14/07/27 21:59:09.42
TJOとかゲラーとかは不満
ゲラーは小保方の採用過程に触れてないのが問題とのこと
51:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 21:59:09.97
>>17-18
ここらへんは初出になるのかな
カレンダーの画像も初めて見たけど
52:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 21:59:18.07
>>39
既に回してるだろw
理研にとってはNHKなんてたああしたことないだろうし
53:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 21:59:23.28
分子生物学会のメンバーとか集めて分析させておいて、その内容一切でてこない。
NHKはおかしすぎる。
実験ノート２冊手に入れたのなら、その内容公開するだけですごい番組できたのに。
やったのは「笹井が」の主語ではじまる文章の乱立だけ。
で、笹井がどう怪しいのかを待てど暮らせど語ってくれない。
新しい情報なし。
ハーバードまで取材に行きましたといいつつ、
そこでも何も情報でてこない。死細胞が光ってると、あたりまえのこと言ってるだけ。
バカンティがどういう人物かとか、小島の名前すら報道しない。
NHKむごかったからTBSの２３時３０分からに期待しようぜ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
54:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 21:59:27.53
>>38
さんざんリークされてたけど裏取れたのはでかいと思う
55:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 21:59:38.72
【STAP幹細胞の解析結果の7月22日時点でのまとめ】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp) URLﾘﾝｸ(www.riken.jp) URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net)
STAP幹細胞の由来について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年1～2月]
→ 8株全て、CAG-GFP 遺伝子だけでなく、Acr-GFP遺伝子が同じ染色体部位に並んで挿入されている (挿入部位については解析中)
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
また、若山研で維持されていた129系統マウスと大阪大学岡部研由来のB6マウスを掛けあわせたマウス由来の可能性がある (CAG-GFP 遺伝子と Acr-GFP 遺伝子が共挿入されたB6マウスは岡部研で樹立された)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立) [2013年3月]
→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来) [2012年9月]
→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来) [時期不明]
→ 矛盾なし?
コントロールの受精卵ES細胞の由来について
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年5月]
→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
STAP幹細胞の性別について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 全てオス (Y染色体の一部に欠失がみられる)
STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので実験ごとに、性別が揃うのは不自然
56:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 21:59:53.84
>>25
書籍化ほしいな
査読会に出た先生方もあれだけじゃな
57:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:00:07.62
笹井は人生かけてやってきたことを、一時の情交で失った
＿＿＿＿ ／￣￣￣＼
__( ＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ /￣￣＼ ヽ /ノ / / ヽ
| 丿 ＼_ | おぼちゃーん | / | __ /| | |__ |
.ｎi 7 | | /二ヽ /二ヽ | | ケビンコスナーだよ-| | LL/ |__LﾊL |
l^l | | ｌ ,/)（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ） .ｎ ＼L／ 癶 癶 Ｖ
', U ! ﾚ' / | ⌒ (＿)⌒ | .l^l.| | /） /（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） キャー
/ 〈 ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ | U ﾚ'/／) | 0| _＿ ﾉ .／
ヽ ＼＼,,‐‐、//＼ ﾉ ／ | ＼ ヽ_ノ ／／
／´￣￣ ＼`ー'／ ｒニ ＼ /"￣l:!'''＼＿＿ﾉl／
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58:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:00:13.46
Nスペ動画うpないか
59:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:00:15.21
>>45
ｗｗ
60:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:00:16.25
>>46
それ一番驚いた
61:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:00:13.78
>>52
NHKがヨイショ番組やめたら、理研のスパコンプロジェクトは終了
62:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:00:18.86
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
63:!no
14/07/27 22:00:16.41
あのメールのダメージは大きいよな。
俺なら死にたい。
64:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:00:39.20
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） こ、ここ、これ読んで下さいっ！
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
, -ー ､' ﾉ ／＼＿＿ﾉ＼|
/ , ノ ｀) / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |／⌒ヽ
, └ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / ﾉ__ ',
／ ＼ (⌒⌒) , └ '´ / ｉ
／ ヽ ／ ｰ ' /＿,.ｲ
∠ ＿＿ 小保方晴子様 病用/
￣￣￣￣── -------/
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
/ 診 断 書 /
/ 病名：PSDT /
/ 頭書の者、PSDTのため /
/ 年余に渡る個室での /
ゝ-+ - --- - - - - - - -/
/ 入院加療とタクシーでの /
/ 通勤を要する♥よかった♥/
/ /
/ やら内科苦・精神科 /
/ 医師 安倍 博文 /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
65:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:00:41.30
笹井さんは研究者というよりマネージャー
66:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:00:50.95
なんかダイジェスト版みたいな雰囲気だったな
いつか完全版の放送がありますように
67:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:00:57.79
オボ子が若山研のＥＳをセットで持ってたのが新ネタ。セットで紛失して
気付かないなんておかしいよね。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:00:58.51
