14/07/16 22:02:00.59
>>200 悪意のあるプロの第三者が、D論のファイルを入れ替えても、
やや甘いD学生はそれに全く気づかずに完成品と信じて
提出してしまうことがあるかもしれない。
こういう意見が出ると、例えば、いやそれはあり得ない、何故なら
我が大学ではDコース学生のパソコンは常に登校時に大学保管の
パソコンを貸し出しており、下校時にそのパソコンを大学保管庫に
返納するシステムになっている、さらにそのパソコンは
ネットにはつなげないようにネットワークカードが付いていない
から、悪意のある打算者のファイルの入れ替えは先ず考えられない、
という返答がある。
それはそれは、それではわたしの意見はあてはまりませんね。とか、
いう風になれば議論は循環せず誰でも納得する。
ところが、議論はこういう風には絶対に進まないで、バカとか基地外
とかの誹謗中傷の投げ合いになる。そしてエンドレスに循環する。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:03:14.95
早稲田理工も小保方みたいなどーしようもないのに博士号与えた責任とりなさいよ。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:03:25.70
>>206
ホントに理研の説明会とぶつけてきたのか
腹立つな。見れないじゃん。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:03:53.44
>>251
バレてるバレてるwww
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:04:14.62
人生を歩んで生きた証が捏造研究じゃ、恥ずかしくて情けないな。
なんか惨めだよな。
254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:05:09.65
>>252
しっかり2chにまとめておいてくれ。後で読むから。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:05:41.98
小保方は元々研究者としてゼロの人間なんだからもう諦めろよ
いつまで周りに迷惑掛け続けるの？
いつまで税金無駄使いするの？
おまえが無駄使いするくらいなら、その金、俺がダメだった基盤Bに廻してくた方がよっぽどマシだったんだけど
理研の奴らは何でそんなに金に無頓着なの？
いい加減にしろよ、竹市
256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:05:57.82
ニコ生は予約しとけばいいじゃん
257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:06:40.55
>>254
理研の説明会が「皆で早稲田の会見を見る会」になる予感
258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:06:44.18
>>254
ニコ生のタイムシフト予約も忘れずに。事前なら無料会員でも予約できるから
259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:07:02.99
>>251
CDBの説明会は内部向けだから、元々非公開だよ。
あ。CDB内部の方？
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:07:38.81
博士論文でも画像盗用だと、実験はやってないね。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:08:18.00
>>244
それは流石にないだろw
262:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:08:38.98
際限なくできる再現実験で今日も飯がうまい！！
＋ ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ ＋
/ノ / / ヽ
＋ | / | __ /| | |__ | +
| | LL/ |__L ﾊL |
ｷﾀ━━＼L／／･＼ ／･＼Ｖ━━!!!!
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
+ | 0| _＿ ﾉ! +
. | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
＋ ﾉ ／＼＿＿ ﾉ＼ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:09:07.72
>>260
キメラだけは若山さんに作らせてる。内部点検が調査済み
細胞は女子以下からの持込で
264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:09:53.89
なんで調査委員ひとりだけの会見なの？
教授たちは逃げたの？
教授もろとも処分下るから？
265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:10:06.16
>>244
実験室にFACSないもんな
どうやってCD45ソートするのかｗ
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
266:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:10:18.84
>>249
また自演かww
267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:10:47.25
>>240
>自分で製本するか業者に頼む、こんなことすら知らないということは
>D論自体全く携わっておらず誰かに○投げしてたとか
常田が書いたか
268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:11:27.18
>>259
CDBじゃなくて理研内部の説明会だよ。
CDBだけだとろくな意見が出てくるわけがない
269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:11:37.81
>>249
パンは危険な食べ物のガイドライン
1) 犯罪者の98％はパンを食べている
2) パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、
テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90％は、
パンを食べてから24時間以内に起きている。
4) パンは中毒症状を引き起こす。
被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、
2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
5) 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、
平均寿命は50歳だった。
270:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:11:54.54
>>206
ごめん、今出先でスマホからでリンク先飛べないんだが、
明日の早稲田何時から？
271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:12:11.13
>>265
抗CD45マウスモノクロ蛍光抗体でマウス脾臓細胞をソートとか
