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501:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:31:14.70
小保方の研究が崩壊しているのだ。
不正研究だから崩壊するのだ。
どこに正しい部分があるのだ。
何も論文に正しい部分があることを言う人はいないよ。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:31:22.71
>>497
でもとんちんかんな指摘だと普通エディターにクレームいれない？
503:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:31:28.50
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504:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:31:49.17
>>497
この論文に関してはとんちんかんな指摘ではなかった。
そういう取捨選択があったのなら、調査委員会も適正だと判断する。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:31:56.85
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506:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:32:21.52
>>490
会員でない人は、暫定的に・・・
万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題 疑義のデータ削除 ネイチャー投稿時、過去審査で指摘
毎日新聞 2014年07月21日 東京朝刊
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
507:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:32:28.16
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508:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:32:56.61
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509:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:33:13.57
>>492
原発を爆発させて、泣きわめいて醜態をさらしまくった総理を
見た後じゃ、安倍程度のアホウじゃ誰も驚かんよ。日本が
まともな国だとまだ思ってる方が驚きだよ。
510:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:33:33.23
NHKスペシャル STAP細胞不正の真相
7/27 21:00-
NHK総合
これが昨夜流れた予定だったと思う
511:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:33:33.13
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512:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:34:12.14
>>502
俺はレビューワーに逆らったことはない
ただレビューワーに正面からは対応せず、自分の主張に然うデータ加えて納得してもらえるように試みる
駄目なら別の雑誌に投稿し直すし
513:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:34:16.91
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514:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:35:01.49
査読者に従うにしても逆らうにしてもコメントを読まないとどうしようもないわけで
515:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:35:02.14
きもちわるいAAを貼るなよ～
うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ―――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ ∧＿∧ ぅﾞぉぇぇぇ
Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,. 〃,（||i´┌｀）
/ ,つ ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,. ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ
⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡
,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,
516:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:35:09.84
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517:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:36:18.34
>>447
> 結局は、ＷＳＪとのやりとりが詳細にわからないと、彼女の説明の虚偽性までは
> 証明できないのかもしれませんね。あまりにも多くの項目を含んでいるので。
多分、下書きであることに嘘はないと思う
小学生の時にランドセルを家に忘れて
母親が慌てて持っていったぐらいの「大物ドジっ子」らしいし
ただ、調査委員会に提出したものが2月当時のものかは怪しいし、
看病云々の言い訳の信憑性には疑問が残る
どちらにせよ、コピペや画像流用について認識不足だったのは確かで、
指導不足もあるだろうけど普通はもっと自分で学習できたはずだった
キャリアが特殊だったのは情状酌量の余地があるかもしれないけど、
大和・岡野の下での細胞シート研究は水を得た魚の如く充実しており、
国内外の学会発表もいっぱいしていたので、いろいろ学ぶ機会はあった
本当に看病や実験で切羽詰っていたなら、潔くD4を選べば良かったはず
518:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:36:22.51
