14/07/12 19:58:28.45
>>684
CAG-GFPのためのプライマーで、15番だけ出て3番が出ないとかあり得ない
逆ならあり得るが
689:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:58:55.39
＞最終分化した細胞から酸ストレスによって多能性を持つ未分化細胞が得られるか否かを実験的手法によ
＞って検証することを目的とする。
理研サイト「STAP現象の検証計画」の進め方 より
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
STAP導入のための手法としては「酸ストレス」のみだな
他は正式な手法としては認めない
酸刺激ではできませんでしたが管をとおしたら緑色の細胞が出てきました
と言うなら、最初から酸を通すとできるなんてのが手法の論文にするべきでない
ところで、酸処理が中心となった論文っていつからだろう？
どこなの書き込みで見たが笹井氏が関与してはじめてそれまでの物理刺激中心の
論文から酸処理中心の論文に変わったというような書き込みを見たような気がする
690:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:59:27.78
>>687
若山研に昔居た1人の学生だけがつかっていて
その人が出て行ったから破棄
誰も使わないからね
691:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:59:55.55
いついたのよその学生
692:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:00:05.68
>>689
>>13
693:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:00:35.86
>>676
それは129B6F1のESは、でしょ。学生じゃなく「研究員」
694:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:02:10.13
ちょっと適当なこと言いすぎだろ
35:40頃
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・小保方が来る前、研究員が岡部研由来の129B6F1GFPを使っていたが、それはFLSとは完全に違う
・小保方が来た時にはその研究員はもう居らず、細胞も研究室に無かった
695:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:02:37.98
>>693
それどの論文に載ってんだろうな
NGSデータとか預託してないかな
696:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:03:22.44
>>694
時期と名前は出してもらわないとな
697:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:03:49.73
>>694
若山がそういうならそうなんじゃないの？
結局ESはなぞの場所から盗んだ可能性はあるんだな
698:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:04:08.81
>>692
それを見たが論文として酸処理中心がいつからそうなったのか明確でない
また、検証実験も酸処理としてのSTAP確立を見るべきであり、管をとおす
という論文でも参考程度に一言触れられている手法は小保方STAPの検証に
入れるべきではない
699:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:06:14.35
酸処理中心に論文をしめなおしたのは笹井氏が加わってから。
酸に特化した内容になった（小保方談
つまり小保方の言い訳としては、酸じゃないほうが
出来る可能性が、いろいろな可能性があるんですぅ
だろうな
そもそもノートにいつどの実験を経てどれが効率がよかったなんて
記載一つもしてないのに、どうやって酸処理が効率よかったって
グラフにしたのか、全く
700:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:07:09.70
>>699
という事は、笹井氏真っ黒だな
701:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:08:41.37
全くバカだよな笹井さん
なんで信じちゃったんだよ
セクハラで訴えられ、社会的地位を失い
あの女のせいで
702:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:10:02.82
先月の過去スレだが
--
464 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/21(土) 17:27:46.53
>>445
その人、最初、129B6F1って言ったら若山さんのところの核移植ES細胞129B6F1G1しか
思いつかないとか言っていた人では？
129B6F1G1はacrosin-GFPとCAG-GFPが入った全く別のマウス由来なことなんて若山さんの
論文読めばすぐに分るのに。。
--
129B6F1G1言い出したのは特論の6/11のツイ。若山会見の数日前
129B6F1G1のGFPが３番に入ってるかどうは知らん
703:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:10:33.52
小保方晴子はいくつもの証拠が残っている詐欺の被疑者。
即座に逮捕されないといけない人物である。犯罪の嫌疑がかかっている者がなぜ社会に出て自由の身でいられるのか?
