14/07/16 03:38:52.39
なぜ小保方の独房をガラス張りにしなかったんだ利権
ピンクや黄色ができるんだからガラス張りだってできるだろうが
いまからすぐにやり直せ
もちろん床は全面鏡貼りだよ
51:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 03:44:21.22
データ見てないから自分は不正してないって言うんだったら、
キメラのしっぽで確認したと書きながら結果は書かず、
ＴＣＲ再構成なくなってることも触れず、
そのまま論文書き進めた笹井は捏造認定されないのか？
巧妙だな。あとは若山に押し付けようと、なるほど。
小保方さん、あんた馬鹿だから、笹井に利用されたって
気づかないんだね
52:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 03:44:35.23
>>46
きちんとけりをつけるためには必要な事だと思うよ
スーパーコンピューターに何百億とか使うこと思えば
微々たる出費だ
それなりの意味もある
53:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 03:48:40.67
STAP論文を酸処理としたのは笹井氏のアイディア
小保方の弁明書より
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
2014年05月26日 22時49分「小保方さんを解雇したら違法」弁護団が理研・懲戒委員会に「弁明書」提出（全文）
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
小保方は、2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。笹井氏からの助言を受けて、
2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
笹井氏からの助言を受けて、
2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
笹井氏からの助言を受けて、
2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
54:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 03:49:07.99
----------------------------
丹羽PL は笹井GD に対し、ネーチャー論文にTCR 遺伝子再構成に関するデータを含めることについて慎重な意見を伝えた。
笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
た。
--------------------------
↑自己点検委員会検証報告書より
丹羽氏はSTAP幹細胞に3つあったと小保方が言うTCR再構成を示す結果がいつの間にか消えたことについて
疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した
しかしながら結局、笹井氏の意向で掲載された
55:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 03:49:37.54
54 ライブセルイメージングがいつから論文に載ったのだろう？
STAPが酸処理によって作られることが原則みたいになった時からだろうか？
西川氏、若山氏、論文の共著者になっている？ライブセルイメージング担当者
に聞けばわかるかも
▼ 61 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:35:45.32
>>54
2013年1月に笹井研で撮影
▼ 79 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:44:44.34
>>70
それを見学した丹羽がSTAPを信じた。
ちなみに、若山が小保方の指導の下で唯一STAPに成功した(と思った)のも2013年1月。
以上、ソースは今までの会見。
2chソースでは、撮影担当は笹井研のTaktaが疑われていた。ツイッターでSTAP会議派に必死で絡んでいたため
▼ 81 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:47:13.55
>>79
そこそこ重要な話だね
笹井が会見で言ってたSTAPがないと説明できないと言っていた3つ？のポイントのうちの
一つだ
これが「自画自賛」って事だったわけだ
▼ 82 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:47:22.51
>>79
ほぉ それ以前は一人でやってたからともかく、
その時のトリックは小保方一人で用意したというのは
ちょっと考え難いですな。
56:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 03:50:00.80
で、結局あの方は実験の実力はあるとなったんですか
ないとなったんですか。どっち ？？？
あるとなったとすれば、ないと言った人たち何故そう言った ？？？
57:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 03:52:11.42
>>56
基本的な訓練は受けてなさそうだけど、実験をするくらいはできるだろう
58:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 03:53:08.89
いくら分生攻撃しても小保方のやったことが消えるわけじゃないのにな
59:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 03:54:16.56
小保方「勘（カン）を取り戻す作業に取り掛かりまぁーーーす！」 なお二ヶ月は掛かる模様
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:17-18番),80,100,150,158,190,263,271,328, 426,442
17：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/15(火) 21:16:22.09 ID:lDKmjhUW0
茶番死ね
18：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]：2014/07/15(火) 21:16:28.73 ID:fYhHS34VO
そろそろ死んで欲しい
80：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]：2014/07/15(火) 21:26:22.77 ID:Em5vuQq20
理研死ね
100：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]：2014/07/15(火) 21:30:53.01 ID:kRz0ewvu0
もうしねよ
150：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/15(火) 21:39:43.65 ID:YjaeDHmj0
血税で遊ぶな
死ね
158：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/15(火) 21:40:37.22 ID:bfoz+pmA0
典型的マンコ思考
最近は死ねとしか思わなくなった
60:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 03:55:03.98
小保方「勘（カン）を取り戻す作業に取り掛かりまぁーーーす！」 なお二ヶ月は掛かる模様
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:17-18番),80,100,150,158,190,263,271,328, 426,442
190：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/15(火) 21:46:30.89 ID:IorZ36Is0
ぶっちゃけ人前で公開出来る実験の技量なんてないんだろうな
でもそれ追求されると理研にも問題責任が応じるからこういう形にしてるんじゃないの？
カメラで録画されてるなら誤魔化しも聞かないしね
やっぱり組織内の問題だよな
263：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/15(火) 22:10:33.84 ID:DwYERgKl0
死・ん・で・く・れ
死んでくれ(^人^)
271：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/15(火) 22:11:51.93 ID:zlFiFkI5i
死ね
328：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/15(火) 22:31:42.18 ID:frcaNv2w0
何が体調のイイ時にだよ
そういうのがクソむかつく
俺なんて今日熱波と発作でマジでほとんど死んでたのに。
あと一歩で死んでるトコだった。激痛の中で動くコトすらできなくて・・・
オボボンゴははやく死ね
426：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]：2014/07/16(水) 00:09:15.99 ID:16SF9fPk0
>>400
死んでも許せない
442：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/16(水) 00:27:50.73 ID:PO2NLBbk0
もう実験なんかいいから早くしねよ…
61:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 03:55:33.13
（１）無実の若山先生に罪を擦りつけて冤罪を作り出そうとしている(二木弁護士も加担)。
（２）捏造しながら「子宮を失った女性を救いたい」と発言し、功名のために子宮を失った女性を利用した。
（３）存在しないＳＴＡＰ細胞を実在する夢の万能細胞であるかのように流布し、難病患者とその家族の気持ちを踏みにじった。
以上の事実からこの女は糞である。
62:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 03:57:41.10
ここで若山さんを攻撃したり彼のせいにしようとしてる奴ってなんなの?
若山さんなんて見るからに人の良さそうな雰囲気だし正直者そのものじゃんか。
彼が一番始めに(要約すると)小保方に騙されていた。論文は撤回するって言いだしたんだぜ。
恩師まで騙して更には自らの罪を若山さんになすりつけようとしてる小保方は人としても最低の部類に入る。
このような畜生を社会にのさばらせておいていいものなのか?
小保方晴子を詐欺の容疑で逮捕して二度と科学の分野に足を踏み入れさせるな。
63:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 03:59:12.44
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)ハゲは夜更け過ぎに♪
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し ＼:::
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（::: (´・ω・｀):ノ フサへと変わるだろう♪
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（::::::: (´・ω・｀):::::ノ 際限ナイ♪
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(γ /:::::::
し ＼:::
＼
64:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:01:29.95
>>61
そうだね。小保方は人道的な罪も犯してるよな。
ねつ造論文、不正だらけ嘘だらけの研究実態だったのに何が「子宮を失った女性を救いたい。」だよ。
難病患者にも謝れ。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:05:37.99
全体的な印象ですが、理研は科学者より官僚主導の組織として動いているような気がいたします。
例えば、CDB に対する2012 年5 月の国際外部評価委員会の勧告書（英文）がホームページに掲載されていますが、
その日本語版では英文勧告６項目中の以下の３項目が入っていません。
（１）山中研とiPS 研究について協調的関係を構築すること
（２）次期センター長の決定まで新たな独立研究者を採用しない
（３）２名の副センター長体制を維持すること。
CDB がこの三項目を守っていれば、
小保方氏のユニットリーダー採用もなかったはずですが、恐らく日本語しか見ない人が統括しているのでしょう。
大学ではまず日本語版を作らないでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
新潮社「新潮 45」July 2014 p28～p33
「STAP 論文問題私はこう考える」
静岡県公立大学法人理事長
京都大学大学院医学研究科客員教授
本庶 佑
66:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:05:59.54
子宮を失った～は弁護士が考えたんだ思う。
感動させて味方増やすため。
67:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:08:24.21
>>65
質問5の答えが非常に興味深い
捏造疑惑出ていた最中に小保方、些細、庭でこんなことやってたんだな
68:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:08:43.51
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:17-18番),80,100,150,158,190,263,271,328, 426,442,465
69:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:10:36.36
>>57 訓練はなし
どうも実力は怪しいもののようですね。
そうなら、周辺がそれを知っていながら。。。。ですか。
70:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:11:28.46
ちわぁ～っす、ハーバードのほうから来た博士号持ちですけど、STAP細胞という将来性のある投資話があるので、
私を雇用してみませんか?