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01～03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっている
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
69:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:00:58.78
>>42
やべええwwww
小保方がなぜ訴えられずにこれてるのか不思議だわwwwwww
70:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:01:01.74
会場、、こっちに移動しましょう
NHKに期待した俺たちがアホだった。
7月27日（日）23時30分からのヒントは？
ヒント17:月刊ニュースレビュー
新潮４５三重博一編集長「ＳＴＡＰ問題とカネ」
STAP論文のねつ造問題は、既に、多くのメディアが報じています。
ただ、その多くのメディアが報じていないのが、
背後にひそむ、おカネの不可解な流れ。
この問題について、いち早く迫ったのが「新潮４５」で、
このお金の流れをみると、全く違った問題点が浮かび上がります。
今回は特別企画『月刊ニュースレビュー』、
「STAP問題とカネ」
「新潮４５」の三重博一編集長、と考えます。
71:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:01:05.47
>>54
引っ越しの時にどうのこうのという書き込み、前にあったもんな
72:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:01:24.03
あのメールは破壊力抜群だよな
論文リジェクトよりもキツいぞ、あれはw
73:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:01:28.76
どうやって実験ノート2冊も手に入れたの。
もっとヤバい真相つかんでて、
それ出さない代わりにノートくれっていう取引？
74:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:01:32.83
50分の尺で、論文の疑わしい点がメインだろうから、この辺でしょ。
75:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:01:41.30
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～現在】
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける
[2014年03～06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:17番)
若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求
76:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:01:41.94
バカンティとツーショット・・・きんもぉ～ｗ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
77:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:01:45.82
笹井がオボとどんな感じでメールのやりとりしていたかがわかったわ。
あの体たらくじゃあ、オボの不正を見抜くのは無理だわな。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:01:58.14
>>61
京はもうオワコン
これからは東工大TSUBAMEの時代
79:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:02:17.44
>>50
ふーん、全人類が満足しないと意味ないんだ、バイト的には
80:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:02:25.16
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
81:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:02:33.75
>>71
引っ越しのどさくさに紛れて、ってﾘｰｸ、本当だったんだね。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:02:43.17
ネットやってる人はもう知ってる事ばっかりだけだったけど、
その辺の、おじさんおばさんにも、論文のひどさを
分かるように作ったらあんなもんだろ
83:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:02:46.65
大事な部分のノートの記述がないのは
本当なんだな。
理研の偉い人達も呆れてたけど。
こんなずさんでも論文にまとめた
些細氏ってやっぱすげーw
84:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:02:49.46
>>50
お前がそいつらを信奉するのは勝手だが
世の中そいつらのお好みに合わせて動いてるんじゃねーんだよ
85:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:02:57.15
>>76
左の人は朝鮮人でしょうか。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:02:57.76
メールきめええええw
87:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:03:07.24
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
Science からの査読コメントで、「ES細胞が混ざっている可能性がある」と指摘される (2012年7月)
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
88:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:03:09.03
本当に丸ごと盗ったっていうのが結構ショックだった
89:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:03:13.33
今回のNスペは警告みたいなもんで、原資料をNHKが確保している以上、理研が対応を誤ると続編をつくられちゃう。
90:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:03:13.52
笹井氏 ： 東京はまだ寒々としています。小保方さんはお元気にされているでしょうか。
フィギュアーの作製をお願いしたいと考えています。
今度会える日を楽しみに考えています。
小保方氏 ： また笹井先生を頼りに訪ねていくことになると思います。
91:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:03:16.09
今stapに興味ない人たちと見てたの。
全員ただのリーマン
専門知識も何もなし、stap問題ほとんど気にしてない。
そんなひとたちがNスペから受けた印象
小保方さん→この問題の癌。酷い不正。日本から消えたほうがいい
笹井さん→功を焦って罠にハマってしまった優秀なだけに残念な研究者
若山さん→騙された可哀想な人
理研→1%ごときで税金使うのは納得行かない
最後に出てきたおばさん→なんともいえず胡散臭い。
92:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:03:17.01
>>71
若山研の引越しのドサクサにまぎれて箱ごと○○しただっけ？
93:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:03:24.53
おまえらこの板の不毛なリークや議論を裏付けてくれたNHKにありがとうだろ？
94:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:03:27.01
内容が内容で本人の発言が必要なのにイワザル。
何かを探求したり、人に向かって発表するのが激しく向いていないよね。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:03:31.00
>>83
実験データが無いことなんて、論文を書く上で些細な問題に過ぎないんですよ。
論文作成の天才にかかれば
96:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:03:47.35
今回の番組を喜ぶ人とかいないだろうな。
TJOとかの論文わかってない系の人は、すばらしかったとか語りそうだけど。
研究者たちは、「あれ？なにも報道してないぞ、４５分もかけて」と失望してそう。
97:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:03:49.37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
98:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:03:49.60
メールどんな感じだったのー
おしえろー
99:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:04:01.32
恐ろしいな。これが人のやる事か…
100:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:04:06.06
>>53
小島あたりにバカンティラボで作ったSTAPとか治療で治った
サルとか犬とか かくにん！よかった ♡
しなきゃいかんだろ
101:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:04:34.96
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:04:44.34
>>21
理研の所内発言はすべて録音して欲しい
匿名でP2Pとかに放流して欲しい
103:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:04:48.67
研究者たちもみんなNHKに失望してるツイートを連発してるぞ
八代嘉美 ?@Yashiro_Y
個人的には、若山先生をヒーローみたいに扱い笹井先生はヒール、という扱いにするのはどうだろうと思う。ちゃんと役目を果たさなかったのはどっちも同じ。その後のメディア対応はまったく違うけど。若
山先生の人格から言って自己弁護に終始してるとは思わないが、当事者の一部に肩入れしすぎるのは危険
104:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:04:56.39
小保方さん、ＮＨＫの質問に答えてほしかったなあ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:04:51.61
>>76
おぼの顔でけぇ
106:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:04:59.10
>>96
TJOは不満そうだったぞ
107:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:05:03.91
これまでのまとめって感じだったな。
新規な点は、オボカタはなにか一生懸命やっていたが
ある時点を境に、悪魔のささやきに耳を傾けたということだ。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:05:05.48
>>76
さらっと腕組めるあたり、オマンコでのし上がっただけはある
109:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:05:07.38
TCRを調べた、だけで終わらせる
論文執筆の天才の面目躍如
110:!no
14/07/27 22:05:08.46
メール晒し上げ私信を放送をしたのはけしからんとか、小保方の弁護士いちゃもんつけるかな？
111:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:05:17.66
バカンティとのツーショットで腕組んでたのが印象的だった。
やっぱりそっちでのし上がった女だったんだと
112:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:05:26.53
オボがバカと腕組んでる写真があったが
普通の学生と教授の関係ではありえへん
113:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:05:28.13
>>98
またお会いできる時を心より楽しみにしております かしこ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:05:34.63
>>82
そうだね。
不正を山のように積み重ねることで出来上がった論文だということが宣伝できてよかった。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:05:38.15
八代嘉美 ?@Yashiro_Y 5分
一所懸命バランス調整したんだろけど、正直、特許の話とかいらないから科学の話をちゃんと入れて欲しかったよ。あのメンツなら相当辛辣な話も出ていたでしょ…
開く
内村直之 ?@Historyoflife 1分
同感。オフレコとかいって欲しくないですね@Yashiro_Y: 一所懸命バランス調整したんだろけど、
正直、特許の話とかいらないから科学
の話をちゃんと入れて欲しかったよ。あのメンツなら相当辛辣な話も出ていたでしょ…
116:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:05:38.83
>>103
お前は研究してない広報担当だろうが
研究語るなよ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:05:42.59
>>98
些細：小保方さんと一緒に研究できて嬉しいです♡
118:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:05:46.12
意味はあるよ。
上がSTAPを切り捨てたというアナウンス。
換金も終わったんだろな。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:05:47.26
【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:885番)
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 11:06:42.39
どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの？労災まっしぐらよ。
一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
ひどすぎる。
TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
五郎左才能の超無駄遣い。
大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
もう彼女だもん。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:356番)
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:57.80
TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます？
チャンピン亀さん最近お疲れですね。
では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか？
ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:05:53.77
50分にしては破壊力があった
実験終了の後に２時間スペシャルをやってほしい
121:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:06:02.25
>>96
一般人向けで成功かと。
stapがあると思ってるのはほとんど一般人だから
122:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:06:14.68
自分はこう思ったじゃなくて、自分に都合のいい他人の意見をコピペするといくら貰えるの？
123:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:06:18.64
今頃下村文部非科学大臣マジギレしてんじゃないの？
124:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:06:23.91
続編が楽しみなんだね
NHKこれからも頑張って
杜撰な特例雇用や博士論文不正問題、そしてその先にあるかもしれないアレなど
取材楽しみにしてる。横やり、いやがらせに負けないで欲しい
125:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:06:23.34
>>98
笹井、東京から小保方へメール 内容はご機嫌取りがやや入ってる感じで
朗読が、えろいおっさん風
小保方から、笹井へ、お礼のメール 内容、朗読はまあ普通？
126:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:06:37.95
疑問点に関する取材に返答した人と、返答すらしなかった人で差が出るのは、
シャーない。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:06:52.14
メールはだれが渡したんだろう
小保方か？
128:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:06:53.80
／／￣￣＼ /￣/￣￣＼
（ / ）/ / ）
ヽ i X i /
