STAP細胞の懐疑点 PART548at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART548 - 暇つぶし2ch173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:43:14.70
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     コレハッヒ・ドイ [Kolehahhi Doi]

174:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:44:15.74
下村の卒論!!

175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:45:23.92
>>121
これ嘘だろ

大事な要素が、小保方>理研全体って意味が分からんし

176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:45:25.21
>>156
当てにならないどころかむしろなにがなんでも小保方無罪にしているのが文科省だよ
文科省が「なにもしなければ」理研も早稲田もあんな結論にはしなかったよ

177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:45:52.99
下村は教育学部だそうだけど、卒論あったのかね?

178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:46:41.84
たった一人のモンスタークレーマーのためにおいくら血税犠牲になっとんや・・・

179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:46:55.30
>>121
のソースってあるの?
露骨にそんなこと(小保方>理研全体)は言わないと思うが
ただ下村にとってはそうである可能性はある

180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:47:01.26
いずれにしても、日本の科学、
いや文理問わず学問がおわりかけていることはたしかなこと

これだけはガチといっていい
もう瀬戸際に立っている

いったん落ちたら、もう日本全体の学問、教育、研究に対する回復は無いよ

これまで積み上げて来た日本の学問が崩れさります

181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:47:02.77
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。
下村文科大臣の、早稲田時代の卒業論文。要チェック。

182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:49:17.66
ドイツではコピペ博士論文で大臣が辞任している
URLリンク(www.afpbb.com)

183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:49:41.27
【STAP問題】「本物」は密室にあるので第三者は検証できず…小保方論文でネット公衆から逃げた早大調査委 | BLOGOS 団藤保晴 [7/19]
スレリンク(snsplus板)

凄いな 日本はここまで落ちたか
虚構の世界のようだ

184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:50:25.35
早稲田の図書館にあるんじゃね?誰か凸って。

休み明けすぐに下村の秘書が証拠隠滅しに行くと思う。
早稲田図書館に手に入れに行くなら、明日までが勝負。

185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:50:43.22
まあ、他の分野ではけっこう他人事なんだが
大学のありかたやら予算に飛び火すると他人事ではない。
特に予算が「減る」なんてことになると大騒ぎになるね。

186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:51:06.03
原発利権が御用に「原発は地震で壊れたんじゃなくて津波で壊れたんだもん!」
っていえば再稼働しちゃう国なんだだもん

187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:52:27.68
>>184
ないんじゃね?
製本した下書きがおいてあるだけで本物は製本すらされてないだろう

188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:53:15.15
コンスタンツ大:博士論文と関係ない不正を理由に シェーンの博士号剥奪(ドイツの裁判所のお墨付き)

早稲田大:博士論文中の26カ所の捏造・剽窃等を認定したが 博士号剥奪には該当しないと結論

189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:53:40.50
@domoboku どーも僕です。(秋山宏次郎)
小保方氏「間違って論文切り貼りしちゃった。てへぺろ」

早稲田大学「間違ってコピペ論文通しちゃった。てへぺろ」

小「STAP細胞はあります!」

早「草案ではないちゃんとした博論はあります!」

…両方終わってる。

190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:54:19.27
■世界の三大不正事件

1位、小保方晴子(早稲田大卒):博士号剥奪せず(by鎌田薫)+事件発覚後も研究継続・VIPタクシー通勤 (by野依)

2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大卒):即日懲戒解雇+博士号剥奪

3位、ファン・ウソク(ソウル大卒):懲戒解雇+逮捕

191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:54:24.59
>>189
カエルの子はカエル

192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:54:33.95
>>179
俺の口からは何も言えない。

193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:54:56.83
>>175
>>179
6月の竹市の言動は酷かったぞ
小保方が乗り移ったみたいだった

194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:55:52.24
お願いします。このキャンペーンに賛同して下さい
URLリンク(www.change.org)早稲田大学鎌田総長-小保方晴子さんの博士号剥奪は止めて下さい-5

総長の判断が保留の今が一番大事な時期です
日本の宝である小保方先生の研究生活が不当にも脅かされようとしています
小保方先生を失うことは日本のみならず人類の損失でもあります

195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:56:47.29
この際、安倍の卒論も、、、、

196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:57:10.12
笹井とか常田とか大和とかの主犯・共犯者はともかく
竹市とか鎌田を籠絡したとすればマジ恐ろしい女なんだが
なんでそんなことがおこるのか

197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:57:22.93
早稲田は大学院生の将来の生活保護のためにインチキ博士論文でも博士号をくれる
すばらしい学生思いの大学である、早稲田在学生、OBは早稲田に感謝するように

198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:57:38.08
STAP細胞否定は間接的証拠で決定打ではない。

STAP細胞、実験で決着つけたい 理研・竹市氏一問一答

神戸新聞  (抜粋)2014/6/27 01:01
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
     ◇     ◇
 Q1:STAP現象について現在どう考えているか。

 A1:実験による証拠というより、(STAP細胞の存在に対して否定的な)状況証拠が増えているので、そうしたデータを見て、私なりの認識は持っている。
今出ている間接的な証拠が、否定的なことを示している状況の認識はある。
私としては間接証拠ではなく、やはり実験で決着をつけたい。(その結果が出るまで)考え方は保留せざるを得ない」

 Q2:小保方氏は検証実験に参加すべきか。

 A2:当面は何らかの形で助言を得て進めていくと聞いている。文科相や野依氏が小保方氏の実験参加への期待感を示す)発言をされているので、われわれとして応えるべきだと感じる。
本人が参加して証明するのが、ごく普通の考え方ではないか。(STAP細胞の存在に否定的な指摘が相次いでいるが)あくまで間接的な証拠で、決定打ではない。
小保方さんが参加するのが最終決着の形だと思う。(STAP細胞の存在に否定的な解析結果を)否定しない。
ただ、解析結果は実験したものではないので、やはり実験という行為をして決着すべきだと個人的には思う。
(公開されている遺伝子情報を第三者が解析した結果などは)いろんな問題が指摘されていているが、それで(STAP論文の)全てが否定されたかどうかについては言い切れない。
私は実験科学者として、実験的に検証するのが一番だと思う。科学は結局、やってみないと分からない。あまり主観的に(否定的なデータを見て)どうだという発言はできない。
STAP細胞はES細胞(胚性幹細胞)ではないかという指摘が出ている。報道されている指摘について、客観的事実は正しいと思う。
それをどう解釈するかということ。結論が出ていない部分があるので、調べないといけない。

199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:57:42.96
>>186
まあ拝金主義国家ですから。
原発利権より深刻なのはSTAP利権なんてありもしないものに騙されてこうなってること

200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:58:59.50
      / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |
   \L/ (・ヽ /・) V
   /(リ  ⌒  ●●⌒ )
   | 0|     __   ノ
   |   \   ヽ_ノ /ノ
   ノ   ノ \__ノ | 

小保方 貼子 [Obokata Harko]
  (1983~ 日本)

201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 15:59:08.56
>>193
竹市、この人、センター長の資質ないよ。

202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:01:14.37
>>197
むしろ(近い)将来の卒業生の将来を奪っているような

203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:02:42.34
有名政治家の卒論を晒すスレ
とかあったら面白い。

204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:03:45.16
まずは、下村の卒論から

205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:04:09.13
D論は晒されて当然としても(国会図書館に入れるんだから)
卒論晒されたくない奴は結構いるんじゃないかw

206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:04:33.75
小保方の検証実験は火曜からまた始まるのだろうかそれとも欠勤か
出てきたところで別室でお茶飲みながらくつろぐだけだろうから大差無いか

207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:04:57.33
>>202
早稲田の卒業生は、書類の段階で落ちる可能性が増えると思う。

208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:05:44.92
小学校1年生の夏休みが終わった9月1日、小保方晴子のひとこと

     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |  
  \L/V   ・・  . |  宿題やったけどお家に忘れました
  /(リ  @  ▽ @)  

209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:05:59.91
小保方が勘を取り戻すための練習のために殺されるマウスは何匹ですか?

210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:06:21.77
>>205
本人の希望はどうでもいいだろ。すでに提出されたものだ。

まずは下村の卒論から!

211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:06:36.07
>>193
それは古屋の発現

212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:06:42.80
>>194
検索しても出て来ないね
キャンペーン一覧>最新 でやっと見つけた。現在22人
がんばってください

私は署名しませんが

213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:07:11.27
コンスタンツ大:博士論文と関係ない不正を理由に シェーンの博士号剥奪(ドイツの裁判所のお墨付き)

早稲田大:博士論文中の26カ所の捏造・剽窃等を認定したが 博士号剥奪には該当しないと結論

214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:07:40.20
問題は誰がESにすり替えたかだな

215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:07:46.72
言い逃れができない決定的なものとして若山さんに渡した細胞がES細胞だったってことがあるよな。
意図的にやっており、STAP細胞は嘘だった証。
石ころをダイヤモンドに見せかけていただけ。
やってることが完全に投資詐欺なんかと同じ部類に属する。

アフリカで金鉱が発見されました。投資しませんか?→お金ゲット
STAP細胞は存在していてその研究をします。私を理研に雇用して下さい。→お金ゲット

216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:09:14.28
誰がESにすり替えたかを証明する方法はあるのか

217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:09:44.49
>>214
小保方以外に誰がやると?