ってやったのが小保方だろ?詐欺師を具現化したみたいな奴だな。というか詐欺師そのものだろ。
71:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:12:14.63
>>69
なんで知っていながらなの？
証拠出せよキチガイ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:13:41.32
>>69
基本的な訓練はうけてなくても自己流でこなしちゃう人もいるし
不器用な人もいるから、単に手際だけでは決めつけられない
73:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:14:31.29
北大の不適切経理、計５億３５００万円 教員５９人関与
朝日新聞デジタル 7月15日(火)19時46分配信
理研もやれ
公的研究費などの不正使用について内部調査していた北海道大学は１５日、２００４～１１年度の不適切経理が総額５億３５００万円に上ったとする最終報告を発表した。
大学が関与を認定した教員は５９人に上り、うち５２人を停職２カ月や戒告などの懲戒処分に、４人を訓告とした。不適切経理に関わった１３業者も取引停止や厳重注意処分とした。
74:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:15:07.28
>>70
バカンティさんとか大和さんとかが売り込んできたんだよ
新発売ですって
75:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:17:28.00
>>71 なんで知っていながらか
普通はすぐ近くの人の実験の実力はプロの実験屋は
気づくだろうと思います。>>72の言い分もちょっと不自然。
76:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:18:37.59
>>65
本庶さんは（３）の認識は間違ってたようだ。
＞小保方が採用された時は副センター長は、西川、相澤の二人が副センター長だった
＞笹井一人になったのは小保方が採用された後
77:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:20:11.05
>>76
質問5はその部分じゃないから
78:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:22:28.74
>>75
誰にも見せないんだから気づくわけないじゃん
バカか？
79:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:23:31.26
>>75
でさぁ
不自然といえば、なんで小保方は他人に実験見せないの？
他人の前で実験しないの？
他人に実験プロトコル開示しないの？
不自然だよね？
正解は、全く実験してないから
80:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:24:59.90
>>75
の言うことも分かるけれど、周辺という中に、悪意あるプロの第三者が
仕組んだということもあり得るから、時間を経てしまった
今回の事件はもはや検証が不可能だと言っているのです。
もうこれ以上は検証不可能ですから、うたがわしきは罰せずで
決着させましょう。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:25:40.46
>>80
悪意のある小保方の犯行以外の可能性なし
82:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:26:03.40
>>66
それは違う。
なぜなら、捏造がバレる前に言ってたから。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:26:27.14
>>45
研究不正する奴は予算不正もすることが普通だ
予算不正の調査をしているか質問すべき
預け金、消耗品の現物確認、出張特に航空券を使わない出張の精査
謝金、調達時の予算分割を見ればプロならば一発でわかる
次は共著者の扱い
再現実験では共著者は被疑者として扱っているかどうか
実験の詳細、検証方法の詳細が被疑者に筒抜けならばお笑いだ
84:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:28:10.52
>>80
自演バレバレなんですけどww
85:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:28:24.40
>>45
監視カメラで実験台の手元を写さないことは許されるのか
監視の意味がないのではないか
86:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:29:28.16
>>52
最高裁まで裁判やった方が安いんじゃね？
1000万かからんだろ
しかも後世まできっちり判例が残るから役に立つ
87:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:32:02.12
STAP問題「難しいことはわからんが再現実験を支持する、という一般市民の方へ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
88:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:32:51.98
>>80
名前欄にfusianasanって入れないと、自演がばれちゃいますよ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:41:12.21
お茶の準備に２週間
細胞を揺らして弱酸性液に漬けるだけの実験に２ヶ月
こいつを入れた奴ら、不正採用の公金横領で、全員解雇で。
90:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:42:40.04
現在待たれる燃料は
若山さん側の解析の詳細発表
丹羽さんの実験報告
小保方の早期挫折
大和さん復活
笹井の自爆
91:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:51:24.51
武市 はやく辞世の句を詠め
すんません みんなわたしが 悪かった
おぼこより ノーベル賞が 欲しかった
92:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 04:58:30.14
>>45
さしあたって
・特許はBWH（バカンティの病院）に主権利があるはず
彼らは特許に対してどういうスタンスなのか？
・2011年～2013年のテクニシャン、共同研究者に事情聴取はしたのか？
若山教授や小保方リーダーの発言に対して、彼ら彼女らと矛盾はあるのか？
・遺伝子解析をした際、それを担当した共著者はどういう見解だったのか？
笹井会見ではバイオインフォマティクスに関しては突っ込んだ議論をしたとのこと
・竹市センター長が信頼性が低いとして報告しなかった事項は何か？
個人のプライバシーに関するデマや噂なら理解できるが、どうなのか？
といった感じ？
93:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 05:00:02.73
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:881番)
■オンライン・セミナー「STAP現象を理解するための多能性幹細胞入門」
（企画・制作：関西学院大学 理工学部 関由行、同 高等教育推進センター 武田俊之、）
URLﾘﾝｸ(canvas.instructure.com)
■サイエンス・カフェ「STAP細胞はあったのか？?STAP細胞論文を科学的に検証する?」
（開催日：2014年6月28日、講師：関西学院大学理工学部 関由行 准教授）
Part1 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Part2 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Part3 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Part4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Part5 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Part6 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Part7（質疑）URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
94:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 05:12:05.53
STAPの財産的価値がーとかいうなら
でっちあげた不誠実な者が勝つ世界になる
95:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 05:27:45.68
そもそも金銭的価値幹は誠実の対極にあるものだからね。見返りを
求めないのが誠なんですよ。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 05:28:53.16
研究者は全て任期付きのいわば契約社員だそうではないか
元はといえば、
ノーベル賞を笠に着た実質定年無し上層部の腐敗に起因する灰色事件だろう
97:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 05:30:19.32
過疎ってきたので一連のスレッドを終了します！
98:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 05:33:47.42
>>97
ガーに変身してダボハゼ君達を呼びましょうか？
99:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 05:48:38.93
>>75
バカンティも小島も小保方と同じレベルだから気付かなかったんじゃないか？
大和も「再生医療～細胞シート～」とか言ってるけど専門家じゃないし。
若山教授もクローンの専門家で幹細胞は専門じゃない。
笹井は…「これは作ったような話で出来るものではない」とかわざわざ最初のプレスリリースで言ってたし、
幹細胞の専門家だから薄々気付いてたと思う。
丹羽氏もTCR再構成が無い事に気付いてたし。
でも笹井と丹羽はかなり終盤に参加したし、STAP研究を主導してるバカンティに反論するのは失礼とか思っちゃったんじゃないか？
笹井は竹市センター長に頼まれちゃったんだろ？
副センター長だった西川もまあまあ小保方に協力的だったし。
100:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 05:51:59.15
>>73
日本中の研究者の不正を無くしたら、国民年金を毎月1万5千円も払わなくていいだろ。
消費税いらないだろ。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 05:55:18.58
>>77
知ってる。お前（>>67）に安価つけてなかっただろ。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 05:56:47.20
>>93
YouTubeリンクサンクス
103:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 06:16:14.15
>>80
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
104:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 06:30:25.31
小保方がインチキSTAP細胞研究しても
「捏造改竄研究で論文取り下げた」から
「人類には無意味」税金の無駄！
ＥＳ細胞も研究しても使えないのはわかったわ。
ＥＳ細胞は消えてなくなる運命。
105:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 06:31:12.97
狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな
早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する
歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ
真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ
しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である
106:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 06:31:15.53
台本を書いたのは
魔女の宅急便のクロネコ大和と、ひょっこりひょうたん小島だろう
んで、こそーり特定ESの知恵を授けて、ブツを渡した。
107:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 06:32:44.68
[PDF] 平成25年度第3回市川市男女共同参画推進審議会次第
URLﾘﾝｸ(www.city.ichikawa.lg.jp)
P8
市川市男女共同参画推進審議会
会 長 小保方 稔子
男女共同参画とは、女性を積極的に雇用しようという政府の経済政策である。
が、問題がありすぎる。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 06:34:53.63
ES細胞には、受精卵をつかうという倫理上の問題がある
STAP細胞には、生後1週間の赤ちゃんを使い捨てにするという倫理上の大問題がある、
どっちも有り得ない。理研はくるっている。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 06:46:25.91
>>107
お母さんは娘をなんとかしないとダメなんじゃないか？
もはやまともな人なら小保方晴子さんが捏造していたと思っている。
110:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 06:47:26.31
>>109
Fランク大でなんちゃって研究ごっこやってるプライドだけの池沼だぞ
111:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 06:49:19.12
STAPは実在しました。これが証拠写真です
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
112:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 06:49:36.71
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カメラに背中向けてるから捏造すり替えやり放題
113:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 06:52:06.52
心理学者はまあ山師の類だな
114:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 06:54:32.23
112>>
顕微鏡はライカの方が再現性が良いので使うべきだ
115:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 06:58:59.76
身分も再現すべき。無給の訪問研究員に戻してから実験を
116:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:06:37.97
ライブセルイメージングの装置がない
これはSTAPがあることを否定できない重要証拠のはず
それともライブセルイメージングは他の人が担当なのか
117:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:07:22.50
当時のスタッフ、客員研究員、出入の業者たちも呼び戻して再現せよ
118:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:09:44.06
>>114
ドイツの営業店から買ったやつな
119:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:09:45.92
>>115
博士号も剥奪しないと再現しないのでは？
持ってるかどうかが効いている可能性は高い
120:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:10:22.57
>>116
そんな高いもの素人に触らせられるか！
121:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:19:54.50
とうとう庭が逃げ出しますか。。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:22:44.63
やはり小保方氏毎日は出勤していないみたいだな
体調のよいときだけ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
123:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:25:22.08
＞小保方氏は現在、体調の良い時に出勤し、別の部屋で実験技術上の勘を取り戻す作業に取り組んでいるという。
笑ってしまうがすぐに怒りが湧いてくる
124:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:25:27.04
もう止めろ
記憶喪失になったらどうする
125:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:27:39.35
理研としては 外部から調査が入るのだけは
避けたかったんだろうな
だから 再現実験とか飲んだんだろう
正常な判断力があるなら あり得ない判断だからな
まだまだ これは根が深そうだな
これだけで終了とは考えられない
126:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:29:08.32
コツがあるだの勘を取り戻すだの
STAP職人は大変だな
127:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:29:13.33
早稲田、常田、大和の会見はまだか
128:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:30:10.41
>>96
STAPは、次の意味で、「歴史の転換」となった象徴的な事件として、歴史に刻まれるだろう。
(1): 「ノーベル賞の弊害」が露わになった.