そういうレベルからだったりして
272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:12:11.71
>>249
バカは立証責任を知らないからな
273:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:12:29.38
>>265
実験室でマウス捌いて「FACSでソートしてきまーす」って出て、ESを持って帰ってくるため
274:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:12:31.70
相澤が小保方を自宅に招いて励ましてたって本当？
275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:13:42.21
>>265
その図にカメラ二台しか書かれてないのはなぜだろうな？
三台置くはずなのに
相澤の会見じゃ監視カメラは計3台って言っている
部屋の出入り監視が一台、室内監視が二台と
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:14:02.12
>>268
ああそっか。そうだね。
監視カメラの数増やすように言ってくださいませ。
後、小保方にトリソミー他の疑義を説明するようにも。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:14:10.33
>>270
2014/07/17(木) 開場:16:50 開演:17:00
278:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:14:51.70
小保方さんの博士論文は
100ページ中20ページがアメリカNIHのサイトから丸コピペ。
コスモバイオ社とZenbio社から画像を盗用し、自分の実験結果の様に掲載。
参考文系リストは台湾の研究チームの論文から丸コピペしたため、小保方さんの博士論文とつじつまが合っていなかった。
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
Backgroundの文章 ＮＩＨサイト（Stem Cell Basics）から盗用
Fig.1 Terese Winslow, Caitlin Duckwall)から盗用
Fig.2 幹細胞研究会のホームページから盗用
Fig3 紙からコピー
Fig.6 異なる実験画像の流用
Fig.8 改竄
Fig.10 Ectoderm ： コスモ・バイオ株式会社のホームページから盗用
Fig.10 Mesoderm ： ZenBioのホームページから盗用
Fig 12 出所不明、説明の無い画像
Fig.16 改竄
Fig.18 異なる実験画像の流用
Figure 20： Harlan Laboratories, Inc.のホームページから盗用
279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:15:29.76
>>271
できないのわかってるから検証用実験室にFACS置いてないｗ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:16:18.00
>>278
本文に索引番号皆無も入れといて。個人的にはあれが一番感動した
281:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:16:45.16
>>271
そりゃ''勘を戻す''練習に1ヶ月かかるわな。
練習じゃなくて初めて覚えるんだろと
てかエア実験認めろよな
282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:17:31.35
>>277
ありがとう！
ぶつけることないのになw
283:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:17:32.15
>>242
調査委員の人やりての弁護士みたいだね
昔安倍さんの弁護した人と同じかも
284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:17:45.17
>>270 横だけど
2014/07/17(木) 開場:16:50 開演:17:00
285:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:18:48.67
>>279
CDBって小保方が実験やらないで逃げるのを
見越してるんじゃね？
286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:19:02.33
最初に指摘した２ちゃんで許可も得ずに会見日時を設定するとは、
早稲田はどんなに思い上がっているんだ。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:19:26.60
>>249 議論はこういう風には絶対に進まない。
または、実は我が大学では、書く学生のパソコンの管理は
完全にその学生個人に任せられているので、ファイルを入れ替えた
人物の特定は全く大学ではできないにもかかわらず、
現実世界のネットの状況はなりすまし改変は自由自在という
状況であるので、我が大学ではすべてのディジタルデータの
証拠能力はゼロと思うことにし、ある日時の一瞬の教授会の
判定がすべであって、ディジタルデータに関する過去、現在、
未来の批判は一切受け付けない、著者に質問してほしいという
立場を堅持していますという返答があるとする。それならば、
なるほど、なるほど、こんど著者によく教えてもらいます、で、
循環しない。ところが誹謗中傷合戦になりエンドレスとなる。
288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:19:41.03
マジかよ！
理研の内部説明会と早稲田の会見が重なってる！！
289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:20:30.77
小保方晴子、不正の源流
2 博士論文研究
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2.1 研究の概要
2.2 研究の経緯と関係者
2.3 博士論文の疑義
2.4 疑義が発覚してからの経過
2.5 2011年掲載論文の疑義と対応
6 主な業績
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:20:30.71
>>284
サンクス。
生でみれないからここ見て把握するw
291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:20:51.06
>>280
何だかんだであのときが一番興奮した。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:533番)
参考文献リストで検索してヒットしたときの喜びと驚愕、
そして遅れてやってきたある種の恐怖は今でも忘れられない。
292:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:21:46.70
>>290
タイムシフト予約しておけば後でも見えるって
293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:22:31.11
いやもうマジで、あのD論みてSTAPがあると思っている人が未だにいるのが理解できん
294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:22:46.99