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519:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:36:28.53
>>504
確かにバンドの切り貼りの指摘は的確だったな。
ただこの遺伝子発現量の指摘はどうなのかなと思ったから。
520:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:36:35.32
小保方氏個人はこういうことは有りうるだろうとは思う。
野心のある人がどこにでもいるし、それに実力が伴ってなく、捏造で華々しい成果を得たい
という気持ちもわからなくはない。
本当に恐ろしいのは、早稲田大学、理研、文科省、政府の対応の方だ。
科学において重要なことが無視され、刑事法の文脈での詭弁が弄されて、
全体として「科学を理解しない国」「事実に対して誠実でない組織、国」という印象を与えている。
521:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:36:36.78
>>509
外交とかでは安倍首相、良い線ついてるし、
政治全体から考えるとSTAPで退陣させるのは惜しいと思う。
科学の世界では本当に大問題って言うか、こんな気持ち悪い事件は空前なんだが。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:36:42.30
>>31
家族が母親の大病を証言したわけだが、実際には何ていう「大病」だったんすか？
523:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:36:49.18
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524:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:37:00.59
これからネイチャー論文の全てを再度調査して、不正認定は沢山でるんだろうな。
小保方の逮捕は12月15日予想
525:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:37:07.78
実験で得られたデータを論文に掲載しないことは、
データの改ざんなどとは異なり、不正とはいえない。
しかし、万能細胞に詳しい中辻憲夫・京都大教授は
「万能性遺伝子の働きが弱まったとすると、一時的で不完全な
初期化だったなどの解釈もできた。このデータの有無によって
論文の結論への判断が変わった可能性があり、
データの扱いとしては不適切だ」と話す。
掲載論文の執筆にあたった理研発生・再生科学総合研究センターの
笹井芳樹・副センター長は取材に「過去の査読内容は読んでいない」
と答えた。小保方氏は、代理人を通じた問い合わせに回答しなかった。
自分に都合が悪い事には全て口を閉ざす小保方犯罪者
犯罪者に態々質問がきてるのだから
「私には難しくて理解できません」とリップサービスぐらいしろやｗ
526:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:37:19.20
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527:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:39:32.07
>>517
「本物」がコピペなしにそれなりに真っ当なものだったのならまだしも
「本物」だってイントロコピペはまんま、単に「致命傷」となるべき
企業サイトの画像流用を消したのが最大の修正点なんだぞ
提出されたものならどう言いつくろっても博士剥奪が逃れられないから
むりやり「下書き」と言うことに↓、と解釈する方が自然
528:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:39:35.71
＞ランドセル忘れて・・・
かわいい♪
529:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:39:43.89
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530:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:40:38.33
NHKは潰されたっぽいけど毎日は頑張ってるね
531:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:40:57.64
官邸側はNHKに怒り狂っているのだろうな
「小保方の検証実験をじゃまするな」とか頓珍漢な事を喚きながら
532:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:41:02.83
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533:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:42:13.48
完全に放送をつぶすとバレバレだから放送内容を大幅に修正して放送されるんだろうね
そうなると最悪だな
534:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:42:43.76
>>521
おれも現政権は応援する立場だよ
例えどんな政権でも選挙で選ばれたんだから、自分の主張と違っても
国民として協力すべきところはしようと思うし
現政権の支持率を見越してSTAPチームや早稲田が
やりたい放題不正を放置するなら、そしてその気がすでに見てとれるから、
絶対許したくない。人を舐めすぎだよ
535:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:42:53.95
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
536:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:43:05.60
昼飯がうまいな
537:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:43:48.29
NHKでファン・ウソツクがSTAP問題について持論を語るとかするんだったら面白いのにな
538:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:44:26.34
ただいまさら政権がNHKの放送をつぶすメリットあるかなあ？
そんなことして、最終的にどうしたいんだ?
539:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:45:17.20
>>530 >>531 >>533
ねえ、
NHKで「STAP不正の真実」みたいな内容を今週やるって聞いてたんだけど
なんか圧力あったの？
だとしたら最悪なんだけど
540:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:45:17.45
このうんこは実はいちごです
541:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:45:20.18
検証実験をやっている間はSTAP細胞を否定する報道をするなという事か
>>5理研だけでなく報道も小保方の体調や精神状態に合わせる時代か
542:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:45:27.48
27は佐村河内守とその世界、に急遽変更になりました。
543:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:46:40.10
政権としては、NHKの雰囲気つくりで、
早稲田・理研問題としてフェードアウトに持ち込みたいのでは？
544:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:46:54.91
官邸はひるおびも潰さないとなｗ
545:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:47:07.44
ワイドショー見てる一般ピープルよりも血のめぐりが悪い文科相ってどうにかしてくれ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:47:10.81
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
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/ ､ ＼ >‐-ｭr'ニヽ､ / i l､
| '| ＼ _.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/ | ｌ
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ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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547:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:47:11.89
大病ってなあｗ
なんだよそれｗ病名いえないのか？
消防署の方から来ましたってのと同じじゃねーかｗ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:47:23.37
>>522
花粉症
549:浅見真紀 ◆xYV5gCbGQ6
14/07/21 11:47:33.02
ｹｹｹｹｹWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
550:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:47:35.79
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「私が通る所、すべてが荒れ果てる」
551:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:47:43.17
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/ノ ／￣￣￣＼
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552:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:47:46.00
>>546
通報する
553:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:47:59.43
>>528
嘘に決まってるだろ
554:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:48:04.81
>>534
同意。特に理研のSTAP再現実験と早稲田のD論回答は、余りにも酷すぎる。
文科省は理研＆早稲田に対して、補助金カットで応酬すべき所。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:48:10.57
>>534
それは、政権の意思とは無関係に早稲田や理研が行動してるとすれば、っていう仮定のもとでの見解だよね
元々安倍さんはあまり好きじゃなかったが、前政権がアレだったから仕方なく支持してたクチで
外交安全保障方面はまあ問題ないと思うけど
STAPに政権が絡んでたらちょっと考え直すわ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:48:20.58
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557:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:50:17.56
ただでさえ、小保方嫌いなのに
こんな汚いAA見たくない…
558:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:50:18.19
>>547
親の大病理論でD論下書きが通ったら、介護疲れしている中年の連中から
袋だたきにされても文句言えない。
サラリーマンはまだマシ。自営業なんか悲惨だぜ。
559:浅見真紀 ◆xYV5gCbGQ6
14/07/21 11:50:41.39
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560:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:50:48.02
>>555
文科省がまともに機能していたら早稲田の件はあり得ない
ああいうのは一般的に言って文科省の意向に沿った文書でしかないしね
文科大臣・文科省が狂っているのは確定
561:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:51:44.74
>>506
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これで全文かと
562:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:51:45.56
>>555
>外交安全保障方面はまあ問題ないと思うけど
安倍は日本人を守るとかのたまわっているが、事実を見ると、
彼が総理に就任してから、中国や韓国との関係が悪化したと思わないか？
563:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:51:55.82
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564:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:52:08.84
>>560
ゲルあたりが文科大臣についたら、どうするんだろうね。
565:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:52:14.21
>>557
どこにAAなんかある？
566:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:52:29.28
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567:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:52:32.48