＼ヾ ／三＼ ／ヾ
／:::: ソーーー木ヾ ＼ )
／:::::::: ／ ヾ.lリ
l::::::::: ﾘ ヾ.lリ
l::::::::: ﾘ へ ' ' へ. lり
|:::::::::: ﾘ ヽ[-=・=-]⌒[-=・=-]
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|::::::::::ﾘ # ノ .. δヽ# | ・・・納得ｲｶﾈｰﾖ
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129:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:06:57.14
研究者たちの失望ツイート
大石雅寿 ?@mo0210 9 分
なるほど。こういう番組ではダメなので、なんとか小保方氏のインタビューを取ろうと焦るのも無理はない(
擁護はしないが)。
内村直之 ?@Historyoflife
そうそう、その通りの行動であったように思いました@mo0210: なるほど。こういう番組ではダメなので、
なんとか小保方氏のインタビューを取ろうと焦るのも無理はない(擁護はしないが)。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:06:59.54
予想どおり消化不良だったな
オボというモンスターを生んだ背景までは切り込めなかったわ
まあ
５０分じゃ足りないよな
３回シリーズくらいにすべきだろコレ
131:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:07:00.02
今頃下村文部非科学大臣マジギレしてんじゃないの？
安倍ちゃんも含めて・・・
132:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:07:00.82
予告編にあった丹羽さんがでてけーへん
133:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:07:08.35
>>100
ハーバードの幹細胞のデイリーさんってのが、出ていたな
論文のやりかたでスタップは無いといってたな
バカンテは逃げてるのか？
134:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:07:17.41
>>115
科学の話は科学者がやれよ
いや、マジで
それが自浄作用ってもんだろ（笑）（笑）（笑）
135:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:07:32.45
>>113
>>117
ひょえー
ありがと
メロメロ？
136:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:07:32.52
NHKはもっとエグいネタ持ってそうだな
137:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:07:36.36
なんで成功した日にそのことノートに書かないんだよ意味わかんねぇよ
138:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:07:41.30
若山＝ユダだよね
139:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:08:02.01
Ｎスペはこれでいいよ
科学者を満足させるような番組なんて一般視聴者が
見たら何のことかさっぱりわからないんだから
ＳＴＡＰは不正だってことが伝わればＯＫ
140:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:08:05.49
Nスぺ、新しい内容はなかったけど、ほかのマスコミと一線を画して、
STAPは不正だ、って前提でやってて、きわめてまとも。
ネットで情報を追っている人間にはあたりまえだけどマスごみのTV番組しか
見ない一般ピープルにはある意味はっきり小保方はインチキだってわかって
よかったんじゃね？？
小保方はインチキで、そして理研も従来の研究者社会の管理者としての対応から
大きく外れて異常な対応したことが広く知られることになった。NHKは評価されていい。
今までは、画像一枚借りてきて貼ったりグラフ一枚ねつ造しただけで不正研究者と
烙印押されてこの世界からは追放されていた厳しい世界だったんだからね。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:08:06.17
>>131
イエイエ。
とっくに撤収したと思いますよ。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:08:06.83
>>103
ファースト1本の広報担当は研究者とは呼ばない
名城大学だよ？
143:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:08:11.29
>>76
これがオボの素顔か・・・
ぶさいくだな
144:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:08:23.25
>>119
それは偽物
145:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:08:25.74
>>137
はっきり言わなかったけどそれが捏造した証拠だってNHKはほのめかしてるよね
あのノートのオボが書かないわけがないと
146:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:08:32.67
鍋島「笹井は人生かけてやってきたことを、一遍の論文で失った」
鍋島「笹井は人生かけてやってきたことを、一遍の論文で失った」
鍋島「笹井は人生かけてやってきたことを、一遍の論文で失った」
147:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:08:33.98
NHKに研究者たち激怒中
野尻美保子(虫虫大行進） ?@Mihoko_Nojiri 17分
こんなペースでやってたら何回やっても終らんぞ。ぐったり。正座待機はなんだったんだ。
RT @rjgeller: もう終わり、某局の特番。 半端！半端！半端！
148:!no
14/07/27 22:08:38.18
メールまできもい人だとは。
149:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:08:47.98
科学者って「笹井先生の会見はさすがだった」とか言っちゃうバカのこと？
150:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:08:49.01
テンプレは
>>1-2
>>4-5
>>7-11
>>13
>>16
>>27
>>37
>>47
>>55
>>62
>>68
>>75
>>80
>>87
>>97
>>101
>>119
151:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:08:46.69
>>139
同意。一般人に伝わらないなら放送する意味がない。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:08:55.26
>>141
自分に泥をぬった些細を下村が報復するターンでしょうなあ
153:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:08:59.32
こんな中途半端なら放送しなかったほうが良かった．
154:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:08:59.98
ここに至るまでダンマリこいてて
いざメディアで放送されればNHKに文句言うだけとか
さすがにちょっと醜くないか
155:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:08:59.78
Nスペ3行でおしえて
156:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:09:02.65
>>140
全てが裏取りされたことが大きいんだよ
憶測なく小保方が細胞盗んで捏造したと裏取り出来た
157:113
14/07/27 22:09:16.39
>>135
>>113はちょっと捏造です
158:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:09:26.90
>>21
平気でウソついてたよな
やっぱオボだけじゃないよね
理研は嘘つきばかり
159:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:09:32.27
>>136
それは実感したな。今回は世間に対してジャブ撃った感じ。
小保方-笹井のメールにしても、もっとエグいの持ってるだろって言う。
160:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:09:36.06
動物学特論 ?@jyouhou_syusyu 18分
7割の疑問の中身を知りたかったんですが....
