14/07/21 12:35:49.37
>>675
あんたの憶測はもういい
小保方さんが実際に今日出勤したのかどうかという話
701:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:35:52.70
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702:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:36:57.75
生き別れた息子はまだ発見されないのか？
703:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:37:24.75
>>696
突き止めたというかあれはCDBからのリークだろ、どう考えても
704:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:38:26.79
あまり早くから番組予告やるといろんなところから圧力かけられる
その結果放送できなくなる
韓国ドラマでよくあるよ
不正をテレビで公表しようとすると、あの手この手で番組を潰しにかかる
作る側の覚悟が必要だけど、シークレットに進めていきなり放送してしまうのが一番かも
705:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:38:32.73
／￣￣￣＼
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706:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:39:02.40
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707:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:39:13.33
>>700
そうかなあ
丹羽の報告会の模様眺めじゃないの、それから出勤するしないを考える
708:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:39:36.43
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709:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:41:01.69
>>703
それはそうだろう
NHKの人がCDB内を自由に歩けるとは思えないし
710:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:41:02.25
捏造論文まわりの要人まとめ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
711:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:41:32.02
>>700
そもそも今日は休日なんですが
712:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:41:49.85
>>703
普通は、あの時点で誰がどう考えてもチェックメイトなんだけど、
小保方は、そこから更に暴れ回ってるからなぁ。
再現実験、どうやってケリ付けるんだろうか。
万一、小保方の手品が成功したのなら、余計にややこしくなるぞ。
713:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:41:50.67
最大の関心は政権がどうでるか
あくまで関係者を擁護するのか、それとも切るか！
714:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:41:53.15
ただのイジメだってことがこのＡＡにも証明されてるさ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:41:56.45
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716:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:41:59.02
安倍がどこまでこの捏造劇に噛んでいるか、だな
噛みまくっているのなら日本は終了
あっさり下村切れば辛うじてセーフ
717:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:42:09.26
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小林弁護士「完成版の博士論文は小保方さんから調査委員会に
今年の5/27に郵送されて来た。（紙にプリントされたもの）」
毎日新聞の須田記者「紙にプリントアウトされたものだと、
最終的に更新された日付がわかりませんが、
パソコンのデータファイルは確認されましたか？」
小林弁護士「小保方さんにデータを送って欲しいと何度か依頼したが送ってもらえず、
なかなかヒアリングにも応じてもらえず、6/12にヒアリングした時もデータを要求したが送ってもらえず、
完成版博士論文のWordファイルデータがメールで送られて来たのは6月24日でした。」
須田記者「データファイルの最終的な更新の日付はいつになっていましたか？」
小林弁護士「小保方さんはファイルを更新してしまったらしくて、
6月24日にメールが送られて来た時間の1時間前に更新されてました。」
。。。
①疑義が生じたのに「真性」の論文をすぐに送らない。
②「真性」論文の提出を求められたのに無視して提出しない。
③「真性」論文のタイムスタンプは、疑義が生じた4ヶ月後。
これで「真性」論文の存在を認めるなんて訳がわかりません。
早稲田法学部は腐ってますね。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:42:27.73
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719:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:42:57.16
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720:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:43:09.25
調査委員会、よくわからんのだが小保方D論だけ調査したのか？
それ自体おかしくないか？
721:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:43:16.88