>>276
監視カメラの数、増やしてほしいね
手元も写るようにしないと
295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:24:07.21
>>292
そうだけど、早稲田が「書き直して不問にする」
なんて言ったら後から見直す気にはならないよ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:24:20.09
>>291
なぜにそのレス番だけなのか
気持ちはわかるが
297:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:24:36.39
>>280
リファレンスは付いてるのに、本文に言及ないやつだっけ？
あれは爆笑だったのと、審査した人たちは論文読んでないんだなってわかった
298:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:25:55.91
参考文献コピペ。本文に引用番号なし。
クッソワロタwww
今でもじわじわくる
299:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:26:00.37
>>295
つか明日は処分は出ないよ。調査の結果だけ。取り扱いは明日以降に考え始める
300:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:26:06.05
>>295
そしたらそこだけ見るかな、あと記者の反応
ていうか書き直せるもんなら書き直してみろよ、だいたい実験したかすら怪しいじゃねーかと言いたい
301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:26:32.94 BE:481967228-2BP(1000)
鎌田総長は弁護士資格があります。
大学の法学部教授経験者の特例？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:27:39.31
>>天井に「監視用」のカメラが2台設置され、24時間モニタリングされる。
入退室はIDカードで管理され、細胞培養器は施錠可能だ。実験時には立会人が
室内に入る。
これってどう考えても茶番だよな。こんなことが堂々と行われてる日本って何よ？？
監視付きの実験って何を目的にしてるんだ？？
さらに
>>細胞を扱ううえで、例えば試験管を用いる際も手先の微妙な加減が求められる。
手の動きひとつひとつに非常に神経を使うそうだ。研究者でも、しばらく実験から
遠ざかっていれば器具を使う訓練が必要だと説明する。ただでさえ集中力が問われる
細胞実験だが、小保方氏は今も百パーセント健康ではないだけに、ある種の
「リハビリ期間」が必要なのだろう。
こんな説明をそのまま載せるマスコミはあほを通り越して、おめでたいだろ。
おぼが検証実験に参加すべきってのが一般人で多数な現状で、こんな記事どんな意図をもって載せるんだ？？
そもそもおぼが担当するはずと思われるパートは「試験管を用いる際も手先の微妙な加減が求められる。
手の動きひとつひとつに非常に神経を使うそうだ。」なわけはない部分だろ。そんなことも確認せずに
記事書くな！
結局今回の茶番は、無知な一般人、あほなマスコミ、理由は不明だがおぼを保護する理研
の三者の三拍子がそろって実現してる。これを止めるのは体制からいえば、独法の監督官庁の文科、そして
学問・科学の独立性から言ってサイエンスコミュニティー(学会)の二つ。
しかし文科は下村や丸山の低レベルで科学に対する見識ゼロ,しかも「門部科学省幹部は「疑義を調査する
と懲戒がいったん停止になり、小保方氏が動けるようになる。いい解決方法じゃないか」としたり顔で言う。」
という有様。日本の官僚ってエリートじゃなかったのか？エリートってこんな見識なのかと・・・。
学会もノスミンやマサヨ先生も腰砕け、理研有志の声明のように何の意味もない
アリバイ的な声明出して行動が伴わなかったり・・・・。自浄能力はゼロ。
これからの日本のサイエンスコミュニティーはどうなっていくんだ？？
誰か理研のこの愚かな暴走を止める実効ある手だてを考えて教えてくれ。
俺にできることがあれば協力するから。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:28:12.84
>>299
そうだね。
でも早稲田の方針は分かるだろうから
>>300
ほんこれだわw
ないものを書き直す。捏造の精度上げるしかないもんな。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:28:50.64
博士号取らせる間に合わせのD論がまさかこれほど掘られて明らかにされるとは想像もしてなかったろうな
なんか笑える
305:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:29:07.75
>>285
さすがにFACSは高すぎるか
ってカメラ何台つけても室外で細胞ソートするなら意味ないじゃんｗ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:29:45.99
>>297
見ため論文風のものを創作するとしても、本文に(番号)入れまくるのは必須要素だろーに
307:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:29:54.70
早稲田ちゃんと調査してるのかなあ
理研みたいに何点かだけに絞ってとかしないよな
308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:29:58.80
いやー修士論文もみたいわ。
記者は明日、修士論文の公開についても突っ込んで欲しい
309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:31:20.22
諸悪の元凶は竜田
310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:32:20.92
>>307
小保方と他のコピペ連中を差別化するには細かく調査する他ない
311:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:32:32.33
>>297
小保方だけでなく指導教員や審査員も処分されるべきだよなあ
俺の判定では職務怠慢と大学の名誉棄損で懲戒免職相当。
そうしないなら論文を読まずに学位を与えるのが早稲田の常識とみなす。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:32:46.26
明日記者に聞いて欲しいこと
-修士論文の公開有無;
-ヴァカンティがD論読んだことがないと言ったことの事実関係;あんど
-審査した教授の処分。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:33:12.72
>>302
幸いにして、分子生物学会は理事がいろいろと表明してる
会員からのコメントも受け付けるらしいので、そこに投稿するしか
あとはまともに議論できる国会議員探して、要望するか
314:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:34:38.02
>>311
内容わからんでも、英語全く読めなくても、見たらわかるもんな。リファ番号なし
全く見てない証拠
315:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:35:04.54
>>313
小物界の大物しかいないのか…?