Robert Geller ?@rjgeller 18分
もう終わり、某局の特番。 半端！半端！半端！
ぱれあな ?@pollyanna_y 20分
ここで終わり？？
野尻美保子(虫虫大行進） ?@Mihoko_Nojiri 20分
えーと終ったのか。なんだったんだいったい。
しかのつかさ ?@sikano_tu 20分
これで終わりかあ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:09:40.09
小保方さん、日本出なよ
162:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:09:44.95
なるほどねぇ、ちょっとインパクトに乏しい番組に仕上がってしまったから
NHKの質問を拒否してホテルの中を逃げ惑う小保方の絵を挿入したかったんだろうね。
とにかく、STAP不正問題は第２、第３段と続けて欲しい。
163:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:09:51.40
明らかに素材あるのをばっさり切ってまとめた感じだった
これ追加でもう一回やる布石じゃない？
視聴者からの反響により～って名分で
164:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:09:52.57
>>153
この程度の内容すら、理研の調査委員会は報告しなかったんですがね
165:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:09:52.98
>>125
ありがと
ささいーの方がのめり込んじゃったのか
166:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:10:00.69
>>146
過去の人扱いだったね
まだまだ追求されるべきだと思うけど
167:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:10:02.04
>>139
一般人は何もわからなくて小保方かわいそう！な人多いからね
これで正解
168:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:10:02.08
>>155
留学生
小保方にES渡してないと
証言
169:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:10:15.32
>>137
それは不正の認識があるからだと思います。
だから責任能力がないという言い逃れはできないと思います。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:10:16.19
>>155
２チョンネルネタ以上の物は何もなし。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:10:23.59
>>145
ノートのどこが成功した日か質問したけど、質問に回答はありませんでした
といってたな
重要な部分で何々と質問したが、回答はありませんでしたが複数回あったな
172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:10:30.44
>>149
笹井は頭がいいとか天才だとか言っちゃうおバカさんのことだよ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:10:58.08
>>141
そういう問題じゃなくて
アベノミクス（）女性の社会進出（）を前面に出して
裏ではすさまじい増税や残業代ゼロで国民奴隷化してるの誤魔化そうとしてるんだから
政府も一度はプッシュしたSTAP日本が世界誇る日本の科学（）女性の社会進出（）が大捏造でした～と
大々的に認めるのはまずいんだよ
174:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:11:00.11
理権って想像以上の巨大権力機構なんだなあ。
175:!no
14/07/27 22:11:09.86
丹羽さん無言だったな。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:11:14.94
>>154
今までひどくないとでも思ってたの？
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:11:15.55
これまでのオボサイドのパターンみるとノーコメント＆黙殺だろうな
だって説明する気ないし
178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:11:19.46
重いよ
小保方たちが荒らしに来るよ！
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:11:29.37
>>168
ほう
てことはSTEAL AND MIXなのか
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:11:30.81
他の板では
公共放送が捏造確定みたいに流すのはどうなのか
なんて意見がまだまだあるぞ
一般向けにこういう放送をどんどん流したほうが良い
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:11:30.93
小保方ってやっぱり地頭だけはいいんだよな
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:11:42.94
丹羽は『光るけど死んでしまう』『光続ける細胞はなかった』だけでいいだろ。
気が楽になっただろ？
183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:11:55.47
>>170
>>168
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:11:53.16
>>109
些細先生さすがっす。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:11:59.40
NHK見た。科学の不正の追求に、あんな印象論でやっちゃダメだ、がっかりだ。
実験結果が再現できないという科学者の指摘に誠実に対応してきていないことを、もっと明らかにできたはず。
まだ論文に疑義があるとか、あれもあんな曖昧に指摘したって公式には何の痛手もない。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:03.20
>>137
ＮＨＫとして証拠ないでハッキリ言わなかったが、
オボが故意に不正していた証左だろうな
つまり自分で不正してるの認識してるんだから、
キメラができたからって喜びの記述とはならないってこった
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:05.52
メールはやりすぎ
かわいそうになってくる
理研は切ったり守ったりなにがしたいん
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:06.83
なんだNスペ目新しい情報なんて無いじゃねーか。
２ちゃんの妄想ネラー集団と代わり映えしねぇなｗ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:08.76
ツイッターの研究者、みんなゲキオコとシツボウしてるな。
釣りだったという意見と、これはジャブで、ここから次につなげるんだという希望論もある
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:10.13
研究者はデータにしか興味持たんからな。
そんなだから、詐欺師にころっと騙されたんじゃないの。
人間の欲や嫉妬や焦りにについてにちらっと言及した今回の構成で
一般向けにはよかったんでないの。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:16.93
>>180
小保方さんがバイト投入してるのもあるだろう
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:16.96
>>174
３８億円のＣＤＢ新棟ビルだもんな。
193:!no
14/07/27 22:12:20.71
かわいのおばさんもいいわけだけだった。
いいわけおばさん。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:32.35
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: !