庭の中間報告の情報もＮＨＫはつかんだんだじゃないの。だから
一週間延ばした。安倍内閣がいくら馬鹿でも陰謀論はないだろう。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:43:19.26
早稲田の下書きを認めた荒唐無稽さからしてSTAP細胞も再現されるかもな
言葉のごまかしだけで
723:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:43:21.85
>>716
どこかのラブホで関係者が冷たくなって発見されるとか、大阪湾か東京湾に浮かぶとか、そうなるかもしれないな。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:43:24.72
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725:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:44:07.19
>>700
それが大事なんだよ。リークする側がメディアと記者を選ぶ
リークは身バレするリスク犯すわけだから、秘密厳守で正確に報道してくれそうなとこを選ぶ
朝日に流してもトンチンカンな記事にしかならん。読売は記事にならん。産経は自民に通報される
とかね
726:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:44:19.31
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727:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:44:21.96
NHKは普通に放送するよ。取材してるんだから。
中立報道は構わないよ。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:44:24.26
>>712
手品と云ったって、ストッカーの例のES細胞を持ってくるだけ
もともと横着者だから、その程度よ
729:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:44:29.67
>>712
小保方としては都合が悪くなったら病気を理由に逃げ出せるんで
きっと誰かが助けてくれるとか思ってるんじゃないだろうか
自分の後ろには大臣がついているという思いが
730:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:44:47.92
AAは透明あぼーんしとけよ
連投されてても見えないから全く気がつかないぞ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:44:51.12
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732:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:45:33.33
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733:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:45:46.12
なんだこの汚いAAの垂れ流しは？
小保方擁護廚は相当追いつめられているな
734:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:46:02.06
>>720
他のD論も調査しての、例の苦しい結論っぽい。
>鎌田総長は17日の記者会見で、
>報告書は大学としての結論ではなく、
>小保方氏の博士論文の扱いや関係者の処分は今後検討すると説明した。
>小保方氏以外の博士号取得者の論文も調査しているが、
>結果の扱いは小保方氏の場合と整合性が取れるよう配慮すると述べた。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:46:16.99
なんか、うんこ臭い。。。
736:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:46:18.64
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737:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:46:40.65
>>717
狂ってるのは早稲田法学部じゃなくて早稲田の調査委員の委員長
小林弁護士だろ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:46:46.03
早稲田大学が小保方氏の博士号を取消さない判断を下したのは、英断だと思う。
博士号の授与は各研究室を運営する教授へ大学が与えた権利であり、その権利はあらゆる権力から独立し、冒せないという判断に立ったのだと思います。
これは大学の「学問の自由/独立」に関わる根本的な問題だと思います。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:46:49.92
若山ガーは （小保方叩きの原因は、嫉妬、妬み発言含む）
浅見ちゃんと（アウシュビッツ西岡ちゃん）
FBがんばれ、小保方晴子先生！
のみ。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:46:52.69
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741:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:47:09.08
全力のうんこスレ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:47:13.05
いいかね？
もしNHKが放送をしない場合、二重の意味でスタップは問題化する
NHKの放送に何者かが介入しストップをかけた人物がいるということが、
公然と明らかになるということ
そして、その筋は限られてくる
それから、何者かが番組の内容に介入し変更を迫ったという問題がでる
NHKは以前そのようなことがあり、問題化しかけた
これは報道に対する検閲、知る権利を阻害する行為であり、
独裁国家でしかありえないことになる
これが再度あれば大きな問題になる
取材に基づく番組
取材された外国人、日本人も放送を楽しみにしていることだろう
743:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:47:18.31
>>527
うーん、そういう考え方もありますか・・・・
念のため言っておくと、下書きが認められたからと言って、