>>489
ちがう。
オボもまわりの人間も組織も役所も、
すでに悪性なんだってば。
早く切除しないと。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:52:37.84
国営放送に介入するとか
検証実験に口出しするようなレベルじゃないだろ
左巻きの局があっさりそれに従うとも思えない
下手に圧力かけたら逆にそれが弱みになってしまう
そんなリスクは冒さないと思うな
569:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:52:54.98
科学に関係ない政治ネタはここではやめようや
純然たる科学に即したところで下村はおかしいよなってことだ
安倍がどこまで下村と整合的なのかが問題
570:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:52:59.00
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571:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:53:44.64
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572:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:53:53.76
>>560
今のところ、早稲田の件は
（１）文科省の暴走
（２）政権から文科省への指示あり
（３）（１）、（２）の両方
の可能性があるからな
ＮＨＫスペシャルがどうなるかは見ものだな
573:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:54:01.65
NHKスペシャル STAP細胞不正の真相
期待していいのか？？
574:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:54:15.96
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575:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:54:33.63
>>562
悪化して何か問題が？
576:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:54:36.86
政府の意向としては、STAP＝小保方は不正ではないという方向に持って行きたいようだな
この一連の騒動、今までのおかしな流れは全てこれが原因じゃないかい
577:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:54:40.12
>>562
> 安倍は日本人を守るとかのたまわっているが、事実を見ると、
> 彼が総理に就任してから、中国や韓国との関係が悪化したと思わないか？
中国人研究者と仕事した経験から言えば、まったくもって良いことです。
578:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:54:45.76
>>564
つかせないだろうよ
579:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:54:49.17
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580:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:55:08.61
>>517
>多分、下書きであることに嘘はないと思う
なぜ いきなり信仰告白が来るの？
そこがわからない
581:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:55:17.89
>>534
だから早く下村を切れ。
門下大臣はきちんと東大卒にしろ。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:55:22.44
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583:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:55:33.09
>>562
思わないよ
584:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:55:53.16
次の内閣改造で安倍が下村を切れるかどうかが焦点だな
585:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:56:03.83
草加、幸福の科学、k国が暗躍して
小保方の悪事が隠蔽されてるわけだろか
586:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:57:06.67
>>585
たぶんそれにフェミニズム団体も入ってると思う
587:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:57:47.06
NHKは自前でやれるから手もみして従う必要はないだろ
588:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:58:01.61
>>586
適当なこと言うなｗ
おぼ擁護しているのは下村一派、幸福の科学、反原発の頭の行かれた奴、早稲田卒ぐらいだよ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:58:13.78
ＡＡ荒れてるんだな
よほどまずい話題をしているのか
590:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:58:30.31
>>572
これ、どっちに転んでも
大学院重点化政策の失敗について言及されるのを回避しようとしての措置だよなあ。
そりゃ、大学院重点化政策の失敗リカバーって10年、20年レンジで行う話で、
今すぐ俎上に上げられても困るって気持ちは（政権にしろ、文科省にしろ）あるのは解るが、
やり方が稚拙だとしか言いようがない。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:58:39.22
いくら頑張っても小保方は逮捕されます
592:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:58:58.43
>>575
>悪化して何か問題が？
中国や韓国と戦争が始まってもいいのか？
研究どころではなくなるぞ。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:59:12.00
逮捕は小保方だけかい？問題はそこだろう
594:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:59:31.77
>>587
NHKは会長がヤバい。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:59:32.15
>>590
まさにそう
そういう文科省の意向と文科大臣下村のカルト好きとが合体しているから厄介
596:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:59:37.15
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
マスコミ各位
（１）オボ母の大病が嘘なら大スキャンダルです
（２）オボ母の大病が嘘なら早稲田調査委員会報告書の根拠が崩れます
（３）オボ母の勤務先大学・スクールカウンセラー担当学校・元同僚・元学生に取材して下さい
（４）オボ本人が入院中に書き直したＤ論を調査委員会に提出したばかりでなく偽証していたことにもなります
（５）税金で雇用されているオボが入院しながらＤ論を書き直したことも追及して下さい