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 小保方の罵詈雑言映像が公開されますように
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195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:33.57
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ほれ
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:42.42
小保方の悪行が日本あまねく知れ渡った
それだけでも快挙
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:42.96
>>154
ほんとそう思う
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:12:34.60
>>179
>>>168
>ほう
>てことはSTEAL AND MIXなのか
そうなります
ES使ってた留学生が電話で取材に答えてた
199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:07.27
>>180
他の板の話をいちいち持ってくるのは何で？
他の板の話をしたいんならその板ですればいいじゃん
Twitterの意見に賛同なら、そいつと勝手にやりとりすればいいじゃん
「小保方の味方は未だこんなにいるんだぜー」って宣伝するのが目的？
いいからとっとと氏んでよ
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:10.29
あとES盗んだのもさらっと流してるし
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:15.81
>>139
一般人向けによくできていたと思う。
肝心な本人達が口をつぐんでいて怪しいというのも伝わったと思うし。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:26.18
阪大の先生たちが血眼で検証してくれたんだから
70％以上の画像データに疑義、の内容は知りたかったわ。
あと、2回ぐらい特集できないものかね。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:29.04
まえーに三木が理研の中に小保方のメールを盗み見て渡してるやつがいるっていってたが
ほんとうだったんだ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:34.97
>>162
凹-笹の♡メール内容が公開されて、あれのドコがインパクトないかと。
猫先生はそこらーが欠如してる人なんで、あの反応でいいです。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:36.44
とりあえず、小保方さんが若山研では同じ室内だけど、セパレートで仕切られた場所で一人で研究してた事が分かった。
あと、小保方研の冷凍庫から見つかったES細胞は、コントロール用じゃなくて、若山研の留学生が作ったES細胞で、
若山教授が引っ越しの時に持って行くはずだったのに、なぜか小保方研の冷凍庫から出て来て、若山教授がびっくりしたと言ってた。
竹市センター長は「99%無いという状況でも、1%はあるかもしれない。全ての検証をするべき。」
と言ってたくせに、小保方研に残ってるSTAP幹細胞やキメラを解析するのを阻止していた。ざけんな。
ハーバードの幹細胞研究者のジョージ･デイリー教授が、論文発表後に
「バカンティ研で再現実験に挑戦して何度も繰り返したが、成功しなかった。細胞は緑に光るが、死ぬ細胞の蛍光だと思う。論文に書かれた方法では出来ない。」
と言ってた。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:38.01
>>162
そうだねぇ
制作者も物足りないなとは自覚してたと思うけどね
でもバカンティラボで指導してもらった研究室がやっぱり何度やっても
死にかけの細胞がちょっと緑に光るくらいしかできなかったって証言が
ひろいものってくらいで
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:35.03
しつぼうという人は何を期待してたんだ？
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:58.79
>>176
いろいろ抜けてて分かりにくかったので追加したい
ツイッターでグチグチいってる科学者たちに対して
みにくいと思ったんだ
それ以上の意味はない
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:13:59.74
facebookとかではこんな番組作る暇があったら...とか言われているけど
必要ないとか思ってるからいつまでもサイエンスの土壌ができないんだよ、と感じる
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:14:08.55
>>188
>なんだNスペ目新しい情報なんて無いじゃねーか。
>２ちゃんの妄想ネラー集団と代わり映えしねぇなｗ
おいおい嘘つくなよ
2ちゃんねるに留学生がES渡してないと書かれたことは無いよ
これは窃盗罪の決定的証拠
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:14:14.06
>>168
そんなんなかっただろ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:14:14.44
さすがの些細さんももう駄目なんじゃないかねぇ・・・
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:14:12.71
小 保 方 研 の 冷 凍 庫 か ら
山 梨 に 持 っ て 行 く は ず の E S 細 胞 が ！！！
＼ .| / / ／
＼. 丶 i. | / / ／||
＼ ヽ i. | / /` ／／||
＼ ＿＿＿＿＿＿＿____／／／|| -‐
＼ ／||￣￣￣￣￣￣￣ﾞ||／／／||
| || ＿_ _||／／／|| --
| ||品品ﾛﾛ|ES|ﾛﾛ口_||／／／||＝ 二
ー ﾞ .| |===============||／／／|| ￣
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二 | ||品品ﾛﾛﾛﾛ-----_,||／／
￣ . . . .| |===============||／
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／ | |l |丶 ＼
| |] ｡ | 丶 ＼
／ | |l | i, 丶 ＼
／ . ﾞ| |＿＿＿＿＿＿＿_,| i,
／
元若山研留学生曰く
「私が小保方さんにそのES細胞を渡した事はありません」
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:14:51.84