学位剥奪しなくていいとは思っていませんので
序論を丸写しが残っている、という時点で博士失格でしょう
論文の中味は投稿論文が主体になるけど、それは
指導教員や先輩、後輩（人によっては企業等も）との共同研究
自力で研究の背景・目的・結論・展望を展開できるからこその「学位」
>>639
彼女が学位取得したのは2011年3月15日、
理研でユニットリーダーになったのは2013年3月1日ですよ
ちなみに2011年4月の時点では、D取得後にしろD4にしろ
バカンティ・小島の元で客員研究員としていられたはず
744:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:47:23.46
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745:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:47:27.68
>>720
それはおかしくないだろ。
早稲田の学位取消の為の調査だから。
それに関わるハーバード大での研究の実態を何も調べてないのは、超手抜き。
キメラマウスの解析は東京女子大でやったそうだが、一つ一つのデータの元を全く調べてない。
お手盛り調査だね。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:47:30.78
借金もでかければでかいほど借り主をつぶせなくなると言うからな
小保方はやり過ぎてつぶせなくなったんだろう
747:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:48:16.46
>>717
早大の調査委員会委員長・小林英明弁護士は安倍氏側の代理人を務めた事もある弁護士
「下書きなんだから」
下書きというなら下書きでない本物は？
という質問に、散々請求したのち印刷したものが送られてきたと答えたが
その元となるデータはとの問いには、繰り返し請求したのちにやっとメールで送られてきた
データは一時間前に問題個所が修正されたものだったという
ひどいもの
これを認めさせちゃうという調査委員長は下記の人物
早大の調査委員会委員長・小林英明弁護士は安倍氏側の代理人を務めた事もある弁護士
小林英明とは
弁護士。元NHK経営委員。
1954年東京生まれ。早稲田大学法学部卒業。同大学在学中に司法試験に合格し、東京地方検察庁を経て、弁護士となる。
安倍晋三氏が自民党幹事長、在職中にスキャンダルを報じた月刊誌「噂の真相」（休刊）を
相手におこした名誉棄損訴訟の際には、安倍氏側の代理人を務める。
その後、安倍氏が首相時代にNHK経営委員に任命し*1、平成19年6月20日よりNHK経営委員に就任している。（平成22年まで）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
自民安倍に近いスタンスの御用弁護士じゃないか
誰が一体こんな調査委員長を早稲田に押し込んだのか？
やはり文科省（下村周辺）か？
748:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:48:20.09
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749:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:48:30.92
みなさまにご提案です。
1日に3000レス以上の書き込みがある、本懐疑点スレにおいて
スレ流しのAAや旧聞のコピペ連投がこれ程あると、
スレの進行に付いて行くのが、困難な状況です。
しかも、本筋を離れた雑談も多い。
従って、半日ほど離れていただけで、現在の流れが掴めない。
このような状況であるから、「今来産業、3行で今の流れを教えて」
という書込みが散見される。
そのような要望に応えるためにも、下記のスレの新設をご提案致します。
STAP騒動に関する防備録・日々の記録のまとめという意味で
存在価値があると考えます。
この今日のニュース・スレを閲覧すれば、現在の状況の基本的知識を得られ、
本懐疑点スレの流れの把握について、寄与すると考えます。
今日のニュース・スレを>>1にテンプレ・リンクすれば、
現在の状況を掴んだ上で、本スレに参加し易くなると考えます。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。
「STAP細胞の懐疑点 今日のニュース」スレッド
下記のようなソースのリンクを張って、なるべく全文をコピペして張り付ける。
基本的に1レス・1ソース。
万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題 疑義のデータ削除 ネイチャー投稿時、過去審査で指摘
毎日新聞 2014年07月21日 東京朝刊
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
750:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:48:58.69
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751:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:49:02.91
誰か調査報告の略称と実際の名前の対比表を作ってくれ
752:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:49:52.87
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753:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:50:11.60
>>742
＞取材に基づく番組
＞取材された外国人、日本人も放送を楽しみにしていることだろう
そこに期待したい
754:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:50:22.77
>>749
さっさと立てて管理してください。よろしく
755:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:50:24.41
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756:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:51:28.05
それより、次スレあるの？
757:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:51:33.53
>>717
> ①疑義が生じたのに「真性」の論文をすぐに送らない。