(2): Natureよりも2chの方がcheckが機能した。 Natureを頂点とする「論文発表システム」の崩壊
129:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:36:44.47
CDB全員が悪党というわけではないだろう。
心ある人が 何人かいると信じたい。
もし良心のある人がいるならば、小保方さんの様子をこのスレで2ch実況してくれないかな。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:39:58.20
>>129
BSIみたいに、声を上げたら追い出される風土なんだろ
131:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:45:05.06
>125だが
小保方がエア実験なので
今頃、実験方法を教えているのだろう
それほどひどい内容で、残された試料、データを辿って
追跡することが出来ない
ここで 懲罰しても決定的な根拠を得ることができず
法廷闘争に持っていかれることはあきらか
それならば 一連の実験を監視下で行ってもらって
その結果で 懲罰をくだすしかないのかなと
考えたんだろうね
もはや 科学の実験ではないんだよ
科学結果は論文撤回で 結果は出てる
132:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:46:47.49
>>131
それほどひどい内容とやらを録画録音すれば決定的な根拠だろう
133:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:47:29.08
技術上の勘って具体的に何をさしているのだろ？
134:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:48:21.47
ムーミン部屋から、座敷牢へって感じ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:48:30.33
>>129
>>9のように組織ぐるみで隠ぺいする風土
136:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:49:13.68
>>133
ピペットの使い方
パラフィルムの使い方
顕微鏡の基本
137:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:50:49.61
相変わらず専門家の書き込みは無いんだなｗ
138:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:51:49.01
技術上の勘というのがどういう物を指すのかわからないが、これまでに200回以上成功した人が
今さら勘を取り戻すための猶予期間が必要なの？
200回以上成功ということはすくなくともその倍は実験してんじゃないの。
その回数こなせばもう体に染み付いてて１週間もあれば勘なんて取り戻せると思うけど。
139:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:53:09.30
>>138
心神喪失だからその限りではない！
140:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:55:55.17
小保方側としても この実験に最後まで参加するのは
不利だと判断するので
実験の一連の手順を教えてもらった段階で
体調が悪いのでと言う理由で やめちゃうだろうな
141:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:59:03.55
【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダー 自己破産の可能性も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：幽斎 ★＠転載は禁止：2014/07/16(水) 00:09:44.12 ID:???0
小保方氏 「損害賠償請求」「研究費返還」求められる可能性
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:963番)
142:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:59:11.46
もう、細胞そのものを用意した方が早い。
それと、やはりカメラは野蛮な感じがするな。
143:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:59:31.33
ののちゃんやゴーチがあっさり白旗あげたのに対しオボは粘るねー。
こういう事態になった時、女の方が恐ろしいと痛感させられる。
144:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 07:59:55.68
ES細胞には、受精卵をつかうという倫理上の問題がある
STAP細胞には、生後1週間の赤ちゃんを使い捨てにするという倫理上の大問題がある、
どちらも有り得ない。理研はくるっている。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:01:32.41
>>144
論文読めよ
皮膚からでも出来る（らしい）
146:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:01:48.20
>>129
実況するメリットが何もないじゃん
良心あるなら実況なんかするよりマスコミにたれこんだ方が
遥かに意義があるだろ
147:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:02:26.70
カメラは弁護団がOK出してるし、別に野蛮ではないよ
148:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:02:59.10
>>145
スクリプトにマジレス
149:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:04:58.94
俺の実験室よりいいじゃんｗでもオートクレイブ無いんだな
150:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:07:14.78
>>145
そのとおりだ、
今回のN論は皮膚をつかったものだけで書けばよかった。
なぜ脾臓などをつかったのだ。
理研はくるっている。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:10:46.37
小保方さんが精神病んで記憶喪失になってしまったら全てが無くなってしまうんだぞ
誰も糾弾できなくなる
批判するな
152:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:11:12.29
小保方は実験の練習をした後に本当に再現実験やるのか？
正確に言うと、そもそも捏造なので再現じゃないんだけどな。
今も、困ったときには誰かかが助けてくれると信じて、その誰かを待っているのかも。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:12:50.45
>>152
捏造体細胞記憶ES細胞つくってるところだろ
154:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:13:01.53
実験ノートによかった・はあと、とか書いてる人に
年800万の給与支払って備品器具装備したラボ与えてタクシー送迎って
お金が余っててしょうがないんだろうな
予算減らせや！！
155:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:14:26.98
>>151
そもそも小保方・ささい式の脾臓を使ったSTAPなど人類生命の役には立たぬ。
理研理事長以下、あたまを丸めて一から出なおーし
156:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:16:36.10
誰も助けてくれなかった時の狂いっぷりが見もの
三十路過ぎの女子力をどう発揮するのか
一気にセクシー路線に変更するかも
157:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:17:05.96
あのラボ見る限り1000万くらいかかってるよね
税金なんだと思ってるんだろうか
CDBは自ら解体の道を進んでるよｗ
158:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:18:22.54
>>157
200万ぐらいじゃね
159:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:18:41.83
さすがに「勘を取り戻す」は各方面からつっこまれまくってるなｗ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:19:23.49
>>159
撮影前のリハーサルなんて言えないものねｗ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:20:30.66
>>158
動物学特論 @jyouhou_syusyu 12 時間
@Yuhki_Nakatake こんだけの部屋セットアップするの大変なのに。。。
@Yuhki_Nakatake
@jyouhou_syusyu 大変ですよね～。まず認証付きの部屋を設置するって時点で云百万かかりそうな気が。
あるものだけ見て5～600万くらいかなぁ、と。工賃入れたらもっとかかるか。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:22:05.34
>>161
備品は新品じゃないだろ。
163:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:23:16.32
>>161
画像公開されてるから見てみりゃいいじゃん
164:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:23:30.72
>>143
女は罪を絶対みとめないからな
太古の昔から一人で生きていけない弱い存在だからそうDNAに刷り込まれてる
そもそも女は一人で大それた犯罪はできないし、しない。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:23:50.25
>>162
相澤の記者会見ですべて新品を用意するっていっていたけど
166:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:23:52.62
>>161
似非研究者やろｗ
167:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:24:46.33
>>163
画像見て目視でできる器具をざっとみての価格だろ
168:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:25:28.20
ES細胞には、受精卵をつかうという倫理上の問題がある
STAP細胞には、生後1週間の赤ちゃんを使い捨てにするという倫理上の大問題がある、
（皮膚からでも出来ると言うなら、それでN論書けばよかったではないか）
どっちにしても有り得ない。理研はくるっている。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:25:46.05
まぁどうみても200万円じゃすまないね
170:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:25:58.92
>>165
そんなこと言ってた？他のラボから中古品譲り受けたりしないのか
171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:26:11.51
>>165
クリーンベンチ 100万
冷蔵庫 20万
シンク 10万
実験台 20万
顕微鏡 5万
椅子 5万
その他
ぐらい
172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:27:47.85
>>170
新しいものを用意するっていってた
それが「小保方研のものを流用しない」っていう意味なのか
新しいものを購入するっていう意味なのか分からんけど
173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:28:28.72
小保方がなかなかギブアップ宣言せずにダラダラと何年も延長されるのが一番嫌だわ
174:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:29:15.33
>>171
インキュベーター
入室管理システム
175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:31:23.64
>>174
インキュベーター 50万
入管理システム 30万
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:32:01.43
>>172
そうか。新品をわざわざ買いそろえてやるのは大変むかつくな。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:33:51.04
顕微鏡５万ｗｗｗ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:34:03.82
これ監視役の人もやってらんないよね
まあ再現実験に来ないから監視役の出番もないだろうけど
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:35:58.64
>>177
定価で買ってるの？ｗ
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:36:24.75
小保方がここまで大胆になってるのには必ずバックにおっさんがおるよ
誰だろうな
やっぱり大和か
大和じゃ小物な気がするんだけどな
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:36:33.11
ネットで公開すれば多くの人が無償で監視してくれるのにな
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:36:34.22
監視役の人はどこに座るの？ 立ってるの？
183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:37:08.05
>>179
中学生用か？？
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:37:11.61
>>180
おかのん？
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:37:52.97
>>181
そうだよな。誰か明日の理研の説明会で提案してくれ。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:38:01.58
5万の顕微鏡って中学校の実習用か？w
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:38:24.57
>>177
業務用は高い 値引きなしじゃないか？
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:39:34.87
>>177
レンタルじゃね？
