14/07/19 21:52:37.53
>>76
嘘乙
80:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:52:43.13
しかし、身内が大病だったとか他のことで忙しかったとかいうことと、論文のこととは関係ないだろ。
いくら忙しくても、いくら時間をかけても論文自体がダメならダメ。
なんか会社ずる休みするやつが身内の不幸や仮病を使うのと同じだな。しかし、それが通ってしまうのだから不思議な大学だ。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:53:11.10
難しいことはわからんが再現実験を支持する、という一般市民の方へ
生命科学研究の内容が専門的すぎるので、STAP をネッシーに、理研 CDB を NASA に喩え て説明します。(NASA の人、ごめんなさい)どちらも、もし本当にあれば世界的に興味を 引き、科学の歴史が塗り替えられ
ること、間違いありません。
20@@年1月、NASA の研究員が、ネッシーを発見しその証拠として体の一部を持ち 帰ったと論文に発表
しました。写真を見た専門家が本物であるとお墨付きを与えたため大 騒ぎになり、雑誌、TV が特番を組
んだりして、世間の話題をさらいます。総理大臣と会談 する予定まで組まれるなど、発見者は一躍時代の
寵児となります。
ところが、論文に多数のおかしな点が見つかります。ほとんど全て図に画像操作の跡が 見つかりました。
調査のデータは、ほとんど落書き程度のノートしかなく、しかも、「ネッ シーを見た」のは、調査隊の中
のただ一人だけであることも判明しました。その上、その 発見者が3年前に書いた「雪男発見」という論文
に載っている「雪男の足跡」の写真が、 ネッシーの足跡として使いまわされています。それでも、その発見
者は「画像の単純ミス はあったが、ネッシーはいます。」と主張し続けます。
NASA は、調査委員会を立ち上げましたが、動かぬ証拠であるはずの、持ち帰った「体 の一部」については、
どういうわけか「調べない」と宣言します。幸い、体の一部の細胞 からとった遺伝子情報が論文に載っていた
ため、外部の人がそれを解析したら、ワニの細 胞であることがわかってしまいました。
つまり、「ネッシーを見つけた」と信じうる物は一切無い上に、インチキの証拠はいくつ もあるのです。
にもかかわらず NASA は、かなりの費用(原資は国民の税金です)を投じ て、前回と同じメンバーの「調査隊」
にもう一度ネッシー捜索に派遣しました。あなたは、 この調査隊を信用し、税金を使って調査を続けることを
支持しますか?
82:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:53:28.76
>>60
論文発表して数か月後に神戸にいってるんじゃなかったっけ？
83:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:53:39.96
ハーヴァード時代の実験に関する小島の供述が大黒塗りされた後、
実在性が確認出来るﾜﾛﾀ
84:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:54:02.05
>>83
まじかよっ
85:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:54:38.67
身内の不幸はうそだし本当だったとしても、それが
いい加減な論文やパクリの理由として認められることはまずない
こんな発言は報告書の中に入れるべきじゃない
86:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:54:40.30
どうせ下書きだという主張を鵜呑みにしたのと同じように
母親の大病も確認さえせずに鵜呑みにしたんだろうな
87:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:54:47.08
>>81
夏休みの学生さんか？
早く寝なさい、低脳
88:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:55:24.72
家族の看病であればコピペ論文で赦されます
中国の留学生も看病で大変だったと言えばよかったね
89:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:55:28.85
これ早稲田だけじゃないだろう
>>6の
Q「じゃあ小保方氏の体調を慮って理研全体を犠牲にしているということですね」
A 古屋理事「はい」
を読むと理研でも小保方はこの手の言い訳を現在進行でやっているだろうな
そして理研はそれに合わせている
90:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:55:29.22
>>60
？？？
91:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:55:49.61
>>79
嘘じゃねーよ。親父の死を汚すようなこと言うな。匿名でも許さねえぞ
92:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:56:23.48
学位を取り消さないで済む理由を必死になって探したんだろうなあ
調査委員会じゃなくてただの小保方弁護団じゃんこいつら
93:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:56:24.46
一家でうそつきなのか？
94:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:57:03.28
>>60
はい詐欺罪で逮捕
95:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:57:15.10
>>91
捏造くん、ちーすっ
氏ね、ボケカス
96:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:57:29.29
平成何とか大学の小保方さんとは別人なのか？本当の母親は
97:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:57:37.74
>>93
徹底的に潰そう
全力
手段は問わない
98:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:57:57.57
>>91
親父さんの死をこんなところに出したおまいが悪い
99:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:58:19.12
コンスタンツ大は 博士論文と関係ない不正を理由に シェーンの博士号剥奪したよな
ドイツの裁判所はそれを正当な判断として認めた これが世界標準
100:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:58:26.97
もし小保方が嘘で「看病のために大変でコピペしちゃいました」といったとしたら
俺は許さない。家族の病気をそんなことの理由にする奴は大嫌いだ
101:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:58:51.41
>>95
横入り悪いけど、なんで嘘だと思うんだ？頑張って書き上げた人がいるとオボが不利になるからかよ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:58:55.79
>どこかの週刊誌が研究費の使途みたいなのを入手していたはず
>黒塗りで行き先が分からないやつ
普通にサイトで公開されてる
URLﾘﾝｸ(www.nantoka.com)
103:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:58:57.28
なんで小島の供述が黒塗りなんだ？
104:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 21:59:38.59
署名サイト change.org
「STAP」で検索すると出てくる以下のキャンペーンに
署名をお願いします
STAP論文不正問題の真相解明とSTAP細胞検証実験の凍結，
追加「早稲田大学における博士論文の捏造問題の再調査と厳正なる処分」
105:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:00:00.92
>>95
おまい最低だな
小保方擁護なの？
106:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:00:14.77
母親も同じ病気だったのか？
107:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:00:28.42
>>99
>コンスタンツ大は 博士論文と関係ない不正を理由に シェーンの博士号剥奪したよな
>
>ドイツの裁判所はそれを正当な判断として認めた これが世界標準
ほんこれーしょん
信用失墜行為
108:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:00:35.98
>>95
横だけど 君人として問題あるね 地獄に堕ちるよ？
109:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:00:42.45
>>101
小保方はずっとアメリカ留学していて
帰ってきてから急いで博士号をとり、
BWHに雇われ、客員で神戸に行ってる
両親は千葉にいるし、双子の姉は一緒のはずだから、
小保方が看病などした形跡ゼロ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:00:43.15
>>60
これ母親の勤務先に確認取るべきだな
もし虚偽だった場合は調査報告書の信頼性がなくなるから調査やり直し
111:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:01:00.98
>>106
親子揃って詐病ってこと？
112:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:01:20.35
>>95
これはキチガイですわ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:01:24.22
>>101
真実であるという証拠がまったく提示されていないから
114:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:01:34.77
>>95
ゴミクズが
地獄に堕ちろ
115:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:01:40.22
、客員で神戸に行ってて、たまにBWHと行き来してる。
ボストンにもアパートずっと借りてた。
116:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:01:48.85
>>107
うむ 日本の司法が中世レベルって欧米に揶揄されるのも仕方がない
117:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:02:13.82
>>113
小保方のことじゃんｗｗｗｗｗ
118:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:02:21.68
湯川博士から築かれてきた日本の科学が、
いや科学に限らず、哲学や文学など全てをふくめた日本の教育、研究、学問の進歩と尊敬と倫理が、
一瞬で崩れ去り国内の学者、識者関係はズタズタになり疑心暗鬼になり、
さらに国外からはネガティブな見方をされようととしている
先人たちの築いてこられ積み上げてきた誠実さと叡智が。
彼らになんと謝罪できようか
119:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:02:51.96
そのうち同情かうために、ばぁちゃんが死んだとか
父親が死んだとか言い出しそうだな。
どんどんエスカレートするぞ、親や親類はほうっておいていいのか？
120:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:02:56.29
>>116
これからは司法だけでなく研究教育も中世レベルと揶揄されます
121:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:03:00.25
>>60
へぇ そんな事書いてあったんだ
122:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:03:09.32
>>117
うまいね ワロタ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:03:11.46
小島は脚注でも黒塗りばかり。こいつを怪人と見做す俺の目は正しかったな…
こんな失敗だらけの手先の実験さえ隠さざるを得ないとは、
一体何をやってるんだろう馬鹿ンティ一家は。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:03:39.64
調査書の中核の不正の認定のあたりはこうなってる。
「不正」を二種に分けることで数を減らそうという策なのだ。
（以下は「草稿」にはあるが「正しいもの」にはない不正）
そのうち、問題箇所④、⑥、⑦及び⑨、並びに⑤については、小保方氏の
過失によって不正行為がなされたものであり、「不正の『方法』」に該当しない。
（以下はどちらにもある不正）
また、その他の問題箇所①、②、③の 1、③の 2、③の 3 及び⑧については、小保方
氏が、これらの不正行為の事実を認容してなした行為であり、「不正の方法」には該当
するものの、そのいずれもが、学位授与に重大な影響を与えたとはいえず、これらの
問題箇所と学位授与との間に因果関係があったとはいえない。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:03:40.84
小保方って、バカだから市ぬんでしょ？
いつ市ぬの？小保方いつ市ぬの？
126:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:03:43.79
>>95
おまえ、人として最悪だな
最悪つーか、ランク外、要は外道にも入らない
どんな外道でも何かの役に立つけど、
この世に不要なものってあるんだな。おまえのことだよ
127:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:03:56.30
>>93
片山ゆうちゃんの母ちゃんは説得した
小保方晴子の母（小保方稔子 帝京平成大教授）と姉（小保方晶子 白梅学園大准教授）は、説得した形跡が見当たらない
うそつきは家系の可能性が高いな
128:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:04:11.25