> ②「真性」論文の提出を求められたのに無視して提出しない。
> ③「真性」論文のタイムスタンプは、疑義が生じた4ヶ月後。
>
> これで「真性」論文の存在を認めるなんて訳がわかりません。
違う、これは「小保方氏主張論文」
調査委員会は、小保方側が送ってきた「小保方氏主張論文」を
「完成版」博士論文とは認定していない
他の様々な状況から、国会図書館の論文は「下書き」論文と認定し、
他に「完成版」博士論文があったと認定したけれども、
「小保方氏主張論文」を「完成版」と認定するには証拠不十分としてる
758:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:51:36.70
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759:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:51:46.36
「小保方氏の学位を取り消すと、他に100件も？」 早大調査委の「甘い」報告書、専門家から批判相次ぐ
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
大隅典子 「同大学の学位認定基準について、大きな疑問を持たせる結果になったことはとても残念」「これは当該大学のみならず、
全國の学位取得者や、これから学位を取得しようとする方々が提起すべき大きな問題だと思います。さらに言えば、日本の『博士号』と
いう資格が世界でどのようにみなされるかという質保証の問題です」
サイエンスライターの佐藤健太郎 「この決定で早稲田が失うものは膨大なものになるくらい、わからない人たちであるわけがないだろうに」
「いったい何を守ろうとしてこういう結論になったのだろうか」
ロバート・ゲラー「小保方氏の学位を散り消すとしたならば、他にも100件も取り消す必要が生じたかも。憶測ですが、それを避けたかったのでは」
サイエンスライターの内田麻理香「大丈夫か早稲田…。これ、大学の信頼を一気に失うよ。まともな人は早稲田で博士号どころか学士号もとりたく
ないと思うだろう、信頼されないから」
760:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:51:55.45
>>517
博士論文の下書きを製本して提出するなんてあり得ない
そいて提出されたのが下書きであるという証拠もない
調査委員長の主張は憶測であり下書きを裏付けるものには
とてもなっていない
下書きの言訳はウソ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:52:04.46
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762:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:52:43.73
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763:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:53:14.25
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764:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:53:19.07
Nスペ潰したのも小林なんじゃねーの
元NHK幹部だろ
わかりやすすぎだしどす黒くて笑えてくるな
765:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:53:33.95
仮に本当に小保方が大馬鹿で下書きを製本したんだとしても
はぁ、それがなにか？
というのが普通のあるべき対応
そんな言い訳、事実のいかんに問わず却下だろ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:53:41.35
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767:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:54:40.24
>>743
2011年4月から理研若研客員だからそれに関係してるのかな？
768:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:54:59.61
正式に受理された文書を都合が悪くなった後で「下書きだった」なんて言い訳は絶対に許してはならない
それはD論とかじゃなくて、社会全体の問題だよ
769:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:55:18.29
うんこまじりのクソスレ
お似合いだわ、ケケケケ
770:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:55:27.49
>>753
介入してくる勢力があるのなら、
それはこれまで知られていなかった勢力の関与を認めるということ、
もはや、まずはネットからはっきりと世間は知ることになってしまう
771:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:55:37.57
>>759
まぁ、ゲラー氏の指摘が正解でしょうね。
D論剥奪者が百人単位で出て来て、失職する人が大量発生し、
数十件単位で訴訟が起きるのは目に見えているから。
仕方ないから、そういう人間は早稲田の職員として雇用したれよ。自業自得だ。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:55:57.05
>>742
介入があればまた週刊誌なりでリークされるだろうな。
最近、クローズアップ現代の件もあったから2度目となればもっと騒ぎになるかもしれん。
773:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:56:29.00
>>978 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/21(月) 08:21:55.97
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞ 一般的に科学誌は、投稿された論文の研究分野で実績がある著名研究者２～３人に査読を依頼する。
＞一方、画期的な研究成果であれば、査読者に知られることが投稿者に不利益となる恐れもあり、科学誌によっては投稿時に特定の査読者を拒むことができる。
＞毎日新聞が入手した資料によれば、小保方氏らは米科学誌セルに、ｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）研究でノーベル賞を受賞した山中伸弥・京都大教授らを査読者から外すよう求めていた。