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
316:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:35:15.04
>>293
素人なら学位論文が理解できなくてもしょうがないけど、
竹市…
317:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:35:23.25
小保方氏の博士論文、盗用疑惑の調査公表へ 早大
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーの
博士論文に文章や写真の盗用が疑われた問題で、
早稲田大は１６日、調査委員会の結果を１７日に公表すると
明らかにした。
調査委の結果を受けて早稲田大は今後、平成２３年に小保方氏
に授与した博士号の取り扱いを検討する方針。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:35:23.87
>>311
気づかなかったとかいうレベルじゃないしな
引用とチグハグならまだしも、引用番号なしだから
読んでないとしか考えられない
しかもバカンティは読んでないし、審査してないと言ってる
そもそもD論発表会の審査したのか？それすら怪しい
319:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:35:36.15
>>312
バカンティのつづりの間違いを早稲田がこっそり直した問題も
320:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:35:36.50
>>304
悪いことは出来ないようになってるんだね
321:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:36:09.27
前スレで、下記のように呼びかけたが、CDB全員から無視された。
もう一度呼びかける。
>CDB全員が隠蔽体質というわけではないだろう。
>心ある人が 何人かいると信じたい。
>もし良心のある人がいるならば、小保方さんの様子を教えてくれないかな。
>「頑張っている」とか「お茶を飲んでいる」とかぐらいのことでいいのだが。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:36:24.34
ライブイメージングあたりで
笹井研の誰かが、共謀していわゆる盛ったのかね？
そうすると 何となくわかるわ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:37:23.06
, -─- 、
／ ／ ､ヽ
/.:. {:::.. ● } ! >>316
.{:.: ゝ::.......:ノ .l
, -ﾍ ￣ .:/
＿／,.ィ:. ＼ .:.:.／
こr‐／ ｀ ｰァT′
/:.: :./ ||
{ヽ、 _／ _.｣|
| ,､______,ノ￣￣)
| / ￣/ ／
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. | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣|
─── | 気でもくるったのCAR ..| |
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/ |-' ﾉ ヽ:::::::::', -' ﾉ ヽ::::::::::丿
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/ ﾉ人＿ ヽ
| イ─┐ヾ┌ヽ＼) ）
| .|／・|⌒|・＼|ミ ヾ) | ／￣￣￣￣￣￣
|└─┘ └─┘ヾ__／｜｜ ｜ 節人さん！
| | ⌒｜ ⌒ | り ﾉ ﾉ＜
ヾ| ／丿 ＼ | ソﾉ ｜ 確信犯です！
| （ ） ﾚ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿
人 | /
ヽ、 ⌒ ﾉ ＼＿
/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
/ |￣~|ヽ/＼／| | |
/ |＿_| o .|＿＿| |
324:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:38:01.74
>>321
来たかどうかは答えられても、お茶を飲んだかジュース飲んだか知ってる人少なすぎだろ
325:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:39:00.73
>>310
まあ他のコピペ連中をかばってやる必要なんてないんだけどな。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 22:39:17.00
ブラック大学早稲田の正体
最低賃金未満、常勤の論文作成に駆り出され、給与や交通費も遅延―これが早稲田大学日本語教育研究センターの実態だ！
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早大副総長・江夏教授 サラ金業界からの“研究費”を身内企業に還流の疑い
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早大院で不正入試疑惑 “サラ研”所長・坂野教授が試験の構成など漏洩
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