身柄拘束して刑事裁判にかけないといけない。
詐欺・特許詐欺・著作権法違反・横領・偽計業務妨害罪とこれだけの容疑がかかっている。
704:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:10:39.72
>>698
論文としてとか関係ない
研究と論文は時期が同じでは無い
むしろ研究が完全に終わったから論文にする
705:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:10:47.05
物理ストレス中心よりも、酸処理などのストレスとひとくくりにした方が
STAPの守備範囲は広くなるし、そのころ化学物質によるiPS樹立と
言う話は出てたはずだから、酸処理による万能細胞j樹立も、もっともらしい話として
受け入れられやすい土壌は出来ていたと思える
706:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:11:00.97
いま詳細な解析理研でやってるから
変に憶測してもしょーがない
707:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:13:53.63
理研は犯罪隠蔽するな
後で本当にひどい目にあうぞ
708:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:14:10.61
>>685
詐欺
浅見と同じ
709:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:21:08.44
詐欺容疑者が捜査もされずに、わけわからん庇護の下、堂々と公の場所を闊歩
できる不思議さ。おかしいと思わんのか。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:21:58.23
あのブス
711:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:23:35.88
>>709
兵庫県では法律は適用されません
自力救済・私刑を推奨しています
712:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:23:49.61
検証実験は当然酸処理によるSTAP細胞樹立の実験
もしトリチュレーションによる処理の実験をするのなら、香港の
李教授もそうだったが、STAP細胞の樹立実験のコントロール
実験としての位置づけで行うべき
李教授もそういう解釈だった
トリチュレーションによる処理実験はいらないとは思うがね
これはバカンティの昔からやっていて論文にもなっている事だから
理研が今さらやらなくてもいいと思う
もし理研がバカンティのウソを暴く気でやるなら別だが
ま、ありえないわな、理研にはそんな根性は
713:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:25:59.65
しかし、笹井が思いのほかやばい件
細胞をさんに浸すだけで簡単に～
と言うのは笹井のアイディアである可能性が大きいような
714:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:29:38.04
公表済みの動物実験実施はラット1回とサル1回だけ いくら商才があるマサヨ医師でも経費節減しすぎで危険だよね
減押忍前身の会社の元取締役マサヨ医師はサルの動物実験で生着率と腫瘍化頻度公表と手技確立してから人体応用してね
滲出性AMDの機序を考えると治療効果がでたら怪奇現象だと言うべきほど頓珍漢な色素上皮置換のiPSシート移植は人体実験であって治療でない
マサヨ医師は恥ずかしくないのだろうか 人を傷つけるのが怖くないのだろうか そんなに女子以下の丘野が怖いのか
SSIと丘野と減押忍と競椎土と神戸の土木産業の都合で強引に日本の薬事法を改悪してiPS人体実験実施のCDBには人間愛護法が必要
プロデューサーコムもドラゴンも酷いが SSIやマサヨ医師の理研勢と山仲のこわれっぷりは別次元と言っていいほどぶっちぎりだ
プロデューサーコムあたりなら教養が邪魔して恥ずかしくてこんな頓珍漢な色素上皮置換のiPSシート移植はやらないだろう
SSIと丘野とマサヨ医師の蛮勇と山仲の無知はほんとに凄すぎる
iPSシート移植人体実験の前では論文不正が可愛く見える
715:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:31:44.93
小保方がもし
銀行員なら、金をちょくちょくちょろまかし横領で逮捕
悪いことだと知らなかったと言う
営業なら、突然契約第一位でトップセールスウーマンと表彰されるが
次々契約した覚えが無いなどの苦情の電話が殺到、勝手に判子作って
契約書を作り契約数を伸ばしていた事が発覚、文書偽造で逮捕
確かに契約してもらったと言い張る
作家なら、あちこちの海外のマイナー作家のアイディアを盗用
文章を大胆に切り貼り 悪いことだと知らなかったという
主婦なら 近所に自分の旦那や子供の自慢話をするが旦那の
職業も子供の話も全部嘘とばれ、総スカン
私は恵まれすぎていた、みんなに嫉妬されているのだ、と思う
716:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:33:03.58
笹井は舞い上がってド派手に発表したのと、疑惑が発覚した後に隠蔽を図った疑い。
それと、ＴＣＲ再構成ありで押し通した点も問題か。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:33:10.31
>>713
アッチが悪いとかコッチが悪いとか子供じゃないんですから（笑）
強いて言えば全員が悪いw そして役割が違うだけですよw
だから悪さはその役割に呼応した損害、あるいは被害を受けた側によって、
評価がちがうだけw
問題は「全員」の範囲が何処までかということ。理研が焦っている原因w
718:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:35:57.00
>>717
そう言うごまかし方をしようとする事自体おかしいね
この論文捏造の責任は明確にしないと
719:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:38:07.73
再現性を重視せず、できなかったら何年後かにリトラクションになるか
そのまま忘れられて終わりだからいいや、と思ったら、小保方のデーターが
想像をはるかに絶するでたらさですぐ発覚してしまった、
というお笑い話
その証拠に大和が作ったって話は聞かないし、笹井研でも丹羽研でも誰も
試みてすらいない。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:39:11.76
>>715 おもろいwww
721:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:40:27.29
>>718
禿同。喧嘩両成敗のような結論は納得できない。
捏造の関与度に応じて責任を取らせるべきだ。
ひとくくりにするのは背筋を曖昧にしてしまう。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:40:33.03
>>718
なにがごまかしでなにがおかしいのかわからない（笑）
