STAP細胞の懐疑点 PART565at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART565 - 暇つぶし2ch58:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:16:32.56
>>35
無茶苦茶マウス掛け合わせただけだろ
調べてる方の労力が悲惨

59:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:16:33.83
小保方って地頭だけはいいんだけどなあ

60:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:16:51.31
CDBの存亡がかかる滲出性加齢黄斑変性に対するiPSシート移植臨床試験には以下のような安全上の重大な問題があるので官僚と報道はよく勉強して欲しい
閲覧可能な滲出性加齢黄斑変性に対するiPSシート移植前臨床試験と見なされるソースを調査した
びとん医師はお金もらえる商業講演などで断片をよくしゃべっているが
学術論文レベルでは断片記載のみで生着率も腫瘍化頻度も治療成績も記載はない

動物実験実施は厚労省リンクの2013年6月26日第27回ヒト幹細胞臨床研究に関する審査委員会議事要録によるとラット1回とサル1回だけ 
ラットへの動物実験の2013年Stem Cell Rep論文では生着率も腫瘍化頻度も治療効果も記載無し さりげなく剥離したとの記載は良心的なご愛嬌
サルへの動物実験の生着率と腫瘍化頻度と視力改善成績まとめの学術論文は見当たらない 断片記載のみ
効果や安全の証拠も学術論文でもその他資料でも提示されていない 少なくとも理研のページや業績目録には見あたらない

減押忍前身の会社の元取締役CDBびとん医師はサルの動物実験で生着率と腫瘍化頻度公表と視力改善効果と手技確立してから人体応用していただきたい
滲出性加齢黄斑変性の機序を考えると治療効果がでたら怪奇現象だと言うべきほど頓珍漢な色素上皮置換のiPSシート移植は人体実験であって治療でない
医師で無くても分生会員レベルならiPSシート移植手術の安全未確立と頓珍漢さと有害無益さを理解可能

びとん医師も山仲もSSIも自信たっぷりに堂々と説明するから国民も官僚も ラショナーレも効果や安全の証拠もあるのだろうと欺されている
国民も官僚も報道陣もまさかこれほどひどいとは思わないからだ
印象操作のための断片だけ提示による詐欺の疑いの検証が必要 ラショナーレと生着率と腫瘍化頻度と治療効果と手技確立のデータがあるなら見せて欲しい
SSIと二雌可愛と丘野と戦艦と減押忍と競椎土と神戸の土木産業の都合で日本の薬事法を改悪して 治療効果がないのを7年間隠蔽できる勝手な新ルールを作った
STAP詐欺以上のiPS人体実験詐欺に邁進している隠蔽恫喝体質のCDBと憐れな輪背堕卒で女子以下の丘野と山仲は生命に対する畏れを持っていないのだろうか
STAP詐欺や研究不正犯で必死に隠蔽している犯人達が勢揃いでルールを変えてまでやろうとしているのが大問題と考えられる

61:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:18:48.30
万能3 スレリンク(life板:27番)
27:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/12(水) 00:33:26.77
129以外にもDBA2とB6のハイブリッドからも酢風呂オホホー細胞取ったわ。
ESは大体オス由来だけど捌いたハイブリッドの性別忘れちゃった。
ESキメラの試し交配はオス使うけど、オホホーはキメラ同士で交配しちゃった。
どっちが伝播したかわかんなくなっちゃったけど。ごめんね。
あとoct::GFP B6のオホホー細胞が寄与したキメラの毛色がいまいち黒くないのは
写真のせいだから許してね。

62:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:20:03.58
倭背堕にこの医学生物学のラショナーレが理解できるかもしれない者は東大等から天下った4名達のみ 
科学も学問も価値観もまともな国公立大学と共有していない 東電勝俣や某国沈没船レベルの卑怯な隠蔽
なのに国の教育審議会などには出てくる わかってないのに図々しい
国からの助成金100億を返納して片隅で自分達のルールで勝手にやっていてほしい

滲出性加齢黄斑変性は網膜と色素上皮層の間になぜか滲出液がたまって
網膜と色素上皮層がはなれてしまって それでいわばfeederと距離が離れて網膜が変性する病気
色素上皮層自体はほぼ正常と考えるのが今の主流
もともとほぼ正常な色素上皮層をわざわざiPS上皮シートに置換しても治療効果は期待できない
そこはもともと正常だからだ
滲出液の漏出を止めるのが治療の本質であるが iPS上皮シート置換は滲出液の漏出阻止に無効だ
iPSでは無い色素上皮移植が網膜変性を遅らせる外国の古い動物実験例はあるというが他の研究者にどれだけ再現されているのか
実施機関のCDBでそれを確認するiPS網膜色素上皮シート動物実験をしっかりやっているなら断片でない治療成績を公表していただきたい
iPS網膜色素上皮シートを人体応用するのだからiPSでない色素上皮の20年前の外国の実験例のみでは根拠として全然不足である
滲出液の漏出のメカニズムを地道にまじめに基礎研究で解明するのが治療実現への王道である

網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経に情報が伝わるところと色素上皮層とは無関係なので視力改善はおこらない

