07/27 22:12:20.71
かわいのおばさんもいいわけだけだった。
いいわけおばさん。

194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:32.35
               /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
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       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    小保方の罵詈雑言映像が公開されますように
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./

195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:33.57
URLリンク(i.imgur.com)

ほれ

196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:42.42
小保方の悪行が日本あまねく知れ渡った
それだけでも快挙

197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:42.96
>>154
ほんとそう思う

198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:34.60
>>179
>>>168
>ほう
>てことはSTEAL AND MIXなのか

そうなります
ES使ってた留学生が電話で取材に答えてた

199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:07.27
>>180
他の板の話をいちいち持ってくるのは何で?
他の板の話をしたいんならその板ですればいいじゃん
Twitterの意見に賛同なら、そいつと勝手にやりとりすればいいじゃん
「小保方の味方は未だこんなにいるんだぜー」って宣伝するのが目的?
いいからとっとと氏んでよ

200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:10.29
あとES盗んだのもさらっと流してるし

201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:15.81
>>139
一般人向けによくできていたと思う。
肝心な本人達が口をつぐんでいて怪しいというのも伝わったと思うし。

202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:26.18
阪大の先生たちが血眼で検証してくれたんだから
70%以上の画像データに疑義、の内容は知りたかったわ。
あと、2回ぐらい特集できないものかね。

203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:29.04
まえーに三木が理研の中に小保方のメールを盗み見て渡してるやつがいるっていってたが
ほんとうだったんだ

204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:34.97
>>162
凹-笹の♡メール内容が公開されて、あれのドコがインパクトないかと。
猫先生はそこらーが欠如してる人なんで、あの反応でいいです。

205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:36.44
とりあえず、小保方さんが若山研では同じ室内だけど、セパレートで仕切られた場所で一人で研究してた事が分かった。

あと、小保方研の冷凍庫から見つかったES細胞は、コントロール用じゃなくて、若山研の留学生が作ったES細胞で、
若山教授が引っ越しの時に持って行くはずだったのに、なぜか小保方研の冷凍庫から出て来て、若山教授がびっくりしたと言ってた。

竹市センター長は「99%無いという状況でも、1%はあるかもしれない。全ての検証をするべき。」
と言ってたくせに、小保方研に残ってるSTAP幹細胞やキメラを解析するのを阻止していた。ざけんな。

ハーバードの幹細胞研究者のジョージ・デイリー教授が、論文発表後に
「バカンティ研で再現実験に挑戦して何度も繰り返したが、成功しなかった。細胞は緑に光るが、死ぬ細胞の蛍光だと思う。論文に書かれた方法では出来ない。」
と言ってた。

206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:38.01
>>162
そうだねぇ
制作者も物足りないなとは自覚してたと思うけどね
でもバカンティラボで指導してもらった研究室がやっぱり何度やっても
死にかけの細胞がちょっと緑に光るくらいしかできなかったって証言が
ひろいものってくらいで

207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:35.03
しつぼうという人は何を期待してたんだ?

208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:58.79
>>176
いろいろ抜けてて分かりにくかったので追加したい
ツイッターでグチグチいってる科学者たちに対して
みにくいと思ったんだ
それ以上の意味はない

209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:59.74
facebookとかではこんな番組作る暇があったら...とか言われているけど
必要ないとか思ってるからいつまでもサイエンスの土壌ができないんだよ、と感じる

210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:14:08.55
>>188
>なんだNスペ目新しい情報なんて無いじゃねーか。
>2ちゃんの妄想ネラー集団と代わり映えしねぇなw

おいおい嘘つくなよ
2ちゃんねるに留学生がES渡してないと書かれたことは無いよ
これは窃盗罪の決定的証拠

211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:14:14.06
>>168
そんなんなかっただろ

212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:14:14.44
さすがの些細さんももう駄目なんじゃないかねぇ・・・

213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:14:12.71
 

   小 保 方 研 の 冷 凍 庫 か ら

     山 梨 に 持 っ て 行 く は ず の E S 細 胞 が !!!


\              .|    /   /    /
  \. 丶     i.    |    /   /  /||
   \  ヽ   i.   |    /   /` //||
     \   ___________///||  -‐
  \    /|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄||///||
       | ||       __     _||///||   --
       | ||品品ロロ|ES|ロロ口_||///||= 二
 ー   ゙ .| |===============||///||      ̄
__  . . | ||              ゙||///    ‐-
   二  | ||品品ロロロロ-----_,||//
  ̄ . . . .| |===============||/
  -‐   | |''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''|  ヽ     \
   /  | |l               |丶     \
       | |]           。 | 丶     \
   /  | |l               | i,  丶     \
  /   . ゙| |________,| i,

 

元若山研留学生曰く
「私が小保方さんにそのES細胞を渡した事はありません」

214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:14:51.84
>>211
番組みてなかったの?