218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:10:02.58
完全に犯罪者なんだけどなぁ。
まだ逮捕もされないってすごいよな。本当に法治国家なのか?
「いけないことだとは知らなかった。」で済むなら警察いらないだろ。

219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:10:05.78
まずは下村の卒論検証だな。

220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:10:49.43
>>215
>> STAP細胞は存在していてその研究をします。私を理研に雇用して下さい。→お金ゲット


ありえそうだ
怖いけど

221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:11:11.44
オボが実験の勘を取り戻すためにリハビリをしなければならないというのは
よほどオボは重傷なんだろうな

222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:11:23.75
>>219
下村の卒論なんて残ってないだろう
あるとしても一般に見れないし

223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:11:34.26
>>220
あり得そうじゃなくて実際に小保方がやったことだ

224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:12:01.44
卒論なんて大学は保存していないから諦めろ

225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:12:25.76
そもそも胎盤光ってないぞ

226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:12:57.30
茶番そのものの検証実験で国民の目を欺きながら新たな悪巧みが話し合われていそうだな

227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:13:11.21
>>221
詐病だろ
いざとなった時に検証実験は主治医に止められましたという
言い訳のための

228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:13:31.36
丹羽の中間報告っていつ?
今週?

229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:14:21.79
国民を飽きさせない工夫がすごいな。

230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:14:30.80
>>228
今週て今日で終わりじゃね?

231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:14:34.56
>>228
今月末か来月頭

232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:14:46.16
今月末に丹羽さんがどういう発表をするかだ
それにしても早稲田の調査委員長はおかしい

233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:14:51.47
オボはどんだけウソをついてSTAP細胞捏造問題を切り抜けるんだろうな

234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:14:52.43
>>220
理研が採用したのはnature論文投稿の後

それまではバカンティラボの研究員が神戸に「訪問」してただけ

235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:15:23.84
>>218
警察は政府の言いなりだからSTAP擁護の安倍政権が続く限り関係者の逮捕はない

236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:16:34.00
日本の博士論文、学問の権威は、韓国以下っていうのはすごいな

237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:16:46.35
凹の初体験の相手は誰だったのかな

238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:17:04.11
>>227
いまだに診断書を理研が取らないor取ろうとしない可笑しさ
理研は小保方を抱え込んで仲良くしている

239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:17:04.05
>>173
w

240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:17:32.19
さすがに丹羽の検証実験は「まともな」結果を出すしかない
STAP細胞なるものは全くその兆候も見当たりませんでした
あとはおぼかたの検証実験でそれが「勘違い」であったことにするだけ

241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:17:37.57
>>229
国民が飽きはじめた頃に新ネタを投下するタイミングが絶妙だよな

242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:17:54.89
ドイツは閣僚が結構博士を持ってる。これが剽窃だらけで一、二年前に次々と辞任に追い込まれた。メルケル首相は無事だつたが

243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:17:52.80
>>237
バカんてぃ

244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:17:56.94
丹羽「STAPありまぁした!」

245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:18:15.97
>>237
まだ自分の指しか入れてない。

246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:18:41.92
>>240

後は、小保方様の実験の勘が戻るのを待つより仕方ありませぬ

247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:18:44.98
習近平の学位も怪しいらしい

248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:19:12.61
>>237
父親

249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:19:16.19
早稲田のD論に不正はあったが悪意はなかったのでD剥奪せずと言うのは
その後に来るSTAP細胞はなかったが、それは勘違いから来るものだったという発表の予兆だよ

250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:19:18.60
>>223
嘘ついて見事ユニットリーダー職をゲットしたら普通はそこでやめておく。
大人しくしてれば金は入るからだ。
小保方がすごいのは、その後もねつ造盗用改ざんES細胞にすり替えテラトーマ画像のねつ造等々で、
さもSTAP細胞があるかの如くホラを吹き続けたこと。
これによって詐欺罪が成立している。
そして逮捕が近くなった今「いけないことだとは知らなかった。」だと。ふざけるのもいい加減にしろと言いたい。
小保方お縄ちょうだいだ。観念しろ。お天道様はきちんと見ている。白状するんだ。

251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:20:09.85
小保方のせいで日本の科学はゴミ屑扱いされる

252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:20:27.37
>>238
検証実験参加については理研も診断書の提出は求めているだろう

253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:20:51.76
>>250

不祥事があった検察だが、検察に頑張って欲しい

254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:21:24.76
>>246
多分そんなところだろう
小保方の「コツ」に逃げ込むだろうな

255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:22:08.24
>>253
コピペに悪意なしが通用するのだから、STAP細胞も勘違いになるに決まっている
勘違いなら詐欺にはならないから検察の出番はない
小保方無罪確定だよ

256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:22:10.22
>>233
次の手は何かな

257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:22:18.45
解雇もされない
博士号も剥奪されない
もちろん逮捕もされない

おまえらなにやってんのw

258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:22:59.95
現役早稲田の学生、特に理工学部生はカテキョとか個別指導のバイト受かりづらくならんの?
モンスターペアレントが嫌がりそうだから、雇い主も避けそう
あと早稲田理工卒の教師や予備校講師はなにげに肩身狭そうだな
「コピペ大卒がエラソーに人にもの教えてんじゃねーよ、プッ」みたいな感じで

259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:23:05.99
>>255
STAP細胞も勘違いならすり替えしないけどESに

260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:23:08.79
>>230
週の始まりは日曜日ですよ。

261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:23:22.86
>>256
「次の手」が必要なのは追求側
小保方は逃げ切り体勢に入っている

262:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:23:26.60
もうこっから先はSTAPありましたー以外は国民的関心事にならんのでは?
しかしファンウソクを笑ってたらそれ以下になるとは思いもしなかった

263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:23:26.86
すべては小保方様の未熟ゆえ、許してたもれ

264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:23:28.45
>>257

ネイチャー論文は2報ともリトラクトされた。
ネットの追究がなければあり得なかったこと。

265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:23:30.60
博士論文のコピペの場合、序論ならOK
こんな前例を作ってしまいますた

266:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:23:43.98
>>235
総理大臣まで逮捕する地検特捜が動けば山は動くよ。
世論の声も非常に大事。みんなが兵庫県警に抗議の電話を入れることも実は大事なことだよ。
ここまで来たら選挙に行くことと同じくらい重要なことだ。

267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:23:52.07
妄想癖がある女ってエロいよな
鼻穴もオナニーで逝きまくるんだろうな

268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:24:05.20
>>259
ES細胞を混ぜてはいけないという認識がなかった

269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:24:12.66
ES細胞を酸につければSTAPになると思ってましたー
大和先生や小島先生もそう言っておられましたー、みんなぁ、勘違いしてましたぁー

270:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:24:41.18
>>240

>>198にある竹市の「決定打ではない」を見ると丹羽も合わせて
「存在の可能性」に逃げると予想せざるをえない

今の理研でSTAP細胞を否定するのはとても勇気の要ることだろう
そんな勇気が丹羽にあるかどうか

271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:25:19.82
後戻りできない安倍政権の弊害なのか・・・

安倍ちゃん「これからはアベノミクスではなくウィメノミクス!女性よSHINE!」とヤル気十分
スレリンク(poverty板)
名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2014/07/13(日) 23:03:24.22 ID:EPfg6MAk
【安倍ぴょん】「女がSHINE!社会に向けてウィメノミクスを発信する」ウィメノミクスウィメノミクスウィ
スレリンク(poverty板)

アベノミクス  三本の矢  美しい日本 
URLリンク(i.imgur.com)
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜SHINE!~すべての女性が、輝く日本へ~゜・*:.。. .。.:*・゜゚・*

「自分が早く結婚した方がいいんじゃないか」

「独身らしいぞ」

「こいつ不倫してるんだろ」

「まずは自分が産めよ」

「産めないのか」

「どなた様」

「子供もいないのに」

補足
動物愛護の質問に「余計なお世話なんだよ!」

URLリンク(i.imgur.com)
(野次は自民党席7~8人からあがりました)

272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:25:44.60
>>268
そんな奴なら無罪じゃ

273:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:26:04.25
鼻穴オナニーw

274:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:26:23.64
>>253
検察は政権の意に反する捜査はしないから期待しても無駄

275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:26:51.27
安倍とかいう種なしスイカw

276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:27:05.67
>>260
じゃあ週末は土曜日のことか?

277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:27:07.65
>>271
>動物愛護の質問に「余計なお世話なんだよ!」

 C;プ  チュゥ・・・
\( )
  ``

278:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:28:02.15
実験ノートの記入法も早稲田では教えていただけなかったので理研の再現実験の際に教わることになり、あらためて感謝いたしております。

279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:28:40.33
>>276
週明けって言ったら月曜日だよね

280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:28:46.80
糞むっかつく顔だわ
URLリンク(blog-imgs-68.fc2.com)

281:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:29:17.99
>>179
>>7

282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:29:26.66
ES細胞には、受精卵をつかうという倫理上の問題がある。
現状STAP細胞は、生後1週間の赤ちゃんを使い捨てにするというさらに大きな問題を孕んでいる。
STAP現象だの、仮説だの、存在の可能性だのは通用しない。
いずれにしても有り得ない研究だ。
このような研究を国家プロジェクトのネタにした理研・烏賊は、くるっている。

283:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:29:52.76
まあでもこの件で武田とか小倉とか下村とか山崎とか
いろんな分野の屑が浮かび上がったというのはよかったことでは?