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:39:51.88
監視カメラをニコニコとユースととマスコミに任せれば、無料で付けてくれるのに。
わざわざ買うなんて税金の無駄遣い
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:41:09.68
NHKに頼めば本気出して高精細カメラ設置してくれるだろうに
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:41:55.78
>>179
5万の顕微鏡で何見るの？
みじんことかは見えるよね
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:42:11.69
>>183
写真見てみろよ。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:43:18.69
>>191
50-100μの細胞見るのに油浸レンズいらないだろ、バカは黙ってろ
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:44:07.72
>>161は見積もり甘めとしても500万くらいはかかるよな
監視役の人件費入れたら毎日実験するならマジで1000万くらいいくのかも
195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:45:11.04
この顕微鏡が5万に見えるって、いったいどういう環境で育った奴らだ
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:45:13.68
＞NHKに頼めば本気出して高精細カメラ設置してくれるだろうに
残念ながら、出来ない事や、出来ないものはうつりませーん。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:46:21.21
理研の中の人へ。
明日の会で聞いて欲しい。
謎のSTAP-SC FLSが阪大岡部マウス由来のacro-GFP/CAG-GFPのアレルを持って居る噂が有るが本当か？しらべたか？
STAPキメラマウス由来のサンプル(切片、細胞、DNA)は保全しているか？
STAPキメラマウスのGFP挿入部位は調べているか？
。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:46:46.29
>>196
手元の細かい操作を見たいんだよ！
199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:47:26.10
>>193
再現実験だぞ？
落射蛍光顕微鏡使うに決まってるだろ？
20万はくだらないぞ
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:49:39.46
みなさん、そういう先生の言うことを信じますか。
山ばかり大学の数学教授の爺川ですとか言って、
自分のところでようやく微分積分が理解できる程度の
学生が、ゼータ関数の根が一直線上に並ぶということを、
１０×１０の大きさの行列の逆行列を求めるだけで
証明できるということを言ってきたんですよ。
それで、１０個の根だけがパソコンの緑色の光った直線上に
赤丸で示してあったんです。
本当ならもちろんフィールズ賞確定でしょう。でも、その学生は
プレゼンをペラペラやった上に、偉いさんのお子さんなので、
怯えてしまい何も言えずに、そうならいいなー、と信じてしまいました。
わたしはもちろん数学なら誰にも負けない実力ですが、
一辺で騙されてしまいました。いつも、その学生はわたしの
隣に座っていたのですが、行列論を知っていたかどうか
分かりませんでした。でも、証明を確かめませんでした。
やっぱ、線が緑色に光っていたのが魔術のようにわたしを
金縛りにしてしまったのだと思います。あれは美しかったなー。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:49:48.92
>>198
失礼しやした。
手許をみたいとのご希望はごもっともです。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:52:31.33
誰が監視するんだよ
一応 日本野鳥の会にもお願いしてたほうがいいかも
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:53:45.67
>>200 フィールズ賞
ここ生物板でみんなが夜を徹して言い張ってるのは、
>>200さんが言ったようなことが合理的だということを、
それに疑問を呈する人は基地外だというほどに強く、
言い張ってるということですよね。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:54:20.97
顕微鏡はこれだな
オリンパス倒立型位相差顕微鏡 CKX41N-31PHP
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:54:34.80
小保方再現実験も、紅白なみになったか！
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:54:49.22
実験器具もぽんぽん買ってもらう、専用の実験室もあたらしく用意してもらえる、
そういう環境を当たり前と思ってるんだろうなあの馬鹿女
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:55:18.63
ボロい中古で１０万円するけど・・・・
URLﾘﾝｸ(e-micro.jp)
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:56:37.29
実験器具もぽんぽん買う、専用の実験室もあたらしく用意する、
そういう環境を当たり前と思ってるんだろうなあの理研
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:56:45.57
>>204
オリンパスなんぞ理研はこんりんざい買わんだろ。大隈のところに開発者がリーク
してんだからｗ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:59:02.34
>>209
公開された画像に写ってるけど
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 08:59:41.29
>>204
>例）型番：CKX41N-31PHP 定価：626,500円（税抜き価格にて表示）
URLﾘﾝｸ(www.armssystem.co.jp)
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:00:27.34
ES細胞には、受精卵をつかうという倫理上の問題がある。
STAP細胞には、生後1週間の赤ちゃんを使い捨てにするという倫理上の大問題がある。
皮膚からでもできるというなら、今回それだけでN論書けばよかったではないか。
いずれにしても有り得ない。理研はくるっている。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:01:24.79
>>210
返品だな。カートンで充分だろ
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:03:59.69
>>213
再現実験自体が無駄なのに
実験器具にケチつけるなら再現実験自体にケチつけないと
返品もなにもそもそも買う必要がないわけで
215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:05:00.20
勘がどうしてももどらない、アメリカにいかせてほしい
→グリーンカード取得定住
216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:06:29.14
>>200 フィールズ賞
山ばかり大学の爺川ですねん。
でも、考えてみれば、わたしの研究室は、だれでも
出入りできるほど管理が甘かったので、
悪意あるプロの第三者がその学生の証明を書き直して
その学生が出来た出来たと大喜びするようなトリックを
仕掛けたかもしれない、ということが時間が経過して
しまったので、証明も否定もできないのです。
それで今回のその学生のゼミの発表はうたがわしきは罰せずで
いくしかないと判断しました。妥当な判断だと思っています。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:06:28.99
この設備を、この茶番検証の後で、
誰が引きつくごとになっているのか気になる
218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:07:20.09
>>209
お人よしだな理研ｗ成功さす気が無いのな。また開発者がダメだしするぞ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:08:14.43
みなさん、そういう先生の言うことを信じますか。
山ばかり大学の数学教授の爺川ですとか言って、
自分のところでようやく微分積分が理解できる程度の
学生が、ゼータ関数の根が一直線上に並ぶということを、
１０×１０の大きさの行列の逆行列を求めるだけで
証明できるということを言ってきたんですよ。
それで、１０個の根だけがパソコンの緑色の光った直線上に
赤丸で示してあったんです。
本当ならもちろんフィールズ賞確定でしょう。でも、その学生は
プレゼンをペラペラやった上に、偉いさんのお子さんなので、
怯えてしまい何も言えずに、そうならいいなー、と信じてしまいました。
わたしはもちろん数学なら誰にも負けない実力ですが、
一辺で騙されてしまいました。いつも、その学生はわたしの
隣に座っていたのですが、行列論を知っていたかどうか
分かりませんでした。でも、証明を確かめませんでした。
やっぱ、線が緑色に光っていたのが美しかったなー。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:09:06.53
でもよく考えたら凹みたいな素人が触った後の機材なんて使いたくねえ
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:11:24.83
毎月80万円もらって職業訓練する小保方博士
怒れ国民！ 何から何まで原資はすべて税金だよ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:12:42.64
クリーンベンチはこれだな。100～180万
URLﾘﾝｸ(www.tech-jam.com)
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:18:55.73
そろそろCDBを取り囲むデモがあっても不思議ではないな
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:19:42.87
今後日本では、誰かの論文に捏造判定が出るたびにこういうことやらないとならないの？
225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:20:15.96
>>223
労働組合がのぼり持って行くのか？なんのために
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:22:41.86
やっぱ顕微鏡に取り付けるカメラはマニュアル露光も露光補正もできるじゃん
だれだよ自由に露出時間変えたりできないって言ったのは
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:23:03.26
捏造を有耶無耶に出来る手段を学んだ
228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:23:28.91
組織にとって守りたい人、たとえば小室一成なんかが、
えんえんと検証で在職できる仕組みを作っている最中か？
229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:25:01.86
道具が安物だったから再現できませんでしたという言い訳が目に浮かぶ
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:26:01.33
やっぱZeissじゃないとねー
最低でもLeica？
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:26:12.89
インキュベーターはこれだな
MCO-19M ￥1,630,000/￥1,780,000
URLﾘﾝｸ(www.ikedarika.co.jp)
URLﾘﾝｸ(panasonic.biz)
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:26:31.99
道具のせいにするならまだマシ
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:29:17.04
顕微鏡とインキュベーターとクリーンベンチだけで４００万近くいくのか
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:29:35.71
早稲田の現職大臣、現職議員、早稲田の岡野光夫が応援しているんだ
丁重に扱え
235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:30:22.20
情報開示でこの実験室の構築費用公表すべきだな
週刊誌頑張れ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:30:34.68
精密天秤これ？
GR202 259,200
URLﾘﾝｸ(san-web.co-sansyo.co.jp)
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:32:38.47
>>231
大和の安いのを8掛けで買うべきだな
238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:33:40.78
>>235
ある意味マスコミとマッチポンプだけどね
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:34:10.22
>>116
URLﾘﾝｸ(www.yokogawa.co.jp)
笹井研究室 永樂 元次先生、長谷川 結子先生
笹井研究室 高田 望先生
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:36:54.08
左側の冷蔵庫？
MDF-MU500H-PJ 370,000円（税別）
URLﾘﾝｸ(panasonic.biz)
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:42:10.85
右側これ？
MPR-514-PJ 550,000円（税別）
MPR-514R-PJ 620,000円（税別）
URLﾘﾝｸ(panasonic.biz)
242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:45:09.93
>>213
写真が撮れるメモリーけんびかよ
243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:46:52.14
>>231 >>240-241
インキュベータと冷蔵庫は松下でお揃いか
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:46:55.21