215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:14:56.07
些細はごまかしの天才だっただけ
小保方がいなくても
いつかきっとやらかしただろう

216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:14:56.16
まえーに三木が理研の中に小保方のメールを盗み見て渡してるやつがいるっていってたが
ほんとうだったんだ

217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:15:04.68
>>54
>>>38
>さんざんリークされてたけど裏取れたのはでかいと思う

リークされてねーよ
おいおい嘘つくなよ
2ちゃんねるに留学生がES渡してないと書かれたことは無いよ
これは窃盗罪の決定的証拠

218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:15:05.80
インパクトどころかなにもないもん。

いい線までいきそうなものをちらつかせてるんだけどなにもない。

分子生物学会のメンバーあつめて、結局なにもださないし、
実験ノートついに手に入れたのに、なにもださないし、
ハーバードまででかけたのに、やっぱりなにもでてこない。

なんでそんだけ材料そろえてみごとに何もでてこないのか。

219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:15:22.81
>>202
そこは、NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞 不正の深層」 完全版 DVDで

220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:15:25.47
>>189
研究者もツィッターで文句言うだけなんて
あまりにもひどいな。世の中は研究者の為に
回ってるわけじゃないよ。大多数の国民はこの
番組のレベルさえ知らなかったんだから

221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:15:34.34
てか、NHKがツッコミ不足で不満なら、テメエでやれってところだよ
科学者や科学界には自浄作用(笑)があるんだろw

222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:15:34.23
7割の疑義はテレビではなくて、文書で公表してほしい

223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:15:40.93
>>139
同意。

研究者が納得する内容のは、名画座あたりでやればいいさ。

224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:15:50.05
>>213
若山研で盗みを働くオボの姿が浮かんだわ

225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:15:59.45
>>193
川合のウソが一番腹立った

226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:10.49
>>139
ほんとこれ
研究者が一般とのコミュニケーションがとれないからここまで来たわけだし
NHKで日経サイエンスみたいなことをやっても伝わらないから意味ない

227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:10.69
理研にしても大学にしても
そこのアドレス使えば
管理者はメールを読めるし、法的に何ら問題ない

228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:18.06
>>216
それ盗み読みって言わない

229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:22.29
大阪大学の件も仄めかしていたよね。

若山は早く訂正していてよかったんではないかと。

230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:34.23
はやくケビンメールのキャプ画像をたのむ

231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:35.84
>>202
うぜー、何でお前とお前の信奉する科学者様(笑)の希望にかなわなきゃ否定なんだよ
NHKってごく一部の価格者向けの番組作らなきゃいけないのかよ
あ、一般人けむにまいたほうが有利なんだよな、小保方と笹井にとっては
笹井の弁舌(笑)に騙されてた口だもんなー、お前みたいな奴って
自分の低能加減を他人のせいにしてんじゃねーよ

232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:35.85
>>205
あーひっこしの時に箱ごとなくなってたってタレコミ通りだったんか

233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:38.51
>>205
その1%ってなにですか?って聞いてほしかったけどね。
なんでスルーする。

234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:44.71
      _/ ̄ ̄ ̄ ̄\
     √  ∧       \
    /   |  `ー─┐ ヽ  ハァ
    /  , j _ -━  ━-ヾ |  フゥ
 彡 |(δリr"-[_ θ]-[_θ]| ,リ    これは作ったような話ではできるものではない
    |  r'"、   . ふ  | ノ  < STAP(Sasai's troublesome affair provoking)現象がないと
    |i |.l :  /┌─-┐/ノ         説明できない点が複数ある
ミ    人 ヘ  .,\ -、/:/ / ̄ ̄ ̄\ 整合性を疑念なく語ることは現在困難だが性豪性は示した
      ノ ヽ: : :_|ノ∠_/ノ / ̄ ̄ ̄\
 / ̄⌒  __  ̄ι/  /ノ / /      ヽ
/      )   υ  /  / __ /| | |   |
|       ヽ    v  |  |   LL/ |__LハL |
| 彡1     )    |    |\L/( x  x )V
|   |     | ・  ノ  ・/(リ   ⌒ 。。⌒ ),ミヽ
| ミ |     )     |(0|    __   ノ|   ∠ 200回以上しました!
|   |    \ ^   |  \  |ワノ  /|
|    |     \_ |/⌒|\__ノ| ̄|ヾ
    √⌒'\    \/V ( |___| |_ \  
  /     \  /   /  ==   \ |
 /        ̄\|    |__           | | 
 |          |  / )    v      | |
 |          |  (三/|          丿|
 |      へ_|   ヽ《      ^   ノ /
 |      )  |   |巛         く  |

235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:52.49
実験ノートにSTAP現象に関する記述がなかったのは新しい発見じゃね?

