14/07/27 15:29:22.98
>>51
トリソミーのESからはキメラできないって若山さんが言ってる
59:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:29:56.07
>>54
理研がやらなきゃいけないことだからな
60:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:30:09.63
>>53
トリソミーの説明はどうつけるの？
61:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:30:41.76
>>58
言ってないよ
62:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:31:02.93
>>58
じゃあのトリソミーはなんだったんだ。アーティファクトか
63:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:31:46.61
コピペ職人さん、小保方無双のＡＡ、前スレ最後のやつも面白いんだけど
もうちょっと小保方が大勢蹴散らしてる「無双」って感じのあったらヨロッス
エスカレーターがあるともっといいんだが、さすがに無理かなｗ
64:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:31:55.70
不正はもう認定されてるわけやんか。
NHKはさらに他の不正を追求するだけだろ。
三木がとやかく言えることじゃない。
粛々と事実を積み重ねるだけ。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:32:37.05
出した後にかかる嫌疑に対応能力ないなら、論文書くなよ。
実験だけしたいなら、趣味でやってろw
66:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:33:05.23
>>63
エスカレーター逆走で遊ぶハムスターみたいなやつ。
67:63
14/07/27 15:33:06.14
コピペ職人は小保方だったわｗｗｗｗｗｗ
ＡＡ職人さん、の間違いｗｗｗｗｗｗ
68:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:33:32.58
小保方擁護にある特徴
402 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/07/22(火) 12:00:41.88
クロネコ山門とひょっこりひょうたん小島を守るガチョウ工作隊員の特徴
・わざとズレた話題を持ち出して引っ張る
・わざと研究用語・法律用語を多用して煙にまく
・わざと稚拙な推理や陰謀説を唱えて脇道へ誘導する
・わざと若山ガー、小保方ガー、早稲田ガーと叫ぶ
・一日中、ガーガー騒がしい
69:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:33:52.21
今夜のNスペのためにカラーテレビを買いました
70:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:34:06.30
トリソミーはFLSについてじゃないから混同しないでね！
71:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:34:43.17
>>64
悪意の無いものを不正とは呼ばない。ちょっと間違えただけだ。
72:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:34:57.02
>>55
弁護士的な反撃箇所は放送内容を細かくチェックして
NHKにクレームつける事だろうに、
エスカレーター逆走ダイブで事前に宣伝する結果になって、
三木弁護士って、依頼の実行には忠実だけど、戦略眼が無い気はするなぁ。
73:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:35:20.27
FBがんばれ！より
三木 秀夫
番組の内容は、許容できるようなものではないと認識しています。
襲撃した大阪の記者は、実はそのようなことを述べていて、
彼自信は、実は個人的には、小保方さん寄りに立とうと考えていました。
しかし、上からの指示でこういったことをせざるを得なかったのだとおもっています。彼はある意味で気の毒です。
18時間前 · いいね！ · 13
74:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:35:33.33
>>41
オボ「私が主役？勝手に肖像つかわないでよ。訴えるよ。ねミッキー！」
75:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:35:35.73
ＮＨＫは今日のＮスペで紅白より視聴率取れちゃったらどうしようとﾜｸﾃｶしている
76:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:36:32.83
>>53
NGSで全ゲノム解析したらマウス由来かES細胞由来かも判ると思うよ。
。
77:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:37:08.34
>>75
それは無いわ
78:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:37:27.48
>>73
なんで末端の取材記者が全体の番組構成知ってるねん。
この記者が下請けなら尚更。
79:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:38:17.00
最近また紅白の視聴率上がってきてるからねー
まあ、裏番組と比べて好成績なら、続編とかも考えるかもね
80:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:38:25.19
>>75
紅白は、今でも瞬間最大では４０％近辺取るだろ
81:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:39:00.57
>>73
訴訟も辞せずといいながら、うまく矛先をかわす。
脅しのミッキーに何があったんだｗ。オボの陥落近いかな。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:39:23.06
事実上の告発になるのかお茶を濁した内容になるのかまだわからない。
小保方連勝の現実はあるのだから。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:39:32.44
さあ、Ｎスペは日経サイエンスや毎日を超えられるでしょうか？
84:58
14/07/27 15:39:38.06
>>61
じゃあ勘違いか
失礼
85:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:40:07.53
【最重要】 小保方さんを守って下さい - NHK暴力取材事件 - / 清瀬 航輝 [ 2014.07.25 ] #NHK暴力取材事件
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
86:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:40:36.59
古田の素顔は見れるのかな
87:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:40:41.47
Nスペそんなにやばい内容なのか
88:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:41:36.01
襲撃した大阪の記者は、実はそのようなことを述べていて、
彼自信は、実は個人的には、小保方さん寄りに立とうと考えていました。
記者と三木は懇意なの？
89:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:41:39.25
>>84
ごめんなさいは？
90:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:42:24.96
>>65
そこが一般の人も勘違いしている、今回の問題の本質。だからこそ研究者コミュニティは譲れない戦いをしてる。
アカデミア研究者の使命は「得られた知識を他に伝達すること」で、プロとしての給料はそこに支払われる。
したがって、論文こそが第一義的な成果になる。
「やり方は秘密だけど、私だけSTAPができるからいいんです！」ならばアカデミアでなく企業ですべき。
企業で生産したって国益にかなうし、そっちは別に誰も止めてない。
91:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:42:27.86
ＣＭナシ、50分の大作だよね。最高画質でＤＶＤに記録するわ。
92:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:42:49.53
>>73
早く訴訟すればいいのに
93:51
14/07/27 15:43:36.59
>>51訂正
＞トリソミーのESからはキメラできないって若山さんが言ってる
これは私の聞きまちがいでした
94:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:43:38.40
論文の不正なんて物さえあればどうでもいいこと、で、
今まで誤魔化してきたんだから
論文の不正は、たとえ物があろうとなかろうと、とんでもないことなんだ
という内容でやられたら、脅威なんじゃね
95:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:44:05.67
訴訟をちらつかせるのって、罪じゃなかったっけ？
96:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:44:13.44
>>84
実際はトリソミーESからでもキメラは出来るよ。論文も出てるよ。
97:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:44:26.31
>>85
清瀬航輝の言ってることどうも嘘くさいなwww
98:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:44:52.67
>>93
ごめんなさいは？
99:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:45:00.18
>>96
ソースプリーズ
100:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:45:07.86
>>998
>>53
無理
101:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:45:11.67
>>82
オレ、ギャンブル弱いんだよね。
一応、オボに１万ＳＴＡＰ賭けてみる。
102:51
14/07/27 15:45:50.42
>>89
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿___
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ どーもすみませんでした
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| . .￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:46:29.77
野村です。
昭和です。
野村です。
昭和です。
104:51
14/07/27 15:47:29.29
>>51訂正
＞トリソミーのESからはキメラできないって若山さんが言ってる
これは私の聞きまちがいでした
>>96
＞実際はトリソミーESからでもキメラは出来るよ。論文も出てるよ。
だそうです
105:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:48:04.39
>>90
まさにそう。
だから新日鉄の方向性電磁鋼板は特許も取らず論文も書かず数十年間門外不出の技術だった。
で、小保方言う所の「コツ」がポスコに流出して訴訟事案になっている。
個人的にはウソ話だと思うが、日亜化学時代の中村修二が論文出す度に社内で逆風にあったのも
企業研究者の一般論として方向は間違ってない。
106:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:48:47.72
9時からのＮスペで小保方の不正が暴かれて10時ごろには
小保方の入院先を兵庫県警が一斉捜索か
107:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:49:53.23
小保方って地頭だけはいいから理研にも入れたんだろうな
108:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:50:10.62
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉノ |＼＿＿ﾉ( ((
_,一'´￣::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:ヽ
/::.::.::.::::.::.::.::.::.::.::.::./.::.⌒Y:::}⌒ヽ
{.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::{::.::.::.::ﾉ.:ﾑｰゃ}
ヾ.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::ﾉ.:/￣/｢
＼.::.:;∠::_::.:＼.::.::.::.: ノ /リ
（ ￣￣￣￣ / /
_,..:::-―‐（`ｰ--一ｧ─r-イ≒}
／::.::.::.::.::.::.／`ーx_,ノ::.::.::.::.:j.::ハヽ_〉ｰz―-､＿＿
/::.::.::.::.::.::.::./::.::.::.::.{::.::.::.::.::/::.:,'::.::.::.::.} Y ￣｀ｰ- 、
,/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::./::.:/::.::.::.::.::トく_ xヘ:::::...... .....:;:::::〉
|::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::{::./::.::.::.::.::./ ＼ ｀ｰ-､-‐=ﾆ二／
〈::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:/::.::.::.::.:∠.＿＿__)ｰ‐一'￣￣
`ｰ-=＝ﾆﾆ＝＝＝==-一'⌒ー‐'′
109:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:50:57.52
>>105の続き。