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
597:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 11:59:53.65
>>592
無慈悲な鉄槌こわい
598:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:00:14.18
荒らしが話題逸らしに転生
599:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:00:48.24
特許資料はもっと多くのひとがいるから、小保方も早く取り下げしないと大騒ぎになるぞ。
600:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:01:12.35
ふだんマスゴミガーとか言ってる奴が
都合のいいときだけマスコミ各位とかすりよってないか
601:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:01:10.26
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ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
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＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
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602:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:01:53.86
大学院重点化してなくても
オボは詐欺師として犯罪を働いたはずだ
603:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:02:06.76
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
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604:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:02:34.49
>>592
９条がある国にせめてくる卑怯な国はないんだよアホ
605:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:02:34.55
>>555
そうだね。その仮定はあったかも
でもたとえ政府でも「方針の転換」はある。改造も近いし
だから国民の声、とくに研究に携わるひとたちの声を聞いて
STAPにけじめをつけてくれるなら応援する
それでもゴリ押し、お茶濁しするなら俺も現政権については考え直す
それくらいSTAP問題への対処は大きい意味を持ってる
すでに霜村文科大臣の発言、方針については理解しがたく、
彼を筆頭に文科関係に内閣改造のメスが入らないなら、内閣支持も否定的に傾かざるを得ない
研究者で同じような意識の人は多いよ。雑談レベルでの話だけどね
606:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:02:42.05
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607:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:02:43.66
>>600
都合が悪かった？
608:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:03:12.50
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609:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:03:21.81
小保方擁護は下品極まりない
610:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:03:35.52
Nスぺつぶされたら「史上空前の論文捏造」BS版の再放送でもいい
611:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:03:43.21
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612:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:04:28.50
ただ研究者敵に回しても政権的には痛くもかゆくもないからなあｗ
下村を切らねば、なんてモチベーションは安倍にはないだろ
613:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:04:52.92
12過ぎたがNHKは
614:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:06:14.48
下村がいなくなっても次が
「小保方さんの検証実験を温かく見守りましょう」と言い出すだけだろう
大差ないと思うぞ
615:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:06:37.06
>>592
> 中国や韓国と戦争が始まってもいいのか？
中国はともかく、韓国は相手にならないかと
616:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:07:30.73
2014年7月17日、早稲田大学は死んだ
小保方晴子氏の博士号取り消さず 早稲田大学調査委が発表を拝読。当然だが内容に強い違和感を覚えた。
博士論文に26箇所の問題点を見付けながら学位取り消しはしないという結論であるからだ。強盗・障害など26件の犯罪で起訴された容疑者が、
裁判所で犯罪の認定を受けたにも拘わらず無罪の判決を勝ち得たら驚いてしまう。
同時に、一般国民としては日本の刑事司法はどうなっているのか？と訝しく感じるに違いない。
今回の早稲田大学調査委員会決定も同じ事だ。・・・
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
617:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:07:33.91
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618:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:07:38.07
ま、政権にとってこの問題の解決は簡単なこと
早稲田と理研のトップ（プラスα）を切って、お・し・ま・い
619:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:07:45.56
>>610
再放送の場合は、「空前だけど絶後ではない論文捏造」に改題すべきだな
620:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:08:06.87
国も潰しあいの世界だからこの小保方問題も似たようなもんに見えるだろう
621:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:08:17.29
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622:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:08:46.19
>>607
マスゴミとマスコミ様を使い分けるのはみっともないので
どっちかに統一してほしいという気持ち
623:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:08:53.97