236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:09.55
>>146
些細は終わったってことだね

237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:16.09
NHKが、いくつあるか知らんけど小保方と笹井のやり取りメールと
小保方の実験ノート2冊を確保してるのはわかったな
研究者のご不満はわかるけど、一般人はあの程度の情報すら
全然知らないで、STAP擁護してんだし、1回目はあれでもしょうがねえじゃん

理研も早稲田も国も全然結論出さないのに、
いきなりNHKが死刑判決は出せないだろ

238:!no
14/07/27 22:17:18.23
若山研の引っ越しのどさくさにまげれてESくすねたって説は本当かもな。

239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:21.57
アホなNHKは見限って次はこっちが会場です
TBSラジオまもなく放送 ポッドキャストもあるよ
URLリンク(www.tbsradio.jp)

7月27日(日)23時30分からのヒントは?

ヒント17:月刊ニュースレビュー

新潮45三重博一編集長「STAP問題とカネ」






STAP論文のねつ造問題は、既に、多くのメディアが報じています。
ただ、その多くのメディアが報じていないのが、
背後にひそむ、おカネの不可解な流れ。



この問題について、いち早く迫ったのが「新潮45」で、
このお金の流れをみると、全く違った問題点が浮かび上がります。



今回は特別企画『月刊ニュースレビュー』、
「STAP問題とカネ」
「新潮45」の三重博一編集長、と考えます。

240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:28.19
まあ放送時間も限られてるし、
物足りなく感じるのはそれだけ闇が深いということでもあるよね
それこそ27時間TVでもやらなきゃ十分説明できない

改革委の市川先生じゃないけど、不正の内容の多様さと関係者の数においては
群を抜いてる。隠蔽したり弁護したりする側も事を長引かせてるし、
そのせいか史上最大の不正になりつつある

NHKの続編は絶対欲しい。というか必要だ

241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:36.82
前の 論文捏造 も書籍化されてかなり内容詳しくなってたよね?
その予定なじゃなかろうか

242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:42.40
小保方さんを怪我させた番組を放送するとか悪質だなNHK

243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:48.74
安倍の画像もつかってたからな
流れは網羅したんじゃないのかな

大和なんかは下っ端なんだろうな 出てこなかったな

244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:48.91
箱ごと盗むってのがずぼらな小保方さんらしい

245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:55.15
>>139
同意。

246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:56.86
>>225
川合も捏造王の夫に重点資金配分した罪人なんだけどな。

247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:01.09
>>208>>
SNSでグチグチ言ってる連中の意見をご丁寧に貼って印象操作しようとしているバカが吐くセリフかよ
意見があるならそいつらに直接言えよ、目障りなんだよ

248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:06.22
>>224
嘘つきは泥棒の始まりとは良く言ったもんだよな
オボちゃんは泥棒にまで進化してたんだ

249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:08.34
URLリンク(pbs.twimg.com)

250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:12.65
何となく信じてた文系一般人に分かりやすく伝えたことに意味があるよ
のこる盲信擁護と切り離すことに成功。

251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:16.46
NHK、録画してたの見てるところだけど
「キメラマウス誕生かくにん!よかった」
って書いてないんだ。こんな嬉しいことを書かないとかありえない。

252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:17.70
>>228
わたしに言われても
三木にいってください

253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:22.98
河合とか竹市みて思ったけど、理研CDBは確実に潰さないとダメだ

254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:23.17
あっという間の50分だった。

255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:26.72
>>222
そうだね。それが叶ったら良いよね。
素人がこの板に書き込んで申し訳ないけど、今日のNHKスペシャルは今まで知らなかった事もいくつか知れて良かった。

256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:28.52
笹井氏、かわいそうになってきた

257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:29.05
Nスペ、一般向け番組としては実によくできていた。
「社会」枠なんだから、あれでいい。

「不正」を前提としていたし、あの盗まれたESの束の写真、キメラマウス成功?時の
なんの記載もない実験ノートは、十分にインパクトがあった。
理研もこれで下手な調査はできなくなったはず。

今後もNHKには受信料を払います。^^

258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:44.37
つーか 意外と若山がしっかり出てて面白かった。

彼は考え事するときに、眉毛が上がったり下がったりするんだよねw
笹井さんは気の毒な感じがした。基礎科学のぬるま湯と、ビックプロジェクト
関連の過去の因習に乗っかったが、時代は変わったし医療もからんでるので
ヤバイ物に触れたわけだな。竹市さんは旧来の発想で最後の抵抗を見せていると。
手に負えない感がハンパなく出てたな。本論は別に有るという含みがNHKのオチだなw
そして鍵はオボカタの過去にいる連中ということでw

259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:58.21
>>139
さすがNHKだと思った
一般向けにわかりやすい
というかオカルト大臣でもこれならわかるはずww

260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:19:06.83
しかしまあ盗みとはね…。加担した連中も恥を知れ


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