ところが、小保方って技術の世界ではやって許されることを
科学の世界でやろうとしている。科学の世界でそれやったら錬金術に堕するって。
110:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:51:14.91
>>106
兵庫県警神戸水上署
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.hyogo.jp)
078 306 0110
刑事課へ取次
神戸地方検察庁 特別刑事部
URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
告訴・告発に関する問い合わせ 特別刑事部
078 367 6110
111:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:51:19.46
>>104
germline transmissionはしないけどキメラは出来るんじゃなかった？
112:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:51:38.36
自分の間違いを指摘されたら素直に受け入れ
そして本当に間違いであったならば速やかに謝罪し撤回、間違いを正す
こうして人間は成長する。これができないまま大人になると、小保方になる
113:!no
14/07/27 15:51:50.92
ありまぁすがオープニングだろうな。
114:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:51:58.90
FBがんばれ！より
こんなこと言ってたか？
誰が言ったのか思い出せないけど、
若山教授が作成している筈のテラトーマの写真が出来ていなくて
小保方さんが、焦ってしまったって何かの記事に書いていた。
15時間前 · いいね！ · 3
笹井さんの証言では学術論文は流用ではないと言っているのに、
若山教授は流用していたことで論文撤回を言い出した。
URLﾘﾝｸ(oujyujyu.blog114.fc2.com)
14時間前 · いいね！ · 2
115:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:52:14.12
>>106
甘いな！ モンスターはしぶといよ。次は、どんな言い訳を用意しているか
楽しみだよ。
116:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:52:40.11
ちなみに、技術の世界では、「不伝」や「コツ」は許されるけど
工業化して量産できないと意味がないから、その意味でもSTAPはアウト。
117:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:52:48.69
>>99
>>111
嫁
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)(SICI)1097-0177(199705)209:1%3C85::AID-AJA8%3E3.0.CO;2-T/abstract;jsessionid=E3AD25437CBC6BBF90BE925219BE2EA4.f03t03
118:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:52:50.08
早稲田については、「調査委員会の報告に従わなければ今度はガバナンスプロセスの問題を問われる」というのも確か。
今はアカデミアの総反発を見て板挟みになっているのだろう。
前半の調査事実だけ認めて、後半の剥奪には当たらずという評価を覆すのはプロセス的には難しい。
ただまぁ、そもそも調査委員会が学位授与過程の評価までコメントしたのがおかしい話なので、
「調査委員会には不正調査は求めたが、授与過程の評価までは依頼していない」と宣言し、
学位授与過程評価委員会を新たに立ち上げればいい。
このやり方なら、委員長に後で義理だけ通せばいいからね。
どうせ元々、委員会は観測気球を依頼されたんでしょ！
119:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:53:22.83
Ｎスペ視聴率は先週の認知症で13.7%＝これは高い方、今週水曜枠の祇園祭で11.4%
古い記録しか無いが、1999-2005の約７年間で20%いったのが１回だけ(20.4%)
15%超えたら異例の高視聴率と言えるんでは？
120:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:53:39.34
---2008年2月4日---
独立行政法人 理化学研究所
ヒト ES 細胞から視細胞へ：既知の因子のみを用いた分化誘導に世界で初めて成功
↓
---2009年7月23日---
「ヒトiPS細胞を用いた網膜再生医療実現のための共同研究」に関する（独）理化学研究所と（株）ジャパン・ティッシュ・エンジニアリングとの提携のお知らせ
↓
---2009年9月16日----
民主党政権、事業仕分け
↓
---2009年11月20日 19:10---
米科学者、ES細胞使った臨床試験の認可申請 視力障害治療で申請を行ったのは米バイオベンチャー、アドバンスト・セル・テクノロジー（Advanced Cell Technology）の研究グループ。
黄班変性症の一種スタルガルト病で視力障害のある患者12人に対して、ES細胞を用いた臨床試験を行うという内容だ。
↓
---2010年1月30日---
米カリフォルニア州の創薬ベンチャー企業アイピエリアン（ｉＰｉｅｒｉａｎ）は
１月２８日、ヒトの人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）の作製法に関する特許を英国で取得（GB2450603）したと発表した。桜田一洋。
↓
---2010年6月8日---
民主党政権終了
↓
---2010年11月24日----
米食品医薬品局がAdvanced Cell Technology社のヒトES細胞由来の網膜色素上皮細胞にも臨床試験認可
↓
----2011年2月1日----
京都大学は、米企業アイピエリアンが持つ、ｉＰＳ細胞の作製発明の特許を受ける権利を無償で譲り受けたそうです。
↓
----2011年2月18日----
iPS細胞を活用した臨床応用のトップバッターを目指す（1） -全2回-髙橋 政代 氏
↓
----2011年2月24日---
ヘリオス設立
121:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:55:13.33
>>114
テラトーマ、若山さんの担当じゃないしw
122:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:55:46.67
>>114
些細な人は会見でも見事な論点外しをやってたよな。
確かに学位論文と同じ図が投稿論文に出てきても問題ではない。
両者で同じ文脈で使われているならな。
凹論文で問題なのはテラトーマの由来がそれぞれで異なる説明をされている
ことだ。
123:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:58:17.45
真っ暗な画面からカメラが次第に引いていって、小保方の鼻の穴→顔→上半身→タイトル みたいな感じで始めてほしい
124:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:58:34.23
>>120
＞---2010年6月8日---
＞民主党政権終了
どこの国の話？
125:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:58:35.28
小保方さんは確かに美人ですよ。私好みですよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
126:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:59:28.34
やはりSTAP細胞は存在した
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
127:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:59:38.23
特許出しといて、秘蔵のコツやレシピだから
特許には作成可能な条件書いてないもーんｗなんて言われたらなぁ・・・
128:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 15:59:48.52
STAP細胞と小保方さんを厳しく批判する研究者達は我々一般国民の認識とは違う。
本来、STAP論文の反論は論文ですべきところ、本筋でない間違いだけ強調し、論文の取り下げ圧力により科学的事実を無くすと言う、非科学的手法を取ったことで、フラストレーションだけが残ったらしい。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:00:00.80
論文撤回すりゃ追及逃れられると思ったんだろうけど甘かった
130:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:00:15.45
あと 5時間 ！！
131:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:00:36.84
>>117
こっちもためになるよ。
URLﾘﾝｸ(www.molecularcytogenetics.org)
132:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:02:14.43
>>123
それ、俺の友達が大学の映研時代に作ったDQN作品
「血まみれの内臓がスプラッター状態で飛び出ている→カメラ引く→鯵を包丁で捌いてる→割烹着姿の料亭おかみが鯵のタタキを作っている」
に似てて笑った。
133:51
14/07/27 16:02:26.06
>>120
治療効果のない人体実験手術をどこかの国がやろうとしているって話？
134:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:02:41.35
>>128
> 本来、STAP論文の反論は論文ですべきところ、
論文読んだこともない低学歴は黙ってろ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:02:49.17
オボ擁護ってなんで若山ばっか叩いて、笹井は叩かないんだろうな？
オボが「尊敬するササイセンセがー」とか言ったから？
でも実質的にはもう笹井からも梯子外されてるだろ
スタップ現象全体の整合性を疑念なく語ることは現在困難とかハッキリ言ってるし
ああ、オボも信者もバカだから、笹井の無駄に難解な言い回しのせいで、内容の意味が理解できないのかｗ
「なんか難しくてよくわからないけど、きっとスタップあるって言ってくれてるのね☆笹井センセ、ありがとう、はぁと」
136:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:03:14.85
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌───┐ ：：|
/. |：： ｜LL/ |__LﾊL |.｜ ：：| <体が痛くて、実験ができない…くやしい!
|.... |：： ｜ （・ヽ /・） ∨｜ ：：|
|.... |：： ｜⌒ (●●)⌒）.｜ ：：|
|.... |：： └───-彡⌒ミ
＼_｜ ┌──┐( ´･ω･） <NHKスペシャルが楽しみ ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣(っ=|||ｏ)
／￣￣￣｀―´￣￣＼
137:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:03:42.98
>>133の名前欄間違えました
関係ない番号が入っちゃいました
138:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:04:23.16
>>135
共犯だか・
139:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:04:32.05
---2010年6月8日---
民主党”鳩山”政権終了
140:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:05:56.73
>>128
>STAP論文の反論は論文ですべき
そんなルールはない。一旦論文化すると、反論に対して公開非公開を問わず「文句があるならかかってこい」状態になる、というのがルール。
そのためにコレスポンディング・オーサーっていう制度がある。
なのに若山さんを覗いてコレスポが全然回答しなかったということに、フラストレーションが溜まっている。
研究者と一般の認識に溝があることは認めるけど、研究者間のルールまで捏造するのはやめてね。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:05:57.34
やっぱり理研に入ったことを考えると小保方って地頭はいいんだよ
142:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:06:30.76
>>126
200個限定か？
。
143:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:06:56.13
>>128
STAPに対する論文での反論は香港中文大学の李先生がやってるがな。
割烹着姿で記者会見してスッポン+ムーミンの実験室をドヤ顔で披露したり
iPSを全力でdisったりしたのが、社会現象になった発端。
144:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:07:17.66
何故研究者は小保方さんに厳しいのか
URLﾘﾝｸ(critical-thinking.cocolog-nifty.com)
145:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:10:52.49
>>143
李教授ってのもちょっと怪しいところがあるような気がするのは自分だけ？
146:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:11:13.97
>>117
それ、87ページ (PDFでは3ページ目) に↓のように書いてあるから、
> most ES cell clones with a normal karyotype gave rise to a
> high percentage of chimeras and contributed to the germ line
> whereas none of the ES cell clones with trisomy 8 produced chimeras
> that transmitted the mutation to the germ line.
Trisomy 8 の1週齢マウスが存在するのはおかしいよね～
STAP細胞(笑)って何から作ったのかな～
っていう疑惑でしょ?
147:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:11:51.98
>>145
怪しいって言うか、小保方に対するオチョクリの姿勢は明白にあると思う。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:11:56.15
（・ヽ /・）
⌒ ●●⌒
_＿
ヽ_ノ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:12:57.38
---2010年6月8日---
民主党”鳩山”政権終了
150:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:13:04.47
テカりにテカったあのドヤ顔を想い出す。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:13:07.01
（１）無実の若山先生に罪を擦りつけて冤罪を作り出そうとしている(二木弁護士も加担)。
（２）捏造しながら「子宮を失った女性を救いたい」と発言し、功名のために子宮を失った女性を利用した。
（３）存在しないＳＴＡＰ細胞を実在する夢の万能細胞であるかのように流布し、難病患者とその家族の気持ちを踏みにじった。
以上の事実からこの女は糞である。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:14:19.76
番組翌日の明日はどうかメシウマでありますように。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:14:22.78
>>73
＞彼自信は、実は個人的には、小保方さん寄りに立とうと考えていました。
小保方のコメントをとろうと、小保方みたいに口からでまかせ言っただけでは？
154:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:14:51.77
>>145
ただ、単に「できました」って言ってる凹論と比較すると
実験条件を様々に変えて、
成功率を比較してるLee論の方が論文としては遥かに真っ当な体裁ではある。
凹論だと（捏造がないと仮定しても）酸浴が細胞初期化に寄与している因果関係が不明のまま。
155:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:15:23.18
>>120
高橋政代へのインタビュー 2011年2月18日
治療の対象になりうる加齢黄斑変性症の患者さんは全国で数十万人いますから、
この治療法を本当に広めるには企業が参入して製品化する必要があります。
眼科の再生医療では角膜から始まって事業化が視野に入りつつありますから、
網膜についても事業化を見据えています。
幸い、私のいる理化学研究所発生・再生科学総合研究センターが建っている神戸のポートアイランドは
大変恵まれた環境で、私たちの建物と線路を挟んで臨床に使う細胞を作るセルプロセシングセンター、
すぐ隣に日本唯一の先端医療専門の先端医療センター病院、その向こうに市民病院があり、
さらに医療関係の企業も200社以上誘致しています。
医療産業都市構想のもとに、とても楽しみな地域になっています。
聞き手：
何年か後には患者さんが神戸に集まることになるでしょうか。
高橋：
医療産業都市構想のなかには、アジアからの患者さんを受け入れる構想もあります。
私たちの網膜色素上皮細胞は、細胞シートとして最も質のよいものが出来ていると自負しています。
日本だけでなく世界に広めたいと思っています。
聞き手：
作製する技術が成熟し、「工程」と言ってよいレベルになっているようですが、
その工程のうちで一番ノウハウのつまっているところはどこですか。
高橋：
それは細胞をシートにするところです。ここは特許の問題にも関わるところでもあります。
私たちには幸い幹細胞特許の専門家からなる専属のチームがついています。
幹細胞については、分化過程をわずかに変えただけ、あるいはできた細胞のほんの一部が異なると
別の特許として申請できる、というデリケートな面があります。
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
156:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:17:37.16
>>128
どこかで読んだことのある文章だなと思いつつマジレスすると
研究者が他人の論文に沿って自分で再現しようと試みて、
できなかったからといってすぐに「あの論文はおかしい」と論文発表なんかしたら
非常識と言われるよ。
何のために著者は論文に連絡先を書いていると思っているんだい君は？
そして、pubpeerは何のためにできたと思っているんだ？
157:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:17:38.05
小保方「右手のけがは検証実験に支障が出る。」
→ 日本中が「逃げ口実」と認識しています。
→ また日本中があなたのことを詐欺師だと思い始めています。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:18:02.02
凹子のパンツ臭そう
159:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:18:42.56
>>155
事業化って猿の実験である程度の成功率とかおさめてから
考える事じゃないのかな？
160:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:20:08.90
「小保方氏懲戒、実験終了前でも検討を…学術会議」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
161:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:21:03.04
┌────┐
（｜● ● ｜
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ┤ ｜ ｜ ｜＜ どーもSTAP細胞は捏造です
＼ └△△△△┘ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜＼＼
｜ ｜ （＿）
｜ ｜
｜ ／＼ ｜
└─┘ └─┘
ＮＨＫスペシャル「ＳＴＡＰ細胞 不正の深層」
放送：2014年7月27日(日)午後9時00分～
乞うご期待
162:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:21:32.05
実況スレもう立っとる
番組ch(NHK)＠2ch掲示板 この板はNHK総合の実況板です。
NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞 不正の深層」★1
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
163:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:22:27.85
湘北の赤木キャプテンならきっとこう言う
「テーピングをガチガチに巻いてくれ」
そして再現実験に向かうだろう
周りから止められても
「いいからテーピングだ！」と一喝して実験に向かうことだろう
そして弁護士から「支障が出るでしょ。痛くないの？」といわれても
「痛くねェ・・・」とプルプルしながら答えるだろう
赤木（通称ゴリ）はそういう男だ
164:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:22:40.96
えらそうに怪我ケガいうなら、
証拠に診断書とレントゲン写真＆MRI画像出せや！
165:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:23:23.91
小保方と高橋政代の共通点
・業界の実力者及び関係企業がバックにいて、強力に支援している
・権威を金で買って、研究者としての箔を付ける
・「スター・リケジョ」という美名で表舞台に登場して、世論を誘導する
・政治力で規制を強引に突破する
・国及び自治体からの大型予算を呼び寄せる核弾頭の役割を果たす
上記は、高橋政代と小保方に共通する。
最後の1点である論文不正と研究不正が、認定できれば、
高橋政代と小保方は、同種の業界マリオネットであることが確定する。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:24:01.73
>>158
ネタにマジレスだけど。
・ホテルの長期滞在者って下着はバスルームにて自分で洗う人が多いので洗濯不充分になるのはありうる。
・凹はミニスカで椅子に座る時、スカートを引いて直接パンツで椅子に座る。STAP発表当時、あの所作を「下品」と評した人は多い。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:24:13.80
清瀬航輝は反原発左翼です
清瀬航輝は反原発左翼です
清瀬航輝は反原発左翼です
清瀬航輝は反原発左翼です
168:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:24:47.97
例の「子宮を失った女性うんぬん」は、
きっとブリガル＆ウィメンズ病院で仕入れたネタだよね。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:25:50.58
野依さんは、決断力ないなあ。科学的不正の問題だろ？
170:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:25:52.85
>>164
あんまり痛い痛いと言うとると、「神経ブロック注射」されるコトになるのに
凹は気づいとるのかいな。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:26:00.57
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒ ） ＜ 今のはお前からぶつかってきた！
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( ((
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:26:40.59
>>144
うまくまとまっていると思う。
不誠実な人間が科学の世界に足を突っ込むといかに迷惑をかけてしまうかがよくわかる。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:26:59.34
でもまあ小保方って地頭だけはいいわ
174:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:28:02.71
>>113
そこをフェイントで武田が「ニッポンのリケジョが、やらかしました」がいいな
175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:28:10.49
|┃ ＿＿
|┃ ｶﾞﾗｯ ｲ´ ｀ヽ
|┃ 三 ／ / ￣￣￣ ＼ ﾊｧﾊｧ…
|┃ /_／ ∞ ＼_
|┃ [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
|┃ 三 | ///（__人__）/// | ＜ おぼちゃん僕が助けに行くからね
|┃ ﾊｧ… ＼ ｀ ⌒´ ,／
|┃ ／ゝ "` ィ ｀ヽ.
|┃ 三 ／ 清 瀬 ＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣" y r､ ヽ
ﾞ⊂二、,ノ─-‐'´| ﾟ ﾟ .| l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃三 | (x) |ヾ___ｿ
|┃ ／ ＼ ／
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:32:38.78
>>174 そのさらにフェイントで笹井が自転車で逃げる場面がいい
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:32:43.51
ごねオボの逮捕はよ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:33:15.12
>>141
理研が改心したあかつきには小保方っぽい人間は決して入れなくなるだろうけどね。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:34:27.51
>>141
小保方は体制の不備をつくことでいつのまにか周囲を共犯関係に陥れながらのし上がっていく。社会のほころびに咲くあだ花。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:34:34.82
三木弁護士によると、
・NHKは小保方さんを『襲撃』して『傷害事件』を起こした。
・NHKスペシャルの『番組責任者』は『共犯』である。
(襲撃を指示したという意味か?)
・実行犯は小保方さん寄りであったが上からの指示により
犯行を行なった。
ショックを受けた小保方さんは泣き寝入りしようとしているが、
これが事実なら、こんな暴挙は到底許されるべきものではない。
傷害罪は親告罪ではない。皆で告発しようではないか!
小保方さん、三木先生、国民は貴女方の味方です。
ぜひ警察に行って被害届けを出してください。
証拠はホテルの監視カメラやNHKのカメラに残っているはずです。
隠滅される前に、急いで警察に行ってください!!