ビトン医師ご発表の資料によると 色素上皮層を置換するために
置換iPS上皮シートより少し大きい穴を網膜にあけてそこからiPSシートをつっこむ手術をする
機能している部分をふくむ患者の大切な網膜に大穴をあけるばかりか
その穴の辺縁から正常な部分も巻き込んで網膜の剥離がおおいに懸念される
取り替えなくていい色素上皮をとりかえるために網膜破壊と網膜剥離をおこすとんでもない術式
患者に視力改善メリットが期待できないばかりか手術による網膜破壊による悪化と剥離がほぼ必発と想定される

この無茶な移植をやれば倭背堕卒丘野が仕切るiPS上皮シート屋は必ず儲かる
iPS上皮細胞シート屋は年間1万例ぶんの供給力があるとIRしている
こんな危険な冒険は心臓移植殺人の和田以来

63:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:21:35.25
>>58
本懐疑点スレでは、2ヶ月前にこれと同じ結論に到達していた。

ただし、証拠物にはタッチできないので、合理的な推定の範疇だった。
しかし、証拠物の解析結果は、このスレの結論と同じ。

つまり、我が軍の大勝利。

64:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:22:04.69
捏造したけど、こんな大事になるとは思ってなかっただろうなぁ。
小保方、人生狂ったな。詰めが甘いというよりも、
ちょっと目先の損得しか考えられない脳が災いしたな。。
まあ、自分を客観的にみれないからここまでなりふり構わずこれたけど
まあ、いつかはどこかで転倒するとはみんな思っていたよ。

65:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:22:19.86
iPS人体実験問題の本質はSTAP主犯のケビン 二雌可愛 丘野と山仲による薬事法改悪
減雄のための規制緩和で治療効果証明不要にした
減雄元取締役ビトンはサルでのiPSシート生着率も腫瘍発生率も治療効果も未発表
悪人暗躍エセ倫理審査で治療効果の無い人体実験強行で神戸産業に奉仕
動物実験と同様に人体で隠蔽するなら腫瘍発見即火葬しかない 理研の隠蔽恫喝怖い
不要不急の安全試験で病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をしたケビン 倭背堕丘野 山仲の検証を
山仲の隠蔽と印象操作と居直りを許す鏡台の学風がケビンら卑怯者輩出の土壌

凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール

66:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:22:49.34
>>63
理研が認めるかどうか
今の理研に科学の正論が通用するのか・・・

67:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:23:54.59
>>64
知り合いか

68:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:24:31.79
山仲はまだ蚊帳の中だが 倭背堕は価値観を共有しない蚊帳の外 命の大切さを理解していない
倭背堕の教育もどきしか受けていない凹倭背堕大学博士様は憐れだ 凹愛護の必要があるかもしれないがNHK取材は必要
謀議に加わった主犯格二羽は今度の会見で少しでも嘘を語れば蚊帳の外へ退場 SSI達に恫喝されたと正直に言えばよい

STAP存在の証拠が一切無く 捏造の確実な証拠が多数確認され ES混入の証拠が出て検証対象が幻になった今も
嘲笑の的でしかない憐れな倭背堕が取り消さないから凹はまだ博士様
検証実験と称する科学的意義のない無駄なマウス虐殺に凹博士様堂々と黒塗りタクシーで専用部屋に出勤してぐへへ哀挫倭とお茶
凹とやらされる人と哀挫倭とやらされてる人と二羽と二羽研の犠牲者さんとSSIとOとやらされてる人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身
もちろん倫理規定違反で動物愛護法違反対象に明示されている
食用や科学の役に立つ必要な殺生はやってきたが無駄な殺傷はきらう日本の生命観に反する
親も姉も三木マウスも迎えに行って連れ戻してやれ

人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる
悪事を隠蔽する魔術を部下にさせる二羽と哀挫倭にはもう出てきてる頃か
ここまで無意味さが明白ならもう上司のせいではなく凹やテクニシャン本人の夢枕に立つ
二羽研の二人は逃げてよかった
凹と二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してね SSIは別荘で基督式で
無意味な動物虐殺をやらせている野頼と武市も死ぬその日まで動物慰霊してね

命は大切に

69:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:24:55.80
庭さんの報告はいつごろだっけ?

70:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:25:00.10
STAP細胞否定は間接的証拠で決定打ではない。

STAP細胞、実験で決着つけたい 理研・竹市氏一問一答

神戸新聞  (抜粋)2014/6/27 01:01
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
     ◇     ◇
 Q1:STAP現象について現在どう考えているか。

 A1:実験による証拠というより、(STAP細胞の存在に対して否定的な)状況証拠が増えているので、そうしたデータを見て、私なりの認識は持っている。
今出ている間接的な証拠が、否定的なことを示している状況の認識はある。
私としては間接証拠ではなく、やはり実験で決着をつけたい。(その結果が出るまで)考え方は保留せざるを得ない」

