14/07/21 19:40:47.82
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01～03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっている
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
17:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 19:41:19.91
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
18:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 19:41:55.84
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
Science からの査読コメントで、「ES細胞が混ざっている可能性がある」と指摘される (2012年7月)
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
19:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 19:42:42.95
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
20:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 19:43:20.68
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
21:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 19:45:19.30
【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:885番)
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 11:06:42.39
どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの？労災まっしぐらよ。
一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
ひどすぎる。
TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
五郎左才能の超無駄遣い。
大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
もう彼女だもん。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:356番)
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:57.80
TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます？
チャンピン亀さん最近お疲れですね。
では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか？
ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
22:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 19:49:37.42
>>16と>>17の間にこれが抜けていた
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～現在】
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける
[2014年03～06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:17番)
若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求
23:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 19:50:19.47
>>1-21
>>22
ここまでテンプレ
24:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 19:50:49.29
NHKスペシャル STAP細胞不正の真相
7/27 21:00-
NHK総合
25:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 19:51:46.88
570 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/07/20(日) 00:31:00.69
みなさーん、第2回所内説明会でセンター長が約束したとおり、
NGS解析データが復活しましたよー
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
早速チェックサム照合しますw
26:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 19:52:35.36
Commented by 理研に「今すぐ解雇を！」といけ at 2014-06-23 15:43 x
理研のＨＰからコメントできますよ。わたしも「小保方をすぐに解雇せよ。デタラメなお遊びに使っ
た税金をすべて返せ」とメールしました。
URLﾘﾝｸ(krs.bz)
27:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 19:53:50.33
早大の調査委員会委員長・小林英明弁護士は安倍氏側の代理人を務めた事もある弁護士
「下書きなんだから」
下書きというなら下書きでない本物は？
という質問に、散々請求したのち印刷したものが送られてきたと答えたが
その元となるデータはとの問いには、繰り返し請求したのちにやっとメールで送られてきた
データは一時間前に問題個所が修正されたものだったという
ひどいもの
これを認めさせちゃうという調査委員長は下記の人物
早大の調査委員会委員長・小林英明弁護士は安倍氏側の代理人を務めた事もある弁護士
小林英明とは
弁護士。元NHK経営委員。
1954年東京生まれ。早稲田大学法学部卒業。同大学在学中に司法試験に合格し、東京地方検察庁を経て、弁護士となる。
安倍晋三氏が自民党幹事長、在職中にスキャンダルを報じた月刊誌「噂の真相」（休刊）を
相手におこした名誉棄損訴訟の際には、安倍氏側の代理人を務める。
その後、安倍氏が首相時代にNHK経営委員に任命し*1、平成19年6月20日よりNHK経営委員に就任している。（平成22年まで）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