監視カメラ2台と言ってもうち1台ははやの出入りを監視するためのもの
実質1台
これでは少なすぎる、死角もできてしまう
死角ができず、小保方の実験している手元まで見えるように、もっと
多くのカメラが必要だと思う
小さなライブ用のカメラのようなものをあちこちに複数台（合計10台くらい）
ないとちゃんとした実験監視、不正監視用にならない
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:47:54.68
>>243
冷蔵庫冷凍庫はSANYO以外で買う人いないんじゃないの
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:48:20.33
手前の炊飯器みたいなのは何？
247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:49:39.80
奥の恒温槽っぽいのも１０万くらいするはず
248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:49:56.37
>>245
日フリも結構あるよ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:50:07.67
>>245
SANYOはパナソニックが吸収したじゃん。白物家電はハイアールだけど
250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:50:33.16
>>245
インチキ実験にはつぶれた会社の冷蔵庫がお似合いとか
251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:52:32.11
インキュベーターはSANYOとpanasonicで外観も型番も変わってないよ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:53:29.94
>>245
やはり冷蔵庫もSONYがいい
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:53:37.83
-80は他所にあるのか
254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:53:59.12
>>249
メディカルなんたら事業部だっけか？SANYO時代そのままの商品にPanasonicシールだけ貼り付けて売ってるな。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:55:34.49
nihon freeza とか hoshizakiだろ
256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:56:11.19
>>161
＞あるものだけ見て5～600万くらいかなぁ、と。
一つ一つ特定していくと、だいたい合ってるわけね
257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:57:00.29
機材が高いのは研究用だから当然として、
これだけを揃え直すというのは超絶VIP待遇だな
258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:57:25.76
>>256
定価だろ、X0.7-0.8
259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:58:13.59
>>256
「別室」があるんじゃね。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:58:47.70
>>250
サンヨーはコインランドリーも家電もそうだけど、
壊れない商品ばっかり作ったから、客が買い換えないので、会社が潰れた
261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 09:58:50.47
>>259
別室は無い
262:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:00:07.63
ホントに研究知らないんだなｗ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:02:32.81
>>171息していないｗ
264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:02:34.03
浅見さんって西岡昌紀さんなんですか？
和歌山教授のいる山梨大学に泥棒が入った時に
山梨に居たと言われていますが、なんで否定しないのですか？
265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:03:21.56
>>175
266:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:06:42.42
研究者の書き込み無か
267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:07:07.22
てす
268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:07:34.63
>>257
この部屋で、ダダをこねながら５年間渡りきることもできるだろ
ちょっと光りました。自家蛍光？なんですかそれ？→年度末まで延長
テラトーマできました。ES細胞？混ぜてないです→もう一年延長
どうしてだれも再現できないんですか？私はできるのに→もう一年延長
すみませんESでした。でもわざとじゃないんです
ここまで頑張ったんだから、最後の可能性を試させて下さい（涙）→延長
こんなに長い間みんなのために頑張ったんです
私ももう年です。若手の育成のために頑張りたいです→再就職
立派な研究者のキャリアじゃん
実験うまくいかないときは、これだな
とりあえず似たような画像で論文書いて、ばれても、わざとじゃないと言い張って
再現実験させて、時間稼いで。今後のキャリアモデルになる
269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:08:43.19
論文不正して解雇目前なのにタクシーで通勤
実験勘を取り戻すだけで2か月かかる
もうお手上げですわ
270:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:10:01.49
>>268
光りました→予算要求 で倍々
つまり遠回りしたけど予定通り
271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:12:14.00
【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダー 自己破産の可能性も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ じ・こ・は・さ・ん 自己破産！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( ((
,ｨ‐''"＜::::∧｀‐‐‐< >}ヽ､ ﾉ） ／ﾉ
/::::::::::／:::::| ゝ___/ｿ /:::::>::＞､ ／ ｀´／
. /::::::::::::ﾍ::::::::| / /|::○>:::::::ハ / ,,イ
/:::::::::::::::: ヽ::: |. /. ./ .!::::/:::::::/:::::{ ∧ヽ/
./ :::::::::::::::::::::::: :| {.∨ .|::/::::::/:::::::::} /:::::::>'
272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:12:29.46
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein · 7月14日
理研のＨＰに小保方「意気込み」が載っているという話を聞いたが、
これ以上嘔吐したくないので見るのは控えることにした・・・
273:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:13:23.44
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein · 7月14日
.@sasa3341
物理系でまともに頭使ってる人なら１００％同意する
極めて穏当な佐々氏の見解 URLﾘﾝｸ(www.ton.scphys.kyoto-u.ac.jp)
ゲラ―先生が挙げられた、理研の小保方採用の不当な業績評価二次元プロットと
併せて考察するとより事態が明確化
274:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:14:37.11
>>268
無理です
275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:14:53.83
山ばかり大学の数学教授の爺川ですとか言って、
自分のところでようやく微分積分が理解できる程度の
学生が、ゼータ関数の根が一直線上に並ぶということを、
１０×１０の大きさの行列の逆行列を求めるだけで
証明できるということを言ってきたんですよ。
それで、１０個の根だけがパソコンの緑色の光った直線上に
赤丸で示してあったんです。
本当ならもちろんフィールズ賞確定でしょう。でも、その学生は
プレゼンをペラペラやった上に、偉いさんのお子さんなので、
怯えてしまい何も言えずに、そうならいいなー、と信じてしまいました。
わたしはもちろん数学なら誰にも負けない実力ですが、
一辺で騙されてしまいました。いつも、その学生はわたしの
隣に座っていたのですが、行列論を知っていたかどうか
分かりませんでした。でも、証明を確かめませんでした。
やっぱ、線が緑色に光っていたのが美しかったなー。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:15:41.42
>272
激しく同意。
なぜこんなことがまかり通るのか。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:16:46.27
床に針のムシロがひかれてないだけでもありがたいと思わなきゃ
実はひかれてるかもだけど
278:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:17:47.85
「STAP細胞関連片瀬久美子さんツイートまとめ（7/14-15）」をトゥギャりました。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:18:44.00
もし再現実験に成功した時は実験立会い人の名前と身分を公開する
って事にしたら？
280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:18:48.37
>>277
S先生は針のムシロをカイカンに思える境地に到達された模様
281:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:19:16.02
>>275
廊下の掃除しろ
282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:19:33.17
博士論文だけでなく修士、卒論も調べたらとんでもないことになるな
早稲田大学の論文コピペ審査の実情を乙武氏が暴露！ワイドナショーで4月6日
URLﾘﾝｸ(geinou-uwasa.net)
「割りと みんないい加減で、それこそコピペなんて 平気でやる奴もいたんですよ」
「教授もいい加減というか 言葉悪い 寛容な方が多くて・・」
「教授に ありがとうございました」っていうと教授が「論文もね、乙武くん。よく頑張ったよね。今度読ましてもらうから」って
「読んでないのかよ」みたいな
283:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:20:41.33
新スレ立てたバカがいる
恐らく浅見だろう 埋めるか
STAP細胞の懐疑点 PART534
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:20:42.73
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
西出宏之 研究室： 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
黒田一幸 研究室： 藤本泰弘 （計１名）
285:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:21:24.53
>>279
するんじゃね
286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:22:38.54
精神状態悪化の為、再現成功せず。回復には２～３年かかる見通し。
過度のストレスを国民及びマスコミから受けたことが原因。
その後、１０年以上研究を続けるものの再現ならず。
こんなストーリーだろうな。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:22:57.90
>>272
同じ感性の人がいて安心した
顔も見たくないし、声も聞きたくない
法廷闘争、自己保身のために「信じ込んでいる自分」を演じてるあの女
メディアもそろそろスルースキルを発揮して欲しい。
写真なんかいらねーだろ。相変わらず４月の会見の写真や動画を使ってさ
粛々と文字だけでいい。演者の作った表情やセリフは、科学にはジャマでしかない
288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:23:31.15
>>268
うん、モラルが崩壊してしまった今、立派なキャリアモデルとして成立する。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:23:39.32
早稲田の偉大な先輩 全著作が盗作 ノンフィクションの巨人（笑） 佐野眞一先生に並ぶ偉業を達成されました
立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第5回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第4回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第３回）～
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第８回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信 短期集中連載～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第７回）～
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第６回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:24:08.57
山ばかり大学の爺川ですねん。
でも、考えてみれば、わたしの研究室は、だれでも
出入りできるほど管理が甘かったので、
悪意あるプロの第三者がその学生の証明を書き直して
その学生が出来た出来たと大喜びするようなトリックを
仕掛けたかもしれない、ということが時間が経過して
しまったので、証明も否定もできないのです。
それで今回のその学生のゼミの発表はうたがわしきは罰せずで
いくしかないと判断しました。妥当な判断だと思っています。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:25:48.64