>>211
番組みてなかったの？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:14:56.07
些細はごまかしの天才だっただけ
小保方がいなくても
いつかきっとやらかしただろう
216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:14:56.16
まえーに三木が理研の中に小保方のメールを盗み見て渡してるやつがいるっていってたが
ほんとうだったんだ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:15:04.68
>>54
>>>38
>さんざんリークされてたけど裏取れたのはでかいと思う
リークされてねーよ
おいおい嘘つくなよ
2ちゃんねるに留学生がES渡してないと書かれたことは無いよ
これは窃盗罪の決定的証拠
218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:15:05.80
インパクトどころかなにもないもん。
いい線までいきそうなものをちらつかせてるんだけどなにもない。
分子生物学会のメンバーあつめて、結局なにもださないし、
実験ノートついに手に入れたのに、なにもださないし、
ハーバードまででかけたのに、やっぱりなにもでてこない。
なんでそんだけ材料そろえてみごとに何もでてこないのか。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:15:22.81
>>202
そこは、NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞 不正の深層」 完全版 DVDで
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:15:25.47
>>189
研究者もツィッターで文句言うだけなんて
あまりにもひどいな。世の中は研究者の為に
回ってるわけじゃないよ。大多数の国民はこの
番組のレベルさえ知らなかったんだから
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:15:34.34
てか、NHKがツッコミ不足で不満なら、テメエでやれってところだよ
科学者や科学界には自浄作用（笑）があるんだろｗ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:15:34.23
７割の疑義はテレビではなくて、文書で公表してほしい
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:15:40.93
>>139
同意。
研究者が納得する内容のは、名画座あたりでやればいいさ。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:15:50.05
>>213
若山研で盗みを働くオボの姿が浮かんだわ
225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:15:59.45
>>193
川合のウソが一番腹立った
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:10.49
>>139
ほんとこれ
研究者が一般とのコミュニケーションがとれないからここまで来たわけだし
NHKで日経サイエンスみたいなことをやっても伝わらないから意味ない
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:10.69
理研にしても大学にしても
そこのアドレス使えば
管理者はメールを読めるし、法的に何ら問題ない
228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:18.06
>>216
それ盗み読みって言わない
229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:22.29
大阪大学の件も仄めかしていたよね。
若山は早く訂正していてよかったんではないかと。
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:34.23
はやくケビンメールのキャプ画像をたのむ
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:35.84
>>202
うぜー、何でお前とお前の信奉する科学者様（笑）の希望にかなわなきゃ否定なんだよ
NHKってごく一部の価格者向けの番組作らなきゃいけないのかよ
あ、一般人けむにまいたほうが有利なんだよな、小保方と笹井にとっては
笹井の弁舌（笑）に騙されてた口だもんなー、お前みたいな奴って
自分の低能加減を他人のせいにしてんじゃねーよ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:35.85
>>205
あーひっこしの時に箱ごとなくなってたってタレコミ通りだったんか
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:38.51
>>205
その1％ってなにですか？って聞いてほしかったけどね。
なんでｽﾙｰする。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:44.71
_/￣￣￣￣＼
√ ∧ ＼
/ | `ー─┐ ヽ ﾊｧ
/ , j _ -━ ━-ヾ | ﾌｩ
彡 |(δﾘr"-[_ θ]-[_θ]| ,ﾘ これは作ったような話ではできるものではない
｜ r'"､ . ふ | ﾉ ＜ STAP(Sasai's troublesome affair provoking)現象がないと
|i |.l : /┌─-┐/ノ 説明できない点が複数ある
ミ 人 ﾍ .,＼ -､/:/ ／￣￣￣＼ 整合性を疑念なく語ることは現在困難だが性豪性は示した
ﾉ ヽ: : :_|ノ∠＿/ノ ／￣￣￣＼
／￣⌒ __ ￣ι/ /ノ / / ヽ
/ ） υ / / __ /| | | |
| ヽ v | | LL/ |__LﾊL |
| 彡１ ) | |＼L／( x x ）Ｖ
| | | ・ ﾉ ・/(ﾘ ⌒ 。。⌒ ）,ﾐヽ
| ミ | ） ｜(0| _＿ ﾉ| ∠ 200回以上しました！
| ｜ ＼ ^ | ＼ |ワﾉ /｜
| ｜ ＼＿ |／⌒|＼＿＿ﾉ|￣|ヾ
√⌒'＼ ＼／V ( |＿＿＿| |_ ＼
／ ＼ ／ ／ ＝＝ ＼ |
/ ￣＼| |__ | |
| ｜ ／ ） v | |
| ｜ （三/| 丿|
｜ へ＿| ヽ《 ^ ノ /
｜ ） ｜ |巛 く |
235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:16:52.49
実験ノートにSTAP現象に関する記述がなかったのは新しい発見じゃね？
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:09.55
>>146
些細は終わったってことだね
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:16.09