>>117
親父が死んだとかお涙頂戴もオボレベルということだろ
頭悪いな
129:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:04:41.56
>>119
母親も詐欺の手助けしてますから
姉と父親は見放してる、父親はひっそり退職してどっか消えた
130:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:04:44.18
>>103
だよなｗｗｗ小島宏司の供述は全部黒塗り
S氏は●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
131:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:05:01.52
>>126
捏造くん顔真っ赤の巻
132:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:05:11.92
>>120
うーん さすがに早稲田だけが特殊と思うけどな
少なくとも東大理学部の学位は死にもの狂いだよ
133:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:05:46.75
【署名をお願いします】
署名サイト change.org
「STAP」で検索すると出てくる以下のキャンペーンに署名をお願いします
STAP論文不正問題の真相解明とSTAP細胞検証実験の凍結，
追加「早稲田大学における博士論文の捏造問題の再調査と厳正なる処分」
134:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:06:38.77
日本語読めないのな。親父さんが悪いとは書いてない。おまいが悪いと書いてある
135:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:06:54.77
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞ 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが、早稲田大に提出した博士論文に、インターネット上の画像を
＞無断で転載したことについて、「当時は何の問題意識も持っていなかった」と、早大の調査委員会に話していた
＞ことが１９日わかった。
早稲田の恥ずかしい調査報告書が公開されて、マスコミさんも新しい燃料を仕入れたようですねｗ
136:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:07:01.44
>>77
大和は聴取を拒否した。
＞3. (1) 東京女子医科大学の関係者に対する事情聴取等
＞本委員会は、本件博士論文の作成過程、作成指導過程、小保方氏への博士学位 授与に係る審査過程等の事実調査を目的として、
＞平成26年5月21日、東京女子医科大学（以下「東京女子医大」という。）の聴取を実施した。
＞(2) なお、本委員会は、本件博士論文審査において副査を務めた東京女子医大のであるR氏に対する事情聴取を検討したが、事情聴取を実施することができなかった。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:07:13.45
小保方の言うことは全部嘘だな
こんな嘘つきが未だに理研のユニットリーダーで、嘘つきのために税金使って再現実験させて、ほんと腹が立つ
138:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:07:40.11
早大・小保方氏報告書:指導教授が博士論文の個別指導せず
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
撤回されたＳＴＡＰ細胞論文の筆頭著者、小保方（おぼかた）晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーの博士論文執筆にあたり、
指導教員だった常田聡・早稲田大教授が、小保方氏が草稿を示す直前の約２カ月間、個別に指導していなかったことが１９日、分かった。
早大は同日、博士論文の疑惑を調べた大学の調査委員会（委員長・小林英明弁護士）による調査報告書全文をホームページ
（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｗａｓｅｄａ．ｊｐ／ｊｐ／ｎｅｗｓ１４／１４０７１７＿ｃｏｍｍｉｔｔｅｅ．ｈｔｍｌ）に公開した。
報告書は「適切な指導が行われていれば、博士号に値する論文を作成できた可能性があった」と、常田教授らの責任を厳しく指摘した。
また、報告書によると、小保方氏は博士論文で、複数企業のホームページの細胞などの写真や、他の研究者が作成したイラストを
無断で使用したことも判明。英語のつづり間違いも多数あった。
報告書は１７日に鎌田薫早大総長に提出されたが、概要のみの公表だった。早大は「個人情報などに配慮した修正作業や
各委員の了解を得るのに時間を要した」と説明している。【大場あい】
139:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:08:30.16
>>127
研究者なら、いや院生なら、
論文処分を受けるべきだとわかる
だから説得しているはず
教えている学生にも示しがつかんよ
日本の学問的な危機
140:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:08:36.69
>>135
早稲田って、大学、大学院で、何を教えてんだろう？
141:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:09:10.94
>>136
病気ではなく、「できなかった」＝「拒否した」
と考えていいのかな？大和さん。
やましいことがなければ拒否しませんよね？
142:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:09:25.02
母親の大病については小保方父にも聴取したのか？
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
＞1. (1) 小保方氏及び小保方氏の父親に対する事情聴取等
＞本委員会は、本件博士論文の作成過程等の事実調査を目的として、平成 26年4月24日及び同年5月29日の2度にわたって、小保方氏に対し、事実確認のた めの照会を行った6。
143:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:10:04.35
>>60
余計なお世話ソース
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp) のp38-39
このファイル、ブラウザでも普通に文字列検索できる
144:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:10:17.15
>>128 >>131
>>95に対するコメントを100回音読してお前が世の中に必要ないゴミクズで地獄に堕ちるべき外道であることを自覚しろ
145:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:10:22.42
どーでもいいけど２ｃｈのレスで身の上話してる奴に
証拠なしとか言っちゃてる奴はなんなの？アホなの？
小保方の場合、それが理由でコピペしたというなら、証拠も必要だろうがな
せめて指導教授の証言くらいあるはずだろ。実験に支障が出てるんだし
146:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:11:11.95
>>135
言い訳はいらんよ
誰もがわかるだろ
実験にかんする画像なんでしょ？
自分でやらないと
147:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:11:25.04
つまり常田2ヶ月指導してないのが悪いから
小保方をせめられないってことか
148:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:12:12.96
ずっと粘着してる荒らし君でしょ
わざとケンカ売って口論でスレ流すのが目的。
いつもの奴の手口だけど今回はいくらなんでも下劣すぎ。
149:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:13:00.04
東京女子医大ってかTWINSに抗議でも入れるか
「小保方は私が育てた」
「巣タップは私のアイディア」
とのたまいながら、失敗したら部下のせい、成功したら自分のてがらを
地で行く卑怯者のデブを放置して、再生医療関係で
政府と関わらせるなどとんでもない
150:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:13:27.87
早稲田で数年前、博士はく奪された中国人留学生も、指導が無かったと訴えてる。
これぞダブルスタンダード。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:13:42.35
大隅氏が，日本の博士号が疑われるって言うけど，そうだよなあ
日本の研究者有志がプレッシャーかけるしかないか
152:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:15:04.40
>>150
まじすか？ ひどいな
中国人に裁判費用カンパしてあげたいな
153:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:15:10.25
よくこの報告書を公表する気になったな
自分で自分の大学を晒し者にしてるわけだが・・
154:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:15:17.39
やはり私立で大学と言えるのは慶應だけか…
155:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:15:21.91
>>149
学長や医学部長からの抗議にさえ耳を貸さない悪の殿堂には効果ないだろうけどな
ほんと早稲田と女子以下は消滅してほしい
156:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:15:27.29
母親の看病の言い訳は一般人に同情されるどころか反感を買うだろうな
親の看病や介護しながら真面目に勉強や仕事してる人はいっぱいいるからな
157:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:15:45.04
指導を受けていないのが免罪になるならあの留学生も無罪だな
学位戻してやれよ
158:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:16:08.24
>>142
(d) 小保方氏は、平成20年（2008年）5月に、R氏（岡野光夫）の友人であるS氏（小島宏司）の紹介により、ハーバード大学において外研を行うこととなった。
常田氏は、小保方氏がハーバード大学で外研を開始することができるよう、指導教員としてこれを承 認するとともに、ハーバード大学での小保方氏の研究内容に関して、S氏（小島宏司）との間で、メールで連絡をとる等していた。
(g) ハーバード大学から帰国した平成21年（2009年）8月から本研究科博士課程を修了する平成23年3月までの間、小保方氏は、本研究科の修士課程在籍時と同様に、基本的には67、東京女子医大先端生命医科学センターにおいて外研を行っていた。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:16:09.52
来年の入試から早稲田の理工はヤバイことになりそうだな。
これじゃ企業の求人も減るわ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:16:16.79
しかも看病してた様子が全くないというね。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:16:17.52
===【お願い】===============================
時間のある方は下記スレの埋立てに御協力下さい
宜しくお願い致します。
STAP細胞の懐疑点 PART546
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART546
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
162:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:16:26.42
>>151
今井猛の出番かw
163:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:17:23.08
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞ 報告書によると、小保方氏は調査委に対し、ＮＩＨからの英文のコピーについて「ご指摘の文章を参考に記述
＞した」と説明。画像の流用は「インターネットにある画材と自分で書いた絵や文字を組み合わせた。当時は何の
＞問題意識も持っていなかった」と話したという。
いけしゃあしゃあと言い訳ｗ
164:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:17:39.01
>>159
その企業の連中が早稲田OBだから関係なくね
165:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:18:20.92
>>148
ああ いつも居るよねあいつ。大和雅之かな。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:18:26.21
他の学会は動かないのかな
工学博士の問題なんだから応用物理学会の理事とかも
何か言ってもよさそうなものだけど
167:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:18:59.73
コンスタンツ大は 博士論文と関係ない不正を理由に シェーンの博士号剥奪したよな
ドイツの裁判所はそれを正当な判断として認めた これが世界標準
168:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:19:20.45
大新聞も調査委員会には極めて批判的。今回は小保方の妄言も世論に通じてない。
俺たちも頑張って、どんどん世論を盛り上げていこうぜ。
2ちゃんで調査委員会報告書のでたらめっぷりを暴いていくのもいいし、直接
早稲田に苦情を入れるのもいい。ともかく総長にまともな最終決断をさせるには、
世論を盛り上げるしかないんだ。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:19:58.30