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:35:10.70
ＮＨＫはさ、「STAP細胞はなかった」ってハッキリ言う義務があるよね
世間に「ある」と信じる人間を多く作ったのはＮＨＫの報道のせい
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:35:47.48
>>141
誰かうまいこと言っていたよな。
「水清ければオボ住めず」
183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:36:17.26
>>180
これ、「がんばれ、小保方晴子先生!」に貼ってきてよ。
ミキちゃんがどんな反応するか楽しみw
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:36:17.79
清瀬ってまだ凹擁護してんの？
武田信者すぎてキモかったな
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:37:11.29
>>180
勝手に国民を代表しないでください
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:37:52.75
>>185
いいえ
全国民が小保方さんの味方です
絶対に訴えるべき
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:38:30.05
>>184
朝から狂ったようにこのツイートしてるよ
STARS LIFE ☆ 清瀬 航輝 @KiyoseKouki ・ 35 分
【最重要】 今夜9時放送です。番組の放送中止を強く求めます。みなさんNHKに電話して下さい。 【 小保方さんを守って下さい -
NHK暴力取材事件 - / 清瀬 航輝
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:38:44.60
しゅうげき【襲撃】
（ 名 ） スル
敵の不意をついて攻撃すること。 「敵の移動中を－する」
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:39:48.35
射撃の名手がいて、組織に欠かせないとしても、
職場に糞ぶっかける行為したら、そら処分食らうだろ。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:39:50.00
パンツでイスに座るのかー！
イスくっさw
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:40:02.63
三木は国民のひとりレベルだろ。
世の中がわかってない。
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:40:29.60
清瀬とオボはなんかアレか？ デキてるとかか？
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:40:53.11
>>186
三木先生は、「取材していたNHK局員は小保方さんの味方になりたいといっている」
とコメントされていたと思います。
あのようなことになったのは、上からの指示で仕方なくやったのだと
だから告発はされないと思います
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:41:47.83
>>192
前に関西に泊りで行ってたからデキてるかもな
性格キモイけど顔はイケてるから
195:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/27 16:41:47.86
>>51
理研の小保方研の冷凍庫から発見されたESは冷凍保存ES。
継代培養されたESとは考えにくい。
尚、NGSデータからトリソミーでESとの遠藤高帆の分析は怪しい。
[登録NGSデータの分析によるトリソミー指摘に対する疑義]
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:43:30.94
＞番組の放送中止を強く求めます。
この手の主張は秘密主義の匂いを感じるね。
（理研の）秘密主義が凹モンスターを生み出してしまった反省が全くないわ。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:43:44.69
>>193
三木先生に敬語を使うとは珍しい方ですね！
きっと知り合いですね！
訴えたほうがいいと思います！
きっと大勝利ですよ！☆！☆、
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:44:08.53
NHKの番組を視聴前に批判する。
論文掲載されただけで、中身を読まずに胡散臭いというのも
容認するタイプなんだろうな。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:44:10.09
>>188
多分、NHK職員ってこんな感じでタクシー移動中の小保方を襲撃したんだろうな。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42.fc2.com)
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:44:45.58
>>193
そういう理屈で告訴してみーや的言説を封じながら、騒ぐわけか
そうだとしたら、みっきー小賢しいな
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:45:17.51
オボの弁護士といい、ゆうちゃんの弁護士といい
学生の法曹離れが益々進む
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:46:58.94
よっぽど放送されたくないみたいだね
滑稽だわ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:47:14.27
三木弁護士、
あなた、NHKの職員が小保方を襲ってる姿をビデオで確認したんですか？
まさか、確認せずに「襲撃」という言葉を使ってるんじゃないでしょうね。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:47:53.72
明日はスポーツ紙面一面だな。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:47:57.48
>>201
ゆうちゃんの弁護士は疑惑が確定したらゆうちゃんの事ちゃんと諭してただろ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:49:19.45
浅見 ハウス！
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:49:28.27
東スポ
『小保方を襲撃』
弁護士も虚言か？
こんな感じかな。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:50:13.06
>>207
小保方「入院」もウソ!
こんな感じかも?
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:50:41.78
三木大先生をいじめるな！！！☆！！☆！！
大勝利！！☆マンセー！！☆マンセー！！☆
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:50:49.85
弁護士雇って、刑事も、民事も起こらないって、イマイチだよね。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:51:17.71
STAP細胞への疑惑に対してはまともに弁明できなかったくせに
弁護士を雇うことに関しては実に手際がよかったよな。
一体何ものなんだ、あの女は。
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:51:26.55
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
ローラさんの父を逮捕＝国際手配中、詐欺容疑で—警視庁
彡 ⌒ ミ
( )
z'Zr─～''''彡￣NHK⌒ミーv─ -ｔｆ'.ｚ
￣｀'''''─ﾑ／'⌒' ⌒ヽ_＞''' ￣￣
／ 彡、 ﾉﾉ:::
／ _,;彡'´⌒(´ ﾐ}:::: ／￣￣￣＼
＿／ ﾌ:::: Y ヽ:::: /ノ ／￣￣￣＼
(⌒こ))≧::: jfう》::::: /ノ / / ヽ
￣:::::::::: (_ノ::::::: | / | __ /| | |__ |
::::::: | | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） ＜つかまるもんか！
, ､ | 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
ヽ ヽ. _ ﾉ／ ＼ ヽニｿ ／ヽ、
} >'´.-!、ヽ 、 ＼＿＿ﾉ ／ ヽ
| －!. ヽヽ､_ ／ |
ﾉ ,二! ｀＼＼／／ |
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:51:49.75
小保方さん。
Nスペの後、弁護人を入れて
家族会議だな。
いい加減に白状しなさい。
もう終わりやで。。。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:51:51.90
捏造博士、小保方、襲撃とデッチあげ。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:53:12.78
『小保方陣営に激震報道！ＮＨＫが暴く！虚構の研究！』
とかいいね。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:53:46.39
下りエスカレータで小保方の後に続いて、静止状態で下方向に移動していたNHKのインタビューアーなどは、
「小保方の退路を塞いでいた」と認定できるのか、という争点
三木弁護士によると、小保方氏は２３日午後５時半ごろ、理研の外にバイクが複数台止まっているのを目撃。
同８時ごろ、通常の乗用車ではなく、警戒してタクシーで帰路に就いた。
神戸市内のホテルで別のタクシーに乗り換えたタイミングで、追跡されていることに気付き、
すぐに、そのホテルに引き返したという。
ホテルに逃げ込んだのは同９時ごろ。
ロビーでＮＨＫを名乗る５人がカメラを回しながら質問を投げ掛けてきたため、回答を拒んで女子トイレに避難。
取材クルーには女性スタッフもいたようで、閉じこもる小保方氏の様子を外に報告する場面もあったという。
逃げ回った小保方氏はその後、下りのエスカレーターで前後を挟まれ、動転したのか、上階へ向かって逆走。
退路をふさいでいた記者らと、もみ合いになり、その際に首と右手を負傷したとみられる。
カメラや音声マイクなどの撮影機材が小保方氏の体に当たったのか、など詳細は分かっていない。
小保方氏は再び女子トイレに駆け込むなどしており、ホテル従業員に助けを求め、
何とか脱出したのが午後１０時ごろで、ＮＨＫの追跡はホテル内で約１時間続いた。
発端は２７日放送予定のＮＨＫスペシャル「調査報告 ＳＴＡＰ細胞 不正の深層」（後９・００）。
ＮＨＫ広報によると、前日の２２日に三木弁護士にＳＴＡＰ細胞に関する質問状をメール送付したが、返答がなかった。
直接コンタクトを取ろうと“強硬手段”に出たようだ。
三木弁護士は小保方氏の様子について、「カンカンに怒っている。“犯罪者扱いだ”とか、
“実験をしたいのに右手が痛いのでは支障が出る。非常に悔しい”と話している」とした。
刑事告訴や損害賠償請求など今後の対応は検討中とした。
また理研はこの日夕、「本人の安全と人権を脅かすもので、厳重に抗議する。
再発防止を要請する」との抗議文をＮＨＫに送った。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:54:59.05
三木大先生をいじめるな！！！☆！！☆！！
大勝利！！☆マンセー！！☆マンセー！！☆
218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:55:38.07
清瀬は威力業務妨害だな
219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:55:51.43
これはw
ついにSTAP細胞の作成に成功し200個限定で販売開始、気になるレシピも公開される
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:57:04.74
小保方晴子のホテル住まいが発覚。
ホテルマンは"お客様"以外の人間を個別に匿ったり逃亡の手助けをしない。
業務妨害行為として警察や病院などの公的機関に処理を委ねるだろう。
つまり入院なんて大嘘。仮病で一日中ネット三昧。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:57:10.24
おぼの味方して後でかくつもり？
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:57:51.41
>>200
こう言う書き込みがありましたから。FBからの引用ですし
三木先生は告訴されないと思います
616 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/27(日) 01:14:27.47
FB がんばれ！より
三木 秀夫
番組の内容は、許容できるようなものではないと認識しています。
襲撃した大阪の記者は、実はそのようなことを述べていて、
彼自信は、実は個人的には、小保方さん寄りに立とうと考えていました。
しかし、上からの指示でこういったことをせざるを得なかったのだとおもっています。
彼はある意味で気の毒です。
3時間前 · いいね！ · 7
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:58:20.16
>>219
クスクス
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:58:37.65
今夜の放送が終わったらNHKの言い分も出てくるんじゃね？
225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:58:48.07
>>216
犯罪者だから犯罪者扱いは当たり前
リケンもアホな抗議したもんやな
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:58:50.72
>>220 小保方は馴染みの客ではあるけれどもそのときに滞在して
いたわけではない、という可能性もある
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:58:53.88
>>219
レシピの最後のＡＡって
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:58:55.96
三木は誰に放送中止を申し入れしているのか明らかにしていない。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:58:57.87
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-65.fc2.com)
この画像わらった
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:59:11.16
>>216