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624:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:09:42.15
今回のことでわかるのは、どんな組織も長い経緯の中で
いろいろしがらみや利権の相互介入があって、
そうきっぱりと判断を示して立ち回るにはがんじがらめだってこと。
ましてや、学校や研究所のように人員の流動が激しいところで
制御不能な人材の弊害を対処するほど統治能力が形成されていないから
ちょっとした問題人間がおこす不祥事で総崩れになる。。。
ちょっと話がずれるけれども、移民なんてとてもむりだろうな
今の我々の統治能力からすると。。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:09:45.78
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626:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:09:57.13
Nスペのあの予告は何だったのか。
627:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:10:14.20
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628:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:10:33.99
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マスコミ各位
（１）オボ母の大病が嘘なら大スキャンダルです
（２）オボ母の大病が嘘なら早稲田調査委員会報告書の根拠が崩れます
（３）オボ母の勤務先大学・スクールカウンセラー担当学校・元同僚・元学生に取材して下さい
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（５）税金で雇用されているオボが入院しながらＤ論を書き直したことも追及して下さい
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629:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:10:39.27
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630:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:11:11.67
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631:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:11:16.85
>>615
＞中国はともかく、韓国は相手にならないかと
どんなに弱そうでも、相手を見くびってはいけない。
そんな目先の事よりも、もっと広く影響を考えるべきなんだ。
空手の極意は、戦わないことだ。
632:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:11:38.03
既に通報した人いたけど、時間が抜けてたから、俺からも通報しといた
633:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:12:22.80
>>624
いえてる
早稲田や理研の統治能力は、四流・五流
634:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:12:57.81
今日の新ネタは新聞記事だから、このスレ潰しても仕方ないのに
635:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:13:04.20
まさか小保方に合わせて27日のNHKスペシャルが変わるのか？
再現実験()といい早稲田といい小保方は何様なんだよ
636:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:13:05.48
>>624
違うと思うぞ。むしろ利権の場合はトップが長いこと変わらずに10何年君臨していた訳で。
CDBもな。その間に馴れ合い、腐敗の土壌は形成されたが正しいと思うがな。
637:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:13:23.58
もうSTAP事件がひとり歩きそうになってきたな。バカ女ひとりの嘘から大事件に発展して、ＮＨＫがスペシャル番組まで。世界中に番組売るんだ。
638:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:13:25.99
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639:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:14:15.00
>>517
博論提出ができず学位授与が遅れても、4年生で居残らずに、
満期退学して半年なり1年なり後に課程扱いで学位は取れるだろ。
理研だって、あれだけ特例を駆使して採用した『貴重な才能』なんだから、
最初の間だけ学位未取得でも採用取消になんてしなかっただろう。
なぜそうせずにでっち上げの『下書き』を提出したかといえば、
よほど横着な性格で誤魔化せるものはすべて誤魔化すという習性が
身についているか、さもなくば時間をかけてもまともな論文になる見込みが
全くなかったからであろうと推察できる。
小保方は横着と見込みなしの両方に該当しかねないけどな。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:14:21.45
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641:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:14:32.36
>>624
今回の件で辛うじて参考になるのは、戦前の東大経済学部が派閥抗争で機能停止
（ロクに授業が行われない状態だった）のを、総長だった平賀譲が、経済学部教授会すっ飛ばして
（そもそも教授会が派閥抗争の舞台だったから、すっ飛ばすのはやむを得ないんだが）。
思想問題に、派閥抗争に関与して、授業放棄してた教官全員の首を飛ばした「平賀粛学」なんだけど。
平賀譲の措置に関しては「単なる喧嘩両成敗」「教授会を無視して総長の独断で人事を行うのは大学の自治をを無視した暴挙」
と未だに悪評プンプンだからね。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:14:46.76
NHKは、総ざんげの内容に編集替え中
643:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:14:53.93
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644:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:15:14.05
@itokenstein: 大学が自殺する際の遺書というものを初めてみることになったが、これは長らく語り継ぐと良いだろう。
今後まともな科学者が早稲田を見る目は非常にシビアにならざるをえない。はっきり腐ってしまった。残念である。
@MasaMZP @ikedanob 組織として すでに学位に該当する水準を厳しく選別し、合格者にのみ学位を授与するという倫理水準をもってい
ないことを ここまであからさまにしてしまったのですから、今後は二流学位として多くの人が日陰の意識を持つこ
とになるのでは、と懸念します。From: itokenstein