提出分2部しか作ってなくて、自分が何を提出したかわからない
というのが通るんだな
170:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:20:04.87
>>156
つーか母親大学教授だから、ほんとかどうかすぐに明らかになる。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:20:14.86
>>159
まず今年の院試が恐ろしいことになりそうだね。
内部の優秀な学生は一目散に逃げ出すだろうから、人数以上に質の劣化が著しいと思う。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:20:16.24
>>166
大隅ブログによると、日本学術会議が意見表明を予定してるらしい。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:20:39.37
>>161
スレ埋めはココがもう少し進んでからでもよくね？
レス番が同じくらいになっちゃうと混乱するし
174:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:21:14.71
>>164
むしろ株主総会で早稲田出身の社員の割合を質問されるのがスタンダードになる。
社長が早稲田の企業は株価暴落
175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:21:17.04
>>131
はいキチガイ晒した～
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:21:35.10
外研を行うにしたってよりによって、バカンティのところで
再生医療なんか学べるわけないし、劣等生しかいかないでしょ
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:21:38.82
資料１
脳の血管に血栓が詰まり、そこから先に栄養や酸素が行き届かなくなった結果
脳細胞が壊死する脳梗塞。言語障害、視野障害、体の麻痺など、発生部位によって様々な症状が現われるこの病気で亡くなる方は年間約7万人とされおり
高齢社会で高血圧や糖尿病、動脈硬化等の危険因子を抱えた人が年々増加しているため、死亡者数は今後も増加すると考えられています。
そんななか、兵庫県神戸市の先端医療センター病院では、脳梗塞の発症直後の重症患者を対象に、患者本人の骨髄から採取した幹細胞を注射し
患部周辺の血管を再生して障害を受けた神経機能を回復させる臨床研究をスタートさせました。
研究チームは、脳梗塞の発症直後、神経細胞のもとになる神経幹細胞が患部周辺へ集まって神経を再生しようとする点に注目。
動物実験では、血管の再生により神経幹細胞に栄養などが供給でき、失われた神経機能が改善されることを証明しました。
ヒトを対象とした臨床研究では、2009年に世界に先駆けて国立循環器病研究センター（大阪府吹田市）で実施、現在まで8例を実施し、半年後には6例が歩行できるまでに改善したほか
脳の血流量が増加するなどの効果が見られました。
対象となるのは、心臓でできた血栓が血流で脳に運ばれて詰まったタイプの脳梗塞を発症した20～75歳の患者となっています。
また他の治療法では改善が見られないなどの条件もあり、発症後10日以内に幹細胞を移植します。
同治療法を受けられるのは隣接する神戸市立医療センター中央市民病院と国立循環器病研究センターの患者がメインとなりますが、他病院の患者についての相談にも応じるとしています。
脳梗塞は発症3時間以内ならば、血栓を溶かす作用のある「tPA」が特効薬となりますが、重篤な脳内出血のリスクもあることから専門医を揃えた医療機関でないと対応が難しかったり、
発症から時間が経過して神経障害が起きた後の治療法は確立されていないなどの問題がありました。
同センターの田口明彦再生医療研究部長は「効率よく幹細胞の分離できる機器や、幹細胞と同様の作用を持つ新薬の開発も進め、脳梗塞による寝たきりの患者さんを減らしたいと」
と語っておられます。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:21:39.35
>>144
これはいいブーメラン
氏ね、ゴミ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:21:47.65
>>173
まじめだな
小保方に爪のアカを飲ませろww
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:22:08.10
>>170
その間普通に講義してたりしてなｗ
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:22:50.00
>>170
>>>156
>つーか母親大学教授だから、ほんとかどうかすぐに明らかになる。
学生からリーク来て終了
マスコミは同窓会名簿を買い漁れ
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:23:21.47
コンスタンツ大：博士論文と関係ない不正を理由に シェーンの博士号剥奪（ドイツの裁判所のお墨付き）
早稲田大：博士論文中の26カ所の捏造・剽窃等を認定したが 博士号剥奪には該当しないと結論
183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:23:25.79
>>178
キチガイ
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:23:37.36
>>166
コピペ博士が多いのは日本化学会なんだが、会長は経団連の会長と兼任という
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:23:47.57
考え方によってはこうやって小保方を晒し者にして
批判の矛先を小保方に向けて、最終的には・・
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:23:51.52
>>144
自演でスレ流しかよ
今度は何が都合悪かったんだ？
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:24:15.21
>>172
なるほどね。学術会議なら日本の学会を束ねてるわけだし
学会の総意になるな。ちょっと期待
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:24:33.67
大隅がんばれ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:25:07.56
すごいなー日本の科学と大学のスタンダードを下げる小保方晴子
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:25:08.66
>>181
> 学生からリーク来て終了
小保方ねん子の情報が出てこないのが不思議だよな
講義してないんじゃね
もしくは学生ゼロのエア講義ｗ
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:24:59.27
>>171
確かに、今早稲田の学部生で、院に進むことを考えていたら、
猛勉強するかコネ使うか浪人するか、何でもいいから、出ていくな。
ロンダして早稲田卒の過去を抹消するよ。
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:25:50.30
早稲田でも優秀な奴は国立か何かの早稲田以外の院にいくだろ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:25:52.33
資料２
998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 16:10:52.38
【幹細胞】脂肪から取り出した幹細胞の注射で肺動脈に血栓形成－幹細胞投与の安全性に警鐘/東京女子医大
脂肪から取り出した幹細胞が、血管内で「血栓」を作る仕組みを岡野光夫（てるお）・東京女子医大教授らのチームが解明し
国際医学生物学誌（電子版）に発表した。
福岡市のクリニックでは、来日した韓国人患者に対し、脂肪から取り出した幹細胞を注射していることが分かっている。
チームは「こうした治療が、科学的検証が不十分なまま実施されている」と、安全性に警鐘を鳴らしている。
チームは、マウスの脂肪から間葉系幹細胞を取り出して増やし、マウスの静脈にゆっくり注射した。
１匹あたり１５万個を投与した場合、１３匹中１１匹が投与直後から呼吸困難となり、数分後に死んだ。
原因は、肺の血管に血栓が詰まり、全身に酸素が供給されず死にいたる「肺塞栓（はいそくせん）」だった。
１０分の１の１万５０００個投与した場合、マウスは死ななかった。
マウスの脂肪から取り出した間葉系幹細胞の表面を詳しく調べたところ、血液を固める性質を持った。
たんぱく質が普通の細胞より多く存在していた。培養して増やした間葉系幹細胞では、このたんぱく質が培養前の１０倍に上った。
一方、幹細胞に血栓防止薬を加えると血栓ができにくくなったことから、チームは投与された幹細胞が
「核」となり、周りの血液を固めて血栓を作ったと結論づけた。ヒトの脂肪や骨髄などから取り出した
間葉系幹細胞に、同様の仕組みがあることも確かめた。
チームの辰巳公平・同大特任助教は「血液が固まる仕組みはヒトとマウスに大きな違いはないため
幹細胞投与による肺塞栓はヒトでも起きる恐れがある。安全性確保に、この成果を役立てたい」と話す。
注1 本文での国際医学生物学誌（電子版）というのはBiochemical and Biophysical Research Communications誌の事のようです。
注2 韓国の「RNLバイオ」が「新宿クリニック博多院」や「京都ペデタスクリニック」などに1000－3000万ウォン（約80－240万円）の契約を結び、日本など規制がない外国の医療機関に患者を紹介するという。
URLﾘﾝｸ(read2ch.net)
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:26:07.24
>>178と>>186が自演なのが丸わかりｗ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:26:24.07
>>190
母も姉もリーク無さすぎだよな
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:27:01.09
近所の主婦のリークでもいいよ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:27:01.44
>>187
学術会議って何かの役に立ったことがあったっけ？
あんまり期待できないんだが…
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:27:12.47
父親がひっそり退職した
千葉の実家には誰もいない
ってのはどこの雑誌に書いてあったんだっけ？
199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:27:28.60
>>195
情報統制かね 気味がわるいな
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:27:53.70
>>195
大和みたいに雲隠れしてるのかな
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:28:32.04
大隅ブログ、新たな人の意見が追記されてるな。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:28:41.19
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:30:05.31
>>184
ほほう。そういえば常田研は工学系研究科の応用化学でしたか
一応日本化学界も学術会議に入ってるな。肩身狭いかも
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:30:19.50
>>190
>>195
F欄の識字能力なめんな
しかし、同僚からはあってもよさそうだけどな
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:30:22.61
小保方は嘘つきで詐欺師だけど、小保方の周囲も詐欺師みたいなのばっかり
だということがわかった、特に再生医療に転向してからは、誰もまともな
教育者がおらず、いんちき万能細胞の夢に取りつかれてていたことがわかる。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:30:33.41
東京女子医大もとりあえず疑いが飛び火したんだな。
セルシードも時間の問題、ある証券会社にも監査は入るはず。そして飛び火して三菱商事、文科省まで大炎上になるな。
小保方の嘘が原因で周りがみんな燃えていくよ。最後は弁護士までいくわ。
最初から助けるから仕方がないな。
ワロチ。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:31:17.78
>>165
あいつは語彙が極端に少なくて同じ言葉で罵ってるだけだからなあ
大和ならやるとしてももっとこう、ポエミーな荒らし方をするんじゃないだろうか
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:31:42.87
もし、早稲田当局が博士号を剥奪したら
小保方が調査委員会の結論と異なるとして訴えるのではないか？
本当にバカなことをしたもんだ早稲田の調査委員会は。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:32:34.36
>>190 >>195 >>200
母・姉は大学に出てきてないと週刊現代5月31日号に書いてあったよ
授業がないからだって
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:32:37.00
本屋で立ち読みしたら香山リカが小保方の精神分析をしてたぞ
香山リカ「劣化する日本人」
第1章 STAP細胞問題
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:33:21.59
授業がないからってどういう意味？
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:33:35.03
>>203
ズブズブです。
第66回日本化学会賞 (2014年3月)
西出 宏之 氏 (早大理工)
826 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/19(土) 20:09:34.80
他者著作物との類似性が見られた博士論文 （計２３報）：