━━━━━
これは、「STAPは画期的なアイデアだから、iPSの山中さん達に取られないようにしなきゃ☆」
という勘違いも甚だしい、根拠の無い過度の自信から来たものなのか、
それとも「山中さんのような幹細胞の専門家に査読されたら、捏造がバレる」という隠蔽工作だったのか。
どちらにしろ小保方バカコンビは頭がイカレてる。
━━━━━
＞ 「火星人の論文かと思った」。２０１２年末にＳＴＡＰ細胞研究に加わった笹井芳樹・理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）副センター長は、
＞あまりにも稚拙な論文のたたき台を目にしたときの感想を、こう幹部に伝えたという。
＞ 小保方晴子・研究ユニットリーダーらは１２年４月以降、掲載論文とほぼ同じ内容の論文を一流科学誌３誌に相次いで投稿した。
＞関係者によると、論文は小保方氏が執筆し、米ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授が手直しした。
＞若山照彦・山梨大教授も著者に名を連ね、必要な実験データ獲得に協力した。
＞若山氏は「（そもそも）サイエンスの画像類を見ていない」と話す。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:56:57.48
早稲田の偉大な先輩 全著作が盗作 ノンフィクションの巨人（笑） 佐野眞一先生に並ぶ偉業を達成されました
立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第5回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第4回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第３回）～
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第８回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信 短期集中連載～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第７回）～
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第６回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
775:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:57:56.59
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776:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:58:51.27
調査委員会の報告書を読むと、調査は割としっかりしてる
（戦艦は一応入院中だし、VもBWHの対応を考慮すると仕方ない）
でも途中から変な解釈、結論付けに入っている
それでも調査報告書をじっくり読めばやっぱダメじゃん！ってなるけど、
小林委員長による概要と会見の言い回しで変なことになってる
777:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:59:10.57
>>771
下書きであるとちゃんと認めれば、今ある博士論文の実験結果画像の
盗用が認められ実験結果の捏造というコピペ問題とは一線を画する
不正でもって小保方論文を不正認定できる
つまり、他のコピペ博士とは異なる処分ができる
778:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:59:23.68
>>773
捏造バレるからだろな
779:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:59:25.76
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780:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:59:54.38
データは慶応は早稲田より下。入試科目も慶応は少ない。
これはQさまとかネプリーグなどのクイズ番組での慶応の惨状を見ても納得できる
◆◆早慶ダブル受験：早稲田＞＞＞慶應◆◆ 【併願対決】
☆河合塾（早大塾・慶大塾）2010 ― 早慶併願合否結果☆ 〇＝合格 ×＝不合格
早政経○慶法×054 083早政経×慶法○ 『併願対決：早政経＞＞慶法』
早政経○慶経×042 164早政経×慶経○ 『併願対決：早政経＞＞＞＞慶経』
早大商○慶経×113 130早大商×慶経○ 『併願対決：早大商＞慶経』
早大商○慶商×100 212早大商×慶商○ 『併願対決：早大商＞＞慶商』
早大社○慶商×052 059早大社×慶商○ 『併願対決：早大社≧慶商』
早大社○慶文×027 058早大社×慶文○ 『併願対決：早大社＞＞慶文』
早大社○慶環×004 026早大社×慶環○ 『併願対決：早大社＞＞＞＞＞＞慶環』
早大文○慶文×043 094早大文×慶文○ 『併願対決：早大文＞＞慶文』
早教育○慶文×053 055早教育×慶文○ 『併願対決：早教育≧慶文』
【 総合併願対決：早稲田＞＞＞慶應 】
781:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:59:55.07
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782:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:59:56.45
>>696
元ヒガシキタ大曹長「せやな」
783:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:00:03.81
>>757
>他の様々な状況から、国会図書館の論文は「下書き」論文と認定し、
他に「完成版」博士論文があったと認定したけれども、
「小保方氏主張論文」を「完成版」と認定するには証拠不十分としてる
他に「完成版」博士論文が有った？
誰も確認して無い、証拠が全く無い物を良く認定出来たもんだね。
疑義が生じた時点で、その「完成版」をすぐに提出していたら疑義が晴れたのにねえ。。。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:00:34.53
例えばスピード違反して「今のは試運転だった。」って通用するか?
プロドライバーが違反して、免停になると「生活が破壊される。」という理由で
違反が見逃されるか?