自民安倍に近いスタンスの御用弁護士じゃないか
誰が一体こんな調査委員長を早稲田に押し込んだのか？
28:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 19:54:25.22
この早大の調査委員会委員長・小林英明弁護士の正体によって、小保方問題にかなり
深く政治が絡んでいて真相究明を阻もうとしていることが明らかになったと思う
29:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 19:55:13.20
早稲田の調査委員会の結論がひどすぎる
間違えて下書きを製本して提出してしまったというひどい言い訳を
大した根拠もなく認めているが
調査の過程でその真正なデータはなかなか提出されず
散々請求した挙句に送られてきた真正データなるものが送られてきたのは
本年6月末、しかもメールが送られてきた一時間前に書き換えが行われた
事の認められるものだったというひどさ
今博士論文とされている論文が下書きではないとちゃんと認めれば、
今ある博士論文の実験結果画像の盗用が認められ実験結果の捏造と
いう不正認定ができる
コピペ問題とは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる
つまり、他のコピペ博士とは異なる処分ができる
一番のポイント
いま博士論文として公開されているもの→実験結果画像の企業サイトからの盗用、コピペなど
真正論文として小保方が主張するもの→盗用部分の実験がそっくり削除されている
真正論文が論文提出時に存在していて取り違えられたと言いう証拠はどこにもない
真正論文のものと主張するところのデータは最近提出されたが提出の一時間前に
内容の改組が行われている
30:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 20:00:12.97
毎日の体制の裏にはロックフェラー資本からの強い意向が反映した結果の記事があまりに多い。
このSTAP叩きもそのひとつに過ぎずまたかの一言。基本的に小保方の手技を盗むために国内で
研究をさせず、海外で引く手あまた状態で引き抜くための国内メディアでの一斉叩きが常態化中だ。
馬鹿な人間ほど個人叩きで科学を愚弄するのに熱心で、海外資本が高笑いするのに使われている。
毎日新聞の暴力行為 2014年7月21日の朝刊記事の暴力・・・戦後の記録に残る不祥事
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
「201407211404.mp3」をダウンロード
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
＞特に7月21日の一面の記事はこれが日本の大新聞かと思うほど醜悪だった。
論文を出すと、査読委員会からあれこれと注文が付く、最初は、良かれと思って出した
データもかえって誤解を招くこともあることがわかったような場合、そのデータを
「論文の趣旨がより明確にわかるために」削除することは普通にあることで、それを
「隠そうと思った」と推定するのはよほどのことだ。
また、論文を提出して査読が終了するまでの原稿というのは、「内部で書いて
チェックを受けている原稿」である。新聞でも書籍でも、最初の原稿の中に
「差別的表現」があったけれど、チェックの過程で不適切とわかり、
表現を変えたり削除したりすることはままある。その時に原稿と
最終的なものを外部の人が比較して、「もともとあの記者は差別的思想を
持っていた。それを隠すために表現を変えた」などと言われたら、どうしようもない。
毎日新聞はこれまでもどこからか「査読中の原稿」というのを手に入れて、
原稿段階のものの内容を批判しているが、そんなことをする暇があったら、
政府や東電の社内資料の中にも作成中で欠点のある書類はいくらでもあるはずだ。
そっちを指摘したほうがずっと社会のためになる。
31:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 20:00:58.70
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
32:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 20:21:09.87
早稲田大学教授 医学博士のみなさんです
赤間 高雄 アカマ タカオ スポーツ科学学術院 教授 スポーツ科学
今泉 和彦 イマイズミ カズヒコ 人間科学学術院 教授 生理学一般
梅津 光生 ウメヅ ミツオ 理工学術院 教授 医用生体工学・生体材料学
大島 登志男 オオシマ トシオ 理工学術院 教授 神経化学・神経薬理学
彼末 一之 カノスエ カズユキ スポーツ科学学術院 教授 スポーツ科学
河手 典彦 カワテ ノリヒコ 人間科学学術院 教授
坂本 静男 サカモト シズオ スポーツ科学学術院 教授 応用健康科学
杉田 陽一 スギタ ヨウイチ 文学学術院 教授 実験心理学
鈴木 秀次 スズキ シュウジ 人間科学学術院 教授 神経・筋肉生理学
SOETANTO, Ken K. スタント カワン 国際学術院 教授
永島 計 ナガシマ ケイ 人間科学学術院 教授 環境生理学（含体力医学・栄養生理学）
野村 忍 ノムラ シノブ 人間科学学術院 教授 内科学一般（含心身医学）
福林 徹 フクバヤシ トオル スポーツ科学学術院 教授
山内 兄人 ヤマノウチ コレヒト 人間科学学術院 教授 神経内分泌
早稲田大学教授 政治学博士のみなさんです
井戸 正伸 イド マサノブ 教育・総合科学学術院 教授 政治学
片岡 貞治 カタオカ サダハル 国際学術院 教授 国際関係論
日野 愛郎 ヒノ アイロウ 政治経済学術院 教授 政治学
福田 耕治 フクダ コウジ 政治経済学術院 教授 政治学 （国際行政学） （国際公共政策）
眞柄 秀子 マガラ ヒデコ 政治経済学術院 教授
33:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 20:29:11.40
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 早稲田で博士号をとりました
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
34:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 20:32:41.43
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ , r－､
,r‐-､ ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ | / ｀､
/ ､ ＼ >‐-ｭr'ニヽ､ / i l､
| '| ＼ _.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/ | ｌ
| | ｀</ lｏ ） ⌒q! / .| |
.| | ＼/' _, |/ ﾄ､ !