 Q2:小保方氏は検証実験に参加すべきか。

 A2:当面は何らかの形で助言を得て進めていくと聞いている。文科相や野依氏が小保方氏の実験参加への期待感を示す)発言をされているので、われわれとして応えるべきだと感じる。
本人が参加して証明するのが、ごく普通の考え方ではないか。(STAP細胞の存在に否定的な指摘が相次いでいるが)あくまで間接的な証拠で、決定打ではない。
小保方さんが参加するのが最終決着の形だと思う。(STAP細胞の存在に否定的な解析結果を)否定しない。
ただ、解析結果は実験したものではないので、やはり実験という行為をして決着すべきだと個人的には思う。
(公開されている遺伝子情報を第三者が解析した結果などは)いろんな問題が指摘されていているが、それで(STAP論文の)全てが否定されたかどうかについては言い切れない。
私は実験科学者として、実験的に検証するのが一番だと思う。科学は結局、やってみないと分からない。あまり主観的に(否定的なデータを見て)どうだという発言はできない。
STAP細胞はES細胞(胚性幹細胞)ではないかという指摘が出ている。報道されている指摘について、客観的事実は正しいと思う。
それをどう解釈するかということ。結論が出ていない部分があるので、調べないといけない。

71:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:25:27.84
>>69
今日

72:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:26:49.50
大学改革でトップの権限が強化されるとどうなるか 理研と早稲田が見本になった
すべての大学や研究機関があの様に思考停止状態に陥る可能性が示された

理研と早稲田の共通点はトップが政治に従属して、黒いものを白と言わされている
独法化後10年の予算を脅しにした門下の大学に対する介入の結果がこれだ
門下が今やっているトップダウン強化で学長・理事長の権限強化が加わったら
もっと酷いことでも教授会無視でできる
それを証明しているのが今回の一連の事件

強欲な丘野と戦艦とSSIと二雌可愛が政治にうまく取り入ってお友達になって事件がおこった

それにしても国会偽証までやって政治家にしっぽを振る野頼ら理研トップは憐れだ
倭背堕のトップは ま はじめからずっとこんなものなんだろ
こんな程度の人物が東大京大にAO入試を導入させて自滅させようと画策している 日本の教育破壊だ

73:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:27:01.63
>>71
あら、記者会見してないよね

74:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:27:04.56
>>58
その条件に合うESが若山研にかつてはあった。その担当者は2010まで若山研にいた。今は関西の某ラボにいるがいまだに沈黙を続けている

75:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:27:09.52
小保方の修士論文調査へ。

76:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:28:51.39
今武田大先生のニコ生やってまーす

77:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:29:12.83
修士論文が不正か調査、調査は第三者機関

78:名無しゲノムのクローンさん
14/07/25 21:29:31.31
昭和26年夏第200回国試B問題(これまでも今後も倭背堕卒に受験資格なし)
CDSからの脱走者がCVを送りつける例が増えてきた。めきき面接時の対応として以下の選択肢から正しい方針を選べ。
a. 従順さが大切なので、謙虚で清貧な先生の金遣いや、どれほど尊敬していて様々な仕打ちや悪事に耐えたのかを聞き出す。
b. 自覚が大切なので、先生との関係、某事件をおこしたほどあれがお好きな先生の特殊な嗜好の調教の説明を促す。
c. 有能度のポジティブ評価のため、些細な奴隷実験以外の福原での勤労経験などを詳細に聞き出す。
d. 鑑賞能力の評価のため、上田が国費で買った950万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を説明させる。
e. 緒方洪庵以来の日本医学の「仁」の常識を問うため、治療ですらないiPSシート移植で産業界が儲かる類びとん病院に賛成かを訊く。
f. 動物実験での生着率と腫瘍化頻度と治療効果を公表せず清貧先生とびとん企業暗躍の薬事法改悪とザル倫理審査のみでiPS人体移植実施は妥当かを訊く。
g.サル眼球へのiPSシート移植実験中に腫瘍発生しても、地元市当局と土建産業のためもみ消すのは正義かを訊く。
h. うそ泣き県議の出張12か月間で195回300万円を捜査で、清貧先生と女性リーダーのペア出張11か月間で55回496万円を捜査せずは妥当かを訊く。
i. させてみる。
j. aからiのすべて。
正解; j
解説;脱走が遅れると些細な親密な犬だと思われることを恐れて早期脱走を図る例が急増している。二羽を採用したら同類。飯台は追い払おう。
a. 清貧な先生の金遣いについての逃亡者の認識は大切。先生の金銭授受が事件全体像解明への急所。
d. みんなで使う家具を多数でなく、超高価な少数の家具だと開示請求で確定。しかも灯台に持ち去った。
e. 日本の医学は連綿と「医は仁術」と教えてきたがその常識をもたない憐れな倭背堕卒丘野暗躍は異常事態。
f. STAP事件主犯達が勢揃いで薬事法改悪して再生医療のルールをFDAも驚く効果が無くても人体実験可能な勝手な新ルールに変えた。
g. 再生医療都市と類びとん病院の進行中の土建計画は国試本番までにネットで確認しておくこと。
この問題は禁忌問題(間違う人物は合格するべきでないのでこれだけで不合格)なので注意。
会場;戦艦隠匿記念館(新宿区女子以下跡地)、捏造記念館兼慰霊堂(港島CDS跡地)、学園都市常盤台中学校


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