（コピペを効率的な博士論文執筆方法として取り入れた可能性のある賞されるべき事例）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
西出宏之 研究室： 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史、田中学、小鹿健一郎 （計６名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
黒田一幸 研究室： 藤本泰弘 （計１名）
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:34:32.07
>>201
「今までに取りさげられた学位論文の中でも最悪のレベル」
こりゃ激おこだな。よく言ってくれたと快感でもある
連休明けに学会HPにもアップされるようだけど
各種マスメディアにも送って欲しいくらいだよ
あと三木法律事務所にも
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:34:35.82
読んでないけどリカちゃんはオボ擁護してそう
215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:34:40.15
>>211
姉の方の大学関係者に尋ねたら、そう答えたらしい
216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:34:53.48
>>209
大学に出てきてない？
授業がない？
217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:35:13.42
>>208
訴えるだろうね。
だが訴訟の結果博士号剥奪が無効になったとしても、このまま調査委員会の主張を受け入れるよりは早稲田の受けるダメージは小さいはず。
それに法廷ではオボや三木の詭弁は相手にされないんじゃないかな。何せ証拠が何もないんだもの。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:35:19.77
香山自身も思想が偏っててちょっとあれだが、ガチのアレな人を見慣れてるので、
見立ては正しい 高須クリニックもアレな人特に女性を見慣れてるから彼の
「ずるする人は嫌い、演技はうまいけど嘘つき」という見立ては正しい
219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:35:38.46
この調査の縦割りさ加減ｗ
次に来るべきは当然東京女子以下大学の調査だが、やる気なんか無いだろ。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:35:45.05
夏休みでもないのに授業が無いとはこれいかに。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:35:50.27
裁判を追いかけて晒し続ければそれなりの意義はあるのだがやらんだろうな。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:35:52.34
>>209
講義しなくて論文書かなくて給料もらえるていい身分だな
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:36:18.00
帝京平成大と白梅学園大では
緘口令が敷かれているのか？
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:37:00.78
>>217
「匿名調査は無効」でおｋなんじゃないか？ 委員長は科学者じゃないし
225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:37:06.85
>>211
>>216
理研や早稲田、文科省が小保方を守るならそこの大学も守るだろう
今の日本で小保方の意向に逆らうのは難しくなりつつある
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:37:17.78
早稲田は訴訟受けてたつぐらいどうってことないじゃないか、
金に困ってるわけじゃないし、学校の威厳を守りたかったら
戦いな。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:37:29.22
不思議だね家族を追及するのはどうかと思うけどこの時代に家族の誰ひとり写真も出てこないなんて
騒ぎになるずっと前からネット工作で顔が出てるようなものは削除してたのかな
228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:37:32.21
>>219
子供が死んでも隠蔽する女子以下に何も期待することはない。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:37:40.78
>>217
ここまでを見ていると法廷すら信用できない
何があってもシナリオ通りに物事が進むとしか思えない
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:37:45.28
>>223
文科に私学助成金もらっていて逆らえるはずが無い
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:37:55.81
>>214
リカちゃんは、TVでは小保方にかなり厳しく批判的だったよ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:38:35.59
>>217
確かに。
法廷闘争では証拠のない小保方は不利になるね。
不利どころか法廷で嘘が暴かれるから出てこないんじゃないかな？訴えるポーズだけで。
ということは早稲田は安心して博士号を剥奪できるわけだ。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:38:51.00
>>231
そうなの？腐っても医者だな
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:38:55.06
>>222
でも母とされている方をCiNiiで検索しても、論文この10年で2本ぽっちしか出て来んのだけど。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:39:17.39
若山の解析結果と7月末の相澤・丹羽の検証実験中間報告が楽しみだな
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:39:23.41
帝京平成大学の人物一覧は帝京平成大学に関係する人物の一覧記事。
著名な教職員[編集]
小保方稔子 健康メディカル学部教授
八代英太 現代ライフ学部教授、元郵政大臣
鳥井守幸 現代ライフ学部教授、ジャーナリスト・メディア評論家
鮫島宗明 健康メディカル学部教授、農学博士、元衆議院議員
澤田隆治 客員教授、元メディアプロデューサー、株式会社東阪企画前会長
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:39:34.36
>>213
サイコパスだっていってたよ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:40:14.72
大体、実験もしないでコピペで正しいものがない論文を捏造したら、弱味を掴まれておもちゃにされたんだと思うよ。
最後にはSTAP細胞まで発表して『誰にも簡単にSTAP細胞はできまーす』とか言っちゃって、写真のポーズまで撮っちゃって。あの頃はES細胞作ってたじゃん。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:40:28.28
>>224
まあそれでもいいけど、自ら任命した調査委員会の結果を無効と主張するのは馬鹿すぎるよね
実際そんな馬鹿な組織があった気がするけどｗ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:40:29.03
>>225
理研が小保方を守ってるわけじゃないだろ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:40:43.70
報告書をまじめに読んだんだな、読売
小保方氏、画像転載「何の問題意識もなかった」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが、早稲田大に提出した博士論文に、
> インターネット上の画像を無断で転載したことについて、
> 「当時は何の問題意識も持っていなかった」と、早大の調査委員会に話していたことが１９日わかった。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:40:57.74
リカちゃんは感情(好き嫌い)で動くから
小保方を嫌いなんじゃないかな？
小保方は女性に嫌われるタイプだから。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:41:30.54
>>209と>>215に補足
その日は授業がないので大学に来ていないとも解釈できる書き方だったけど、
母親の方はほとんど人前に顔を出していないと書いてあった
週刊現代ソースだからどこまで信頼できるか分からないけど、
読むと家族がものすごく不憫に思えて切なかった
凹ちゃんは申し訳ないと思わないのかな？
家族にも問題あったのかもしれないけど、親不孝を極め過ぎだよ・・・・
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:41:40.56
よくわからんのだけど文系の教員って出勤しなくても論文書かなくても給料もらえるの？
特権階級なの？貴族なの？
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:41:52.26
早稲田総長て弁護士登録してるんだけど法学部教授経験５年以上の資格だってのかな？
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:41:51.81
小保方は偽乳だからな。全部嘘だお。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:42:13.58
『緘口令』
体制側にとって不利となる情報を他言無用とする命令。いわゆる口封じのお達し。
たとえば、企業秘密や人事情報のほか、不利な事件資料などが外部に漏れないように通達される。
＋
『ゴースト・プロトコル』
とは、元のTVシリーズであるスパイ大作戦でお馴染みの「例によって君もしくは君のメンバーが捕らえられ、或いは殺されても当局は一切関知しないから、そのつもりで。」
にある通りアメリカ政府が非合法の秘密作戦に対して一切の関与を否定する
つまりIMFの組織そのものが存在しない物（比喩的に幽霊）として扱うという「取り決め（プロトコル）」を指す。
対して、CIAによる正式な諜報活動によって外国政府に拘束された諜報員は合衆国政府がその引渡しの取引を外交ルートでおこなう事になる。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:42:23.96
>>240
>>6
249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:42:27.34
>>234
F欄の教員の論文数なんぞもともとゼロじゃないだけましというレベルだからなあ
250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:42:30.32
普通、私大の方が広報熱心だから教員紹介に意味もなく力入れるよね？
何で母も姉も顔晒してないんだろ？
こいつらもエア教員なのか？名誉職みたいなもんで、名義貸しだけしてる？
251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:42:37.07
>>197
確かに日本学術会議というところが何かしてくれたという実感はなかったかも
存在感を感じないというか。
３月１９日にも、会長談話「STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について」
というのを出してるが、一応その後の対応とマッチする要望がだされてはいるみたいだな
ある程度影響力はあるのかも
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:42:38.62
>>244
文学部唯野教授を読めばわかる
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:42:40.61
そんなこまけぇことはいいんだ
で、夢の若返りはいつできるんだ？？？
254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:42:41.07
帝京平成って八代英太いるのかよｗ
ちなみにひるおびの八代は血縁関係が全く無いのに八代英太の息子であるとよく勘違いされるらしい。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:43:03.91
>>235
また失望のどん底に落とされるだけだろ
もう普通の常識、いや昨日まで普通と思っていた常識は通用しない日本になった
256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:43:10.54
もうちょっと美人だったらまだもっと擁護いたかもなｗ
小保方はアイプチで偽装した短足ブスだから
257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:43:15.91
姉とされるほうが、まだしも論文は多い、けど。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:43:21.88
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小保方氏、画像転載「何の問題意識もなかった」読売新聞 7月19日(土)21時57分配信
理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが、早稲田大に提出した博士論文に、インターネット上の画像を無断で転載したことについて、
「当時は何の問題意識も持っていなかった」と、早大の調査委員会に話していたことが１９日わかった。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 早稲田で博士号をとりました
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:43:24.74
>>60を読んで、高校時代の「もう彼氏だもん」の話は本当だったと確信した
こいつは息をするように嘘をつく
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:43:54.75
普通なら調査委員会の結論を学長が承認するだけなんだろうけど。