| | ＼ ⌒,,,⌒ / ﾊ ヽ
.| .|ﾍ ＼ 巛《 / l ） ＼
| .| ヽ 彡ﾟдﾟミ ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
35:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 20:33:51.07
ＳＴＡＰ細胞騒動から見る早稲田大の価値とは
森口尚史
ごく最近の理研の対応や早稲田出身の文部科学大臣による妄言などを見ていて嫌な予感はしていたものの、早稲田大の対処法は噴飯ものであった。
本件については一般人・専門家を問わず、多くの方々が既に痛烈な批判をされている。もはや早稲田大が授与する博士学位の価値は世界最低になったと言っても過言ではない。
したがって早稲田大に在籍する学者志望の学生は今すぐ退学し、できれば東京大学や京都大学などに入り直したほうがいい。
今や早稲田の博士号は就職の邪魔になりかねない不良学位なのだから。
なお今後、世間からの轟々たる批判を気にして早稲田大総長が小保方氏の学位を取り消したとしても「総長△（総長さんカッケー）」と私は言わない。
恐らく理研による「小保方氏らの処分」後に「小保方氏の学位」に関する最終判断がなされるのだろうが、早稲田大総長には著名大学のリーダーが持つべき良心を示していただきたい。
ところでＳＴＡＰ問題については、なぜ、次から次へと理不尽かつ非合理的な驚愕の処理法が発表されるのだろうか？それは、ＳＴＡＰ問題が日本の権力中枢にまで
波及するのをいかに防ぐかを出発点として問題収拾策が練られているからだ。決してＳＴＡＰ問題の真相を徹底解明するというところから出発しているのではなく…。
今後、ＳＴＡＰ問題は「ＳＴＡＰインサイダー取引疑惑問題」にまで発展する可能性がある。どうすれば早稲田大と東京女子医大、そして政界・官界にまで波及すること無く、
小保方氏＋理研までで炎が食い止められるかについて悪党どもが創り出した「苦肉の策」を世界市民は唖然としつつ眺めているわけだ。
下記（Ｐ４参照）は今後、ＳＴＡＰインサイダー取引疑惑（政界波及編）に関わりそうな資料の1部である。勘の良い人ならば、（疑惑の）セルシード・東京女子医大・早稲田大、
そして下村文部科学大臣（早稲田大卒）のつながりと彼らが企む「商売戦略」が読み込めるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
36:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 20:34:57.87
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
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| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ , r－､
,r‐-､ ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ | / ｀､
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| '| ＼ _.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/ | ｌ
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| .| ヽ 彡ﾟдﾟミ ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
37:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 20:54:29.88
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 早稲田の博士号死守しました
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
38:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 20:54:48.93
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / |-―-i `ｰ-､ |
| | LL/ |__LﾊL | 下村文科大臣、サンキューでーーーす！！
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
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ヽ J ﾏ } } {r）(＠)／ ＼三彡/ / 〃 ,し 厶
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39:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 20:55:19.11
荒らし
AA
話題逸らし
は放置しましょう>>31
40:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 20:55:25.45
小学時代の顔を見るとどんなタイプなのか分かるよねー
おしゃれリア充とか嘯いてても
41:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 20:56:55.62
こんなことが続くと、下村博文・文部科学相のように、
「小保方晴子氏がいなければＳＴＡＰ細胞の検証をするというのはほぼ
不可能に近い」「理研において小保方氏の活用を考えながら、ＳＴＡＰ細胞
を証明する努力をする必要がある」（６月17日の共同通信配信記事による）
と発言する人も出てきます。
でも本当は、誰がやっても実験結果を再現できるというものであって
初めて、ＳＴＡＰ細胞は存在すると言えるのです。このことを、
多くの科学者はわかっているのですが（理研の人たちも含めて）、
科学行政を司（つかさど）る文科相の発言が出てくると、科学者
（というよりは行政官）は、それに従わざるをえない状況に追い込まれます
その結果、ブラックスワン探しが、国民の税金を使って続けられています。
これにより、本来責任をとらなければならないはずの人たちの地位は安泰
のままです。
科学の世界に政治が介入すると、こういう合理的でない事態が起きるのです。
こう考えると、政治家にも、科学的思考法が必要だと痛感します。
NIKKEI
42:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 20:58:16.78
論文が撤回されたということは、ＳＴＡＰは存在しないことを意味するのか。
こう問われた科学者たちは、「ないとは言い切れない」と答えてきました。これを見たり聞いたりして、「なんだ、やっぱりＳＴＡＰ細胞はあるらしい」と受け止める人もいることでしょう。
ここに、文科系と理科系の人の反応の違いがあるように思えます。
理科系の人たちにとって、ＳＴＡＰ細胞が存在しないことを証明する
のは「悪魔の証明」だからです。
一方、文科系（というよりも科学が苦手と考える人）は、「科学者が
否定しきれないでいるのだから、ＳＴＡＰ細胞は、やっぱりあるのだ」
と思ってしまうのではないでしょうか。
実際には、この問題に詳しい科学者にオフレコで話を聞くと、
「ないと言い切っていいと思います」と答える人が多いのです。
しかし、表に出て発言するとなると、厳密さを重視する科学者たちです
から、「ないとは言い切れません」と発言してしまいます。言いたいこと
を察してくれよ、などと内心では思いながら。
NIKKEI
43:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 20:59:14.13
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44:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 20:59:49.57
NHKの方からきました。
例のスペシャル
中止です。
45:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:00:48.00
>>44
え？
46:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:01:16.40
>>41
本来は科学的思考法が必要なのはＴＶ新聞にかじりついてる
そこらのおっちゃんおばちゃんにも だよね
47:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:01:51.70
STAP細胞は人工加工物なんだから作り出さなきゃ存在しないだろ
悪魔の証明でもなんでもねーよ
48:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:02:59.07
>>44
ほんとかよ
49:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:03:25.17
あの調査報告書は
ちょっと見るとものすごい量で細かく精査されているみたいに見えるけど
実は最も大事な部分での「下書きを間違えて製本してしまった」
というところがその通常では通用しない言い訳を信じるに足ると
する部分んの証拠があまりにあいまいで、到底通常の常識では
受け入れられないものだからね
それと調査報告書に、小保方が真正論文と主張するところの
データは散々請求してもなかなか提出されず、最終的に
6月下旬にやっと提出されたが、それは最近に修正上書き保存された物
で真正データと認めるには裏付けが全くない、どころか、むしろ
真正論文の存在を否定するものだった
しかし、この事について調査報告書って書かれていたっけ？
もしも、この点に触れられていなかったとしたら大問題だと思うが
50:44
14/07/21 21:03:41.96
嘘です釣りです
みんな反応するから面白いです
51:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:05:08.55
>>42
つか、ここらで理学系と工学系の違いが出るよね。
僕自身は理学系出身なんだけど、工学系の人は、ここでズバっと
「こんな状況でSTAPがあったとしても、実利に関係しないから、無意味」って断言する。
こういう視点もエクストリームになると問題だけど、
今回は再生医療って実利に関した問題だから、これぐらいでブッタ切っても良し、かと。
52:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:06:10.91
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53:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:06:15.66
すべてが小保方と小保方実験も小保方論文も
真っ黒黒だって示しているし、まともな判断力のあるものが
このスレで言われてきたような情報を一通りすれば
ほぼ全て黒って思うしかないにも関わらず、
現実に行われている「裁断」がすべてその蓋然性から
逃げているというのが、かなり深刻な問題を示しているように思う。
それを巧く言える言葉がないのだけれども。。
54:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:06:16.97
790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/01(火) 02:21:37.95
ここまで読んでいると凄いお花畑状態の奴多いな。
副論文やこれまでの疑義も調査して5月の捏造認定との合わせ技で小保方を追い詰めるだと？
お前らどれだけお人良しなんだよ。
再現実験なんてただの余興、目くらましだ。その結果なんて処分に影響しない。
理研は11月末まで時間を稼いで5月の捏造認定自体覆してSTAP細胞捏造自体を無かったことにする気だ。
55:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:06:48.69
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56:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:06:52.43
803 ：790：2014/07/01(火) 02:25:27.06
>>758を始め竹市や野依の頓珍漢な発言でもまだ少し理研を信じている奴は目を覚ましたほうがいい。
5月の捏造認定を取り消すために関係者に有形無形の圧力をかけてくる、再現実験などそのための時間稼ぎ。
12月になったら実験結果とともに捏造自体が無かった、ただの取り違えだったで一方的に宣言して終わりだ。
816 ：790：2014/07/01(火) 02:30:13.14
>>805
トリソミーやマウスの由来ですら無視したり取り違えを匂わせてとぼけている理研を信じているのか？