なぜならば、きみもわたしも実情をしらない。じょうほうもない。
直接オボカタやササイのことをしらない。
なにもしらないが、使え聞くうわさ話や文章で推測している。
ところでだらだら６ヶ月もたっていますが、
なにか闇の深層に迫る真実は明らかになったのかな？
ぶっちゃけたはなしなにもわかってないでしょ？w
723:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:40:41.30
まず確認事項として
＞最終分化した細胞から酸ストレスによって多能性を持つ未分化細胞が得られるか否かを実験的手法によ
＞って検証することを目的とする。
理研サイト「STAP現象の検証計画」の進め方 より
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
STAP導入のための手法としては「酸ストレス」のみだな
他は正式な手法としては認めない
でトリチュレーションは論文に具体的な手法もなくちょっと一行程度触れられているだけなので
こんなものはSTAPの正式な作成手法として、検証実験として加えるべきではない
もし加えるなら香港の李教授のように、参考のためのコントロール実験としてするべき
これでOct4の発現があったとしてもコントロールの方で発現があったというより怪しい
要素と見るべき
724:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:44:32.76
>>722
エラソッな意見だこと。世に言う講釈師。
最低なアフォ。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:44:39.42
>>719
大和が作ったって話は聞かないし
聴くわけねえだろうアホ
726:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:45:30.12
野々村議員、髪も疑惑（画像）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
727:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:45:55.79
>>713
前のテンプレの小保方の弁明書に書いている。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
2014年05月26日 22時49分「小保方さんを解雇したら違法」弁護団が理研・懲戒委員会に「弁明書」提出（全文）
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
小保方は、2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。笹井氏からの助言を受けて、
2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
その後、小保方は、2ヶ月弱の期間（2013年1月中旬から3月9日）に
論文2報を執筆した。この論文執筆にあたっては、今までの論文から
大幅な変更が必要であった。すなわち、データはすべて酸処理によって
得られた幹細胞からのデータに差し替える必要があり、また、キメラだけでなく、
Oct4+細胞の性質を分析する様々な実験（inVitro実験やテラトーマ実験など）を
追加する必要があった。この時に、小保方は、テラトーマの免疫染色の画像について、
酸処理のものに差し替える（画像A2を画像Bに差し替える）のを忘れてしまったのである。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:46:41.57
「私が小保方を育てた」
「STAPのアイディアは私とバカンティが同時に偶然
思いついた、もちろん小保方さんのがんばりのおかげで・以下略（どやっ
疑義発覚後↓
そっこうトンズラ 死んだフリ
729:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:47:03.96
>>702
>129B6F1G1作った人は、すでに外に出ていて、残っていなかった。
>FLSと相同な受精卵ESは”あとから作った”（＝あった） #若山会見
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
129B6F1G1の筆頭はHiroshi OHTA 2010まで若山研の研究員
小保方と入れ替わりだが、Ｄ論協力期間はまだあったかもしれない。
学生時代から細胞すりかえ準備？ いやいや、成功までが長すぎる
730:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:47:13.74
何でこんな騒ぎになってしまったんだろう。
今から思えば、
小保方さんは可愛すぎた
だけと思う。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:47:38.33
>>724
じゃあオマエが女史以下にでも突入して真実を掴んでこいよ。
ニュースに出るだろうからがんばってくれ（笑）
そのくらいやったたならオマエの言い分を認めようじゃないかw
732:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:48:48.10
仮に本当にSTAP細胞が無くても、小保方氏の心の中では永遠に有り続ける。それでいい。
「私が死んでも、STAP現象は起こります」
この小保方氏の魂の叫びを包容力のある心で受け止めてあげたい。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:48:55.26
もし酸ストレスにSTAPのOct4発現が見られずトリチュレーションに多少でも
Oct4発現が見られたとする
トリチュレーションによるOct4発現はバカンティが論文にしていることで、
ほんとかウソか知らないがもしあったとしてもSTAPの再現性実在性とは
関係ない
もし、酸処理でOct4の発現が見られずコントロール実験のトリチュレーションで
Oct4の発現が見られたとする
もしそういった事が起きれば、この論文を酸処理に変更人物こそが完全な
確信犯（誤用だが）であり、罪を負わなければいけない人物という事になる
734:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:49:13.68
>>717
？博士論文のテラトーマ使いまわしといて何言ってんのこいつ
735:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:49:47.33
>>731
おまい、英語の論文呼んだことないやろ？
736:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:51:55.92
>>730
可愛すぎ可愛すぎっていうからどんなんかと思って
見た瞬間捏造を疑うことになったんだけど。
強いて言えばあの広報が原因だな
737:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:51:56.45
>>734
はいはい。じゃあキミは早稲田をあらためて重点的にしらべろよ。
そしたら関係者に早稲田もはいるぜ。人事の観点からな。健闘を祈る（笑）
738:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:52:33.46
>>727
なるほどぉ！
酸処理の論文にしたのは笹井先生の可能性大ですね
笹井先生の意向をくんでSTAP検証実験は酸処理ですよ
それ以外はコントロール実験になりますよ
小保方さんもいい師匠をもって幸せですね
笹井先生、こりゃ逃げられませんね
739:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:52:35.60
全員小保方の嘘にのっかって、自分で再現性確認しなかったので
真っ黒 何年も前から論文書いてて、こんな簡単に出来る（はず）の
夢の細胞を、誰も再現してませんでした、小保方が捏造してるなんて
知りませんでした、って誰が信じるの
740:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:53:27.80
>>730
会見時の小保方さんは本当に半端ない可愛さだった。
勿論好みがあるが、性別を間違えて生まれてきた
男のような女性より100万倍は良かった。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:54:44.32
>>740
あの厚化粧の四角い女が？
すごい趣味やな、あのレベルならアジアに
いくらでも腐るほどいる、アメリカにでも行ったらいい
健闘を祈る
742:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:55:54.98
>>740
まあ、好きずきだから。
健闘を祈る
743:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:58:22.53
健闘を祈る
あのデスラー総統の名文句だな
744:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:58:26.58
>>717=>>727=>>731=737
工事現場いちいち行かないと現状が報告できない土方そのもの。
愚劣なただのアフォ。
745:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:58:48.78
嘘をついてから、醜く、鼻も上を向いて変な顔になっちゃった。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:59:16.41
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ |
／ ￣￣ ＼
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| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
/ノ / / ヽ
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| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＜使い物にならねーよ
ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ |
747:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:59:27.61
>>729
でも某ブログの
>小保方は若山研にあるCAG/Acr-EGFP由来のES(Ohta H et al. 2008) >>667
これは、2010年早稲田の院生時代に、数回神戸に来た小保方が盗んだかも、と言ってるわけね
748:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:00:45.26
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== ユダヤ `-::::::::ヽ
/::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i /
ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
／ ヽ `ー'´ ／
／ ＼／
. | |
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾎﾞﾎﾞｯ
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;） ～。
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
749:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:02:09.44
>>729
>129B6F1G1の筆頭はHiroshi OHTA 2010まで若山研の研究員
> 小保方と入れ替わりだが、Ｄ論協力期間はまだあったかもしれない。
> 学生時代から細胞すりかえ準備？ いやいや、成功までが長すぎる
６月に小島が若山に共同研究持ちかけ、大和・小保方と一緒に若山研に何度か細胞を持ち込んで
云々は、小保方がD論作成年の８月からだよね。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:03:00.98
>>740
？？
751:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:03:05.45
中身は100分の1人前程度のくせして、100人前のような生意気な態度をとる奴が多いな。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:03:07.86
／￣￣￣＼ rrr､ ＿/＼／＼／＼／＼/＼＿
／￣￣￣￣＼ ヽ| |.l ﾄ ／つ))) ＼ ／
/ .＼ ヽ⊂.ヽ |__ ☆ . __ .＿/ 巛 ＜ 研究者のバ─カ！＞
| __| |＼ __ | ヽ ヽー ＼| |l ./ ＼ .|l__＿つ ／ ＼
.|.LﾊL__|. ＼LL|/ | | /|||. , ＼|||/ ､ ＼||| ☆ ￣|／＼／＼／＼／＼/￣
V （ ・ヽ / ・） ＼_|／/ __从, ｰ、_从__ ＼ /. まんまと私の研究ゴッコに
（ ⌒●●. ⌒ ﾘ）./ ／ / | ､ | | ヽ 騙されやがってｗｗｗｗｗｗ
( _＿ |0（／ ) `| | | |ﾉゝ t| | |l ヽ いつまでも時間をかけて
.＼ ヽ_ノ ／／ ｀// `U ' 手技/`U' // l -☆ 再現実験してやるぜｗ
＼＿＿／／ ／ W W∴ | ∵W .ﾉ
. ＼／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ ＼ パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！
.／ ／ ＼ ＼ パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！
753:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:03:52.66
>>747
たとえ小保方が書面で太田から使用許可を得ていえ譲渡されていたとしても、そんなものがSTAP細胞として渡されるわけ無い
754:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:04:37.84
>>751
いわゆる工作員のことですね（笑）リスト漏れてたりしてw
755:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:04:49.32
>>749
小島や大和がくれくれ言ったら、あげちゃったかもしれないね
756:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:06:29.73
>>751
小凹ちゃんの論文のことですかい？
757:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:09:03.87
税金で飯食ってる小保方は公人だよね
小籔「芸能人は公人だから無断撮影されても仕方ない? 別に俺らは公のお金でメシ食ってないやん」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
758:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:11:52.96
>>751
ああ、あのエラの張ったブスのことね
あの豚鼻女、ホントに腹立つよね
759:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:13:53.41
>>736
最初2月中旬くらいに「小保方さんは嘘をついてるように見えない」とかネットに書いちゃったけど、
良く考えたら小保方さんをまともに見た事がなかったから、
YouTubeでプレスリリースを見てみたら「あっこの人の目イッちゃっててヤベー。こりゃ宗教信者みたいに思い込みの激しい目だ。嘘つくわこの人。」
と思って、それから詳しく調べ始めたらガチで虚言癖だった。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:14:43.24
>>753
むしろ逆に、手持ち在庫に合わせて
「わかやまセンセ！ キメラは129B6にしましょ♪」とか
761:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:15:03.07
顔よく似たのがパートに夏前から来てるが、
おくってきた個人名書かれている食べ物のクール宅急便、6件ほどあったのだが、
かたっぱしから全部開けて、食べてやがった。
所宛だからみんなのものでしょ。私の分だけ食べて、残してあります。と、いつもの弁。
全員首だ首だ、だが長のコネで来てるから、どうしようもない。
特に目がよく似てる。
こういう目した奴の???何回も経験してる。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:15:19.02
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
↓
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
↓
URLﾘﾝｸ(www.hyogokengikai.jp)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(img.chess443.net)
763:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:16:19.59
雉も鳴かずば撃たれまい
764:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:17:19.92
>>762
髪の毛偽装するヤツは、ってこと？
765:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:19:49.95
この世界で活躍してる女性って、美しい人でも「美」よりは「インテリジェンス」が
前面に押し出ている人がほとんど。ちょっととっつきにくい感じ。
そんな中、オボちゃんは知性は余り感じられず、お隣のちょっと可愛いお姉さん風味だった。
そこが大衆受けしたんだろうね。
766:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:20:04.36
小保方さん、三木弁護士にちゃんと（弁護）？費用払うんだろうか。
三木さんは肝腎な時に「蚊帳の外」だったような気がする。
三木さんも覚悟の上なのかなあ。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:21:22.40
>>715
それ全部小説になる
書いてよw
768:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:21:47.52
>>727
＞笹井氏からの助言を受けて、2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
つー事は、2012年1月24日に「酸処理したマウスの脾臓リンパ球を使った真正なテラトーマを作った」
2012年6月9日に「真正なテラトーマ画像を撮影した。」ってのは思いっきり嘘じゃん。
だから笹井は疑惑発生後の2014年2月19日に小保方にテラトーマ画像を撮り直しさせたのか。由来不明のサンプルから。
あららららら
769:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:23:17.46
>>765
いや、かわいくはないだろ
770:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:23:48.08
>>765
単なる珍しさでしょ 女だってだけの
希少性が無ければただのエラ張った5頭身ブスだよね。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:25:43.46
>>765
俺もそういうので読め貰ったが、いま後悔してる。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:27:23.14
>>715
面白い
773:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:27:42.38
>>761
それは大変だね(棒
俺も昔知り合いだった女思い出した
ぺしゃっとした横顔と肩のあたり、幅広の顔と目鼻立ちが似ていたが、
すぐ泣き叫んでして沸点がわからず困ったわw
774:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:29:48.27
>>715
因みに他人の曲をインスパイアしまくってる菅野よう子も早稲田やな。
小保方の個人的な性格だけではなく、
関東の土地柄もあるかもな
775:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:33:30.82
オボの出身地 千葉県松戸幸谷付近（新松戸）は
部落マニアでは有名な地域、層化在日の溜り場でもある。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:33:55.78
>>715
まったく面白くない
小保方側から名誉棄損で訴えられるといい
777:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:35:23.46
小保方の入院先って、北野病院も候補に
片道３万って書いてるしなあ
北野だと３万５千くらいになると思う
三宮から中津の済生会と北新地がほぼ同じで片道三万
深夜割引で１万ちょっと
778:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:36:17.36
>>776
凹ちゃん、はよ寝たほうがいいよ、腹立つなら。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:37:36.74
>>776
汚凹の性質を良く捉えてるじゃないか
ホントにおもしろいよ もう一度読んでごらんよ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:37:40.28
凹の家族がレスしなくなったね。前半はひっしに流したりしてたのに。
なんで親は説得しないのかね？
これじゃあ、娘と同類じゃないか？
いつまでも捏造を認めないから血税がどんどん使われている
親は責任をとれよ！
書き込めない原因はこれかｗ
↓721 名前： 名無しゲノムのクローンさん 投稿日： 2014/07/05(土) 00:22:12.29
IPアドレス 121.116.208.151
ホスト名 i121-116-208-151.s04.a012.ap.plala.or.jp
都道府県 千葉県
焼かれたね、御愁傷様
781:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:40:04.88
まじで何百週遅れいるな
酸処理アイデアはもともと小保方というかバカンティのもってたものだぞ
たしか七種類くらいあるときいた
小保方は物理刺激や酸刺激など数種類の刺激はすでにやっていたけど論旨がよくわからなくなってるから、そのうちの一つに論点を絞ってはどうかという提案で酸になった
というのは当時のスレみたらいいだけなのに
782:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:42:12.56
>>
783:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:43:37.34
>>751、>>782
だーじょうぶか。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:46:11.51
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
> そこで，低浸透圧の溶液で細胞を短時間処理する方法，
> および先端径10μm程度のパスツールピペットで吸引と吐出を繰り返して
> 細胞を粉砕する方法を考案し，小さな細胞のみの回収に成功している。
>>781 が言うように、D論の頃から酸刺激はあるみたい
785:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:49:10.04
>>775
ニュー速かどっか知らんがもとの巣へ帰ってね
786:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:54:58.79
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
787:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:55:01.80
>>781
なんだ。そうか。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:56:02.55
>>777
ポーアイの
中央市民に移れば
タクシー代いらん、
若き日笹井センセが医者やってたころ研修医だった病院でもある
789:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:57:15.20
顔てかりすぎ
スカートと顔があわない
髪型もおばさんぽい
30歳まで結婚してない
全く根拠のないものを世界的レベルと発表しても平気！
変だよ十分に
790:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:59:03.57
>>784
D論のどこに酸処理について書いてある？
低浸透圧の溶液ってだけじゃ必ずしも酸とは限らないのでは。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:00:16.93
顔がでかい奴ってやっぱ前に出たがる奴が多いの？
できる人ってたいていひそやかだよね
存在感ははんぱないけど
792:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:05:55.32
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
弁明書
論文についての考え方の変遷について述べると、学位論文（2011年3月）では、
「物理的刺激により幹細胞化する」という論旨であった。次に、2011年4月
から同年12月にかけては、小保方は、「体細胞に物理的刺激や酸による刺激を
与えることにより幹細胞化する」という論旨で検討していた。この段階では、
物理的刺激と酸刺激を区別して検討していなかった。ラボミーティング資料に
は、画像A2が用いられている。その後、2011年11月頃にはキメラ実験が成功し
たことから、2011年12月ころからは、小保方は、「ストレス処理により体細胞
からキメラができた」という論旨で論文を作成することにした。2012年4月の
Nature論文（不採用）は、「ストレス処理により作製されたACC（Oct4+細胞）
でキメラができた」という論旨であった。この論文においては、テラトーマに
ついては、論文中に具体的な記述はなく、また、Figureも掲載されていない。
査読用の付属資料には、テラトーマの画像（A2）が掲載されているが、あくまで
補足的なデータであり詳細な説明はない。その後、Cell誌やScience誌にも、
同様の論文（キメラを中心とした論文）を投稿したが不採用となっている。
小保方は、2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。
笹井氏からの助言を受けて、2013年1月中旬からは
「酸処理によって得られた幹細胞の性質」
という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
その後、小保方は、2ヶ月弱の期間（2013年1月中旬から3月9日）に論文2報を
執筆した。この論文執筆にあたっては、今までの論文から大幅な変更が必要で
あった。すなわち、データはすべて酸処理によって得られた幹細胞からの
データに差し替える必要があり、また、キメラだけでなく、Oct4+細胞の性質
を分析する様々な実験（inVitro実験やテラトーマ実験など）を追加する必要があった。
この時に、小保方は、テラトーマの免疫染色の画像について、酸処理のものに
差し替える（画像A2を画像Bに差し替える）のを忘れてしまったのである。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:06:58.81