284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:29:53.55
>>183
これはヤバイな…

285:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:30:24.67
おい、若山、胎盤光ってねーよ

286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:30:33.05
      / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / /       ヽ
    |  /  | __ /| | |__  |
    |  |  LL/ |__L ハL |
    \L//癶   癶 \  < ほれ、実験ノートw 陽性確認!よかった♪ キャハw
    /(リ ⌒  ●● ⌒ )             r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
    | 0|    __   ノ!┌────┤  ||  ||  ||_..._|‐────┐
    |  \   ヽ_ノ /ノ |     へ     |_...._||  ||_...._|ヽ_,ノ  /´\       |
    ノ   /\__ ノ丶 /|    / ̄\    ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ   / ̄\       |
   ( ( /  | V Y V | i |   |    し   J     . `ー' :     し   J      |
    )ノ |  | ___| | |. |   /   ヽ-、       :     /   ヽ-、     |

287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:30:39.27
オボコちゃんは田舎臭いエラ豚詐欺師
頭でっかちのクルクルパー

288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:30:45.14
>>276
営業日の週明け週末と
1週間の始まり終わりの区別がついてないバカ発見

289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:31:45.80
シェーンがルイセンコ化したのが小保方だな
ええ、21世紀の日本で起きている事ですよw

290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:31:56.88
>>266
以前よりも国家公務員の人事権への内閣の関与が圧倒的に強化されていて、ほぼ独裁国家になってるから
昔のようなことはもう起こらないよ。

291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:32:40.24
>>7って内部リークな訳か
これ酷いね

292:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:34:35.21
         \ 個人名なので言えません  /

         / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /        ヽ
       | /  | __ /| | |__  |             _
      | |   LL/ |__LハL |          /  ̄   ̄ \
      \L/ (・ヽ /・) V         /、          ヽ
      /(リ  ⌒  。。⌒ )         |・ |―-、       |
   , ―-、| 0|     __   ノ         q -´ 二 ヽ      |  <再現に成功した研究者さんを公表されては?
   | -⊂)  \   ヽ_ノ /ノ         ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/  \__ノ | \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.| | V Y V| |  |         O===== |
      `- ´( |___| | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |

293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:35:08.59
 C;プ  チュゥ・・・
\( )
  ``

294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:35:12.43
狸が焼かれました。
スレリンク(sec2chd板:265番)

[265]Unicorn焼 ★ [sage] 2014/07/19(土) 21:03:24.44 ID:???0
>>258
対応しました
[218.219.146.74] has been BBQed by Unicorn★ (2号)

スレリンク(sec2chd板:258番)
[258]名無しの報告 [] 2014/07/19(土) 20:38:47.72 ID:oWW6LWo60
3. コピペによるスレッド潰し
荒らしの名前 → 狸 ◆2VB8wsVUoo

IP Address 218.219.146.74
Host Name fd-146-74.edit.ne.jp
Country Japan
Network(ASN) EDITNET
IP Prefix 218.219.146.0 - 218.219.146.255
Description

ホストから住んでる地域がわからないけど、串でも通してるの?ホストから調べれる人居ますか?

295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:35:20.98
         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 国民の バ──カ!!>
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ   血税で年収800万GETだぜwww
    / く0|     __   ノゝ \
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄
      )ノ |  |___| |

296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:36:40.19
若山さんも「僕が渡されたのはES細胞でした。間違いありません」と言えば
疑い晴れるのにね

297:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:36:59.00
どこでも小保方、弁護士も批判だらけだな。コメント出さないほうが良かった。世の中かなりの人々を敵に回してしまった。
右翼も騒いでいたぞ。

298:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:37:14.50
>>291
川合理事尊敬していたのですが(悲)

299:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:37:54.00
食品偽装したって書類送検はされるのに、こいつときたら何のお咎めもなし。
こんなのあり得るのかよ?
実質的には博士号ないじゃん。医師免許がない医師が診療続けてるようなもんだろ。
法の裁きを受けさせるべきだよ。

300:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:38:40.04
地震が原因でアメリカに帰れませんでした
あなた渡したマウスの細胞から私が作ったSTAP細胞です
胎盤は確かに緑に光りました
再現に成功した人は私のほかにいますが言えません
STAP細胞はあります!
査読者からのコメントは読んでいません
国会図書館に残っているD論は下書きでした
画像の盗用が悪いという認識はありませんでした
母親が病気だったので、D論の集中できませんでした

本当に息を吐くように嘘をつく女だな

301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:38:41.54
>>296
いずれその時がくるだろう

302:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:38:57.28
 
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |      
     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )      
     | 0|    __   ノ!     200回以上性交しちゃったんだもん!
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:38:58.02
>>294
分かりました。

検索結果
狸のIPアドレス
218.219.146.74
ホスト名
fd-146-74.edit.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 JAPAN
郵便番号 214-002
都道府県 TOKYO
市区町村 TOKYO
緯度 35.6895
経度 139.692

214-002は郵便番号だと神奈川県 川崎市 多摩区

地域コードだと214-002東京都 中野区 区内全域

304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:39:04.70
右翼も帝京大グループや三菱から金をとろうと騒いでるんじゃないか?

305:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:39:05.16
早稲田大学志望者の皆さんへ!~小保方貼子さん(早稲田大学理工学部合格)からのアドバイス&応援メッセージ~

「ちょっとしたコツというか、レシピが必要でしたね。私の場合は、とにかくコピペ、コピペの毎日。
 それに早稲田の場合は、他の大学と違って、全てが『下書き』であることが何よりも重要です。
 ですから、一つ一つの嘘をコツコツと積み重ねていくことが何よりも大事だと思います。」

306:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:39:13.63
>>294
なんか他の板で相当暴れてたらしいな
痴漢の武勇伝を語る元天才数学者(を騙ってるだけという噂も)

307:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:39:37.60
>>299
兵庫県では法治が及ばないらしいので私刑でよいかと
兵庫県では自力救済を推奨している模様

308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:39:54.27
                / ̄ ̄ ̄\
              . / ノ/ ̄ ̄ ̄\
              /ノ. /        ヽ
              |  | __ /| | |__.  |
             /)  LL/ |__L ハL |
           ///)  癶   癶 V  こまけぇこたぁいいんだよ!!
          /,.=゙''"/リ.. ⌒  。。 ⌒ )
   /     i f ,.r='"-‐'つ  .__   ノ!
  /      /   _,.-‐'~ \   ヽ_ノ /ノ
    /   ,i   ,二ニ⊃/\__ノ 丶
   /    ノ    il゙( /  | V Y V | i |
      ,イ「ト、  ,!,!.    | ___| | |
     / iトヾヽ_/ィ"    (       ) |

309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:40:07.90
>>303
東京か。狸=大和雅之説も有り得るな。

310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:40:36.92
>>296
断定しないから無責任なんだよな
なんでも曖昧にしておけば科学者だというポーズをとってるだけ

311:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:41:37.57
>>266
ロッキード事件では、軍さえ滅ぼした合州国様が介入した。

4月29日、下村は合州国大統領補佐官(科学技術担当)とヒソヒソ話し合った。
御陰で馬鹿ンティとハーヴァードは安心してバックれた。
小島は一応応じたが、結果は黒塗りだった。

312:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:41:40.06
バカンティーの所で画像転載問題起こしてビザがおりなかったんだよ。CIAはお見通しさ。

313:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:42:40.72
些細先生は後進に道を譲られて些細病院を開業されることをお薦めします。
経費で高級外車や住宅などいろいろ買えますし、
受付嬢や秘書におぼちゃんを雇うことももちろんできます。

314:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:43:14.50
実験ノートすら書いてないような女が研究費を真っ当に使っていたとはとても思えない。
領収書なんてないだろうね。そもそも出張が多いし額もすごい。
非常に高い確率で横領もやっている。原資は税金だから公金横領だ。
賭けてもいい、こいつは横領もしてる。

315:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:43:27.86
小保方好きが高じて小保方ブログを始めてみました
小保方好きに見てもらえたら光栄です
小保方嫌いな人は見なくて結構です
URLリンク(ameblo.jp)

316:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:44:12.12
極悪人・・・。

317:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:44:19.94
>>313
人体実験高橋政代シンパに命委ねる患者が居るかよ

318:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:44:20.46
ところで既出だとは思うんだが何で小保方は私用のPCを使っているの?
理研は大量にPC買っているよね
何でそれ使わないの?

319:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:46:02.57
早稲田の調査委員会の二重の密室

第1の密室化 完成版の博士論文が公開されていない
第2の密室化 調査委員の名前が公開されていない

320:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:46:23.62
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ /  ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ー|_LハL |
  \L/ (・ヽ  ,・) v
  /(リ  。° ・・ ゚。 )
  | 0入    へ / 
  ノ   /ヽ ___ ノ|  
 ((  / | V Y V|V
  )ノ |  |   )  )|
  (ノ .|  |     .| |  

321:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:46:52.55
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ /  ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ー|_LハL |
  \L/ (・ヽ  ,・) v
  /(リ  。° ・・ ゚。 )
  | 0入    へ / 
  ノ   /ヽ ___ ノ|  
 ((  / | V Y V|V
  )ノ |  |   )  )|
  (ノ .|  |     .| |  
  ↑かわいそうなので誰か拾ってやってください。

322:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:46:53.75
>>284
だろ
>>240
もう勘違いでしたで済む段階ではないwww
キメラマウス、テラトーマが出来ない限り、STAPはないということ
勘違いでもないということではあるけどね
処分は重いよ

323:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:47:41.33
>>318

私用のPCなら没収、封印、調査を免れることができる

324:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:48:09.31
何時までこんな馬鹿の嘘に付き合ってるんだよwwwww

325:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:48:53.11
>>322
STAP細胞があるといったのは悪意のない勘違い
ESを混入させるのが悪いという認識はなかった
処分すると生活を破壊する

326:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:49:01.51
>>307
私刑はイクナイだろ。「悲劇のヒロイン」となって、思うつぼ
迫害の果てに命を狙われたとか言いだすと思う
むしろ擁護派がそういう事件を起こさないか心配

いくら弁護士使って蛇のように巻きついてきても、基本は無視
そして真実のもとに退場していただく。不正の代償は払っていただく
相手は挑発してるんだ
「私はかわいそうな女、みんなが私を責めた」とか詩を作っててもおかしくない

327:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:49:42.25
小保方ちゃんは自分の非は絶対に認めないよ

328:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:50:39.66
>>327

オボちゃんは、自分の非は認めているよ、未熟だったと

329:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:50:57.29
>>325
少し前なら冗談で笑えたが
今ならありえそうだなw

330:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:51:06.30
201回目の性交まだー?

331:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:51:58.31
公開性交

332:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:52:40.94
テラトーマ細胞も画像は盗用だと思うよ。多分、月末前にリークされる。

国は多分出所を押さえたはずだよ。

333:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:53:29.82
>>328
うん。だったら博士号返そうね

334:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:53:32.19
理研改革委員会の人達あれ以来沈黙してるね

335:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:53:33.20
悪魔じゃ

336:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:53:49.31
>>315
順位が3万代だから、けっこう見ている人が多いのかなあ。
それなりに面白い。

まあ、落語、漫才の のり。

小保方好きに見てもらえたら光栄です
小保方嫌いな人は見なくて結構です
は逆でしょう。

337:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:53:52.19
【STAP問題】「本物」は密室にあるので第三者は検証できず
…小保方論文でネット公衆から逃げた早大調査委
スレリンク(snsplus板:1番)

URLリンク(blogos.com)
URLリンク(blog.dandoweb.com)

小保方論文「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」は,
ネット公開には至っていないものの、国会図書館まで足を運べば誰でも見られます。
この基盤があったからネット公衆からの疑惑告発が可能になりました。

 早大調査委はまず、この公開版博士論文は本物ではないと認定してしまいま
す。今年5月に小保方氏から提出を受けた「本物」論文は「小保方氏が最終的
な博士論文として真に提出しようとしていた博士論文と全く同一であるとの認
定をするには、証拠が足りない」としつつも、こちらを対象に検討していきま
す。告発されている公開論文から、密室にある「本物」論文に対象が移された
段階で第三者の検証可能性は無くなりました。

 学位取り消しにならない論理展開を《早稲田はコピペしても「博士号」が取
れる?小保方さんが「学位取消」にあたらない理由》から抽出してみます。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

 「心情的にはおかしいと思っても学位は取り消すことができない」「不正の
方法があったとしても、その『不正の方法』によって『学位の授与』を受けた
という要件を満たさなければいけない。つまり、『不正の方法』と『学位の授
与』との間に因果関係が必要になる」「学位の授与に一定程度の影響を与えた
という事実はあるけれど、重要な影響を与えるとまではいかない、科学の論文
なので、実験結果の部分で盗用がない以上、重要な影響とまでは言えない」

 実験など論文の核心でない部分にコピー&ペーストがあったとしても、最初
から無視できる理屈になっています。大量公開の博士論文でネット公衆にコピ
ペを発見されるのは避けられないから門前払いできる仕掛けが必要―と考えたと推察します。

338:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:54:23.66
>>334
だって解散したもの あの報告で終わり

339:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:54:55.46
研究費で最高級のノートPCいくらでも買えたんだから、私用PCってのも嘘だな。
何から何まで嘘、嘘嘘嘘。
小保方が言うと、嘘から出た誠になってしまう。
下書きだった→処分すると生活を破壊してしまうし、提出一時間前に更新した本物をデータで送ってくれたのでok

340:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:55:02.33
>>326
だよな、このまま死なれちゃ擁護派の思う壺だし、本人にとっても楽すぎる
100まで生きて、世界中に晒された恥ずかしい過去にいつまでも付きまとわれて、散々苦しみながら生きてほしいわ
本人は認識できてないかもしれないが、この女31にしてもう完全に人生詰んでる状態だから
まあこのタイプは絶対自殺なんかしないからその点は安心だよな

341:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:55:57.42
理研改革委員会の提言と比べて早稲田の調査報告は酷すぎるな
小保方も常田も実質無罪放免だろ?
誰もまともに処分するに当たらずという結論なんだから要するに何もしない、何も問題ないといっているに等しい

342:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:56:45.44
         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 国民の バ──カ!!>
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ   血税で年収1000万GETだぜwww
    / く0|     __   ノゝ \
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄
      )ノ |  |___| |

343:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:57:22.59
>>334
改革委は提言出したから解散したよ
再結成して2期やってくれるの希望してるけど

キルミーベイベー並みに期待薄だろうなー
でもやってほしい

344:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:58:23.43
>>250
STAPが無かったらユニットリーダーのポストはあり得ないから、STAP論文を出すことはポスト継続の必須条件だった訳だ。

論文リバイスが掛かって、些細氏にNGS用の細胞を要求されて、仕方なくまぜまぜ細胞を渡したんだろうね。

やり出したら止まらない状態。

ごめんなさい が言えたら良かったのに。

345:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:58:25.89
>>341
三木弁護士もFBで絶賛してる生地
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
>早稲田大の研究不正に関する調査分析能力が極めて高く、理研の調査委や改革委とは雲泥の差であることを見せつけたこと。

346:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:58:32.71
コピペって、いけないことだったの?

常田センセも、ヤマトセンセも、バカセンセも、誰もそんなこと教えてくれなかったわ
ノーベル賞なんて、とっても簡単と思ってたわ♡

347:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:59:01.18
おまえら理研>>>>早稲田になると思ってた?
俺は竹市は最悪の屑だと思ってた
でもそれは間違いだった

348:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:59:35.26
映画"All You Need Is Kill "のように、オボは日増しに強くなって破壊力が増しているな

349:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:59:38.53
         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 早稲田のバ──カ!!>
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ   下村さんあざーっすwww
    / く0|     __   ノゝ \
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄
      )ノ |  |___| |

350:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 16:59:58.50
>>341
禿同
爪の垢でもせんじて飲ませたい

351:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:00:25.16
>>345
このブログって誰が書いているんだ?w
小保方本人か?そんな能力ないかw

352:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:00:37.50
>>345
凄まじいな
笑う気も失せるレベル

353:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:01:19.95
>>347

まだ総長次第だ。判らんよ。

早稲田の調査委員会は子供探偵団だったけど。

354:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:01:21.32
>>345
文科省もこんな感じなのだろうな
恐ろしい事だが

355:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:01:30.85
「早大では、小保方氏の博士学位論文に、多数のコピペ疑惑が指摘されたので、4~7月まで調査した。小保方氏を含む関係者多数から詳細なヒアリングもし、説明資料の提出も受けた。
 その過程ではっきりしたことは、「小保方氏が草稿段階のものを誤って製本してしまった」というにわかには信じがたい話が、本当だったということだ。小保方氏の学位論文は、
内容的には高度で専門的、独創的なもので、自らがハーバード留学中に研究・実験した研究成果をもとにしたティッシュ誌掲載論文を基にし、それをさらに最新画像を入れたりしたもので、
同誌の専門家による査読を得た疑問のないものであり、実際、実験ノートや画像も存在する。早稲田の学位論文は、外部雑誌の発表し外部の厳しいスクリーニングを経たものを基にせよという規程となっており、
小保方氏の論文もそれに沿ったものである。著者は共同著者が他にも数人いるが、同誌発表論文は小保方氏の実験が主要な内容となっており、また共同著者たちも小保方氏が同誌論文をもとに学位論文を書くことは了承しているので、問題はない。
 論文テーマは、専門学術誌として著名なティッシュ誌が掲載するだけのことがある専門性、独創性のあるものである。

356:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:02:20.26
にもかかわらず、ここまで混乱した経過はこういうことである。小保方氏は、まず草稿を書いたが、そこでは備忘的に用語解説や説明画像で参考となるものをコピペして仮置きしておいた。内容的にも論旨不明な部分やつじつまが合わない部分もあるが、
学位論文を作成する初期のときは往々にしてあることである。その後研究の進捗を踏まえて、いよいよ論文審査の段階に進み、審査のための公聴会の段階となった。そこで提出する公聴会向け論文では、きちんと論文のテーマに直結する中核的な画像3枚もきちんと掲載され、
それに沿って、3枚の画像も交えて説明資料も作られて、それを基にプレゼンが行われた。草稿時点での荒削り部分は整えられたがそれでも、参考文献の書き方や表現等の不適切な点があり、修正指導がなされてはいるが、中核的な内容部分には問題なく、
それに沿って学位論文としての実質的審査がなされ、学内での学位授与審査手続に進んだ。公聴会向け論文について修正指導等を反映したものが最終の論文になり、これが学位審査委に提出されたはずなのだが、あり得ないことに、
小保方氏は間違って初期の草稿段階のものを製本して提出してしまった。
学位授与の実質的審査は、公聴会向け論文で行われており、その製本論文は、審査委員会ではほとんどみないし、指導教官(主査ら)もろくに見なかった。しかし、パラパラと1~2分でも見れば、肝心の画像が2枚しかないことや、
修正指導した部分が何も反映されていないことにすぐ気がつくはずなのに、
それを怠ったまま、授与決定してしまったことは、大チョンボであった。

357:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:03:04.10
調査委員会の委員長がヤメ検で、元検事の調査というにはお粗末すぎる

358:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:03:06.96
公聴会向け論文には中核部分の実験内容がしっかりと書かれていたことは、プレゼン資料とその論文とを付き合わせながら読んでいた出席者による証言でも明らかであり、
修正指摘された部分をわざわざ無視したままにしておく理由もないから、
草稿段階のものを製本してしまったという小保方氏の主張には信用性がある。また、学位論文の提出をこのようにないがしろにしてしまった背景として、
「本件博士論文を作成していた当時、小保方氏は、大病を患う母親の看病、U 氏とのキメラマウスの作製に関する実験等において、本件博士論文の作成に多くの時間をかけられなかった。」
等、許されない重大な過失とはいえ、情状として理解できる余地もある。
 小保方氏からは、真に提出すべきだった最終論文とされるものも、5月に提出されているが、そこでは、草稿段階でのコピペその他の問題は見受けられない。ただ、その提出を受けた最終論文が、
真に公聴会向け論文に必要な修正を加えたものかどうか、あるいは問題が露見したあと、その問題解消のために追加修正した部分がないのかどうか、
等の点は証明はできないものの、内容で不正確な記述のままになっている部分もあることや、
その間小保方氏は入院しており、修正する時間的精神的余裕もなかったはずであること等から、それが当時本来用意された最終論文だったであろうことは推認できる。なお、
小保方氏は製本は2冊しか行っておらず、ともに提出してしまっているので、同氏の手元にはなかったという事情もある。
 そして、公聴会向け論文を基にした真の最終論文が、正しくきちんと製本されて提出されていたのであれば、何らの問題もなく授与され、このような早稲田の名を傷つけるような事態にはならなかった。

359:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:03:33.92
ティッシュ誌=バカンティの同人誌

だけどな

360:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:03:42.60
このように、本件問題は、小保方氏側の重大な過失による草稿段階の論文の製本提出と、それをちゃんと確認していればすぐにミスに気がつくはずなのに見過ごした審査側の義務違反によって生じたものであり、
双方がきちんとしていれば、社会に騒がれて早稲田の社会的評価を貶めることにはならなかった。
 そのような経過があるが、現時点では、草稿段階のものが学位論文となっている以上、それをもとに評価すれば、文章や画像のコピペや論旨不明、
画像不足等の問題があると言わざるを得ず、これでは博士論文としては到底パスするものではない。
ただし、草稿段階の論文に多々問題はあるとはいっても、中核部分はティッシュ誌に掲載した自らが行った証左のある実験であり、その結果に影響を与えるものとはなっていない。
仮置きでコピペ等となっていた部分は、「幹細胞とは?」といった基礎解説的なものやマウスや細胞の絵や写真等であり、自らの実験に関わる中核的な部分とは関係がない。
多々ある問題は小保方氏による「草稿段階のものの製本化」という過失によるものであり、したがって故意による不正な手段により学位を取得したものではないから、規程上、取り消すことはできない。
いい加減なものでも、いったん授与してしまえば、不正の手段によるものでない限り取り消しができないので、小保方氏の草稿そのものが学位論文となってしまってものを取り消すことはできない。
こういう事態になりかねない以上、論文を審査する際には、間違いがないか、きちんと修正が反映されているか等、よほど注意して審査することが重要である。」

361:生物学は終わった
14/07/20 17:03:51.70
現象が出たとか出ないとか。。 そんな末期的な状態にある
分野に関わっていること自体、これを御覧の研究者
は不利なんだよ。 頭悪い奴と一見差がつかないだろ?
せめて↓みたいなほうが、目立ちたがり屋を排除しやすい。
URLリンク(www.hindawi.com) ポリマー化学

362:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:04:18.14
三木 秀夫さんがリンクをシェアしました。
4時間前
早稲田の報告書の件では、各社の報道は混乱し不正確で、識者という方々のコメントは相変わらずひどいです。
今回、小保方氏の、早稲田大での博士の学位論文に関する調査報告書がまとまり、全文が公表されました。これをじっくりと読んでいただくと、結論がきわめて正当だということがよく理解できると思います。
この点について、以下の方のブログの方が、本当によく解説してくださっています。ぜひ、お読みくだされば幸いです。早稲田報告書の“超訳”もついています。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

ミッキー公認の良ブログだよ

363:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:04:18.48
>>359
そこが意外と知られていない

364:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:04:55.10
ほんとに早稲田が小保方と言う最悪最低の生き物を
生み出したんだなと納得

365:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:05:00.85
>>355
学位取得時にTissue Engineering誌の論文は捏造が含まれていたので不正の手段を用いて学位を取得したことになるんだけど

366:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:05:35.14
オボコもだけど、些細もいいかげん税金を貪るのはやめてほしい
まず国立大学に行って税金を沢山使って勉強させてもらい、ずっと税金から給料をもらい、使途不明金の六億円て一体何に使ったんだ?
いい加減に利権を去ってほしい
臨床医経験もろくにないようだが、秀才なんだからなんとかなるでしょうよ

367:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:05:35.88
小林英明調査委員長は、現役の検事時代に有罪になるはずの沢山の犯罪人を不起訴にしてきたんだろうな

368:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:05:48.19
三木は小保方の弁護人なんだから小保方の利益のために動くのは当然だが
ただのファンでしかないような言動をするのはどうなのかなあ?
大局的に小保方の利益になるように動いているように見えないのだが

369:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:06:22.43
>>353
調査委員会の報告書は下書きでしたあ~
というどんでん返しがあるで

370:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:06:47.60
小倉秀夫 (Lee mi prof) @Hideo_Ogura ・ 52 分

自校の不祥事とて笑いのネタにするのが早稲田の校風ですよ。RT @junkfood3695: 明日のテストの持ち込み不可に割烹着が追加されてる!
もう早稲田って一体…

371:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:06:57.68
>>366
理研に居座っているだろ上機嫌で
小保方と共にこれからも理研を支えるつもりでいると思うぞ

372:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:07:17.65
>>370
小倉秀夫の母校愛には泣ける(情けなくて)

373:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:07:42.81
早稲田の調査委員会に対しては、検察の不当を審査する検察審査会のようなものが必要だろう

374:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:07:51.82
鼻フックのきったねえマンコ

375:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:08:12.74
>>359
>ティッシュ誌=バカンティの同人誌
>
>だけどな

しかも捏造バンドをerratum(編集部のミスによる訂正)扱いにして隠蔽したからな
捏造で元データが無いのにcorrigendum(著者のミスによる訂正)にすることさえおかしいのに、さらにそれをerratumにすることなど許されるわけない

TE論文の生データとノートの開示を求めるべき
TE論文の不正調査を早稲田に対して要求しなければならない

376:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:08:16.29
ティッシュ誌=バカンティの同人誌だけどな
しかも最近捏造がコソーリ訂正されたらしいけどな

ティッシュ誌=バカンティの同人誌だけどな
しかも最近捏造がコソーリ訂正されたらしいけどな

ティッシュ誌=バカンティの同人誌だけどな
しかも最近捏造がコソーリ訂正されたらしいけどな

377:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:08:29.59
小保方の4月の会見時から世論はがらっと変わった
三木は自信満々のようだがその地震はどこから来るのか?

378:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:09:44.60
>>367
あいつヤメ検か
飯食うために犯罪者を擁護する尻拭いの仕事してるのはどんな気持ちなんだろうな
あんな年でも働いてるのは小保方みたいな金食いキチガイが身内にいるんだろうな

379:11jigen
14/07/20 17:10:03.36
c:j、聞こえるか?我々だ。
c:いいか、我々の計画は我々のためにあるのではない。君達のためにあるのだよ。
j:何?
r:ジャック、耳をかっぽじってよく聞きなさい!
c:今世紀初頭にヒトゲノム情報の読み取りが完了した。その結果、地球生命48億年に及ぶ
  我々人類の進化過程が明らかになった。
r:遺伝子操作をはじめとして生命のデジタル化に成功したのよ
c:しかし、一方で遺伝子上に載っていない情報がある。
j:遺伝情報に載っていないもの?
c:人の記憶や思想、文化や歴史だ。
r:遺伝子には人類の歴史は刻まれてない。
c:果たして、それは伝えるべきなのか?これまで同様、自然界で淘汰されるべきなのか?
r:私達の先祖はそれらを語り伝えて来た。言葉や絵、文字を使って…。石版や書物に記録
  しながら…。
c:しかし、すべての情報が後世に伝えられてきた訳ではない。選択され加工されて継承さ
  れてきたのだ…。まるで遺伝子のように。
r:それがひとの歴史よ、ジャック。
c:しかし、現代のデジタル社会では、日々のあらゆる情報が蓄積され、些細な情報がそのままの
  形で保存されている。永久に、劣化することはない。
r:誰が言ったかもわからない、ゴミのような噂、間違った解釈、他人の中傷…。
c:あらゆる情報がろ過されず、保存されて、後世に伝えられる。
r:それは進化を止める。
c:j、君は我々が行うとしていることを単なる検閲だと思っていないか?
j:違うとでも言うのか!?
r:ええ、勿論。私達がしようとしているのはコンテンツの制御ではなく、コンテクストの生成。
j:コンテクストの生成!?
c:世界のデジタル化は、人の弱さを助長し、それぞれだけに都合のよい「真実」の生成を加速
  している。社会に満ちる「真実」の山を見てみるがいい…。

380:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:10:58.98
>>61

381:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:11:21.13
まずは早稲田の調査委員名前出せよ

382:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:11:33.42
学術論文では訂正にも2種類あり、明確に区別されている
erratum(編集部のミスによる訂正)
corrigendum(著者のミスによる訂正)
データ捏造がerratum処理されることはあり得ない
この時点で査読誌とは呼べない

383:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:11:55.88
r:高価な兵器が人道的に人を殺しー
c:犯罪者の人権は被害者のプライバシーより丁重に扱われー
r:希少動物保護の寄付金が集まる傍らで、貧困に苦しむ人たちがいる…。誰もがこういわれて
  育つわ。
c:他人には優しくしよう。
r:でも競争相手は叩きのめせ!
c:「お前は特別だ」「信じていれば夢はかなう」
r:だけど成功できる人間が一部だけなのははじめから明らかよね…。
c:君達が「自由」を「行使」したこれが結果だ。争いをさけお互いをかばいあうための詭弁ー
  「政治的正しさ」や「価値相対化」というキレイゴトの名の下に、それぞれの「真実」がただ
  蓄積されていく。
r:衝突を恐れてそれぞれのコミュニティに引きこもり、ぬるま湯の中で適当に甘やかしあいながら
  好みの「真実」を垂れ流す。
c:かみ合わないのにぶつからない「真実」の数々。誰も否定されないが故に誰も正しくない。
r:ここでは淘汰も起こらない。世界は「真実」で飽和する。
c:それが世界を終わらせるのだ。緩やかに。
r:私達はそれを食い止めてあげようって言うの。
c:我々には支配者としての責任があるからな。遺伝子と同じく、淘汰されてこそ、種の進化を
  促進するのだ。
j:何が必要か、お前が決めるって言うのか!?
c:その通りだ。君達がひり出す糞の山から、我々が価値のある真実を選び取り、残すべき意味を
  紡いでやる。
r:それがコンテクストの生成。

384:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:12:13.11
早稲田の調査委員も丘野とか大和が入ってるんじゃねえのこれw

385:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:12:56.03
>>379
低学歴は説得力無いん

386:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:13:31.61
オボちゃんの下書き論文誤認提出説に関する考察

まず、学位論文の製本提出についての基礎知識だが、
報道にあるように、公聴会での審査の際は、審査委員から修正要求があることも考えられるので、
この時にはバインダー等の形態の論文を主査・副査用に提出することが一般的である。
その後、主査からGOサインが出たら適宜修正して、本製本を最低2冊大学に提出する。
なぜ、2冊なのかと言うと、大学に1冊、国会図書館に1冊保管することが法律で定められているからである。
本製本は1冊が5000円ぐらいして高いので必要最低限しか作成しない。
ただし、自分用の保管、指導教員用、お世話になった教員に贈呈するために
クルミ製本という1冊300円くらいの製本を作成することが通例である(俺もそうした)。
したがって、常田は最終的な論文をクルミ製本の形で持っているのが一般的である。

その前提で考えてみよう。
オボちゃん博士論文の不正は、国会図書館に所蔵された論文のpdfファイルでまずネット上で晒された。
その後、オボちゃんはWSJに「あれは下書きです」と答えた。この場合2つのことが考えられる。
①不正がないオボちゃん主張論文なるものが手元にあり、それと違っているので下書きと分かった、
②実は国会図書館の論文が最終的なものであるので、下書きだととっさに抗弁した。
もし、①であるなら、常田とともにオボちゃん主張論文をこうかいするか、少なくとも理研の調査委員会に示し、
自分の不利益にならないようにすることが妥当である。常田も自分の指導責任を問われるから必死だと思う。
しかしオボちゃんはそうしなかった。なぜなら②のケースでオボちゃん主張論文は存在しなかったためである。

調査委員会は3つの胚葉の写真ガー、とか言ってるがあれだけ杜撰なオボちゃんが取り違えていても不思議ではない。

オボちゃん、真実を話して楽になりなさい。

387:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:13:37.34
>>369
それで学位取り下げ処分にしてくれたら
大笑いして早稲田を許せると思った

388:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:13:46.45
                 / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /       ヽ
               | /  |-―-i  `ー-、 |   
               | |   LL/ |__LハL |   小林弁護士、サンキューでーーーす!!
               \L/ (・ヽ /・) V
               /(リ  ⌒  ●●⌒ )   
         '⌒i    | 0|        ノ    /⌒}  _
   i⌒ヽ.    |  |    .|   \ `ヽ.___´/ ノ  . /  / / }
.    \ 丶   |  l  _ノ    \ `ニ´ ノリ!|   /  / / /
      ヽ  、|  |-ヘ ((ミ  ゝ{  ̄ ̄::彡シ厂/  / / /
      ヽ  J  マ } } {r)(@)/ \三彡/ / 〃  ,し 厶
      /⌒\ x‐く∨|│ iヾイミ 只彡´((彡/ /  ヘ、/  } 
      ( \ (__,,、 V  |、 Yミノ     ん /|  ,、_) /゙)
     \_)┘/  } l | (   o      .,ノ八  ヽ└(_/

389:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:14:13.13
小林英明調査委員長は、小保方の「弁護士」をやっている
小保方の生活の保護のために情状酌量まで求めるという不公平な調査

390:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:14:32.22
早稲田の調査結果に驚いている奴はこれからの展開で憤死するぞ
理研がいままでの小保方への捏造認定を覆す展開に

391:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:15:13.52
>>386
優秀

392:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:15:19.81
>>347
同感。下には下があるものだと思った。

393:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:15:24.70
東日本大震災の地震でビザがおりなかった→んなわけあるか
査読者からの「これは改ざんになりますよ」という指摘は見てません。→んなわけあるか
D論は下書きでした→んなわけあるか
副査でバカンティにもサインもらいました→んなわけあるか
生活が破壊されるので博士は剥奪しない。ありがとうございまぁす→んなわけあるか
当時母親が大病をしており時間がなかった→んなわけあるか
画像の改ざんはいけないことだとは知らなかった→んなわけあるか
N論は単なるミス、結論が変わらない限り撤回はしない→んなわけあるか
200回成功した→んなわけあるか
200回も成功してたのに「今日一日明日一日だけ頑張ろうと泣き明かした夜も数知れない→んなわけあるか
第三者も再現実験に成功した。でも名前は言えない→んなわけあるか
私にしかわからないコツやある種のレシピのようなものがある→んなわけあるか
実験ノートは4.5冊あります→んなわけあるか
当時電話もメールもパンクしちゃってて→んなわけあるか
病気で入院→んなわけあるか
勘を取り戻すために2か月必要→んなわけあるか
コピペが悪いことだという認識は全くなかった→んなわけあるか
もし私にこの先研究者としての道があるならば→んなわけあるか
STAP細胞はありまぁす→んなわけあるか

いくらでも書けるな。

394:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:15:37.30
>>382
うわあバカンティありえん

395:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:15:48.66
>>390
早稲田の報告書はその予兆臭えんだよなあorz

396:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:15:56.81
名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/07/20(日) 17:08:29.59
小保方の4月の会見時から世論はがらっと変わった
三木は自信満々のようだがその地震はどこから来るのか?


まさにそのことだ。よほどのネタを握っていると見た。

397:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:16:43.80
早稲田の博士号を維持することになった小保方ユニットリーダーに
嫉妬するピペド、ミットもないです


業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな

398:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:17:07.49
早稲田の博士号剥奪の可能性に怯えていた理研は、早稲田の太鼓判をもらって
これで意気揚々と小保方を擁護できるだろ

399:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:17:44.72
>>370
自校の不祥事て何?
笑いて何?

400:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:18:19.53
>>386
主査副査にクルミ製本渡す奴が居るのか
そんな恥ずかしい奴は晒せ

401:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:18:47.16
まあ、調査委員会は侃侃諤諤の議論をしたみたいだから
学位取り消し却下の判定は公正な結論として受け入れようよ。

402:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:19:33.03
>>383
低学歴はメタルギアがそれを否定する物語だということすら気づかないんだろうな
垂れ流しで右から左
思考力が無い

403:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:20:35.74
>>390,395
有り得る。下閥からすれば、そうしなければ解決しない。

404:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:21:00.91
>>401
却下とほざいてるのはクライアントの金もらった弁護士だけだろ?
調査委員の誰が却下相当と明言した?
むしろ剥奪相当との意見なのに勝手に調査委員として名前が公開されることを断固拒否したから氏名が秘匿されてるわけ

405:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:21:46.95
アベとオボカタは、じつは顔見知りかも。

406:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:22:01.39
>>382
Authorだったはずのバカンティが
Founding Editorとして振る舞ったんだよ。その瞬間だけ

自分がEditorになってる雑誌に出させて、それをやっちゃうのは
論文誌として本来は致命的。でも、もともと注目の低い論文だったから見向きもされない

今なら、撤回された論文の元になる論文として注目を浴びている
訂正前後の証拠があれば、それを元にアメリカの研究公正局にリークもできるはずだ
新聞社だと取り上げてくれるかどうか微妙だけど、ボストングローブだっけ?どっかが
ObokataのSTAP論文撤回を記事にした時、ハーバード時代の研究にも問題アリの可能性
と言及していたから、そこなら取り上げてくれるかもしれない

407:11jigen
14/07/20 17:22:23.19
j:次に世代に伝えるものは自分で決める!
c:それは君自身の言葉か?
r:スネークさんが言ったことじゃないの?
j:…。
c:ふふん。それが君の無能を表している。君に選択の自由を行使する資格はない。
j:違う!俺は自分でー
r:「自分」なんてものが、あなたにあるの!?
c:君の思っている「自分」なぞ、せいぜい身を守るための言い訳に過ぎんのでないか?
r:世間に溢れている出来合いの「真実」の中から、その時々に気持ちよく思えることを
  ツギハギしただけ。
c:あるいは、もっともらしい権威の下に身を寄せて手に入れたつもりになっている
  借り物か…。
r:違う!!
c:うん? 誰かにそう言ってもらいたいのか?良かろう。言ってやれ。
r:あなたは立派よ、ジャック! 自分を確立しているもの!!
c:どうした?迷ったのか?では「自分探し」でもしてみるか?
r:何もみつからないと思うけど。
c:だが、そうやって自分で作った「自分」にも関わらず、何か都合の悪いことが起きると
  それを他の何かのせいにする。
j:俺のせいじゃない。君のせいじゃない。
c:そしてまた別の口当たりの良い「真実」を探して、そこに「癒し」を求める。
r:今まで利用していた「真実」をあっさり使い捨ててね。
c:そんな君に真実が選べるのか?
r:その自由を使う資格があるの?
c:君は自由を食いつぶしている。
r:あなたは自由に値しない。
c:世界を逼塞させようとしているのは我々ではない。君達なのだよ。
r:本来、個は弱いけど無力じゃない。むしろ世界を壊すほどに危険な存在なの。
c:そしてデジタルのテクノロジーがさらに個を強くしてた。それは今の君達には過ぎた
  力だ。

408:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:22:23.80
疑うことを忘れオボの言うなりに調査をしてしまう調査委員会などいらない

409:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:23:06.57
文教のトップが屑だということになるんだよ
下村を大臣に据えた安倍を支持した奴らは思い知れ

410:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:23:50.64
>>404

>>401
【小保方】グダグダ…早大、博士号剥奪回避理由について「生活を破壊してしまう」 担当教授については「懲戒処分を行うほどでない」
スレリンク(newsplus板:320番)
320 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 01:55:09.50 ID:8hCswhqr0
まあ、調査委員会は侃侃諤諤の議論をしたみたいだから
学位取り消し却下の判定は公正な結論として受け入れようよ。

411:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:24:01.94
>>358 これは、例の20ページにわたるコピペは完成版の博士論文にはない、
という意味ですか?

412:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:24:36.60
オボは、理研、早稲田、文科省、安倍ちゃんによる鉄壁の守りで防護されている

413:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:25:38.16
擁護なのか荒らしが酷いな

414:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:25:38.41
>>411
あるよ
って分かってて聞いているんだろうけど一応

415:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:25:59.55
>>406
これは査読論文誌ではないから学位に用いることは出来ないという証拠だよな?

416:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:25:59.78
【小保方さんの騒ぎ】オヤジたちが情けない
URLリンク(www.minpo.jp)

 STAP細胞をめぐる小保方晴子さんの騒動を見ていると、日本社会の重大な欠陥を
見ているような気がして仕方がない。
 遠目には、頼りなさそうだが頑張っている若者を、既得権益に凝り固まったようなオヤジ
どもが寄ってたかっていじめているようにしか見えない。論文の書き方のルールだとか、都合
のいいデータだけそろえる科学者がやってはいけない初歩的心得違いだとか、得意げに
既存社会の正しさを並べ立てている。登場するオヤジどもはほぼ全員、ケチをつけることに
関しては一生それだけにかけてきたような技を駆使して、自己保身と未熟な若者つぶしに
全力を挙げている。嘆かわしい限りではないか。 (以下略)

417:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:26:54.29
日本の誇る最終秘密兵器、小保方晴子

418:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:27:32.57
丹羽さんの中間報告まであと10日ぐらいか

419:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:27:42.97
ヘタすると政権を揺るがすよ。

420:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:28:11.03
編集長 バカンティ
査読者 バカンティの指名した人物(バカンティ自身の可能性すらあり)
投稿者 小保方,バカンティ

投稿者による捏造を編集部ミスという形で訂正処理

これが査読論文誌?

421:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:28:36.33
 C;プ  チュゥ・・・
\( )
  ``

422:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:28:44.78
そのうち小保方は特定秘密指定されて秘密保護法で保護される対象になるんだろw

423:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:28:56.75
>>414 そうすると、『公聴会向け論文を基にした真の最終論文が、正しくきちんと製本されて提出されていたのであれば、何らの問題もなく授与され、このような早稲田の名を傷つけるような
事態にはならなかった』というのは、早稲田はコピペを公認します、という
意味になると思う。

424:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:29:00.07
            / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / /        ヽ
         | /  | __ /| | |__  |
         | |   LL/ |__LハL |
         \L/ (・ヽ /・) V
         /(リ  ⌒  ●●⌒ )
         | 0|     __   ノ
         |   \   ヽ_ノ /ノ   , r-、
   ,r‐-、   ノ   ノ \__ノ |   /    `、
  /  、 \     >‐-ュr'ニヽ、  /  i   l、
  |   '|  \ _.r'´ノニーイニヽ,\/    |   l
  |    |   `</ lo )  ⌒q! /    .|   |
  .|    |    \/'    _,  |/     ト、  !
  |   |      \ ⌒,,,⌒ /       ハ   ヽ
  .|   .|ヘ       \ 巛《 /       l )   \
   |   .| ヽ       彡゚д゚ミ       ,' ノ     \
  ノ   ヽ ヽ       ミ《》彡     .ノ ゝ、__
/     ヽヘ、       ミ*ミ    /      `⌒
     _ノ  `ー 、. _   ,X、._,.-‐'´

425:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:29:06.70
調査委員会の報告書と別紙が黒塗りされているところが知りたいね。

しかし、ほとんどメチャクチャな博士論文やで。
行き詰まった小保方が、下書きと言わないと説明つかん。

弁護士も偉そうにコメント出すなよ。

弁護士も黒塗り箇所をみたら、真っ青だと思うけど、小保方にとって致命的な内容だと思うよ。

今頃、気付いたら必死だと思うよ。

426:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:29:10.31
科学的な観点が無い或いは捨てている小保方と理研&国
この先の展開はおぞましいの一言だろう

427:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:29:59.14
URLリンク(yoshinori-kobayashi.com)

2014.04.28(月)
論文至上主義のくだらなさ

やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に
不自然な画像があると、インターネットで指摘され、
画像の元となる実験データを示すことが出来ない
ということで謝罪会見が行われた。

つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった
理研の委員長・石井俊輔氏が、インターネットで、
自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。

小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、
「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。

東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には
科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。

「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
酔いしれているのだ。

「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、
いかに滑稽な事かという証明が、
こんなに速くなされるとは思わなかった。

科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。

日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。

428:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:30:22.09
@mainichijpedit: 小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーの博士論文執筆にあたり、指導教員だった早大教授が、小保方氏が草稿を示す直前の約2カ月間、個別に指導していなかったことがわかりました。

URLリンク(mainichi.jp)

429:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:30:40.69
見飽きた長文コピペが多いがスレ潰しか?

430:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:32:37.77
学術論文では訂正にも2種類あり、明確に区別されている
erratum(編集部のミスによる訂正)
corrigendum(著者のミスによる訂正)
データ捏造がerratum処理されることはあり得ない
この時点で査読誌とは呼べない

編集長 バカンティ
査読者 バカンティの指名した人物(バカンティ自身の可能性すらあり)
投稿者 小保方,バカンティ

投稿者による捏造を編集部ミスという形で訂正処理

これが査読論文誌?

こんなものを学位取得の根拠としているなら「不正な手段を用いて学位を取得した」に相当するだろ

431:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:33:17.19
>>428
指導していない学生から、ゴミみたいな原稿をいきなり学位審査に投げられて、
そのまま学位あげちゃったの?

ていうか戦艦の指導は?

432:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:33:26.93
こんなことが罷り通るようならまともな奴で他にいい職見つかる奴は
アカデミアから転職するだろうな
アカデミアに拘る奴でも理研や早稲田から他に移動するだろう
既に理研から流出が始まってるんじゃないかね

433:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:34:54.51
>>432
逆に理研と早稲田は文科省が意地でも守るということがはっきりしたとも言える
どっちものうのうと生きるのなら最適

434:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:35:59.59
>>390 >>395 >>403
そして日本は沈むといいたいところだけど
平気な面して「このような不幸なことが2度と起こらないように」とか声明だすかもね

で、「小保方さんにはまた頑張っていただいて、女性研究者のモデルとして…」
「理研もこれを教訓に、日本のトップ研究所として今後はより一層…」
「早稲田大学は教育改革を進め、未来ある若手の育成機関として…」

とおさめていく。何事もなかったかのように、
そしてNatureに誰にも再現できない論文だけが残る。Retractの表示とともに
泣くのは、やったもん勝ちでポストを得てお咎めなしの事態を恨むポスドクだけ。
バカ正直と呼ばれ、いつだって、声の小さいやつが責任をかぶっておしまい
何人か絶望して自殺しても、ちっちゃく報道されておしまい、かもね

そこまで行ったら、誰かが私刑を考えるかも。くそーあの野郎、あの、、
おっと誰か来たようだ

435:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:36:43.57
>>433
大臣が下村じゃなくなっても?

436:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:36:49.93
>>428
常田マル合取り消しおめ

437:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:36:51.49
週刊文春・飯島勲の激辛インテリジェンス

小保方さんをスケープゴート
理研の姑息さは政界そっくり

ちょっとした指摘を受けたらあっという間に手のひらを
返して、捏造だ改ざんだと。「現代の魔女狩り」みたいな
小保方バッシングだろ。こりゃ開いた口がふさがらないぜ。

438:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:38:05.48
若山てめー胎盤光ってねーじゃんよハゲ

439:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:38:26.40
r:何を残すかは、何をしたいか、そのために何をするか、ということ。あなた達がする
  全てのことを私達が代わりに考えてあげる。
c:我々は君達の保護者だからな。
j:人の思いと行動を管理しようと言うのか?
c:そうだ。現代ではどんなものでも数値化できる。それを実証するための演習だった。
j:だってジャックは作られた私を愛していたのよ。そうでしょ?
c:オセロットにも全てを教えていた訳ではない。
j:この国を支配する私達にとって、どんなに優秀でも1人の兵士なんて問題にならない。
c:S3計画とはSolid Snake Simulationの略ではないのだ。
正しくは社会の思想健全化のための淘汰…。Salection for Societal Sanity
人間の意志をコントロールするシステム、それがS3と呼ばれるものだ。
  S3の成果はスネークに似た兵士である君自身ではない
  その状況を作り出すためのメソッド、それを扱うプロトコル
r:つまりS3とは私達なの あなたじゃなく

440:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:39:00.40
TE論文がカスでヤラセでも
博士論文がしっかりしていればオマケのように博士号相当との判断はあり得る

だが、博士論文が捏造だらけでカス、そのカスさをカバーする言い訳としてTE論文を挙げるもそれがカス

学位の根拠が無い

441:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:39:34.27
>>427 >>437
 フ゜ッ ∩ 彡⌒ ミ
  ℃ゞノ ヽ(・ω・`)
  ⊂´_____∩

442:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:39:55.27
>>435
小林弁護士が安倍の子飼いなんだから、本丸はそっちでしょ

443:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:39:58.40
●11次元は当時、本気で早稲田コピペ博士を調べていたわけではなく、当たってみたら偶然見つけたの繰り返しだった
  3/18から数日で21名のコピペ博士論文を発見した。
  飽きたら追求をやめる11次元の性格を考慮すると、実際のコピペ博士やコピペ研究室は相当数に上ると予想される

03/09 (PART58) 小保方博論の検証開始
           スレリンク(life板:127番)
03/09 (PART58) 小保方テラトーマ画像の流用発覚
           スレリンク(life板:384番)
03/11 (PART77) 小保方BACKGROUNDコピペ発覚
           スレリンク(life板:18番)
03/18 (PART148) 常田研の別人のコピペ発覚       ■■■
           スレリンク(life板:6番)
03/19~ (PART163) 早稲田理工の論文コピペ発覚続く ■■■
           スレリンク(life板:15番)

444:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:40:37.17
>>435
>>433ではないが大臣が下村でなくても大差ないと思うぞ
小保方を守ることは今や国ぐるみだから

445:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:40:38.31
>>438

  (●●) ブッ> ∩ 彡⌒ ミ
          ℃ゞノ ヽ(・ω・`)
          ⊂´_____∩

446:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:41:04.85
小保方よインチキ細胞ここにあり!

447:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:41:30.26
>>444 再現実験が終われば小保方はばっさり切られると予想

448:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:42:10.28
>>298
川合はずっとそうだったじゃない
疑惑の追加検証の時、
する気はありません→世間の大ブーイング→レターだけします→論文が取り下げられそうなのでやっぱりしません

449:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:42:10.64
>>447
終わると思ってるの?おめでたいな

450:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:42:15.73
自民党はいつまで
この茶番続けるんだ?

野党も突っ込む気ないのか?

誰か止めろよ いい加減・・・

451:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:43:26.09
>>444
いや、下村、安倍でなきゃこんな事にはなってない

452:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:43:51.91
小保方晴子氏の守護霊はガリレオ・ガリレイであることが判明した。

マスコミによる小保方氏への人格批判も過熱する中、こうした流れは、
中世の魔女狩りや異端審問を彷彿とさせる。

453:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:44:03.67
カルトの支持母体に配慮するからこんなことになった

454:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:44:20.86
>>433
その代償はとてつもなく大きい、有形無形で。
多額の税金が無駄になるだけでなく日本の科学が悲惨なことになる。

455:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:44:24.35
汚凹が、「STAP論文を捏造、改ざん、コピペ
    しなければ何の問題にもならなかった。」

だけの事、汚凹は科学界追放されるもの当然。

456:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:44:26.79
>>448
すごい世の中だよなぁ
真面目に研究するより犯罪者のケツ拭く方が儲かるんだぜ?

457:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:44:58.90
>>450

>野党も突っ込む気ないのか?

 野党は自民党に逆襲するビッグ・チャンスなのにバカだから、何もしない

458:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:45:16.62
全部早稲田が悪いんです



URLリンク(www.facebook.com)
尾崎 美和子
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。

459:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:45:21.06
若山テメー胎盤光ってねーじゃんかハゲ

460:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:45:25.66
>>449 下村も丸山も再現実験が失敗して小保方支持者が激減した
と見ればたちまち小保方切りをやると思う。でも、小保方逮捕
という形での切り方は文科省としては避けたい、というようなことは
あるだろう

461:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:47:10.17
>>460

> >>449 下村も丸山も再現実験が失敗して小保方支持者が激減した
>と見ればたちまち小保方切りをやると思う。

 時間切れになるだけで、再現実験は失敗しないよ

 「STAP細胞は永遠に不滅です」

462:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:47:26.59
>>448
最初の頃は小保方を追放するから必要ないだろうという好意的な解釈もこのスレで少しあったが
>>7を見てしまうと理研の上層部はどうしようも無い状態だと考えざるを得ない

463:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:48:13.23
姉の晶子さんは小凹の捏造問題について

小凹の事をどう思っているのだろう。

464:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:49:03.05
>>442
安倍のお抱え弁護士をあえて使わせたんだと思う
安倍が直接かんだというよりも
つまりある程度安倍に近い存在で早稲田にこの弁護士を
調査委員長として採用を働き掛ける権限を持った存在の人間

465:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:49:16.53
>>461 その場合は小保方逮捕という力業に出る、と予想

466:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:49:22.46
>>415
まともな大学ならそういうところに出さないよね
見る人が見れば成果の価値が下がるから。せっかくの実験結果を
「仲間内で論文にした」とみられたらもったいないじゃん?

それをあえてやっちまうところが図太いというか、恥知らずというか
Tissue Engineeringなんてキーワードを持つ雑誌はいくらでもあるので
できるだけ仲間内から遠いところに認めてもらうように投稿先を選ぶのが普通

指導教授が編集者の雑誌なんて、一番最後のチョイスだよ
もうどこにも箸にも棒にもかからない、でもとにかく成果にしちまわないと
という奴の最後の砦みたいなもん

467:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:49:24.89
凹は大阪のどこに入院してるのか?そもそも入院してるのか?
入院自体が虚偽の可能性がある = 脳内入院(笑

診断書出せないなら捏造したらいいのにさすがに無理なのかw

468:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:49:59.52
>>461

「STAP細胞が再現できなかったのは、私の実験の勘が戻らなかったせいです
でも、STAP細胞はありまぁす STAP細胞は永遠に不滅でぇす」

469:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:50:03.66
>>460
失敗あるいは終了させた後は小保方を理研に戻してSTAP細胞の研究をさせるだろう
小保方を守るのが今の国の方針なのだから

470:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:50:42.82
                 / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /       ヽ
               | /  |-―-i  `ー-、 |   
               | |   LL/ |__LハL |   小林弁護士、サンキューでーーーす!!
               \L/ (・ヽ /・) V
               /(リ  ⌒  ●●⌒ )   
         '⌒i    | 0|        ノ    /⌒}  _
   i⌒ヽ.    |  |    .|   \ `ヽ.___´/ ノ  . /  / / }
.    \ 丶   |  l  _ノ    \ `ニ´ ノリ!|   /  / / /
      ヽ  、|  |-ヘ ((ミ  ゝ{  ̄ ̄::彡シ厂/  / / /
      ヽ  J  マ } } {r)(@)/ \三彡/ / 〃  ,し 厶
      /⌒\ x‐く∨|│ iヾイミ 只彡´((彡/ /  ヘ、/  } 
      ( \ (__,,、 V  |、 Yミノ     ん /|  ,、_) /゙)
     \_)┘/  } l | (   o      .,ノ八  ヽ└(_/

471:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:50:53.90
>>436
国立ならマル合は取り消しだよな。

和田大にそんな制度ないかもしれんが。

472:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:51:08.94
>>469 それは今のところ小保方支持者がたくさんいるからだろ

473:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:51:18.74
>>464
飯島とか?

474:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:51:45.57
小保方の博士号を取り上げない、下書きという主張を認める、
ということは早稲田も嘘つきの共犯といなったこと。

一緒に嘘つくズルしたもの勝ちの世の中なんて。

475:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:52:04.28
金返せ、国民に。

476:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:52:04.99
>>462
古屋のこれは
Q「じゃあ小保方氏の体調を慮って理研全体を犠牲にしているということですね」
A 古屋理事「はい」

そう命令されてるからしょうがねーよってやけくそな感じがする

477:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:52:30.76
>>433
その時には日本の学術が崩壊する。

478:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:52:33.39
若山早くゲロれや

479:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:52:52.50
公聴会の時は引用箇所に番号付いてないんだよね(p71)

つーことは怒涛のNIH20ページコピペをオボ自身の文章だと思わせて公聴会を突破したという事

もしコピペだと知られていたら、序論全部書き直しだろ

「不正の方法で学位の授与を受けた」というしかない

480:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:53:01.88
小保方晴子の逮捕はいつ頃になるのでしょうか?

481:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:53:41.66
>>476
内心は小保方など守りたくもないが国には逆らえないから結局は小保方を守るしかない

482:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:53:46.28
>>473
下村の路線の方が自然

483:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:54:00.10
オボのSTAP細胞は学問世界を腐敗させる強力な腐敗菌

484:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:54:05.71
100歩譲ってD論書き始めにテンプレとしてコピペしたとしよう。
しかし,この場合は自分または共著者の論文(D論根拠にもなってるTE論文)をコピペするよな?

まだpublishしてない部分だったのだろうか?それにしても学会ポスターなり何なりあるだろうに。
よりによって他人の論文コピペって,データ0の学部生レベルだろ。

485:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:54:10.84
>>451
いやほんと、下村じゃなきゃこうはならなかった。
責任問題だよな。

486:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:54:30.05
この状況では若山ガーが可愛くみえる

487:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:55:29.02
>>480
再現実験が終わる前に確実に逮捕される
実験の結果はうやむやにしたいからな

488:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:55:40.93
>>486
出直してくるわ

489:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:55:57.82
研究屋なんだよ。頭の中は金儲けだけ。理研も早稲田理工学部も。

490:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:57:05.68
>>362

すこし読みましたが
この人も信仰の世界に生きてる人ですね
信仰告白です

491:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:57:12.99
STAP細胞はアベノミクスの第3の矢なんだろ
オボがダメになるとアベノミクスがダメになる
オボを防護することが安倍の至上命令なんだろ

でなけりゃ、安倍の息のかかった小林英明を
早稲田の調査委員長なんかにする訳ないだろ

492:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:57:22.89
俺だけかもしれん。
報告会の時に最初に必死で質問していた、
毎日の女性記者の声が可愛かった。
巨悪に立ち向かう女戦士のようだった。

493:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:57:28.84
>>484
そうなんだよね
論文作るとき、テンプレとストーリーをだいたい決めて、
それから必要な実験をしてデータを埋めるとしても
企業のHPから取って貼るというのはしない

494:名無しゲノムのクローンさん
14/07/20 17:58:08.61
>>478
            λ
           (  )   <お前ら凹中傷するヤツらはクソだよ!!!
         ヽ( ●● )ノ    ドブネズミの糞!!!
         (____)

       エラ豚ウンコ(31才)
      研究者と自称する詐欺師


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