三木弁護士も、相手がNHK職員かどうか厳密な確認せずに、
理研に抗議なんかすると、地元のヤンキーがNHKを詐称して小保方ヒャッハー的事件が起きても
不思議じゃないのに、すげー悪手を打つのな。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 16:59:20.81
>>219
ちゃんとオレンジジュースとか使って欲しかったぜ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:00:05.78
>番組の内容は、許容できるようなものではないと認識しています。
>襲撃した大阪の記者は、実はそのようなことを述べていて、
>彼自信は、実は個人的には、小保方さん寄りに立とうと考えていました。
>しかし、上からの指示でこういったことをせざるを得なかったのだとおもっています。
>彼はある意味で気の毒です
もちろんＮＨＫ記者のことだろうけど
文のなかじゃ突撃した大阪の記者でＮＨＫ記者とは言ってないんだよね
大衆向けの印象操作だけで
ＮＨＫが一体誰のことだとクレーム出したら逃げられるようにしてあるのか
ＮＨＫとは別に自分達で大阪の記者雇ってどこかで突撃させたのかもな
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:00:20.54
>>219
ワンフェス会場で売られたのか
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:00:25.21
バカンティー
『ハルコ！ワハハ！』
235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:00:28.98
>>216
さすが元ラクロス部だけに軽やかなフットワークで逃げ回ったんだな
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:00:54.99
>>219
普通に石ころに色塗るだけでも良かったと思うが
「こねこね」して作るプロセスをどうしても再現したかったのだろうね
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:00:59.80
>>224
そうだろうね
今はただ放送が無事に終わるのをじっと待つだけ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:01:44.94
緑はGFPだよなｗ
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:01:47.05
>>216
つーか、単に小保方がNHK料金を滞納してて、集金人とのバトルだったとしたら
最高に笑えるのだが。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:02:09.58
>>219
石粉粘土のことをファンドって言うんだw
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:02:56.45
ライブイメージング画像が解析されたんだよ。きっとそうだと思うわ。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:03:39.10
刑事告発したってこの程度の小競り合いは１００％起訴猶予です
刑事告発したってこの程度の小競り合いは１００％起訴猶予です
刑事告発したってこの程度の小競り合いは１００％起訴猶予です
刑事告発したってこの程度の小競り合いは１００％起訴猶予です
刑事告発したってこの程度の小競り合いは１００％起訴猶予です
NHKは安心して放送してください
243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:04:04.20
清瀬は大嫌いな安倍ちゃんがオボを守っていることに対してはどう思っているんだろう
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:04:58.96
>>165
高橋さんの論文の再現性は？なのが多い。
捏造ではないと思うが。
今日のＮすぺの次は高橋特集のＮすぺが企画されるはず。
今日のＮすぺの視聴率予想：関西20％、関東16％。
このくらいが期待されている。
佐村河内にだまされ続けてたＮすぺＧに、おまいら何を期待してるのか？
あと、女子医大の大和への取材を意図的に避け続けている件についてはもっと強くたたいたほうがいい。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:06:20.33
Ｎスペすぺの視聴率予想：関西38％、関東42％。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:06:33.50
STAP細胞はありまぁす、STAP細胞は永遠に不滅でぇす
247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:07:17.14
STAP詐欺の原点
岡野光夫とヴァカンティの共同事業 助成金２０００万円ぐらい？
セルシード製品である温度応答性培養皿の話もしっかりでてくる。
平成１７年度先端研究拠点事業
17008 東京女子医科大学 先端生命医科学研究所
（教授 岡野 光夫） 再生医療本格化のための最先端組織工学・再生医学研究拠点形成を実現する国際交流
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:09:04.38
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
change org
STAP論文不正問題の真相解明とSTAP細胞検証実験の凍結，追加「早稲田大学における博士論文の捏造問題の再調査と厳正なる処分」
署名よろしく
249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:10:11.10
小保方って何故か地頭だけはいいんだよな
250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:10:41.48
■■ マスコミ各位(特に週刊誌記者の方) ■■
・オボの中高大の同級生に詳細な取材をお願いします
・特異な人間像が浮かび上がってくると思います
・取材した人間像とＳＴＡＰ捏造事件を重ねると事件の闇が照らされるかも知れません
251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:10:56.97
弁護士赤っ恥かな。
小保方にSTAP細胞はあると念押ししたんか？本当になかったら弁護士引退させられるぞ。
日本全体を巻き込んだ大事件になっちゃって。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:11:28.21
小保方さんは地頭がいいから、生物じゃなくて数学選んでたらフィールズ賞取ってた
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:11:55.88
┌────┐
（｜● ● ｜
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ┤ ｜ ｜ ｜＜ どーもSTAP細胞は虚構です
＼ └△△△△┘ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜＼＼
｜ ｜ （＿）
｜ ｜
｜ ／＼ ｜
└─┘ └─┘
ＮＨＫスペシャル「ＳＴＡＰ細胞 不正の深層」
放送：2014年7月27日(日)午後9時00分～
乞うご期待
254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:12:08.31
NHK側から公式に発言ってあったんだっけ？
255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:12:10.43
>>248
その署名、やめるって書いてあるけど？
256:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/27 17:12:36.02
PART569スレ・965氏(もしかして、笹井or小保方？)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:965番)
>GLSがメスではなかったことで、学生が渡したESの可能性もなくなったんだけれどね。
>GLSは出所不明。
そういえば、article論文でESとSTAP幹細胞のメスのX染色体不活化の比較
の議論がありましたね。
オスのESをメスのESと誤解したためESではX染色体不活化なしとしたのか、
ESはメスでも本当にX染色体不活化なしなのか追加調査が必要ですね。
メスのESでもX染色体不活化確認できれば、ご指摘のようにGLSは出所不明
ですね。
その際のコントロール用ESを作った学生がいたのでしょうかね。
それを考えると、一旦、PART569スレ・977は撤回しときます。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:977番)
257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:13:04.15
今から番組を止めるには、もう逆に小保方側がNHKを「襲撃」するしかないな
小保方無双２
それはそれでメシウマなんだがな
三木「NHKを襲撃して何人か殺したが、本人は悪意はなかったと言っている。
それよりNHKによる襲撃事件のケガで検証実験に遅れが出ており、NHK
には強く抗議する。場合によっては刑事告訴も視野に入れている」
258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:13:19.23
凹はNスペ見るのかなあ？
259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:13:26.11
>同８時ごろ、通常の乗用車ではなく、警戒してタクシーで帰路に就いた。
>神戸市内のホテルで別のタクシーに乗り換えたタイミングで、追跡されていることに気付き、
>すぐに、そのホテルに引き返したという。
> ホテルに逃げ込んだのは同９時ごろ。
狭い神戸の街なかを、1時間もカーチェイスして
どこのホテルにたどり着いたんだよ
ポートアイランドから六甲山ホテルでも30分もあれば行けるのに
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:13:26.27
>>251
弁護士引退はさせられないと思うよ
ただ依頼者つぶしの弁護人としての評価は高まるけど
261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:13:26.37
小保方が日本の科学界を毀損し、日本に与えた有形無形の国家的損害は莫大なものとなる
262:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:13:45.38
>>226
まぁ、その場合、20時以降に外出患者の帰院を受け入れる非常識な病院はドコやねん。
って話になるけどな。
263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:13:58.27
>>252
地頭が良い奴は矢面に立たんだろ。
小保方は馬鹿だからこういう事態になってるの分からないの？
264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:14:20.58
>>119
これか
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
1位 巨大穴の謎に迫る 20.40%
265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:14:37.69
地（鶏）頭
266:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:15:01.30
弁護士は犯人がＮＨＫでなかったらどうするんだ。
赤っ恥だぞ。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:15:29.17
>>258
ポテトチップ喰いながら「チッ、うるせえな」と独り言を言って
ハナクソほじりながら見ると思う
268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:15:36.86
恥を恐れてちゃ弁護士なんかできんだろw
269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:15:45.37
>>259
「通常の乗用車」ってのもミソな。
つまり凹の行きは「通常の乗用車」だった訳で、この時点でツッコミ所満載。
270:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:15:56.24
>>263
D論では常田に主査をさせSTAPでは責任著者を免れて
絶賛雲隠れ中の戦艦は地頭よすぎ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:16:27.63
>>242
嫌疑不十分ってのもあるよ
272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:16:33.85
>>264
トップ10には入ってくれないかなあ
273:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/27 17:16:41.75
>>248
>追加「早稲田大学における博士論文の捏造問題の再調査と厳正なる処分」
再調査不要。
片瀬久美子も低能だな。
調査報告のイカサマ指摘できないのか？
って、指摘できない低能専門家ばかりかな？
274:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:17:35.35
>>269
「通常の乗用車」の何が問題なのですか？
275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:17:46.65
>>264
オボの鼻？
276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:18:34.45
なんかさー
地震とか大事件が起きて
中断・中止になりそうな
気もしなくない……
277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:19:20.30
>>274
つまり「タクシーでもハイヤーでもない乗用車」ってコトだよね。
凹の自家用車なの？
278:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/27 17:19:50.01
>>259
軽い食事したって可能性は？
279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:20:55.07
>>278
食事の時点でNHKの取材を受けるわなぁ。
ちなみに神戸CDBは隣のスパコンセンターに職員用食堂があって
20:00まで営業している。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:21:39.52
>>216
三木以外のソース無し笑
小保方の立場から一方的に言いたい放題というわけだ
281:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:22:30.92