@tshykd: 早稲田の博士がポスドクにアプライしてきても、門前払いします。あなた方は悪くないかもしれないが、アカデミアの信頼性を守るためには、早稲田、特に先進理工を学会からパージしなければならない。
@kasoken: 大丈夫か早稲田…。これ、大学の信頼を一気に失うよ。まともな人は早稲田で博士号どころか学士号もとりたくないと思うだろう、
信頼されないから。
@ikedanob: 私の元同僚は、東大に提出する修士論文が1時間おくれて留年した。早稲田は3年おくれてもOK。ここまで身内に甘い組織っ
て、さすがに日本でも珍しいよ。
@yamashitayu: 小保方博士論文の件、まあひどい話だと思うし、さらにひどいのはそういう事態を認めている早稲田の総長の鎌田薫氏が
、教育再生実行会議委員（座長）だってこと。この座長のもとで入試改革とか議論してももはや説得力がないような…。
@mkuze: 早稲田の学生さんや先生は声を上げないのか？
645:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:15:19.53
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646:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:15:33.58
>>631
> どんなに弱そうでも、相手を見くびってはいけない。
> そんな目先の事よりも、もっと広く影響を考えるべきなんだ。
理研と早稲田の皆さんに教えてやったらどうですか？
647:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:15:57.58
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648:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:16:37.31
早稲田の中国人留学生・晏英さんの博士号取り消し問題について。
中国人留学生晏英さんが早稲田の実態を告発
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
晏英さん曰く、
―――――――――――――――
在学中、論文の作成方法、特に引用方法、不適切引用と剽窃の区別、さらに具体的にどのような行為が不正にあたるのかについて、
一切の指導を受けたことはありませんでした。
さらに在学中、実質的に学術面に関する指導も殆どありませんでした。
正確な引用方法に関する指導を受けずに以下の誤る引用方法をしてしまい
段躍中さんも早大の責任を追及する姿勢。「もし事実であるならば、関係者に弊社が受けた経済的名誉的被害について法に基づき
賠償を請求する」とのご指摘。この関係者とは晏英さんではなく、出版にあたって推薦文を出した3人の教授でしょう。
早稲田大学大学院公共経営研究科教授 石田光義、早稲田大学大学院公共経営研究科教授 北川正恭
649:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:17:02.00
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650:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:17:09.56
Ｄ論調査委員会の博士剥奪しない理由、「再現実験の生活に悪影響が出る」「一度出したのを撤回するのは難しい」
何いってんだこいつ。論文が博士の学位に相当するか否かしか論点はないはずなのに。これが早稲田出身者の頭のクオリティ。バカにバカの処分を決めさせても仕方ない。
しかも、ネツ田よりも外見先の教授である大和が一番の聞き取り対照になるべきなのにこいつは拒否。
早稲田学長がまともであることを祈る
小保方を守るか、早稲田とアカデミアを守るか、の二択。絶対間違うわけない選択肢だろ、これ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:17:28.77
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652:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:17:39.36
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
653:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:17:53.94
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654:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:19:07.82
在学中、論文の作成方法、特に引用方法、不適切引用と剽窃の区別、さらに具体的にどのような行為が不正にあたるのかについて、
一切の指導を受けたことはありませんでした。
さらに在学中、実質的に学術面に関する指導も殆どありませんでした
655:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:19:31.20
特許不正取得はさせてはいけないね。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:20:13.37
ゲラー先生甘すぎ
Robert Geller @rjgeller ・ 7月20日
私のＳＴＡＰ騒動解決の４点提案：
１．小保方氏は研究界から離れること
２．竹市氏、笹井氏は理研ＣＤＢから離れること
３．ＣＤＢ組織のゼロベース改組
４．ＳＴＡＰ失敗再現実験の即時停止
657:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:20:36.16
この件を踏まえ門下は「研究不正への更なる対策強化を求める」とか
言ってるが、全部「下書きです」で済ませられるんだから、何をどう強化
すれば良いのか。
この茶番の辻褄をあわせるために、
「修論、博論に下書きが誤って提出されないよう、指導教員は最終確認の上、
証拠書類に印鑑押して提出」
とか、また余計な意味無し書類仕事を増やすのか？
658:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:20:44.04
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659:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:21:20.87
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660:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:21:23.87
>>656
それですら行われていない
いや、行われる兆しすらないのだが
661:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:21:40.09
>>562
確かに表面上は悪化してるように見えるけど、ウチの研究室には相変わらず
中韓からの留学生も多いし、欧米留学のあとポスドクに来てる人も多い
前、前々政権くらいの友愛政策とかその前のビザなし解禁とかでパイプは広がったけど
領土問題とか特許、著作権問題ですさんだ部分も多くなった
だから国として主張すべきところはちゃんと主張するという時期があってもいいと思う
お互い譲れない部分はちゃんと意見をぶつけるべきだと思うよ
戦争したところでお互い得などないことはわかっているし
そういう状態を保つパワーバランスを作りつつ、大事なところは主張し合う
そういうことをできるのが政治家でなければいけないと思うし
今の安倍政権はそれについてはなかなかうまくやっている方だと思う
確かに緊張感があるけど、必要な緊張感だとおもうよ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/07/21 12:22:15.35
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