学長どうする？
261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:44:25.18
>>232
証拠がないどころか提出1時間前に更新記録があるという致命的な証拠が残ってるからな
残る不安は>>229の言うように超法規的な何かが発動することぐらい
262:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:44:30.61
>>244
一度パーマネントさえとってしまえば理系だってそんなもん
263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:44:41.87
>>208
調査委員会はもう早稲田の意図と違って別の力で
動いたとしか思えない
まともな判定じゃない
間違って下書きを提出したとかってでたらめをまともな根拠も証拠もなく
認めちゃうんだから
264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:44:55.22
偽乳っていうけど女の子って偽乳多いじゃん
小保方ほど大きく見せる奴は珍しいけどね
265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:44:55.84
>>250
F欄なめんな
教員紹介があるだけましだからｗｗｗ
あってもせいぜい名前だけで、出身大学なんて書いてないF欄はざら
266:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:45:08.23
>>250
akikoさんは小保方そっくりの顔写真が出てたよ
おかんはほんと謎だな
267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:45:12.38
凹は早稲田に学位返上申し入れてるんだから、学位がどうなろうとどうでもいいんだよ
268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:46:02.14
>>235
むしろ怖いぞ
小保方に有利になる昨今の流れを見ていると
269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:46:05.62
>>231
リサちゃんてだれ？
270:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:46:10.98
>>266
顔が崩れる病気にかかって、オボはその看護で忙しかったんだろう
271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:46:42.97
小保方一族が、F欄だろうがなんだろうが、アカデミアというものに固執する傾向があるのはわかったが。
272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:46:57.93
＞CDB に保全されている STAP 関連細胞株（STAP 幹細胞、FI-幹細胞株）およびそれらから
＞作出されたキメラマウスの遺伝子情報を比較解析し、
ん？いつのまにかキメラマウスも調べることになってたのか
273:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:47:02.51
無断転用など 問題意識はなかったってあったけど
そりゃ 知ってたといえば不正を認めるわけだからね
そんなこと本当のことを答える訳がない
それをなぜ調査委員は 簡単に信じるのかわからんわ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:47:18.40
>>270
そういうのは病気じゃなくて後遺症という
275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:47:47.96
小保方って正真正銘の日本人？未だに信じられない。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:48:42.76
早大・小保方氏報告書:指導教授が博士論文の個別指導せず
撤回されたＳＴＡＰ細胞論文の筆頭著者、小保方（おぼかた）晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーの博士論文執筆にあたり、
指導教員だった常田聡・早稲田大教授が、小保方氏が草稿を示す直前の約２カ月間、個別に指導していなかったことが１９日、分かった。
報告書は「適切な指導が行われていれば、博士号に値する論文を作成できた可能性があった」と、常田教授らの責任を厳しく指摘した。
また、報告書によると、小保方氏は博士論文で、複数企業のホームページの細胞などの写真や、他の研究者が作成したイラストを無断で使用したことも判明。
英語のつづり間違いも多数あった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:49:45.93
問題意識がなかったですまされるなら、中国人の
カルチャーの違いで悪いことだと知らなかった、そういう
指導も受けなかった、っていうのも認められなきゃおかしいな
278:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:50:21.14
不細工な娘を持った親が必死で勉強させるのは世の常
不細工な娘を持った親が必死で勉強させるのは世の常
不細工な娘を持った親が必死で勉強させるのは世の常
不細工な娘を持った親が必死で勉強させるのは世の常
279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:50:25.97
F欄F欄っていうけどそのF欄の教員にすらなれないのが大半なんだろ？
280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:50:30.15
さぁ、次は女子医大（TWINS）攻略だな。
岡野、大和の悪事にどこまで迫れるか。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:51:02.07
常田教授、小保方氏博士論文「指導をしなければならないとは知らなかった」
282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:51:11.58
＞適切な指導が行われていれば、博士号に値する論文を作成できた可能性があった
いいえ、ありません。あの笹井氏の指導をしてもっても、
めちゃくちゃな画像を張りまくったり加工してだましたんだから。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:51:15.32
なんや常田の風当たりが悪くなってきたなｗ
大学なんて自学自習の場だろうに
やる気のない奴に指導なんてできるわけがないのに
284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:51:24.79
Ａｕｓｓａｔｚか。顔くずれる。
285:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:52:06.58
>>270
月幽病か
286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:52:14.19
小保方批判してるヒマがあるなら、別の体細胞初期化方法を開発してくれよ。
もし、STAP細胞がインチキなら、あのままSTAP細胞センターが完成してた方が、つぶれるの早かったんじゃね？
他のスタッフによる再現もできない、臨床実験もうまくいかなければ、そのまま立ち消えてたよ。
それとも、STAP細胞研究がうまくいったら困ることでもあるのかな？
－＞東北大の方々と、お友達の官僚さんたち
287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:52:15.65
また早稲田が頭の悪いコメント出したのか？
288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:53:13.22
今度は、常田をスケープゴートにするのか
あの論文の研究に関わったりアドバイスしたのは大和と馬鹿なのに
289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:53:33.19
丹羽も博士論文の不正認定があったから、『できません。これは小保方さんしかできない。小保方さんがいる時に限ってカメラや監視がなければできると思います。』と言うのが正解。これで丹羽さんも実験をやめられる。
『なぜできないかと言うと、別の細胞が混入したときは酸を使わなければ可能性は確認しています。酸を使うとだめなんです。』
290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:53:55.49
>>283
一番責任あるのは戦艦だよね
正式にTWInsに出されてるわけだし、
凹ちゃんは細胞シートで結構な業績があった
細胞シート研究で鍛えられていたはずだし、
D論研究も小島さんとの取次や共著者で実質的な関わりがある
291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:54:10.07
F欄の教員になんてなりたくないのが大半である
292:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:54:20.94
>>286
東北大のあの人はブログで小保方単独捏造事件って断定しちゃったｋら、万が一でも再現されると非常に困る
293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:54:26.58
クイズ：なぜ、早稲田調査委員会の２人の委員は匿名なのでしょう？
わかる人いますか？
294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:54:52.94
小保方本人の手続きによって製本化されて、さらに小保方が関与して
国会図書館と大学研究室に納本され、小保方の自宅に保管されている論文が、正式の論文である。
しかも発覚したのは、小保方本人の自己申告ではなく、
論文作成の3年後に第三者から告発されたという事情がある。
仮に、製本となった論文が、「下書き（草稿）」であって、真正な論文が2011年時には
存在したと主張するのであれば、小保方自身が当該立証責任を負う。
これについて何ら立証されておらず、しかも不正な論文であると
事実認定しているにも関わらず、結論において学位剥奪に該当しないという
決定を下した調査委員長の小林英明弁護士は、法律的無能である。
「中国人留学生、論文盗用で早稲田大学の博士学位を取り消される」
1882年の創立以来初
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
2013年10月22日、早稲田大学は中国人留学生の晏英（イエン・イン）氏が提出した論文から、
他人の研究成果を盗用したとみられる個所が数多く発見されたとして、
晏氏に与えた博士学位を取り消すと発表した。
同大学が卒業生の博士の学位を取り消すのは、創立以来初めてこと。
早稲田大学によると、晏氏は同大学の大学院公共経営研究科に在学中の
2010年9月に、「近代立憲主義の原理から見た現行中国憲法」と題する論文で
博士の学位を取得していた。
しかし2011年8月、大学はこの論文が他人の研究成果を盗用したものだとする匿名の告発を受けた。
内部調査を行った結果、論文の少なくとも64カ所から、他人の文献やインターネットの情報を
無断で引用したとみられる部分が発見された。
晏氏本人は、12カ所について盗用したことを認めている。
なお、この論文はすでに2010年に10月に出版されたという。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:55:00.88
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 早稲田で博士号をとりました
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
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／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
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<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
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＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:55:33.32
オボの周囲にいた人間は不幸になる。常田が例外になる理由はない。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:55:35.19
Ｆ欄でもいい。テニュアになりたい。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:55:43.25
>283
そのやる気のないやつがコピペ、捏造論文と認定されながら博士のまま大事件を起こしてしまったってのが問題なんだろ、今。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:56:28.24
常田は化学分野だから、「三胚葉」すら分からないかもしれないよな。
やはり大和、岡野の責任をどこまで問えるかだな。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:56:38.42
小保方の代理人通じて酸を本当に使うか確認してみろ。
最後に『あれは下書き』とか言われたら困るぜ。作り方もインチキくさいな。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:57:05.74
>>293
実在しないから
302:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:57:27.57
東京都新宿区、高田馬場にほど近い、若者の街を訪ねた。
「先進不正特区」。
政府の力で作られた、卓越した不正の拠点であり、
世界をあっと言わせる斬新な研究不正が次々と生み出されている特別地域である。
最先端で不正にいそしむＨ・Ｏさんは、入院中にもかかわらず、笑顔で答えてくれた。
「ここでは、既成観念にとらわれない新たな不正が創造されています。
たとえば、国会図書館に納められた論文が『下書き』であると言い張る方法などは、
従来の常識ではあり得ないとされてきましたが、ここでは認められました。
世の中には困っている人がたくさんいます。
努力したくはないが学位は欲しくて苦しんでいる学生達や、