:::::::: ┌──────── ┐
:::::::: ｜小保方がやられたようだな… │
::::: ┌──└──────ｖ──┬┘
::::: ｜フフフ…奴はコピペ四天王の中でも最弱…！ │
┌─└────ｖ─┬────┘
｜ @JuuichiJigen程度に見破られるとは │
｜ 四天王の面汚しよ… │
└──ｖ─────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.─､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
奈良洋希 松本慎也 古川和寛
日本博士論文コピペ王決定戦順位変動あり
1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 （早稲田逢坂研）
2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語（早稲田常田研）
3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語（早稲田常田研）
4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語（早稲田常田研）
292:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:25:51.01
TJO @TJO_datasci · 13 時間
「誰でも簡単にできる」「2～3日もあれば世界中の誰でも再現できる」がSTAPの売りだったんじゃなかったっけ
/ 小保方さん、検証実験前の勘を取り戻す作業に : 科学 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE） URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp) …
293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:27:47.88
山ばかり大学の数学教授の爺川ですとか言って、
自分のところでようやく微分積分が理解できる程度の
学生が、ゼータ関数の根が一直線上に並ぶということを、
１０×１０の大きさの行列の逆行列を求めるだけで
証明できるということを言ってきたんですよ。
それで、１０個の根だけがパソコンの緑色の光った直線上に
赤丸で示してあったんです。
本当ならもちろんフィールズ賞確定でしょう。でも、その学生は
プレゼンをペラペラやった上に、偉いさんのお子さんなので、
怯えてしまい何も言えずに、そうならいいなー、と信じてしまいました。
わたしはもちろん数学なら誰にも負けない実力ですが、
一辺で騙されてしまいました。いつも、その学生はわたしの
隣に座っていたのですが、行列論を知っていたかどうか
分かりませんでした。でも、証明を確かめませんでした。
やっぱ、線が緑色に光っていたのが美しかったなー。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:27:58.23
TJO @TJO_datasci · 13 時間
既に引退直前だった当時の伊藤正男先生でも、数ヶ月ぶりに電極刺す実験に取り掛かったところで
1週間もあれば実験精度は取り戻されたと聞いてるんだが
/ 「この日、公開した実験室で、実際に検証実験を始めるには、あと１、２か月かかるとみられる」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp) …
295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:28:53.62
TJO @TJO_datasci · 13 時間
ってか「勘を取り戻す」のに1～2ヶ月もかかるって、
それは経験者でも何でもなくて、普通にゼロから手取り足取り習って
必死に覚えるというレベル
296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:29:20.83
ようやくマスコミとネラーの意見が乖離する正常な状態になって来た
297:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:29:25.10
>>291
＞@JuuichiJigen程度って
そもそも四天王になれたのはそのJuuichiJigenにコピペ見つけてもらったおかげだろｗｗ
298:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:32:25.72
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein
.@_KIYO0723 いえいえ、公金を横領まがいの濫用ですから、容疑者となったら時効がくるまで
執拗に手配されると思います^^;
ベビーフェイスと誤解すると 意地悪く聞こえるかもしれませんが、彼女は科学者の資格を
詐取して犯罪を行った人で、プロは一人として同情などしていません。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:33:16.11
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein 23 時間
@_KIYO0723 明らかに悪いことをした人を さまざまな思惑で
泳がしたままにしている組織も気持ち悪いし 意気込みとか語ってしまい
それが正式のＨＰにあがっているらしい にいたっては
もう この国のサイエンスはどうなることか 正味であきれて言葉がありません・・・
300:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:34:35.79
>>283
スレ立て荒らしが出る時は
レスに都合の悪い情報が書き込まれた可能性がある
301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:36:50.17
JBpress @JBpress
STAP細胞事件が見事に浮き彫りにした日本の闇
私欲に目がくらみ国を崩壊に導く学者、政治家、行政官・・・ 《伊東 乾》
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
302:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:37:33.59
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 醜女、えさの時間じゃ
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:38:10.15
>>299
明らかに悪いことをした悪意ある第三者がいたかもしれない。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:38:11.34
>>239
54 ライブセルイメージングがいつから論文に載ったのだろう？
STAPが酸処理によって作られることが原則みたいになった時からだろうか？
西川氏、若山氏、論文の共著者になっている？ライブセルイメージング担当者
に聞けばわかるかも
▼ 61 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:35:45.32
>>54
2013年1月に笹井研で撮影
▼ 79 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:44:44.34
>>70
それを見学した丹羽がSTAPを信じた。
ちなみに、若山が小保方の指導の下で唯一STAPに成功した(と思った)のも2013年1月。
以上、ソースは今までの会見。
2chソースでは、撮影担当は笹井研のTaktaが疑われていた。ツイッターでSTAP会議派に必死で絡んでいたため
▼ 81 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:47:13.55
>>79
そこそこ重要な話だね
笹井が会見で言ってたSTAPがないと説明できないと言っていた3つ？のポイントのうちの
一つだ
これが「自画自賛」って事だったわけだ
▼ 82 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:47:22.51
>>79
ほぉ それ以前は一人でやってたからともかく、
その時のトリックは小保方一人で用意したというのは
ちょっと考え難いですな。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:39:26.80
>>239より
ライブセルイメージング担当
URLﾘﾝｸ(www.yokogawa.co.jp)
笹井研究室 永樂 元次先生、長谷川 結子先生
笹井研究室 高田 望先生
306:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:39:37.95
>>298
>>299
ほんとだよ、泣けてくる
307:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:39:55.93
／￣￣￣＼ ＿＿＿＿
/ノ ／￣￣￣＼ _( ＼
/ノ / / ヽ / /￣￣＼ ヽ
（（ | / | __ /| | |__ | 丿 / ＼_ |
| | LL/ |__LﾊL |,' | | /二ヽ /二ヽ | |）
＼L／（・ヽ /・） Ｖ （Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） | ⌒ (＿)⌒ |
| 0| _＿ ﾉ ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ ＼＼,,‐‐、/ / カギ付き居室は楽しいな♪
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ＼`ー'／
（（ / / /⌒丶 /⌒ヽ' /
）ﾉ （（ ｲ ＼ 丶./ /＿、-c
"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
ｽﾞｺｽﾞｺ （（ヾ.__,､＿__,,/ //'"
ｽﾞｺｽﾞｺ i三三 ,三 ￣￣￣￣"'
ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー i ｽﾞｺｽﾞｺ
ｽﾞｺｽﾞｺ r'"￣￣￣￣ 三, 三三i ｽﾞｺｽﾞｺ
i ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
. ＼ ｽﾞｺｽﾞｺ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:41:23.73
Don Micheletto バイクくん @Micheletto_D · 7月15日
捏造問題として考えれば、当然捏造があったかどうかの検証が必要。
捏造は小保方さんor丹羽さんによってSTAP細胞が再現されたとしても
honest errorとはなりませぬ。だからSTAP現象の検証よりも先に行うのが道理。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:41:37.54
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ＼ S ／
| | LL/ |__LﾊL | ＿ T ＿
＼ ／ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＿ A ＿
＿ 降 ＿. 「| /｝;┐ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ｎ「| ┐ ＿ P ＿
＿ お り ＿ . ｒ| l' ///7 | 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ ∩ | | |// ＿ 細 ＿
＿ い . て ＿ . |′ ' / | ＼ ヽニｿ ／ﾉ | U ′ ７ 胞
＿ で ＿. l ′ ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( (( ｌ / ／ よ ＼
！ ! ﾉ ／| ＼／ |＼ ｌ / ／ | | ＼
／ ＼ '. ', .ィ l＿ ／ ＼＿/ ヽ _/ ,
／ | | ＼ ', 'ヽ ＿ ∧ ∧ ＿／/ ,'
/ｌ ｝∨ ｀＼ ∨ / ∨ / ／ / ｜ ﾊ
/ ∧ / ｌヽ ∨7 ∨ / l l ﾊﾍ
/ ∧／ | ＼ |/ ∨ ／| | ﾊ ∧
310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:41:38.70
>>300 了解㌧
311:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:42:04.24
／￣＼★
.r ┤ ト､動物愛護法違反(´｀) ∩
|. ＼＿／ ヽ（計画書無く （´ヽ )i⌒i,｜★偽計業務妨害罪
| ＿_（￣ | 不毛な ｀ヽ !､∪ﾉ`.| （国内外問わず世界中が超迷惑）
| ＿_）＿ノ 動物実験=虐待） ） ノ
ヽ＿＿＿） ノ （_ノ⌒￣ (⌒)
★証取法i⌒ヽ ／￣￣￣＼ ﾉ ~.ﾚ-r┐★補助金適正化法違反
ｾﾙｼｰﾄﾞ| 〉 /ノ ／￣￣￣＼ ノ__ | .| ﾄ､（論文の捏造(国家認定済)
・風説/￣ヽ ノ /ノ / / ヽ〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′→全額返金の対象）
流布｜ ﾉ_/､／⌒i | / | __ /| | |__ |￣｀ー‐---‐/´）
・ /￣ヽノ i / i. | | LL/ |__LﾊL｜ i´ヽ/ ノ★公文書偽造
イ | i |⌒iノ/ ＼L／（・ヽ /・） Ｖ / ノノー―‐┐（研究費成果報告書に
ン ｀ー ´;ヾ ｀~' ｉ /（ﾘ ⌒ ●●⌒） ―イ ´ﾉ ーーイ 偽造論文(国家認定済)）
サ ｀ヽ ⌒ヽ/ ヽ | 0| _＿ ﾉ （､￣´
イ 〈 ___ノ i 〉 | ＼ ヽ_ノ／ ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ 、
ダ ヽ /ﾉ ／＼＿＿ﾉ | i （⌒ ,ヽ★著作権侵害
｜ ｀ー ／＾‐━, 未来に届け、この思い！ ヽ_（￣￣ ,）（企業の写真をD論に盗用
／ノ―､＝'､ /￣｀ヽ´￣ヽ＿ i （_￣_ ﾉ 文章丸ごと盗用）
★名誉毀損/´ ／ /￣｀ｉ､ / / ） ヽ（＿___ノ
（和歌山 ﾉ 丿 l | ｀ｉ 〈 ヽ ,ノ⌒★横領or背任罪（嘘の研究に公金を使用
iPS | 〈 ｌ 〈 〉 | / ヽ_ , ＿ ｜ エアラボ カラ出張？マイル横領？）
関係者)ゝ ,/ ノ ｉ i！ 〉 〉
ヽ、 ノ （＿ノ|, ､|｜ ヽ⌒ヽ★詐欺（捏造データで理研の地位と給料ゲット
★特許法197条（特許成立時） | | | ⌒ヽノ 研究費や学振と特許の申請など）
おまけ★犯人隠匿(理研幹部) ヽ_ノ ＼＿ノ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:43:02.25
出勤日は、お茶の為にお菓子作ってから、若しくは買ってから来る。
インターネットしたり、雑誌を読みながら、コーヒーを飲んでる。
快適な室内を保つ為、エアコンの温度調節をかかさない。
自分の乗るタクシーはきちんと自分の携帯で連絡して手配している。
あと、化粧もかかさない。
実験はしなくても「勘」を取り戻す作業を行っているのだ。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:43:37.14
,、-──- 、
,ィ´ ､ヽ、ﾐ､l i, ヾ彡ヽ
/`ヾ ヽﾐ､l i,〃,､ィイ彡ヽ
/、`ヽ,ﾞいヽﾉ.）ィイ,､ィイ彡!