>>274
ボコちゃんは自動車通勤してたのか、ってことでは？
免許と自分のクルマ持ってんのかね
それとも「付き人」さんが送り迎えしてくれてんの？
282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:22:58.37
>>273
「早稲田大学がすべき対応」
今、世に出ている論文は画像盗用（実験不正）があり
多量のコピペそのほかの問題点が多数認められるので論文は取り下げ
次に下書きと称した論文について差し替えを認めるかどうかだが
これを安易に認めると悪しき前例になってしまう事もありうる
そもそもが博士論文を間違えて下書きを提出するなどといった通常では
ありえない言い訳を認めるのなら、それを認めるだけの証拠が必要
調査委員会が発表した内容ではそれに足ると思われる証拠も根拠もない
この点を早稲田大学ととして検証してその結果を持って判断するのがいいと思う
今博士論文とされている論文が下書きではないとごく当たり前の判断を下せば
今ある博士論文の実験結果画像の盗用が認められ実験結果の捏造+コピペその他と
いう不正認定ができる
つまりコピペだけの博士たちとは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる
事になる
283:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/27 17:23:07.44
>>279
>食事の時点でNHKの取材を受けるわなぁ。
ホテルのレストランや喫茶室で強行取材したら、つまみ出される。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:23:07.82
>>281
家族か誰かが
迎えに来たんじゃねえの？
285:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:23:16.91
>>277
小保方の父親が所有もしくはレンタルした車を使って
父親が送り迎えを担当していたという有望な仮説。
他の新聞記事に記載されていた「付添い人」＝小保方の父親
286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:24:07.56
捏造なんていってる厨どもが土下座するからって、公開してしまった
禁断の面白実験ノート。
テストをテスチスって間違えてやがんのｗって思ってましたけどまさか
頭が光る精子がたっぷりできる予定でキンタマをエアテラトーマにしよ
うとかたくらんでたのか？
287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:24:40.48
>>281
もし凹が、抗うつ剤・ 抗不安薬類を服用して自動車を運転してたとしたら、
道交法第66条の触法行為だぁよ。危険ドラッグ服用しての自動車運転と変わらん。
288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:25:42.98
襲撃してきた200人以上の黒ヘルメットに金属バット持ったイカツイNHKの記者集団を
たった一人でアクロバティックに蹴散らして返り討ちにし
最後はホテルの裏口から颯爽と逃げたそうです
そりゃそれだけ暴れれば少しは体も痛むでしょうが、彼女はタフだから大丈夫でしょう
さすが、留学時代チャーリーズ・エンジェルを名乗っていただけありますね
289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:26:01.90
>>283
同じ事がホテルのロビーでも言えるわなぁ。ホテルのロビーだってお茶や軽食出すから
速攻でつまみ出されるよ。
290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:27:04.83
中立でなきゃいけない記者が自分から○○寄りとは言わんだろ
三木弁護士の作り話か
オボのコメント取りたいためのゴマすり
291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:27:18.18
>>278
なぜこいつはこうもトンチンカンなのだろう
292:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:27:20.22
FBがんばれ！より
三木 秀夫
番組の内容は、許容できるようなものではないと認識しています。
襲撃した大阪の記者は、実はそのようなことを述べていて、
彼自信は、実は個人的には、小保方さん寄りに立とうと考えていました。
しかし、上からの指示でこういったことをせざるを得なかったのだとおもっています。彼はある意味で気の毒です。
18時間前 · いいね！ · 13
293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:28:07.56
こんな奴は公職から追放しないと日本は終わる。こいつに責任能力なぞない
★★★★★大隅典子こそが科学を愚弄する諸悪の根源である★★★★★
大隅典子さんの趣味のブログです。URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)２ちゃんねるですら
懐疑的であった４月１８日の段階で、自らのブログで「専門家の意見を求む！」と恥ずかしげも
なく己が専門家ではないことを宣言したのち、とある匿名コメントを基に『このように考えれば
今回の騒動は単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います』
と無邪気に断定したうえ、小保方再現実験が決まるやいなや今度はなんと分子生物学会理事長名
を騙り『再現実験を凍結せよ！！』との魂の叫びを上げた。そりゃそうだろ再現されて一番困るのは
お前だからな。
注）見てて恥ずかしいんですけど
294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:29:04.95
まるでオウム事件だな
この勢いでＮＨＫ本社にサリンを撒きかねん
295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:29:52.49
>>294
俺はパナウェーブ事件の方に類似性を感じる。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:31:26.09
>>285
父親や家族も今神戸市内住みなのか？
297:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:32:41.08
>>283
食事どころか、ホテルのロビーで強行取材してたら普通だったらつまみ出されてるはずだよなｗｗｗ
298:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:33:33.00
>>292
実は立件できないのがわかっているので
はやく被害届出せ！NHKはオカシイ！と騒ぐバカな擁護派への言い訳にしか見えない
実際は記者が「小保方さんの立場もわかるんですけど、我々としても取材が仕事なので」くらいのことしか言ってないのに
「彼自身は、実は個人的には、小保方さん寄りに立とうと考えていました」と勝手に捻じ曲げてるんだろｗｗｗ
ここまでくるともうミジメだよなｗ
つーかこいつはあくまで理研に対する不服申し立ての代理人じゃなかったの？
もう完全に小保方顧問弁護士だなおいｗ
299:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:33:48.17
>>285
OK、了解です。謎の「付添人」が凹父って訳ね。
一応、凹よりの仮説を立てると
「凹父の「普通の乗用車」で「NHK軍団」を巻いて、本人はタクシーで帰宅。」
の絵図があったとしても不思議ではないね。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:35:24.11
小保方って地頭だけは悪くない
301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:36:03.01
小保方さんは地頭がいいから、理論物理専攻してたら量子重力理論完成させてた
302:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:36:07.59
>>299
付き添い人なら父親かも知れないが、付き人って言ってたぞ
303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:36:12.12
当たり屋
304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:36:35.30
署名は３つに分割するらしいよ
提出先は、早稲田、門下、CDB
それにしても８００人以上も署名が集まってるとはすごいね
305:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:36:38.06
>>297
この謎を解く唯一の解は「凹はラブホに泊まろうとしていた。」
で、現実的には非常に考えにくいんだが、三木弁護士の主張を丸呑みした上で
平仄を合せようとすると「ホテル=ラブホ」以外の回答が思いつかない。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:37:21.09
>>292
被害届出せって言ってるのは批判派だろ？
証拠映像見たいから
307:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:37:34.84
>>301
言い訳名人の地頭だけは認めてやる。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:37:51.95
若山解析の惨状：
年月日 マウス STAP幹細胞
-----------------------------------------------------------------------------------------------
2012年1月 Oct-GFP-B6（GFP挿入位置不明） →ＧＬＳ（系統不明、GFP挿入位置は18番でも15番でもない）
■この数ヶ月前に学生（現在は研究員）が■
■このES細胞を小保方に渡した■
2012年1/2月 129B6F1（GFP挿入18番） →ＦＬＳ（系統一致、GFP挿入位置は15番ではない）
■Ｎ論文に使用したSTAP幹細胞■
ほとんどが不明。3月からもう4ヶ月も経つのにほとんどが不明。解析能力ゼロ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:38:07.01
便所で電話してたというから
三木からエスカレーター逆走の指示でもされたんだろうな
なんでもいいから、あいつらのせいにして 派手に転倒しろ
放送中止にしろ ということだったんだろう
310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:38:16.07
日経サイエンスの記事によれば、STAP幹細胞なるものは当時若山研に存在したであろうES細胞の可能性が高そうだが、さらなる解析で近々に確定ができるような結びであったね。
Nスペではそのへんの最新情報も出るんだろうか。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:41:35.07
でもまあ、小保方って江頭といい勝負だよね
突然暴れるとことか
312:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:42:12.78
次は、実は難病を患ってますと突然発表して同情をひく作戦かもな
あるいは、仕込みの取材陣に追われながらわざと車で軽い事故起こして
みたいなこともやりかねん
313:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:43:09.75
>>305
エスカレーターのあるラブホは記憶に無いな
314:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:43:34.33
地頭ほめ殺し
315:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:43:36.41
>>312
完全にミュンヒハウゼン
316:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:43:52.30
>>302
産経のニュースには付添人って書いてある。付き人って言ってたのはどこ？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>2014.7.24 12:33 産経
> 小保方氏と付添人は回答を拒否し、ホテルを出たが、退去の際に体をぶつけるなどし、手足の痛みを訴えているという。
> 三木弁護士は撮影された内容が放映された場合は、損害賠償を求めて提訴する可能性も示唆した。
損害賠償って、23日の映像を放送したらどこが損害を受けるの？
三木の主張が本当なら、小保方さんがNHKに付き纏われて怪我した映像しか映ってないから別に放送しても良いんじゃない？
317:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:44:20.52
>>306
小保方の言うことならなんでも信じちゃう無知な擁護派も出せって言ってるんじゃない
だって、本当に記者側に少しでも過失があって小保方に怪我させたなら、小保方は被害届出すに決まってるから
襲撃だの傷害だのを丸呑みしてる信者も「はやく被害届出せ」と思っているはず
それが小保方とのクビを締めているとも知らずにな
あれだよ、「小保方博士は正しい！スタップ細胞はある！本人に作らせれば一発だからはやく作らせて上げろ！」
って言ってた馬鹿信者と同じ。応援しているつもりが実は小保方を追い詰めているｗ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:44:21.23
>>310
出ると良いけどね。早く終結できる。
誰が犯人かは置いといて、
STAP現象が有った証拠は
全部否定出来そうだな。
検証実験は終了。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:45:16.08
＞次は、実は難病を患ってますと突然発表
もういい加減にせろｗｗｗｗｗｗｗ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:45:35.20
下村博文がNHKに。。。
相撲のトロフィー
321:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:46:50.82
>>313
確かに。普通は入り口からエレベーターに直結だよなぁ。
>>312
本気でありそうにて怖いのが相澤指導下での実験手技トレーニングの時、
ガラス器具でも割って指先を怪我し
労災で理研を逆提訴することなんだよな。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:47:03.44
>>310
＞当時若山研に存在したであろうES細胞
俺みたいなド素人のバカが断片的な情報だけ見たら「若山が犯人かよ！」みたく解釈する奴出てきそうだな
323:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:47:30.49
ついにSTAP細胞の作成に成功し200個限定で販売開始、気になるレシピも公開される
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
324:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:47:41.36
>>320
日本の恥
325:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:48:00.22
>>310
そうなると
１．誰かが小保方にそのマウスを渡した
２．誰かがそのＥＳを渡した
３．凹がマウスを盗んだ
４．凹がそのＥＳを盗んだ
この４つに絞られるな
326:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:48:05.67
_,
ξ_ ヽ
/ / ゞ／￣￣￣＼
/ / / ヽ
／ ﾉ/ | __ /| | |__ | ＜ これが小保方無双！！！
（ （ | | LLヽ,,)ii(,,ノL
ﾉ ﾉ ＼L／#（・ヽ /・） Ｖ
ﾉ ﾉ （ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
（ 丿 | ﾄｪｪｪｲ ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿ グヘッ！！！
ﾉノ ＼ ヽニｿ ／ / /＼ /
)＼＿＿ﾉ /＿＿＿＿＿＿＿ / ＼ / ／
／ ） ＼ ＼ ＼ ／
/ ,ｲ 、 ﾉ/ ＼ ◎＿＿＿◎ ＼ ヾ ＿＿
. / / | （ 〈 ヾ▽人,,人▽ ▽＼ ソ i ─ ─
｜ | ヽ ｰ＝-￣￣ ＝_;;；;;;.;;:,;て ／ ノ } ＿ ＿＿＿
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;∴,;;:;::.;;;て,, ノ ／ i
.. (!、) =＿二＿＿￣_=;, ';;;;;;;;;; （ （＿ノ ヾ / / ── ＿＿
. / / ヾ;;`;;;;;;;;て △ △ △ 」 /
／ / y;'""Y'"Y -'￣”￣ // 丶
／ ＿/ ／ ￣ ヾ / 丶
ヽ､＿ヽ ＿/ / / / / ＼
(( ( ＿＿ ノﾉﾉ ＿ / /
(( (＿＿ソ丿丿
327:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:48:36.37
地頭の悪い博士っているのかな
328:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:48:40.33
あるいは精神的ショックから記憶喪失を装う
あるいは精神的ショックから発話障害・聴覚障害が出たと偽る
そして佐村河内と同化していく
329:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:49:33.63
水道橋とか
330:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:49:53.98
>322
若山教授と遠藤研究員の事実究明努力でここまでわかった。
さて、犯人は誰か。明らかだろうね。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:50:12.15
>>320
下村最後の花道だなｗ
332:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:50:33.31
この人一昔前の見た目も発想も一昔前の少女漫画みたいなとこあるから
記憶喪失が一番ありそうだな
333:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:50:37.66
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
マスコミ各位
（１）オボ母の大病が嘘なら大スキャンダルです
（２）オボ母の大病が嘘なら早稲田調査委員会報告書の根拠が崩れます
（３）オボ母の勤務先大学・スクールカウンセラー担当学校・元同僚・元学生に取材して下さい
（４）オボ本人が入院中に書き直したＤ論を調査委員会に提出したばかりでなく偽証していたことにもなります
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
334:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:50:49.62
父親が記者を撒いて、オボはホテルに帰宅したんだろう。
ところがＮＨＫ記者がホテルに張ってた。
動転したオボはトイレに立てこもり、三木に電話して作戦を立て
エスカレーター逆走からの体当たりってとこだと思ってる。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:51:27.20
>>327
早稲田あたりに山ほどいるらしい
336:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:52:12.96
>>310
しかしそうなるとＦＬＳ樹立当時若山研にはＥＳ細胞なかったはずだから、
矛盾しちゃうんだよな
337:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:52:15.75
>>334
妥当だなぁ。NHK職員もロビーで静かにお茶していれば、ホテルマンだって普通に扱うだろうし。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:52:19.92
ころころウン●縞うさぎvsアドビ汁(●●)縞ぶたバトルin奄美
をヌッケイ新聞が企画中、なわけない。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:52:57.36
NHKはそこまでして何を質問しようとしたのか内容を公開せい
よほどの内容なんだろうな
340:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:52:58.92
まあ とにかく発想は斬新なことは 確かだろうな
２００回成功
成功した第３者がいる
エレベーター逆走
通常の発想の限度を超しているｗ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:53:03.03
>>334
やはりシナリオは三木先生ですか
小保方さんの演技も決まりましたし
あとは今夜の映像の公開を待つばかりですね
342:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:53:41.22
NHK軍団のカメラには小保方無双の様子が収められてるんだよなあ
すっげー見たいから、NHKは目に横線入れて後日放映してくれねーかな
エスカレーターの下側にいた記者のカメラの映像はかなりホラーだと思うぞ
ただでさえ丸見えな鼻の穴がさらに下からドアップで、こちらに向かって突撃してくるんだからな
343:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:53:53.69
,;;⊂⊃ やあ
( ･ω･ ) / ようこそ、CDBバーへ。
／∇y:::::::＼ [￣￣] このSSIカクテルはワンコインだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
|:::⊃:|:::::::::::::| |─| うん、「また」なんだ。済まない。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 仏の顔もって言うしね、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣ 謝って許してもらおうとも思っていない。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／| でも、この捏造再現実験を見たとき、
∇ ∇ ∇ ∇ ／.／| 君は、きっと言葉では言い表せない
┴ ┴ ┴ ┴ ／ ／ .| 「憤り」みたいなものを感じてくれたと思う。殺伐と
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／ | した世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | そう思って、オボコを酸化させたんだ。
(⊆⊇) (⊆⊇) (⊆⊇) |
|| || .|| |
.／|＼ ／|＼ ／|＼
344:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 17:59:09.53
こんな奴は公職から追放しないと日本は終わる。こいつに責任能力なぞない
★★★★★大隅典子こそが科学を愚弄する諸悪の根源である★★★★★
大隅典子さんの趣味のブログです。URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)２ちゃんねるですら
懐疑的であった４月１８日の段階で、自らのブログで「専門家の意見を求む！」と恥ずかしげも
なく己が専門家ではないことを宣言したのち、とある匿名コメントを基に『このように考えれば
今回の騒動は単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います』
と無邪気に断定したうえ、小保方再現実験が決まるやいなや今度はなんと分子生物学会理事長名
を騙り『再現実験を凍結せよ！！』との魂の叫びを上げた。そりゃそうだろ再現されて一番困るのは
お前だからな。
注）見てて恥ずかしいんですけど
345:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:00:08.72
小保方って皮肉にも地頭だけはいいんだよな
346:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:00:13.77
>>339
なんてことはないよ。
親方から放されたおサルのオボコが１ぴきでカメラに囲まれたら
興奮して暴れるのはあたりまえのこと。
そこを見極めていなかったからNHKは謝罪したんだろう。
悪事がバレて、知恵遅れの子供を放置して逃げている詐欺師の親方連中がクズすぎるのだよ。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:00:54.76
>>336
日経サイエンスの記事によれば、若山研では2005年にES細胞を樹立している（ほかも作っているとの記述あり）が、STAP実験当時なかったという証拠はあるのだろうか。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:01:16.59
Nスペ後、NHKが緊急会見開いて
逆走小保方にエスカレーターからぶっ飛ばされた記者が
包帯松葉杖で出てくる神展開希望
349:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:02:02.72
あと3時間
350:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:02:03.78
>>336
＞>>310
＞しかしそうなるとＦＬＳ樹立当時若山研にはＥＳ細胞なかったはずだから、
＞矛盾しちゃうんだよな
いや、18番GFPのES細胞が無かっただけで、新しく判ったacro-GFPのES細胞は有った様だよ。
多分、今日のNスペで出るだろう。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:02:14.65
地頭が良かったらとっくに切り抜けてるだろ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:03:37.00
>>347
２月上旬頃にたしかノプフラーのインタビューに「ない」って答えてたはず
353:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:03:55.88
ミュンヒとかストックホルホルとか、重症だね。プロキシも混じって。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:04:37.59
>>346
同行してた付添い人というのも相当な知恵遅れだな
ずっと追い掛け回されてた間何やってたんだろう
355:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:04:37.69
>>347
２月上旬頃にたしかノプフラーのインタビューに「その系統のＥＳは無かった」って答えてたはず
356:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:04:41.48
>>339
つかNHKとしては、ロビーでお茶でもしなら待機してるトコで、
小保方がホテルに入館して、そんで取材拒否してる絵が撮影できりゃ満足でしょう。
・エア入院→ホテル宿泊
・取材拒否
この2つが判明するだけでも爆笑モノな訳で。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:05:04.73
>>352
そうそう
だからESの混入ではない、っていう根拠にしてた
358:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:06:19.94
よいこのみんなへ
デパートやびょういん、ホテルなど、こうきょうのばしょにあるエスカレーターで
「おぼかたさん」をみたら、ぜったいに、うしろにのらないでね
とても、あぶないよ
すぐにおかあさんにしらせて、そこから、ひなんしてね
359:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:07:19.80
>>352
STAP実験に使ったのと同じESは、STAP初成功当時は無かったという意味だろ
系統を問わないのなら、若山研がずっと前からES作ってるのは公開情報でいくらでも出てくる
360:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:07:28.65
>>344
匿名掲示板でも大隅さんが名誉毀損を訴えれば、書き込み元の情報開示を要求できるって知ってる？
361:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:07:33.86
>>355
129B6F1由来のＥＳ持ってた可能性大きいね
362:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:08:07.24
WCの決勝戦消去してHDD空けなきゃ(>_<)
363:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:08:52.21
>>357
かうにん！してみて↓該当箇所ピンポイントで見れるから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
364:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:09:21.70
>>354
仮に小保方父だとすると、妻と娘(達)でよく知っているんだろう。
一度興奮したら、静まるまで放っておくしか無いと
365:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:09:28.00
>>358
一昔前なら、NHK軍団VS小保方でゲーム作る奴が出て来そうだけどな。
・タクシーVSバイク軍団のカーチェイスステージ。
・フルフェイス革ライダースーツ軍団VSエスカレーター逆走小保方のバトルステージ。
（トイレ避難でHP回復ポイントあり）
366:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:09:31.06