学生を指導するのは面倒だが、教授の地位は保ちたくて悩んでいる先生方など。
少しでもそんな人達を助けてあげられるような研究を続けていきたいです」。
明るく語る彼女の姿に、ワセダの未来を見たように思った。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:57:38.31
>>269
香山リカ？
304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:57:53.05
それだよ、分野が違う方向に行ったんだから、バカンティなんかのところに
紹介した岡野と、指導力不足で、ただの死細胞を万能細胞が
刺激でできてきてるとか言い始めた、大和の問題だよ
305:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:58:02.78
Ｆ欄でもいい。たくましく育って欲しい。
ハイリハイリフエ背理法～♪
306:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:58:13.13
>>283
まーそうだよね
常田研でコピペじゃない論文の奴っていたのかな？
単に当時の在籍メンバーから11jigenのリストを引き算すればいいのか
そういう学生がいれば、処分の時、常田研が悪いわけじゃないと主張できるかも
307:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:58:48.75
この流れは理研の捏造認定取り消しの先駆けみたいなのものだろう
>>6を見るとそう思えて仕方がない
308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:58:52.71
>>301
いい線いきますねー
309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:59:01.37
俺の知ってるF欄には全研究室と講義室に盗聴器とカメラがある
学長、理事全員同族
それでも行きたいか？
310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:59:52.75
>>309
えっ？講義室に盗聴器つけてどーすんの？！
311:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 22:59:54.16
>>309
続き学園？
312:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:00:01.14
>>261
解析すれば分かりそうなのにな。
小保方が本当に完成版博士論文を2011年2月までに書いてたなら、
解析に協力して私物パソコンを一時的に提出出来るだろ。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:00:16.45
>>279
なろうと思ったこともないからなれるかどうかはわからんなあ
314:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:00:20.43
小保方氏「まったく問題意識は無かった。」
だから、もう小保方や早稲田はそういう人種なんだって。
普通じゃない感覚の持ち主にあれこれいってもしょうがなくない？
もう小保方や早稲田に常識を求めるのはあきらめようぜ。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:00:21.64
たしか常田研にオボととても気の合わない先輩だか助手がいて、
その人の論文にコピペは無かったってここで聞いたような。
その人はオボを身近で見てて、いろいろ許せなかったんだろうと思ったよ。
316:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:00:39.11
パソコンは私物なので渡せません
317:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:00:50.81
そういう人種大学
318:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:00:55.64
11jigen（）
319:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:01:05.21
盗聴とかして学内対策してるとこあるよ。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:01:21.99
>>310
大学の悪口言ってないか確認するの
マジだよ
俺、そこで非常勤１年だけやった
怖かった
321:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:01:40.97
>>307
ネイチャーのリトラクト取り消しだけは、ぜ～～～たいにないので、それは安心しよう。笑
それ以外はかなり心配だが。ｗ
322:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:01:54.37
ハッピーサイエンスが湧いているのか
323:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:01:57.42
>>266
おかんの顔も普通に出てたよ。
小保方さんの母親の顔画像
URLﾘﾝｸ(www.city.matsudo.chiba.jp)
＞第二回 ２０１２年 １０月 ４日 (木 )思春期の子どもへの関わり方～カウンセラーの経験談
＞講師松戸市立第六中学校カウンセラー小保方 稔子氏
324:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:02:26.55
丹羽も『作成手順は再現できないように作られているような気がする。小保方さんが手順をバカンティー研からコピペした疑いもあり、下書きの可能性があるのではないか？小保方さんに聞いてくれ』と逃げちゃうのがいいね。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:02:34.54
>クイズ：なぜ、早稲田調査委員会の２人の委員は匿名なのでしょう？
結論に反対だったので名前出すの拒否した
326:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:02:37.96
削除されてるが、垢取ってないの
327:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:03:18.54
>>297
そんな志なら最初から普通の企業で正社員やってればいいのに
328:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:03:25.11
>>309
なにそれ怖い
理事一族に反抗的な態度はすべて処罰とか？
それかカイジみたくどっかで理事が映像見ててなんか賭けをやってるとか？
329:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:03:30.22
>>323
大病から１年もしないうちに講演ですかｗ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:03:33.18
>>321
その「常識的」な見方が通じないのが現在の日本なのだが
331:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:04:48.51
>>323
見えないけど 速攻で消されたの？
いやはや おそろしい
332:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:05:11.65
NHKニュース速報
のテロップがくるたびに小保方逮捕か？
と期待してしまう
333:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:05:55.53
214 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/07/19(土) 14:46:49.24 ID:KidCl6KF0
安倍と自民はNG WORD設定した
関係ないとこで必死にプロパガンダするから嫌われるんだよブサヨは
334:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:06:03.72
丹羽も『作成手順は再現できないように作られているような気がする。小保方さんが手順をバカンティー研からコピペした疑いもあり、下書きの可能性があるのではないか？小保方さんに聞いてくれ』と逃げちゃうのがいいね。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:06:18.74
>>325
俺もそれだと思うな
「こんな結論なら私は委員を辞める」
「名前を出すな、汚らわしい」くらい言ったんじゃないかと想像している
336:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:06:22.25
URLﾘﾝｸ(www.city.matsudo.chiba.jp)
337:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:07:20.23
>>324
>>もう小保方や早稲田に常識を求めるのはあきらめようぜ。
がっかりだよ、オボは問題外だが、早稲田まで・・・
338:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:07:20.04
>>335
途中で降りた人もいるんじゃないかと推測される
339:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:07:46.56
行方不明の小５女児を保護 岡山
7月19日 22時50分
岡山県警察本部によりますと、倉敷市で今月１４日から行方が分からなく
なっていた小学５年生の女子児童が、岡山県内で見つかり、警察に保護
されたということです
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＼ ヽ 彡 ⌒ ミ / ／
＼ ヽ ( ´・ω・｀) / ／
＼ ヽ ..l r Ｙ i| / ／
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340:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:08:00.78
どこかで見たレスを何度も見るが荒らしが沸いているようだな
341:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:08:14.24
もう次スレ立ってるよ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:08:37.71
あぁ母ちゃん似てるわ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:09:06.05
>>328
他大学から事情を知らずに来た50代の教授が講義中に学長一族の愚痴を言って即刻クビ
公募に頻繁に出てる大学はやばい
常勤は隙あらば別の大学に出て行くから
思い出したわ
別の大学の公募に大学メール使っててアウトなった奴いた
344:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:09:21.63
>>335
もしそうだったら元委員にインタビューしてほしいな
マスコミなら特定できるだろ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:10:55.41
マジレスするとF欄はいま統合が進んでいるので教員数は減らす方向
大学の交付金とかも減らす方向だからF欄でもテニュアは難しい
タイミングが重要で、宮廷のポスドクが待ち行列を作っている
346:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:11:03.63
委員会にも良心を持ってる人がいたんだな
ぜひ凹の博士返上のために頑張ってほしい
347:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:11:09.86
>>331
ごめんこっちだ
URLﾘﾝｸ(www.city.matsudo.chiba.jp)
＞第二回 ２０１２年 １０月 ４日 (木 )思春期の子どもへの関わり方～カウンセラーの経験談
＞講師松戸市立第六中学校カウンセラー小保方 稔子氏
348:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:11:11.57
>>343
女子以下？
349:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:11:23.23
母親オボコとそっくり
間違いない
350:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:12:14.53
鼻フックがそっくりだな
本物だわ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:12:57.40
>>344
マスコミの取材を避けるために4人の名前を公表しなかったのだろう
352:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:12:54.70
めがそっくり
353:293
14/07/19 23:13:02.85
>>335
>>325
>>301
私の答え：早稲田出身者であることを隠すために名前を伏せた
ただ、委員が反発したからというのも納得しました。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:13:07.84
>>345
宮廷のポスドクからF欄に行くと落差が大きすぎてショック死してしまいそう
355:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:13:38.77
年いって一般企業にも就職できないし、Ｆ欄のテニュアも門戸狭い。博士漂流時代。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:13:52.62
なんで共稼ぎなのに、貧窮学生向けの早稲田の奨学金とか、
自分の子に受け取らせるのかねえ。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:14:51.80
>>356
審査委員に千代田化工の人が
そして通常3人のところが特例で4人選ばれる
あきらかに・・・
358:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:15:05.84
>>354
軽く死ねるぞ
見たことないワンダー（アンダー？）ワールドが広がってる。