早稲田がやってることはそういうことだ。
785:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:00:44.52
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786:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:01:06.43
>>777
それだ。あんた頭良いな！
787:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:01:12.52
>>759
大学の信頼のみならず日本の研究の信頼だよ
全員取り消しが妥当だが、酷いのだけに絞るのも手ではある
小保方博士論文は、その画像がネイチャー論文や特許にまで、
使用されていたという疑惑があるのではないか？
もしそうならば、その関係性からも他の者とはまた違う見方ができる
788:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:01:15.78
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789:777
14/07/21 13:01:17.67
>>777自己レス
下書きであるという言い訳を認めなければ
に訂正
790:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:01:33.64
>>777
俺もそう思う。
会見の小林理論は、コピペ博士１００人切っても小保方だけは守る、という早稲田の決意
791:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:01:44.67
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792:777
14/07/21 13:03:55.21
>>771訂正
今博士論文とされている論文が下書きではないとちゃんと認めれば、
今ある博士論文の実験結果画像の
盗用が認められ実験結果の捏造という不正認定ができる
コピペ問題とは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる
つまり、他のコピペ博士とは異なる処分ができる
793:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:04:08.18
早稲田にはまず「完成版」博士論文を公開してもらわないことにはな
パクったところは正式な文章や画像に入れ替えてあるんでしょ？
ならその文や画像も査読してあげないとな
話しはそれからだ
794:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:04:39.68
NHKへの介入でストップかかった前例って何？
どんな番組だったんだ？
795:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:04:40.89
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
英科学誌ネイチャーのＳＴＡＰ細胞論文（今月３日号で撤回）に掲載された万能性を示すグラフが、
著者らが過去に投稿したほぼ同じ内容の論文のグラフの一部データを
除いた形になっていたことが分かった。過去の論文のグラフから
消えていたのは、万能性が落ちたように見えるデータ。著者たちが
不都合なデータを意図的に削除した可能性もある。専門家は
「科学的な判断を誤った方向へ導く恐れがある」と指摘する。
◇過去審査で指摘
毎日新聞が入手した過去の投稿論文と審査（査読）に関する資料を
分析した。小保方（おぼかた）晴子・理化学研究所研究ユニットリーダ
ーら多くの著者が所属する理化学研究所は、掲載論文の再調査を検討し
ており、データの扱い方が適切だったか調べる必要性も浮上しそうだ
。
796:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:04:41.92
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797:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:04:57.42
>>790
なるほどー。
他のコピペ博士は取消。
オボカタのコピペは
「下書き」だったからセーフ。
早稲田やるなー。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:05:07.27
結局早稲田の学長はどういう結論を出す？
やっぱあのクソ報告書通りなのか？
運命の一手と思うんだけど。
799:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:05:10.92
ひどいものだけにしぼると小保方は外れるだろ。他もっとひどいんだからｗ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:05:23.15
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801:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:05:24.05
多分二段構え（三段構え）だと思う
まず国会図書館のは本当に下書きで、完成版は別にあった
でも完成版も不正がひどかったので、
4月の記者会見では博論については完全スルーし、
怪しまれないように、かつ他のコピペ博士と同罪になるように、
5月に書き直した論文を郵送した
デジタル版を催促されたけど
どうしてもタイムスタンプを偽造しきれなくて、
メール送信直前に上書き保存した
この推測が正しければ、ドジ、不正、隠蔽の三冠王
802:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:05:43.17
>>790
と言うことは、アベちゃんはオボカタと顔見知り
がんばって政策を支えてくださいねー、とでもいったことがあるのかな
803:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:05:55.92
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804:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:06:19.47
>>765
下書きを製本したのは筋が通らないと思われる
なぜか？
下書きを製本してしまっていたことを、
３年間も？気がつかないわけがないからだ
博士論文は理研でも他の関係機関でも読まれているだろう
もしその画像をネイチャーなどにも使ったのなら、
博士論文を見直す機会があると考えるのが自然だとおもわれるからだ
805:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:06:31.04
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806:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:06:38.02
>>784
例えとしてはもっと酷い
人を悪意持って故意にズタズタになるまで執拗にひき殺しておいて無罪免許取り消しにならないのと同じレベル
807:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:06:45.44
問題のグラフは、弱酸性の溶液にマウスの細胞を浸し、細胞内で
万能性に関わる複数の遺伝子の働きが変化する様子を示す。一般に
、これらの遺伝子が従来知られる万能細胞「ＥＳ細胞（胚性幹細胞）」
レベルに高まることが万能性の一つの証明となる。掲載された論文は、
７日目までの遺伝子の働きが高まるデータを示した。
一方、著者らが２０１２年４月以降に米科学誌セルなどに投稿した
論文は、７日目までの同じグラフに加え、１０日目、１４日目のデータ
も掲載。しかし、１０日目以降のグラフは遺伝子の働きが落ちていた。
これについて、過去の投稿時の複数の査読者が「なぜ働きが弱まるのか
」と指摘。「細胞が万能性を失ったか、別の細胞に変化した可能性など
を示すグラフだが、著者は注意を払っていない」など批判的なコメントも
あった。
実験で得られたデータを論文に掲載しないことは、データの改ざんな