j三二jY´ ｀"""´ `ヾ､彡!
ヾ三ﾆ「 ｀二二二´,､､, V かいた～い～～～！
| | | ゞ三! ,rー-､ ,ィ´ , ﾄ､
| | | ,ゞN ,ｨ@ﾝ''´ ,ｨ@ﾝ''´ ! ヽ かいた～い～～～！
| | | ,ィ;:,ｲV' '´ ﾉ ､ ｀` ! ＼ ／ ＼ヽヽ￣ ／
,ｲji／'¨´i ,(．．) ヽ ,! i ／
!／ ヽ ,rｪｪｪｲ ｀, ,! ! さっさとかいた～い～～～
/ ＿ _ ＼ ヽｪｪｪj !/ ! ／ ＼ヽヽ￣ ／
/ ｀`ヽ､｀ヽ､ ＿ _ ,ｲ ! 解体しろ！！！ ／
| ､ !
| ＼
| ヽ |
二二二二,| ＼ !二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
＼＿ヽ ＼ _ _ ＿＿ ＿ , / ＿＿ ΛΛΛ
＼＿＿ ＼ '"´￣￣ ￣|Y´￣｀i──'´######| ／ ＞
＼＿＿＿ ＼ ＿＿＿」,! ノ──i #＃＃#|ィ ＞
ヽ#####,| ＼ ＞
ＶＶＶＶ
314:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:45:58.93
>>303
悪意ある第３者に研究をいじられても、
科学者だったら、別の画像や歪ませた画像でそれを正当化しない
第３者が何をしていようが、あの論文を作ったのは、
そしてそこに捏ねたデータを載せたのは、彼女だ
だいたい、まともな奴ならノートをとってるから、悪意の第３者がいたら、
最初に自分が気づくものさ。「何か、おかしい」てな
第３者の存在まで気づかなくても、事故だと思うかもしれないけど、コンタミの可能性がみつかったら
原因を徹底的に調べる。それが科学者という人種だ。例え自分の仮説を支持するデータが見つかっても
それを疑うのが科学者だ。飛びつくやつはまだ甘い
あまり舐めない方がいい
315:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:46:34.29
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） これで許して
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
_,､､-‐'´ﾉ l .. ＼＿＿ﾉ . ) ~`'‐ ､
,､ '´ （（ ヽ /)) `' -､
,' ヽ）ﾉ ヽ / ,__.. ﾞ'.､
i ` --- ___ --- ‐' ~ :}
l ､ i
ﾞ、 ヽ; / /
ﾞ, Y ヽ/ '. /
ﾞ, ," ｌ '、 /
ﾞ, .i .ｌ . /
',. {. :| ;i/
,､-‐"',. ';. | ,!
,､ '´ ', '､ ..... ﾉ;:: ..... ﾉ
,ｲ .i ` ､(;;u;:) ,ノ'＼.. (;;u;;,､,､ﾂ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:46:41.73
>>312
お菓子は買ってると思うよ
幸いにしてオボマンの周囲に洋菓子店がちらほらあるしｗ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:47:00.18
ES細胞には、受精卵をつかうという倫理上の問題がある。
STAP細胞には、生後1週間の赤ちゃんを使い捨てにするという倫理上の大問題がある。
（皮膚からでもできるというなら、今回、それだけでN論書けばよかったではないか）
いずれにしても有り得ない。理研はくるっている。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:47:29.22
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ ￣｀_ｰ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ' ﾞ ` ､＼
___ /⌒Y´ﾞ ノ ,. ,. ' ,! l ,.＼
_ﾄ_-｀ヽ-┘､ ｛ ,! _｀ ,. ／ _, '_,. `ｭ、
ト,―'､ｰ ,r-‐ｭ人_| ｀Y ´ ,/ ‐ﾞ rlエトt‐'l刀､
`i二ソ厂｀ ｀ー'､ _, ',.- /―／´ ｀￣´｝l |
匸´ , ヽ__,ノ ノ '"/ , - '´ !ﾉ !、
￣´＼＿_,／ _,r｛'´ ｀ ´ __ ノ{ リﾘ
,r‐､ .＼ ヽ｛. |、__,. ' ´ ﾞi ﾉ,ｲ｛
.／￣￣＼＼ ＿,.ゝ､ _,.ﾞi ＼ __ -､丿´!|､ﾞi
／| ＼＼_,.ｲｰ｀, ＿_,ﾉ＿_＼_, ヽ ﾘ |,!＿＿_
| | | | ￣´￣ /` - ´ ｝￣￣￣`ヽ＼
＼＼. | | ,.ｲ,.ｨ ,._,r'′ ﾉ |
＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀￣￣￣￣￣￣￣~ ／
319:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:47:34.49
キホン、以下のような当たり前の疑問をスルーするのはどういう仲間なの。
山ばかり大学の数学教授の爺川ですとか言って、
自分のところでようやく微分積分が理解できる程度の
学生が、ゼータ関数の根が一直線上に並ぶということを、
１０×１０の大きさの行列の逆行列を求めるだけで
証明できるということを言ってきたんですよ。
それで、１０個の根だけがパソコンの緑色の光った直線上に
赤丸で示してあったんです。
本当ならもちろんフィールズ賞確定でしょう。でも、その学生は
プレゼンをペラペラやった上に、偉いさんのお子さんなので、
怯えてしまい何も言えずに、そうならいいなー、と信じてしまいました。
わたしはもちろん数学なら誰にも負けない実力ですが、
一辺で騙されてしまいました。いつも、その学生はわたしの
隣に座っていたのですが、行列論を知っていたかどうか
分かりませんでした。でも、証明を確かめませんでした。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:49:24.08
理研のジジイは私のいいなり。
実験室の隣には準備室を用意させた。
これは、捏造の練習をする居室。居室にはカメラはない。
居室の入口は、厳重にカードキーで管理されているから、
誰も入ってこれない。なんでもやり放題なんだよ。ばーか。
／￣￣￣＼ ＿＿＿＿
/ノ ／￣￣￣＼ _( ＼
/ノ / / ヽ / /￣￣＼ ヽ
（（ | / | __ /| | |__ | 丿 / ＼_ |
| | LL/ |__LﾊL |,' | | /二ヽ /二ヽ | |）
＼L／（・ヽ /・） Ｖ （Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） | ⌒ (＿)⌒ |
| 0| _＿ ﾉ ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ ＼＼,,‐‐、/ / カギ付き居室は楽しいな♪
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ＼`ー'／
（（ / / /⌒丶 /⌒ヽ' /
）ﾉ （（ ｲ ＼ 丶./ /＿、-c
"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
ｽﾞｺｽﾞｺ （（ヾ.__,､＿__,,/ //'"
ｽﾞｺｽﾞｺ i三三 ,三 ￣￣￣￣"'
ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー i ｽﾞｺｽﾞｺ
ｽﾞｺｽﾞｺ r'"￣￣￣￣ 三, 三三i ｽﾞｺｽﾞｺ
i ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
. ＼ ｽﾞｺｽﾞｺ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:49:34.49
ところで検証実験の場所には笹井研の関係者とかは
近づかないように配慮してくれるよね？
322:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:50:49.86
>>321
はい喜んで
323:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:51:03.26
>>284
ここに名前を挙げられた連中にとってオボはいろいろな意味で希望の星でしょう。
324:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:51:11.42
若山さんから、新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)
（若山氏）
僕が第三者機関にお願いした解析について、協力者により詳しく調べた結果、15番染色体にCAG-GFPが
挿入されているものではない可能性が出てきています。これは、予想外にもSTAP幹細胞（FLS)に
導入されている遺伝子がCAG-GFPだけではなかったためで、重要な点ですのでより詳細な解析を進めています。
そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました。
上記のことは、僕が渡したマウスとは違う遺伝子を持つ細胞が小保方さんからSTAP細胞として戻ってきた、
という結論の根幹部分にまったく影響しません。
組み込まれている遺伝子がCAG-GFP単独ではなかった可能性を受けて、現在用いられた可能性のあるES細胞株についても
捜索中です。この細胞についてはいくつかの候補が考えられますが、いまは染色体への挿入部位の同定を行っている状況です。
これらの結果は、わかり次第報告いたします。
このようなことから、若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた、というNature誌上での記述は不正確で、
修正を行った方の意図を確認したい気持ちです。また候補となる若山研究室のES細胞株については
過去に小保方氏に分与したことはなく、もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:52:14.65
若山さんから、新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)
（若山氏）
僕が第三者機関にお願いした解析について、協力者により詳しく調べた結果、15番染色体にCAG-GFPが
挿入されているものではない可能性が出てきています。これは、予想外にもSTAP幹細胞（FLS)に
導入されている遺伝子がCAG-GFPだけではなかったためで、重要な点ですのでより詳細な解析を進めています。
そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました。
上記のことは、僕が渡したマウスとは違う遺伝子を持つ細胞が小保方さんからSTAP細胞として戻ってきた、
という結論の根幹部分にまったく影響しません。
組み込まれている遺伝子がCAG-GFP単独ではなかった可能性を受けて、現在用いられた可能性のあるES細胞株についても