ようこそ未知の世界へ
359:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:15:17.26
小保方の母親は男女共同参画（女性雇用促進）の会長？
URLﾘﾝｸ(www.city.ichikawa.lg.jp)
P8 市川市男女共同参画推進審議会
会長 小保方 稔子
市川市は千葉県にある。小保方の実家は千葉県松戸市。
男女共同参画とは、女性を積極的に雇用しようという政府の経済政策である。
が、問題がありすぎる。
（朝日新聞社）：女性研究者採用したら6百万円 文科省､増員狙い補助へ-- 2008年10月5日0時52分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
大学などの研究機関が女性研究者の採用を増やせば､その分の人件費を補助します―｡文部科学省は来年度からこんな優遇策を始める方針を決めた｡
日本の女性研究者の割合は､男女共同参画学協会連絡会によると12．4％｡米国（34％）､ﾌﾗﾝｽ（28％）､英国（26％）に遠く及ばず､韓国（13％）よりも低い｡
これまでの施策では不十分と判断し､雇用に国費を直接つぎこむことにした｡
計画では、女性の割合が特に低い理・工・農学系を対象に、人件費の一部と初期の
研究費として、女性研究者の新規採用１人あたり年６００万円を３年間補助する。
研究機関に限定する。当面は１０機関ほどを選び、１００人程度の増員をめざす。
----------
女性役員登用の増加は企業を滅ぼす？海外では株価下落、企業価値棄損、相次ぐ上場廃止…
NEW 2014.04.29
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
女性役員登用が広がる中で、制度設計の難しさを指摘する声もある。
ノルウェーは03年に「割り当て制」を導入し、
それまで6％だった企業における女性役員比率の目標値を、08年には40％に引き上げたが、
その結果を米国の大学が調査したという。それによると40％を達成した企業の株価は大幅に下がり、
企業価値を評価する指数も女性役員比率が10％増加すると12％程度下落したという。
360:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:15:47.63
>>356
その点から見てもオボだけでなく親も頭のおかしい人たちだというのがわかるね
361:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:15:48.68
●店じまいＳＡＬＥ●
いらっしゃませ♪いらっしゃいませ♪
早稲田大学eスクール 学士号 約450万円
早稲田大学大学院社会学研究科 修士号 約153万円
早稲田大学大学院先進理工学研究科 修士号 約235万円
早稲田大学大学院ファイナンス研究科 修士号 約335万円
早稲田大学大学院会計研究科 修士号 約358万円
早稲田大学大学院教職研究科 修士号 約274万円
早稲田大学大学院法務研究科 法務博士(修士号) 約432万円
早稲田大学大学院商学研究科 修士号 約364万円
362:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:16:03.01
顴骨が張ってるね。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:16:03.98
>>347
今なら、小保方稔子のときだけ超満員だ、
364:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:16:09.86
Ｆ欄行くと高卒でスポーツ指導するやつが教授になっててショック死するぞ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:17:32.86
お金に汚ない家庭なんだな
366:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:17:53.62
>>343
ひえぇぇぇ
大学メールで出さなかったら何で応募するんだ？Yahoo!メールか？
そっちの方が「今いる大学はヤバいです」と言ってるようなモノじゃん
で、その学長一族は愚痴られるようなことばっかしてくる人たちなのか？
だとしたらブラックすぎる
367:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:18:07.73
>>202
368:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:18:16.29
小金持ちが一番金に汚いからな
369:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:18:18.12
>>358
宮廷→地方国立→私大→F欄と徐々に慣らしていかないとｗ
370:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:18:23.78
>>208
訴えても意味無いよ
「大学の自治」
なので教員が多数決で剥奪と決めたら正当
371:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:19:56.66
>>369
馴致は大事だなww
372:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:21:25.65
>>364
教授が高卒で大丈夫なのか？学生や助手の質もすごいんだろうな
研究なんてできるんだろうか
373:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:21:32.14
犯罪者が「生活破壊されるから起訴しないでくれ」って
言えば、起訴しないのかな？
この国はｗ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:21:54.64
>>354
授業とかすごいからなあ
おとなしく寝ててくれる子が可愛く思える
375:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:21:53.83
博士号剥奪は「生活破壊」＝小保方氏論文で回避理由説明－報告書の全文公開・早大
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーが２０１１年に早稲田大大学院から博士号を取得した論文に疑義が指摘された問題で、
早大は１９日、調査委員会の報告書全文をホームページで公開した。博士号の取り消し要件に該当しないと判断した理由について
「（博士号を前提とする就職など）生活および社会的関係の多くを基礎から破壊することになる」と指摘。要件に該当するかどうかは、
この点に配慮し「厳格に行われなければならない」と説明している。
また報告書は、小保方氏を指導した常田聡教授について、指導教員としても博士論文の主任審査員としても義務違反があると認定。
「非常に重い責任がある」と指摘しながら、「一般論として述べれば、解任を伴う懲戒処分をもたらすほどのものではない」と評価していた。
調査委員長の小林英明弁護士は１７日に報告書を鎌田薫総長に提出したが、記者会見では概要しか公表していなかった。
報告書は、博士論文には文章や実験画像の盗用や、意味不明な記載など多くの問題箇所があると認定。「合格に値せず、
小保方氏は博士学位を授与されるべき人物に値しない。早大の博士学位の価値を大きく毀損（きそん）する」と厳しく批判したが、
「学位授与に重大な影響を与えたとは言えない」として、早大規則の学位取り消し要件に該当しないと判断した。
鎌田総長は１７日の記者会見で、報告書は大学としての結論ではなく、小保方氏の博士論文の扱いや関係者の処分は今後検討すると説明した。
小保方氏以外の博士号取得者の論文も調査しているが、結果の扱いは小保方氏の場合と整合性が取れるよう配慮すると述べた。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:22:24.60
犯罪者が「生活破壊されるから起訴しないでくれ」って
言えば、起訴しないのかな？
この国はｗ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:22:37.50
>>375
意味がわからない
378:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:23:35.97
小保方氏、画像転載「何の問題意識もなかった」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑また嘘言ってる
379:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:23:51.72
STAP事件にはすべての常識が覆されるわけで
世の中のことをすべて愚弄してるよな？
380:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:24:24.82
>>375
捏造者の都合に合わせすぎだなｗ
これでは他のコピペ博士も「生活」のために剥奪無しになるぞｗ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:24:49.21
>>357
お父さんのほうも削除されたんだね。検索すると
「当社 小保方常務(現顧問、右). 2006年より、｢水を大切に｣｢資源を大切に｣. をテーマとして、主に小学生対象に環境出前授. 業を行っています。」
っていう記事が出るのに、添付されているPDFの14頁からは個人名が削除されている…
382:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:24:57.57
>>366
一般的に現職場のアドレスで転職活動はなしだけどな
383:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:25:10.88
>>372
（一部の）Ｆ欄はスポーツが強いので有名ってだけで学生集められてるんだから
スポーツが終わったら終わる
高卒でも野球や陸上の指導できるやつの方が優遇される
研究なんかできる環境じゃない
しかし、形だけでも一般教養の講義はないと困るから、そういう教員は必要
384:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:25:49.35
>>375
どっちみち博士として雇い入るれ所がないんじゃ
385:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:26:02.34
>>377
おそらく報告書は、本来、学位剥奪の方向で執筆されていたんだろうが、途中から
横やりが入って、取り消さずという結論が挿入されたんで、
論理的に首尾が食い違ったものになったのだろう。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:26:08.28
>>375
生活に関わるから剥奪はしない（小保方以外も）、常田の解雇はしない、
この部分こそ早稲田が調査委員会に盛り込んでほしかったところなんだろうね。
387:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:26:32.17
>>375
イミフｗｗｗ
要するに「わるいことをしたけど、かわいそうだから罰しない」
と言ってるだけなのでは
388:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:26:43.16
>>158
D論副査でコジマ氏の友人だから、R氏は戦艦じゃない？
389:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:27:05.75
>>60
これだと、小保方は博士論文を書きながら若山とキメラマウスの実験をしていたことになってるな
390:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:27:18.40
シェーンは剥奪されても一般企業に就職したけどね
もしかしてまだ研究者するつもり？？
絶対無理ですけど
391:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:27:21.23
>>381
小保方家の存在が次々に消し去られていくな
まるで北朝鮮のようだ
392:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:27:27.71
>>375
大卒が高卒の振りして就職したのとか容赦なくバシバシ首になってるのにな
393:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:27:32.61
＞（博士号を前提とする就職など）生活および社会的関係の多くを
＞基礎から破壊することになる
あのー小保方はすでに日本での生活、社会的関係の基礎を
悪質な捏造により、自らの手で破壊して、お尋ね者のように一家で入院したり
隠れながら生活してる状態なんですが・・
394:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:29:13.44
第 11 回新株予約権(行使価額修正条項付)の大量行使に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
第 11 回新株予約権(行使価額修正条項付)の大量行使及び行使完了に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
395:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:29:52.78
【悲報】金美齢の娘婿・小山好晴NHKﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰが安倍ぴょんに違法献金をしていた疑惑が浮上
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
396:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:30:10.08
犯罪レベルのことしといて、人に罪なすりつけるような奴が、
細胞捏造や不正をちゃんと認めて謝罪するならともかく
ゴネまくってるのに、
生活の基盤も糞もないわ
397:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:30:13.04
>>369
笹井（京都大秀才）を見てると この図式に合理的な整合性が見られない
398:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:31:35.16
>>390
>>6
理研で受け入れ態勢がすでに出来ています
399:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:31:36.81
>>375