どとは異なり、不正とはいえない。しかし、万能細胞に詳しい中辻憲夫・
京都大教授は「万能性遺伝子の働きが弱まったとすると、一時的で不完全な
初期化だったなどの解釈もできた。このデータの有無によって論文の結論へ
の判断が変わった可能性があり、データの扱いとしては不適切だ」と
話す。
掲載論文の執筆にあたった理研発生・再生科学総合研究センターの
笹井芳樹・副センター長は取材に「過去の査読内容は読んでいない」と
答えた。小保方氏は、代理人を通じた問い合わせに回答しなかった。
808:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:07:10.04
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809:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:07:17.93
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
810:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:09:51.36
一番のポイント
いま博士論文として公開されているもの→実験結果画像の企業サイトからの盗用、コピペなど
真正論文として小保方が主張するもの→盗用部分の実験がそっくり削除されている
真正論文が論文提出時に存在していて取り違えられたと言いう証拠はどこにもない
真正論文のものと主張するところのデータは最近提出されたが提出の一時間前に
内容の改組が行われている
811:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:10:13.86
>>807
>実験で得られたデータを論文に掲載しないことは、データの改ざんな
>どとは異なり、不正とはいえない。
これを隠ぺいと言う。あきらかな不正。
812:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:10:27.07
／￣￣￣＼
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/ノ / / ヽ
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＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
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||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
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| .| ヽ 彡ﾟдﾟミ ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
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813:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:10:32.10
>>772
万一、そんなことがあれば騒がなければならない問題ですよ
ストップ問題とはまた別の大きな問題です
814:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:11:10.44
利権は七月に中間報告って言ってたから今月中なんだよね。
来週はやるよね？
815:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:11:49.51
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ , r－､
,r‐-､ ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ | / ｀､
/ ､ ＼ >‐-ｭr'ニヽ､ / i l､
| '| ＼ _.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/ | ｌ
| | ｀</ lｏ ） ⌒q! / .| |
.| | ＼/' _, |/ ﾄ､ !
| | ＼ ⌒,,,⌒ / ﾊ ヽ
.| .|ﾍ ＼ 巛《 / l ） ＼
| .| ヽ 彡ﾟдﾟミ ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
816:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:11:50.97
>>804
過去スレで何人も指摘してるが、
「例え本人が下書きだと認識していようが、それは小保方脳内での理屈。世間では製本されたのが完成版。」
だと釘刺したれよ早稲田は。
小保方理論が通るなら、入試で悪い点数取っても「あれは下書きでした」って堂々と追試を要求できるわ。
817:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:12:16.90
なんだよ
真正論文ってパクッたとこ削除しただけなの？
ふ ざ け ん な ｗｗｗｗ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:12:27.03
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
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ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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819:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:12:34.83
>>773
毎日のスクープですね
山中さんを外すというとんでもない行為をしていたということ
820:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:13:12.31
>>817
他も多少違うらしいがポイントとなるのはそこ
821:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:13:32.49
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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822:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:13:34.02
NHKに☎した
☎050-3786-5000
7/27 21:00～ ＮＨＫスペシャル
現段階では変更等ありませんとの事でした よかった♡
823:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:13:39.15
>>816
総長は、公平をきするために、小保方基準を他の博士にも適用すると
824:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:13:58.20
>>813
庭の中間報告待ちだよ。圧力なんかないよ。
825:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:14:03.20
>>817
それって論文の整合性とれるの？
序章が5行になっちゃうじゃん
826:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:14:06.75
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
827:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:14:28.92
>>819
競合相手に査読が廻らないようにするのは普通です
828:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:14:40.85
>>590
重点化は私学は関係ない。
真似してるだけ。
829:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:15:01.21
>>822
「現段階では」
意味深、、、
830:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:15:04.22
文科省の役人をバカにする書き込みがあるが下らない
平社員が役員の無能を酒場で言ってるのと変わらん
役員になれるほど優秀じゃないのにさｗ
831:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:15:08.46
>>777
うむ
832:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:15:30.43
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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833:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:15:31.85
>>817
＞なんだよ
＞真正論文ってパクッたとこ削除しただけなの？
それだけではないらしいが、実験結果画像を企業サイトからパクったところの
実験がそっくり削除されている
この点が大きい
これが不正認定の一つの大きなポイントだから
834:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:15:44.14
>>773
火星人wwwwwww
小保方さーん、陰でバカにされてますよー
835:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:15:47.23
これアメリカのラボでは常識なんだけど
男性研究者は女子を指導する場合、締め切られたラボで二人きりにならない。
出張先のホテルの部屋等でどうしても二人きりになる場合は絶対にドアを閉めないこと！
おぼちゃんの再現実験のとき監視人さんどうするの？
836:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:15:54.24
>>819
素人さん？
競争相手を査読から外すようeditorに伝えるのは普通だよ
837:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:16:17.75
>>822
＿＿＿＿
／::::::::::::::::::::::＼__
/::＿／￣￣￣ヽ:::ヽ ＿＿＿＿＿
/丿 |:::::::| | |
|::| ＼ ／ ヽ:::| | かくにん！|
（.| ≦･> <･≧ |/）| よかった。|
| （‥）ヽ ｲ .| |
| ） | | |
ヽ ------ ノ／￣ノ ￣￣￣
／ ＼＿＿＿__／／ ／
| ＞|/|_/＼|＜ ／
| |＼| | | |／ |
838:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:16:23.10
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
839:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:16:39.31
監視人は女性、もしくは去勢
840:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:17:07.48
>>829
いや、東日本大震災の時は予定の番組は全部吹っ飛んだでしょ
841:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:17:09.28
>>835
監視カメラ
842:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:17:14.81
>>825
実物読んでないのでアレだが、
イントロのNIHコピペ部分は、そのまんまらしい。
つまり「自称・完成版」でもコピペD論。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:17:18.64
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844:777
14/07/21 13:18:01.53
>>777訂正
今博士論文とされている論文が下書きではないとちゃんと認めれば、
今ある博士論文の実験結果画像の
盗用が認められ実験結果の捏造という不正認定ができる
コピペ問題とは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる
845:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:18:07.61
／￣￣￣＼
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
846:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:18:14.29
>>795
論文調査はあたりまえの段階にきています
847:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:18:25.66
後だし修正済みの真性論文笑においても杜撰さ極まれリ
もう死んだほうがいいなこのキチガイ
848:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:18:52.65
>>612
いやいや、教育再生実行会議は大学だけでなく、
義務教育を含めた議論。
その大元がこれじゃ。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:19:07.38
>>839
カストラートとか宦官なんか居るの？
850:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:19:10.48
>>828
私学が大学院の人数増やしても意味ないなぁ。
どう考えても教育内容と学費が釣り合わず、大学が損する構造になる。
（だから、惨憺たるD論続出になったんだろうが）。
851:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:19:37.93
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART551
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
852:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:19:55.36
>>835
日本でも常識だよ。自分を守る意味でもね。
まさか知らなかったの？
853:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:19:56.89
>>819
それは普通やりますし、やっても許される。
ただし、編集部が言う通りに外すかどうかは定かではありません。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:20:18.04
>>799
小保方の酷さは、博士論文の画像をネイチャー論文の画像に用いている点ですよ
博士論文から、はじまっているともいえるので重大なんです
855:777
14/07/21 13:20:34.70
大体下書きを間違って製本して提出したなんて言い訳を
3年もたってから、証拠もなしに認めたらいかんでしょ
ちょっとした文字の訂正じゃないんだから
856:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:21:00.22
お前らの狭い世界では誰かのせいにすると解決する問題が多いとは思うが大人の世界は違うんだよ
おこちゃまが多いんだから
857:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:22:28.75
>>794
2001年に安倍と中川が従軍慰安婦の番組に介入して大幅改変させてる。
中川って、そのあと亡くなった人。
858:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 13:22:56.76
>>816
みんな下書きを出すからね、ニッコリ