昔はともかく今の連中には科学的な観点など通じない。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:07:21.36
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58:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:07:28.22
848 ：790：2014/07/01(火) 02:40:23.16
>>827
捏造だろうが無理な解釈だろうがやるだろう。
今の理研の上層部は黒を見せ付けても白だと強弁する。
5月の捏造認定自体を取り消しために何でもする。サイエンスから指摘された画像の切り貼りの認識ですら翻すだろう。
海外にどう思われようがなりふり構わずやる。理研はもう科学やその信用を捨てているのだからな。
876 ：790：2014/07/01(火) 02:51:48.03
>>860
意味が無い？科学という観点からはそうだ。でも政治的、組織からみたら違う。
理研の、特にセンター長竹市の変わりようをみてもまだ理研を信じている者がいるのには驚かされる。
>>861
すでに敵に回しているが。
59:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:07:35.75
>>51 理学系と工学系
っていうか実学系と虚学系だろ？
薬学系とか臨床系は無視かよ
60:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:07:45.88
>>51
中途半端に終わるのはやっぱりよくないのでは
もう一息だ
61:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:07:59.07
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62:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:08:05.94
882 ：790：2014/07/01(火) 02:58:18.66
理研は再現性なんて気にしていない。世界から相手にされなくなるのはむしろ好都合だろう。
なぜなら追試を避けられるからな。
896 ：790：2014/07/01(火) 03:05:29.68
>>887
少し誤解しているようだな。
理研は捏造するというより捏造自体が無かったことにしたいんだよ。
あらゆる詭弁を弄して5月に行った小保方に対する捏造認定すら無かったことにしたい。
920 ：790：2014/07/01(火) 03:19:13.10
>>908
＞＞言ってる事がでたらめだよ
理研のでたらめさを見るとここまで言わざるを得ない。
そのくらい現在の理研は科学から離れた地点にいる。
63:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:08:26.26
>>56
その再現実験を一番初めに言い出したのは理研の改革委員会なんだけどな
それに付け込むように下村が乗っかって悪用されている感はあるが
64:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:08:34.83
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65:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:08:38.38
倒閣
【政治】安倍首相１２月にも消費税増税判断
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
66:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:08:45.09
939 ：790：2014/07/01(火) 03:32:58.29
>>915
>>929
最初は切り捨てるつもりだったのだろう。
でも5月の下旬頃にこっそりと小保方を再現実験に参加させた頃から小保方と共に逃げる方針に変えたのだと思う。
理由は分からないが。おそらく手元に置いてそれなりの待遇を与えることで理研にとって不都合な事を喋らせない
ためだとは思うが。
964 ：790：2014/07/01(火) 03:53:03.97
>>940
妄想？私も今までは少し理研を信じていたがあまりにも非合理、科学の視点から離れた言動をする幹部から
見せられて通常なら妄想としか思えない筋書きを考えざるを得なくなった。
>>944
＞＞理研にとってしゃべられたら困る不都合な事って？
それは分からない、と言うより知る由も無い。
再現に参加していたら理研は速やかに公表すべきだろう。なぜなら捏造認定した本人が舞い戻って
いる事は普通ではない。そんな事をしたら悪巧みの相談をしていると思われてしまう。でも理研は黙っていた。
それから私は理研は明らかに小保方を背負って一緒に逃げていると考えざるを得なくなった
67:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:09:09.08
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68:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:09:24.98
996 ：790：2014/07/01(火) 04:14:33.58
小保方が捏造認定されたままだとさらに追及が科学界や世間からなされる。
それは理研、さらに文科やその周辺の利害関係者にとって都合が悪いのだろう。
そこで小保方に与えた捏造認定自体を無しにして2月から騒がれている今回の捏造自体を単なるミスにしたい。
再現実験はそのために必要な工作のための時間稼ぎと考えざるを得ない。
上は最初は考えすぎだと思ったが6/12の竹市の会見を見て確信的になった。
直前の改革委員会の会見と比べると竹市の様子はおかしすぎた。小保方の代弁者、代理人のようだった。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:09:59.56
>>54
>>56
>>58
>>62
>>66
>>68
70:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:10:01.55
前スレ999腹立つ。
71:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:10:15.52