小保方論文はともかく、一般論として他のコピペドクターについては「生活破壊」の観点は重要でしょう。
ここまでコピペが広範に行われていたということは、即ちそれが学科の方針だったに他ならない。
あとになって、やっぱりきちんと審査します、ってのは通じない。
でも小保方の論文は取り消せるだろ！！
400:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:31:52.98
早稲田大学院は犯罪予備軍養成学校になりました
401:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:32:36.84
>>375
いったい何を言ったるんだw
狡い真似して得た立場や給料でも一度得たのであればそれを保全する必要があるとでも？
だったら極論として会社の金を横領しても、犯人の生活および社会的関係の多くを基礎から破壊することになるから
お金の返還とか求めちゃダメってことにもなるよね。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:32:42.36
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫 赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫 赫 赫赫赫赫赫赫赫
赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫 赫 赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫 赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫 赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
403:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:33:09.51
これは市民の耐久テストなんかな？
どれぐらいまでなら暴動が起こらないとかｗ
404:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:33:34.49
他の何百人ものコピペドクターの生活が破壊されゆ！！
何百人ものコピペドクターも処分すると早稲田関係者の生活も破壊されゆ！！
405:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:33:46.71
この報告書の中にある嘘を暴くことが重要かも知れんね
406:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:33:57.90
>>378
＞インターネット上の画像を無断で転載したこと
＞「当時は何の問題意識も持っていなかった」
ておーーーい
これじゃ阿呆方さん越えだろ
コントのネタじゃん完全に。いや、冗談じゃなくてマジで
ラーメンズが復活してこのネタやっても違和感ない
ホコサキさんとかギリジンサイエンティストとか
いろいろマンとかそういうネタとして通用するだろ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:34:28.58
>>399
これ見てやっぱり大学の意向に沿った報告書だったんだなと思ったよ。
総長が困惑していたように見えたのはあまりにも論理破綻したレベルの低いものだったから
もっとうまく言いくるめてくれることを期待していたのだろう。
408:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:34:34.31
小保方はイントロのこぴぺだけじゃないんで、
そこは他のドクターとわけてかんがえればいい。
疑義がでてから3ヵ月後にひょっこりでてきた
いんちきな清書を、認めなければいいだけ
409:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:34:36.23
小島のとこ黒塗り過ぎ
誰かリークよろ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:35:04.93
早稲田 狂ってないか？
小保方に関わったばかりに ご愁傷様です
411:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:35:15.37
早稲田の調査委員会報告書の要約 → 大目にみたってくれ！
412:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:35:23.83
>>354
三点にまとめてやる
・出席だけは厳しくしているから、とりあえず来る（座席指定なんて当たり前）
・出席とったあとは教室でお遊戯タイム（喫煙以外では出て行ってくれない）
・誰彼を特別扱いしてくれとかいう話が事務やら別の教員から頻繁に舞い込む（もちろん責任は取る記ナッシング）
413:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:35:28.98
東京都新宿区、高田馬場にほど近い、若者の街を訪ねた。
「先進不正特区」。
政府の力で作られた、卓越した不正の拠点であり、
世界をあっと言わせる斬新な研究不正が次々と生み出されている特別地域である。
最先端で不正にいそしむＨ・Ｏさんは、入院中にもかかわらず、笑顔で答えてくれた。
「ここでは、既成観念にとらわれない新たな不正が創造されています。
たとえば、国会図書館に納められた論文が『下書き』であると言い張る方法などは、
従来の常識ではあり得ないとされてきましたが、ここでは認められました。
世の中には困っている人がたくさんいます。
努力したくはないが学位は欲しくて苦しんでいる学生達や、
学生を指導するのは面倒だが、教授の地位は保ちたくて悩んでいる先生方など。
少しでもそんな人達を助けてあげられるような研究を続けていきたいです」。
明るく語る彼女の姿に、ワセダの未来を見たように思った。
414:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:36:20.10
>>375
これは世間の反感をさらに買うな
この言い分だと犯罪者を逮捕すると生活を破壊するから逮捕できなくなってしまう。
415:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:36:40.07
「合格に値せず、小保方氏は博士学位を授与されるべき人物に値しない。早大の博士学位の価値を大きく毀損（きそん）する」
これ酷い言われようだけどこれにどう解釈すれば
「剥奪する要件にはならない」につながるわけ？
国語にもなっていないな
416:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:36:59.56
今回の件でさわぐ研究者に多いパターン
女性 AND 初老 OR 東北大 AND 文科省官僚と運命共同体
417:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:37:11.91
小保方の博士人生なんてすでに終了してるじゃんｗ
人間としても終わってるから、スーパーでも雇わないよ
418:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:37:19.57
とりあえず文科省は早稲田の大学院の認可を取り消した方がいいのでは。
とてもじゃないけど博士号を授与できる機関として機能してないだろ。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:37:24.61
>>413
このシリーズ好き
420:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:38:20.58
STAP職人の朝は早い
421:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:38:26.67
>>391
で、これ千代田化工の2013年の報告書で、2006年から常務としてボランティアで出前授業
出来るくらいなんだから、少なくともお父さんはそれなりの収入と余裕はあったはず。
オボが早稲田応用科学から奨学金もらうのは2007年度。
ああ確かに、推薦委員会のなかに元：千代田化工って人いるね。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:38:29.47
>>412
oh......
研究は？研究はどうなの？
423:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:38:39.98
>>418
文科省が今回の事件の黒幕なのに・・・
424:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:38:41.23
>>373
>犯罪者が「生活破壊されるから起訴しないでくれ」って
>言えば、起訴しないのかな？
>
>この国はｗ
そういうことになるな
425:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:38:55.36
ざっと目を通したが
講義室に盗聴マイクとか、滅入ることが書いてあったｗ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:39:05.03
女性 AND 閉経 OR 東北大 AND 閉経
427:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:39:33.74
今回の博士論文の調査委員会委員長・小林英明弁護士は安倍氏側の代理人を務めた事もある弁護士
小林英明とは
弁護士。NHK経営委員。
1954年東京生まれ。早稲田大学法学部卒業。同大学在学中に司法試験に合格し、東京地方検察庁を経て、弁護士となる。
安倍晋三氏が自民党幹事長、在職中にスキャンダルを報じた月刊誌「噂の真相」（休刊）を
相手におこした名誉棄損訴訟の際には、安倍氏側の代理人を務める。
その後、安倍氏が首相時代にNHK経営委員に任命し*1、平成19年6月20日よりNHK経営委員に就任している。（平成22年まで）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
自民安倍に近いスタンスの御用弁護士じゃないか
誰が一体こんな調査委員長を早稲田に押し込んだのか？
やはり文科省（下村周辺）か？
この早大の調査委員会委員長・小林英明弁護士の正体によって、小保方問題にかなり
深く政治が絡んでいて真相究明を阻もうとしていることが明らかになったと思う
428:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:40:00.46
コピペ博士が100人いるのか200人いるのか知らんが、目先のことにだけとらわれて
今後何十年というスパンで物事を見ることが出来ないんだな。
今回の調査結果は10年単位で見れば明らかに早稲田にとってマイナス。
429:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:40:09.15
審査委員氏名空白氏
「合格に値せず、小保方氏は博士学位を授与されるべき人物に値しない。
早大の博士学位の価値を大きく毀損（きそん）する」
委員長
「剥奪する要件にはならない」
なんだろう。
430:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:40:27.60
>>419
別に「シリーズ」ではないんだがw
431:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:40:33.76
原発も再稼働させたい側が御用学者送り込んで
「地震で逝ってたって話だけどうちらが調べたら津波で逝ったってことになりましたのでー」
といえば通って再稼働だお
432:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:40:33.81
署名しろよ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:41:00.10
コピペ博士が100人いる村
434:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:41:03.91
診断書理研に出してないだろ？
エア入院ならば、簡単に捏総すればいいのに？出来ないかｗ
435:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:41:28.77
>>422
研究なんてやめてくださいと誓約書書かされそうになった人がいる
もとより研究なんてどうでもいい（参考文献のつけ方すら怪しい教授多数。感想文上等）
ていうか書いてて思ったんだけど二点目って凹母だよな
436:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:41:54.11
この問題の解決方は ただ一つ
小保方の捏造を断罪して 懲罰をくだすこと
これしかないんです
これをしないで 小保方の嘘をなんとか嘘でごまかそうとするから
次から次と関係者が常識では考えられないようなおかしな解釈に
なるんだよ
437:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:42:06.20
>>431
安倍の手口だな
438:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:42:14.21
>>418
案外いいかもね
文科大臣は早稲田なんだし、腐った母校の大学院認可をOBが取り消したとなれば
まだ面子が立つんじゃない？新生早稲田をアピールできるかも
439:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:42:15.67
【速報】小保方晴子さん、未発見だった119番元素ウンウンエンニウムの合成に成功
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
これほんと？
440:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:42:19.18
>>415
>「合格に値せず、小保方氏は博士学位を授与されるべき人物に値しない。早大の博士学位の価値を大きく毀損（きそん）する」
>これ酷い言われようだけどこれにどう解釈すれば
>「剥奪する要件にはならない」につながるわけ？
>国語にもなっていないな
まぁこれは最低の法律論なんだよね
たとえば泥棒に入られて、金を盗まれるとするでしょ？
泥棒を捕まえたら殴り倒して金を奪い取っていいのかという法律論
理屈上は、民事訴訟を起こさなければ返してもらえない
つまり、盗まれたからと言ってぶんどって取り返していいことにはならない
理屈上ね
実際には殴って手からむしり取るけどさ
441:名無しゲノムのクローンさん
14/07/19 23:42:25.95
>>419
自演乙