× NHK暴走取材
○ 小保方エスカレーター逆走
367:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:10:16.16
オボの件もドイツを見習え
日本の恥
「盗用論文は学位に値せず！教育相を辞任させたドイツ大学の不正追及」
URLﾘﾝｸ(irorio.jp)
368:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:10:53.45
少し勉強して戻ってきた。 昼は浅見の基地外とかが出没してたし
そんで？ 三木は訴訟おこしたのか？
子供のケンカじゃねえんだから、まして弁護士やってんだから
ちゃんと出るところに出て大人のケンカしてくれよなあｗ
ちゃんと訴訟の手続き進めてるんだろうな？
369:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:11:27.76
暴走したのはNHKか？小保方か？ｗ
370:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:11:49.08
>>216
もし、その通常の乗用車を付添人（オボの父親）が運転していたのなら、
昼間、オボが実験のリハビリをしている間、父親はどこにいたんだ？
まさか、実験室に同席とか、相澤研やセンター長室でくつろいでたりしないよね。
（オボの父親は、三菱つながりで野寄にコネが効くんでしょ）
それに、そんな乗用車の駐車スペースってあるの？
特別な駐車スペースを用意してもらってるか、毎日来客用スペースに停めてる？
いずれにしても、帰宅時にCDBから父親が一緒にタクシー乗車するのはおかしいだろ。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:12:07.73
>>362
決勝は消すなよ。あれはフットボールアートだ。芸術は消さずにとっておけ
372:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:12:12.27
>>368
三木はいかに裁判に持ち込まずに有利な条件で和解するかが勝負の弁護士だと思う。
こんなに頭が悪くて裁判で勝てるわけがないから。
NHKはすでに見切っている
373:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:13:04.85
バカンティは本来は麻酔科医なのに、どうしてハーバードで再生医療分野の研究室をできたんだろう、
有力科学誌にも載らない、専門に学んだわけでもない
その人がやってた研究をオボが学んで帰国して、リケンが、誰が言ったか知らないがハーバードに凄い人がいると聞いて特別採用、その研究を手土産にリケン入り
ちょっとこれって
374:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:13:41.19
>>362
そんなにいい試合だったか
375:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:14:57.41
ＦＬＳの話するなら、この図が基本な。特論が描いてkahoが公認
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ポイントは、FLSの母親はGFPを全く持ってない129マウスということ
若山が渡した129B6F1とは、母親も父親も違うということ
376:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:16:00.51
>>374
お前はどこ見てんだ！滅私の手抜きが目立っただけだろうが！
377:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:17:02.69
>>369
NHKが自社ロゴ掲げて暴走するわけねえだろ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:17:11.60
やっと小保方のお友達が小保方を守る会結成したな
さすがに友達ゼロではないはずだからそういう会ができるとは思っていた
379:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:17:45.61
>>370
もしかして小保方って、理研内部でも既にエスカレーター逆走みたいなことやってんじゃね？
湯飲み茶碗ぶち壊したり投げたり、冷蔵庫に追突したり、廊下を突然暴走したり
オボ父「娘はまたいつ興奮状態になって暴れだすかわからない。万が一のため、私が責任を持って付き添う」
380:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:18:16.57
>>378
友達にしたくないようなメンツなんですが
381:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:18:56.04
>>375
だからヘテロなんでしょう？
岡部研のＢ６と普通の１２９交配させたらＦＬＳできちゃうじゃん。
つまりＳＴＡＰ細胞、ＳＴＡＰ幹細胞が成功したってことじゃん
382:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:18:57.96
>>379
娘が何しでかしてももみ消せるように札束常備してんのか
383:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:19:19.48
よいこのみんなへ
ばしょにかかわらず「おぼかたさん」をみたら、ぜったいにちかよるのはやめよう
384:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:20:09.16
>>380
うん
昨日上がってた人物リスト見たら、
どっかの社長だか会長みたいな人ばっかだよね
変
385:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:21:02.06
小保方って地頭だけはいいからな
386:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:21:11.66
>>381
意味がわからん。特に最後の行
387:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:21:19.03
>>370
ポーアイから車で15分行けば、三宮のド真ん中でコインパーキングも一杯あるし、
風俗もありゃー古美術店もあるんで、普通に散策すれば充分に時間も潰せる。
でも俺が凹親の立場なら、ポーアイ北公園でシーバス釣り三昧ってトコかな。
三宮散策って、楽しいけど、ついつい散財するんで、お金掛かってしゃーない。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:21:29.33
>>378
小保方の友人＝岡野光夫と知り合い
389:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:21:33.99
>>370
＞小保方氏は２３日午後５時半ごろ、理研の外にバイクが複数台止まっているのを目撃。
上記内容は、不自然。 （>>216）
真実だと思われる仮設は、次の通り。
送り迎えのために小保方の出待ちをしていた父親が、周囲の不自然な状況を察知した。
つまり、同じバイク集団が、何時間もCDBの周辺にたむろしていた。
取材陣だと「警戒して」、通常の自家用車利用を止めて、タクシー利用に切り替えた。
さらに、尾行をまくために、神戸市内のホテルで、別のタクシーに乗り換えた。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:22:02.24
今晩のＮＨＫスペシャルの衝撃の内容
・小保方ユニットリーダーと笹井副センター長は不倫関係にあった。
・早稲田大学の論文不正の実態－博士取得者の約半数が何かしらの不正に手を染めていた－
・他の理研研究者にも飛び火。研究不正は小保方氏だけではない。
391:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:22:26.71
>>386
父親も母親も間違えて交配すればＦＬＳが作れてもおかしくないってこと
392:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:22:37.01
>>373
兄ジョセフのコネじゃね？
393:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:23:57.78
>>370
おっと忘れてた。ポーアイって外来生物の天国なんだよ。
国内未報告種が一杯あるはず。
凹父は文系だけど、理系なら生物学のフィールドワークに最適な場所ではある。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:24:17.74
>>355
ほんとだ。若山教授は「その系統のＥＳは無かった」と言ってるね。
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
In addition, we established STAP-SC from 129B6GFP mice. At that time, we did not have this strain ES cell.
395:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:24:19.97
>>377
暴走したのは小保方だ.ね
エスカレーターを逆走し暴走
396:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:24:46.32
まあ かなりのかんしゃく持ちで 興奮しやすいのは想像出来る
その原因は 小さい頃の甘やかしなんだな
397:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:25:12.61
>>393
普段から小保方母娘みたいな生き物を相手にしていて、さらに未知の生物なんか相手にしたくなるわけがない
398:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:25:19.23
>>382
小保方無双の間、父親はホテル側と話つけてたんだ
オボ「オボォオオオオ！！」
ﾎﾃﾙ職員「お、お客様、ホテル内でそういった行為は―」
オボ父「これ、少ないけど、チップです(札束)。あと、裏口教えてもらえますか」
399:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:25:24.68
>>391
だったらコントロールESがFLSと同じになるだろうが
400:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:25:52.26
>>393
動物園でもあるのかよ＞外来生物の天国
401:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:26:02.60
NHKのバイクって、スーパーブラックバードかなあ？
402:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:26:27.23
>>378
友達っていうか女子医の大和の手下だろ？
STAP嘘研究で一番儲けた屑
403:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:26:52.49
>>400
動物園はないが、花鳥園はある。
このスレに出入りしているカピバラはそこに住んでる
404:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:26:53.97
あと2時間半か
NKT
405:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:27:48.33
>>393
外来生物見つけても取ってシーケンスしたところでおもしろくなくね？
日本固定種色々ゲノム採取して系統樹作ったほうが面白い
406:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:28:07.09
ＮＨＫ vs 小保方容疑者で
チェイスＨＱばりのゲーム化きぼん
407:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:28:27.52
>>400
wikiでポートアイランド見ると解るけど
港の積み降ろしコンテナに昆虫や植物の種が付着してて、もうカオス状態。
とりあえずポーアイはアルゼンチンアリの駆除が急務ではある。
408:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:28:27.96
>>398
チップ出すのはええよ。慣れすぎだろ。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:28:32.36
>>371
mjd～
ぁあそしたらダビングか…ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
いや…なんか消そう…
410:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:29:13.20
/)─―ヘ
＿／ ＼
／ ● ●丶
｜ ▼ | ポーアイでまってるよ！
｜ 亠 ノ みんなきてね カピバラより
U￣U￣￣￣￣U￣
411:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:29:16.28
>>376
手抜き言うな
412:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:29:24.98
>>406
＞チェイスＨＱ
お前４３前後だろｗ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:29:39.54
>>399
コントロールＥＳは、ＡＬ１２９とＦＬＳ－Ｔと同じ。
ＦＬＳは岡部研由来かもといわれている謎細胞
414:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:30:08.65
>>384
合同会社代表社員ということから察すること
要するに一人会社
415:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:30:30.94
ここまで読んだ。
おまえらの地頭が悪いのだけはよく分かった。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:30:48.49
>>407
見たこともないような嘘つき詐欺師や変人がいるという皮肉じゃなくてマジ情報なのね笑
417:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:31:42.55
>>410
仲間だ・・うれしい・・
カピバラより
418:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:31:42.34
もうアレだな
STAPが出来たかじゃなく
マウスの交配が正しかったのかどうかっていう
恐ろしくハードルの低いもんになってるな
419:名無しゲノムのクローンさん
14/07/27 18:32:16.81
>>389
＞小保方氏は２３日午後５時半ごろ、理研の外にバイクが複数台止まっているのを目撃
父親である小保方一夫も、小保方氏だろうが。