>>66
逃げ切れるつもりなのかねｗ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:10:36.11
>>54
副論文とか低学歴だな
73:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:10:46.10
>>66
笹井が、TCR再構成ないとかグラフの都合悪いところ消したり
改ざんしたりとか、色々わかってたのに、強行したからな
笹井ビルを守ることにしたのだろう
74:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:10:52.21
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75:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:11:52.01
竹市さんはCDB存続のためには何でもするということにしたんだろうな。
自分のためにできたようなもんだから、自分が壊すというのは
耐えられないのだろう。
でも、結果それが裏目にでて結局CDB解体ってなるのかもしれないね。
76:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:12:18.49
板倉
倉持
77:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:12:33.84
STAP細胞が来月再現されて
幕引きだな。これ
78:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:13:37.74
再現されたら、国内外の他所の研究所に再現してもらって
みんなができるようになったら、STAPがあると認められます
理研がそう断言したからな
79:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:13:41.53
>>75
竹市のせいにするってのは理研本部の責任逃れにしか思えないな
80:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:15:02.98
>>77
再現された時点で凹逮捕だなｗｗｗ
81:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:15:27.74
>>78
それや多数の第三者のところでSTAPの論文の作成手順に従って
キメラマウスまで間違いなく出来たら、STAPの存在は認められるだろうよ
82:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:15:41.33
板倉康洋
倉持隆雄
康隆
洋雄
83:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:16:36.66
>>77
上教授がどうコメントするか見ものだな
84:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:16:45.94
竹市さんは可哀想だけど、笹井を守るという方向なら、
やはり徹底的にCDBは解体されないといけないと思う。
笹井のような人間が網膜だろうとなんだろうと
再分化誘導の技術を開発したとしてもロクな実用化にはならないだろう。
彼のような秘密主義ではいずれにせよ欧米に先に実用化されて
なんら利益にさえ結びつかない。
今回の茶番の元凶であることは笹井の政治的無能を示すどころか
彼の研究思想の不健全さを示している。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:17:07.39
>>81
いや、だから小保方が再現できました！
で幕引きは無理だってこと。一人しかできないなら
それは永遠に怪しいものとして残るが、小保方と馬鹿弁護士だけが
STAPはあるあるってずーっと言い続けるってこと
86:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 21:17:17.12
435 名無しの報告 [] 2014/07/21(月) 21:09:18.73 ID:nB0uyUx40 Be:
>>398の継続です。IDの出ない板ですが宜しくお願いします。
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:985番) 2014/07/21 20:47:01.80 ID:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:986番) 2014/07/21 20:48:04.64 ID:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:988番) 2014/07/21 20:48:42.31 ID:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:1000番) 2014/07/21 20:53:18.60 ID:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:36番) 2014/07/21 20:34:57.87 ID:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:34番) 2014/07/21 20:32:41.43 ID:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:43番) 2014/07/21 20:59:14.13 ID:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:52番) 2014/07/21 21:06:10.91 ID:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:55番) 2014/07/21 21:06:48.69 ID:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:57番) 2014/07/21 21:07:21.36 ID:
436 Unicorn焼 ★ [sage] 2014/07/21(月) 21:11:02.74 ID:???0 Be:
>>435
対応しました
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