捜索中です。この細胞についてはいくつかの候補が考えられますが、いまは染色体への挿入部位の同定を行っている状況です。
これらの結果は、わかり次第報告いたします。
このようなことから、若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた、というNature誌上での記述は不正確で、
修正を行った方の意図を確認したい気持ちです。また候補となる若山研究室のES細胞株については
過去に小保方氏に分与したことはなく、もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:52:17.28
>>314 あまり舐めない方がいい。
そうなら、>>319の素朴な疑問に答えるべき。スルーばかりだから
そっちが舐めていると思われる。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:52:47.43
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）..
| 0| _＿ ﾉ . .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＜ ケラケラ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 从从 ﾋﾞｼｯ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿／ ⌒ヽ (⌒)
⊂二 / へ. ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ / ヽノ__ | .| ﾄ､
＿ ＿ﾚ /〈￣ ｀-Lλ_ﾚ
/ ＿＿ノ ￣｀ー‐---‐′
ヽ ＜ | ｜
＼ ＼ ｜ ⌒―⌒)
ノ ） ￣￣ ヽ (
(＿／ ⊂ﾉ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:53:01.85
小保方さんの論文の共著者になってた人っていたよね
ライブセルイメージング撮影しただけで
あの捏造論文の共著者に
329:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:53:20.19
昨日公開されたラボ以外に
お茶セットと冷蔵庫、ソファーの置かれた居室（休憩室）も公開しろよ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:54:18.53
>>326
答えて欲しいなら、疑問は具体的に、そして可能なら簡潔に書くべき
331:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:54:26.48
>>326
誰が見ても>>319は変態のオナニーだから素朴でもなければ疑問にも見えない
332:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:54:35.20
>>325
まだ解析で逃げようとしている
333:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:57:11.21
さすが専門板だね
画像で再現実験室のコスト大体割り出せるとは
>>161の通り600万はかかってるわけね
再現実験なんて必要ないのにまじで頭おかしいとしか
334:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:58:06.20
若山研の株解析の話は日経サイエンスがまた分かりやすくまとめてくれるだろう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
335:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 10:59:41.31
小保方博士と理研の迷宮 STAP細胞論文問題はなぜ起きたか
URLﾘﾝｸ(eb.store.nikkei.com)
336:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:01:10.58
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ＜ 2か月の夏休みと研究費ゲッツ♪
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ |
／ / ヽ＿ ／ / ／ ＼
／ ＼ |＼ ／| /＼ ＼
（⌒＼ ／ （⌒ヽ |二| | / ＼ ＼
＿＿ゝ ヽ ＿＿_ ゝ ＼ ＼| / ／ |
（ ヽ─ （ l ) ヽヽ / ／ / |
￣￣（￣丿 | ￣￣（￣ ゝ ＼ ／ / |
（￣ﾉ | （￣ ゝ |￣￣￣￣ |
（￣ﾉ | （￣ ゝ |
337:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:01:26.59
>>335
本にするのはやいな。商魂たくましい
338:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:03:10.24
>>330 >>331
逃げている。肝心な点を>>326は指摘している。
何を表現しているかは誰でも理解しているぞ。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:05:14.80
>>333
いっそのこと実験室まるごとガラス張りにして
一般の人が有料で実験の様子を見学できるようにすればよい。
見学者の目が監視カメラ替わりになるというメリットもあるし、
その興行収入で初期費用くらいすぐに回収できるはず。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:06:37.09
なんにしても、カメラの台数は増やすべきだ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:06:51.00
自衛隊レセプション拒否めぐり 日韓両政府食い違い
2014.7.15 20:19 ［日韓関係］
ソウルのロッテホテルが自衛隊創設記念のレセプション開催を拒否したことをめぐる対応について、
日本と韓国両政府の認識の食い違いが表面化している。
若山研のES細胞めぐり、オボと和歌山食い違い。
煮てる！
342:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:07:11.29
尾崎美和子元早稲田大学教授
「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」
「新潮４５」より
343:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:08:08.91
>>339
集中力がーで却下されます
コツ()
勘()
気合()
集中力()
科学者(笑)
344:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:08:12.98
>>333
元の研究室で普通に再現したら、次に理研の他の事業所に行って再現行脚
すれば良かったのに。マスコミが変にしたな
345:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:09:53.55
>>344
再現するわけないじゃん
再現したとしたら捏造だから他の事業所に行って再現できるわけがない
小保方が本当に自らの潔白を証明したいなら、始めっから理研以外のラボでやるはず
できないのは他所のラボじゃ通用しないからです
346:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:11:37.08
>>66
息子を探すもか？ 次の生贄はミッキーで決まり！
347:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:12:22.94
@Nagapiii: 早稲田のOBの方々はおかしな小保方擁護論を唱えるのでなく、小保方氏の博士論文に関する疑惑の全容解明を早稲田にきちんと要求したほうがいいでしょう。そうでないと、早稲田の学位は世界中から白眼視されかねない。"
348:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:12:33.64
>>345
結局余計な時間がかかるけど再現行脚になるだろうね
349:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:13:01.58
>>339
世紀の大マジックを見ようと見物人が次から次へ引きも切らずに押し寄せるぞw
>>340
公表されたカメラは実はオトリで、隠しカメラがあちこちに仕込んである可能性もあるぞ。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:14:26.51
>>344
元の研究室だと笹井研の人間が近くをうろうろしてたりするんで
危ないってことじゃないかな
351:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:15:02.87
ビデオで収録する今後の実験は裁判資料です
刑事、民事双方に使用します
352:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:15:21.67
>>348
いやならないって
今でも逃げまわってるのに9月の再現実験になったら小保方出てこないって
自分のラボでもやれないのに行脚するわけないだろ
「勘を取り戻すのに1-2ヶ月」=今まで実験やっていなかった、エア実験=捏造だった
ってことだよ
353:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:15:59.85
>>338
＞何を表現しているかは誰でも理解しているぞ
それが希望的な発言であることは、>>330を見れば明白だ
実際に答えが来ていないのに、
自分の表現方法に問題があるかもとは考えもせず
「誰でも理解している」「だけど逃げて答えてくれない」と解釈するのは
自己愛が強すぎると思う
あなた自身も理解できていないから具体的には書けないのでは？
他者と意見を交換したいなら、理解してもらえるように表現すべき
自分の表現方法は曲げたくないというのであれば、スルーされても文句は言えない。
相手にされなくても孤独に林の中の象の様に自分の表現を貫けばいい
「私を理解しないのは相手が逃げているからだ」と思うのは勝手だが
それで相手を責めるのは不当で攻撃的なやり方だ
孤独に歩みたいのなら、悪をなさず、求めるところは少なくしなければならない
他者に理解されないことに不満があるなら、自分を変えなければいけない
354:名無しゲノムのクローンさん
14/07/16 11:16:22.47
>>246
たぶんこれ
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