NHKが、いくつあるか知らんけど小保方と笹井のやり取りメールと
小保方の実験ノート２冊を確保してるのはわかったな
研究者のご不満はわかるけど、一般人はあの程度の情報すら
全然知らないで、STAP擁護してんだし、１回目はあれでもしょうがねえじゃん
理研も早稲田も国も全然結論出さないのに、
いきなりNHKが死刑判決は出せないだろ
238:!no
14/07/27 22:17:18.23
若山研の引っ越しのどさくさにまげれてＥＳくすねたって説は本当かもな。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:21.57
アホなNHKは見限って次はこっちが会場です
TBSラジオまもなく放送 ポッドキャストもあるよ
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
7月27日（日）23時30分からのヒントは？
ヒント17:月刊ニュースレビュー
新潮４５三重博一編集長「ＳＴＡＰ問題とカネ」
STAP論文のねつ造問題は、既に、多くのメディアが報じています。
ただ、その多くのメディアが報じていないのが、
背後にひそむ、おカネの不可解な流れ。
この問題について、いち早く迫ったのが「新潮４５」で、
このお金の流れをみると、全く違った問題点が浮かび上がります。
今回は特別企画『月刊ニュースレビュー』、
「STAP問題とカネ」
「新潮４５」の三重博一編集長、と考えます。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:28.19
まあ放送時間も限られてるし、
物足りなく感じるのはそれだけ闇が深いということでもあるよね
それこそ２７時間TVでもやらなきゃ十分説明できない
改革委の市川先生じゃないけど、不正の内容の多様さと関係者の数においては
群を抜いてる。隠蔽したり弁護したりする側も事を長引かせてるし、
そのせいか史上最大の不正になりつつある
NHKの続編は絶対欲しい。というか必要だ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:36.82
前の 論文捏造 も書籍化されてかなり内容詳しくなってたよね？
その予定なじゃなかろうか
242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:42.40
小保方さんを怪我させた番組を放送するとか悪質だなNHK
243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:48.74
安倍の画像もつかってたからな
流れは網羅したんじゃないのかな
大和なんかは下っ端なんだろうな 出てこなかったな
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:48.91
箱ごと盗むってのがずぼらな小保方さんらしい
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:55.15
>>139
同意。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:17:56.86
>>225
川合も捏造王の夫に重点資金配分した罪人なんだけどな。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:01.09
>>208>>
SNSでグチグチ言ってる連中の意見をご丁寧に貼って印象操作しようとしているバカが吐くセリフかよ
意見があるならそいつらに直接言えよ、目障りなんだよ
248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:06.22
>>224
嘘つきは泥棒の始まりとは良く言ったもんだよな
オボちゃんは泥棒にまで進化してたんだ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:08.34
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:12.65
何となく信じてた文系一般人に分かりやすく伝えたことに意味があるよ
のこる盲信擁護と切り離すことに成功。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:16.46
NHK、録画してたの見てるところだけど
「キメラマウス誕生かくにん！よかった」
って書いてないんだ。こんな嬉しいことを書かないとかありえない。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:17.70
>>228
わたしに言われても
三木にいってください
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:22.98
河合とか竹市みて思ったけど、理研CDBは確実に潰さないとダメだ
254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:23.17
あっという間の50分だった。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:26.72
>>222
そうだね。それが叶ったら良いよね。
素人がこの板に書き込んで申し訳ないけど、今日のNHKスペシャルは今まで知らなかった事もいくつか知れて良かった。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:28.52
笹井氏、かわいそうになってきた
257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:29.05
Nスペ、一般向け番組としては実によくできていた。
「社会」枠なんだから、あれでいい。
「不正」を前提としていたし、あの盗まれたESの束の写真、キメラマウス成功？時の
なんの記載もない実験ノートは、十分にインパクトがあった。
理研もこれで下手な調査はできなくなったはず。
今後もNHKには受信料を払います。＾＾
258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:44.37
つーか 意外と若山がしっかり出てて面白かった。
彼は考え事するときに、眉毛が上がったり下がったりするんだよねw
笹井さんは気の毒な感じがした。基礎科学のぬるま湯と、ビックプロジェクト
関連の過去の因習に乗っかったが、時代は変わったし医療もからんでるので
ヤバイ物に触れたわけだな。竹市さんは旧来の発想で最後の抵抗を見せていると。
手に負えない感がハンパなく出てたな。本論は別に有るという含みがNHKのオチだなw
そして鍵はオボカタの過去にいる連中ということでw
259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:18:58.21
>>139
さすがNHKだと思った
一般向けにわかりやすい
というかオカルト大臣でもこれならわかるはずｗｗ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 22:19:06.83
しかしまあ盗みとはね…。加担した連中も恥を知れ