強烈無比の捏造・改竄をしておきながら、平気で
「夢の若返りも目指していけるのではないかと思っております」
などと言えるか。
冗談でも、口が裂けても言えんだろう普通は。
だから、小保方氏にはヤマシイ気持ちはさらさら無いんだろうよ。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:07:38.13
>>793
低学歴は巣に帰れよ。気持ち悪い
795:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:08:06.65
若山・放医研でどのレベルの解析してるんだ？何か思ったよりショボイんじゃ無いの。
PCRとサブクローニングとサンガーシークエンシングしかやってないんじゃ無いの？
横浜の理研がやったら、もうとっくに詳細が出てるだろう。
マスコミは具体的にどんな解析をやったのかぐらい聞いてみてよ。
796:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:08:32.27
腹が立つのはわかるが
容姿とか関係のないところは
言わないほうがいいぞと
頭悪いレベルに自分を落とすことになる
クールに事の展開を見守るべし
797:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:08:32.61
>>792 続き
、「厳密には、学位論文で作られたのはトリチュレーションで作られた
幹細胞でNatureのほうでは酸処理で作られた幹細胞である。私にとって
は両方ともSTAP細胞でしたが、厳密には違うと思います。」という
小保方の供述
798:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:08:42.85
>>727
＞2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた【幹細胞の性質】」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
胎盤とか(無いはずの)メス幹細胞とかのＥＳ違うーＴＳ違うーという視点のことだろ。酸が新しいのではなく
799:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:09:36.67
>>794
エラ豚女、さっさと寝ればぁ～www
800:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:12:15.09
>>796
だよな
801:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:12:30.48
>>792
ありがとう。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:13:20.60
>>790
D論の時にも、万能性が出てテラトーマが出来たんだよね。
それもNature/Scienceレベルの研究だと思うけど、
やはりそれも捏造？
803:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:14:20.96
小保方見てるとこっちの顔の方が赤くなるよな
よくも捏造したありもしないものをでっちあげて恥ずかしげも全くなく夢の若返りも目指していけるのではないかと考えておりますなんて言えるよな
羞恥心がないんだな
804:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:14:29.84
>>794
お前、ハッキリ聞かせてもらうが
少なくとも東大か京大は卒業してんだろうな。
それ以外の大学しか出てないのなら
俺に向かって学歴面では今後二度と偉そうな口を叩くなよ。
805:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:16:31.03
>>804
ケンブリッジでもダメ？
806:● 忍法帖【Lv=41,xxTP】 【ponponfine57175】 【北電 67.8 %】 ボケなす ◆tl7L8TMhhp6f
14/07/12 22:17:47.40
呼んだ？
807:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:18:18.79
>>804
794は小保方本人
808:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:19:22.79
>>806
最近、忍法帖って41とかあるんだ
809:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:19:59.92
>>796
同意だ
810:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:21:13.52
>>807
早稲田のAOコピペ博士が、
東大京大に向かって低学歴呼ばわりですか。
仕方ないんじゃないですか。
早稲田AOコピペ博士ですから、何を言っても意味ないと思います。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:22:23.34
でも阪大はバカだろ
三木見ればわかること
812:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:23:35.22
なんかカムイ伝 カムイ外伝 見てるみたい。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:26:39.14
東大京大出てもNEETで趣味が２ちゃんとかワロえる
814:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:27:55.36
学歴詐称がすげーなｗ
815:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:30:54.82
>>776=>>794=>>812=>>813
816:815
14/07/12 22:31:54.77
>>815訂正
>>776=>>794=>>813=>>814
817:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:32:10.64
この事実が明らかになって、野々村は小保方を越えた。間違いなし。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
818:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:32:13.16
東大とか京大といっても特に「ゆとり教育」が導入された後はそれほど大したことはないよ。
いま７０以上の年代で東大・京大を出ている人は確かに頭は良いと思う。
俺は今、５０前だが受験当時すでに東大の入試問題は以前に比べると相当に簡単になっていると言われていた。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:32:59.57
きょうもまた さいげんしっぱい かくにん♡
ちょっと聞いてんの？
もう半年も経つのよ
再現の仕方教えてよ！
実験ノートの書き方なんか教えてくれなくていいから！
820:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:33:52.44
学歴とおりこうさん度合は無関係ってこの事件が証明してるよね
おすましで高い洋服着ていい生活してることと中身のえげつなさも無関係ってショ運命してる
821:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:38:41.23
>>817
ｗｗ
822:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:39:14.63
半年も嘘をついて、キチガイだろ？
823:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:39:41.02
>>820
学歴とお利口さん具合は、バッチリ関係あるじゃんか。
早稲田AOと小保方。両方ただのバカだろ。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:39:57.14
確かに上辺だけ取り繕っても決して幸せにはなれない見本みたいになってしまったね
嘘をつくとずっと嘘をつき続けなきゃいけなくなって巡りめぐって結局自分のところに帰ってくるんだね
825:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:40:11.76
>>820
学歴とお利口さん具合は、バッチリ関係あるじゃんか。
早稲田AOと小保方。両方ただのバカだろ。
826:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:41:46.57
>>822
オボの嘘に彩られた人生をなめてはいけませんよ。
半年なんてちょろいちょろい。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:42:51.35
>>824
これまで、ウソをつき通す事で勝って来た。
だから、
小保方の辞書にはゴメンナサイがない。知らないの。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:45:22.39
URLﾘﾝｸ(www2.brc.riken.jp)
岡部研由来のマウスはこれで、acro-GFPとCAG-GFPの二つの遺伝子が挿入されてるB6マウス。
若山研で129雌と掛け合わせたF1の核をBDF1のoocyteにトランスファーして、ntES細胞を作ったみたいだな。
ミトコンドリアはBDF1由来なのでB6。
BRCの情報でプライマーも開示されてるので、調べるのは簡単じゃん。
829:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:45:33.10
不正会計や、理研購入品が小保方が所持していれば、逮捕できるな。
あと正規な手続きをしないで法に触れることがあれば、逮捕できるな。
２、３件の容疑があれば、逮捕できる。
830:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:45:37.10
人間としては最も大事なものを持ってない可哀想な人ではあるな
信用ってお金じゃ決して得られないのに
831:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:46:11.15
／￣￣￣＼ rrr､ ＿/＼／＼／＼／＼/＼＿
／￣￣￣￣＼ ヽ| |.l ﾄ ／つ))) ＼ ／
/ .＼ ヽ⊂.ヽ |__ ☆ . __ .＿/ 巛 ＜ 研究者のバ─カ！＞
| __| |＼ __ | ヽ ヽー ＼| |l ./ ＼ .|l__＿つ ／ ＼
.|.LﾊL__|. ＼LL|/ | | /|||. , ＼|||/ ､ ＼||| ☆ ￣|／＼／＼／＼／＼/￣
V （ ・ヽ / ・） ＼_|／/ __从, ｰ、_从__ ＼ /. まんまと私の研究ゴッコに
（ ⌒●●. ⌒ ﾘ）./ ／ / | ､ | | ヽ 騙されやがってｗｗｗｗｗｗ
( _＿ |0（／ ) `| | | |ﾉゝ t| | |l ヽ いつまでも時間をかけて
.＼ ヽ_ノ ／／ ｀// `U ' 手技/`U' // l -☆ 再現実験してやるぜｗ
＼＿＿／／ ／ W W∴ | ∵W .ﾉ
. ＼／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ ＼ パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！
.／ ／ ＼ ＼ パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！
832:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:48:23.26
>>828
>>688
833:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:49:34.48
おぼちゃんホントウにここ見てるのかな
834:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:51:16.83
>>833
見てるに決まってんじゃんw
835:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:52:04.24
小保方は、
全ての研究者を敵にまわしてるんで、
世の中の一般大衆と違って時と共に忘れるって事はない。
836:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:52:30.26
じゃあ笹井君はどうなんだ
おりこう度と学歴超絶反比例じゃね
837:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:52:33.58
小保方は、
全ての研究者を敵にまわしてるんで、
世の中の一般大衆と違って時と共に忘れるって事はない。
838:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:52:51.88
>>828
いいか？
その系統には
3番にCAG-GFP
15番にAcrosin-GFP
が入ってるんだろ？
CAG-GFPを読むプライマーで、15番のAcrosin-GFPだけが検出されて、3番のCAG-GFPが一切検出されないというのは論理的にあり得ないから
839:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:53:38.57
論理的にありえない＝現実にあり得ない
ものなのか絶対に
840:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:53:43.55
脾臓からSTAP細胞を作ってもテラトーマはできないよ。
骨髄ならできる可能性はあるけど。
841:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:54:04.87
あれ、浅見さん今晩はお休みですか？
842:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:54:17.95
>>817 期待したんだろうな…
彡 ⌒ ミ STAP細胞 .彡ﾉﾉﾊミ
(´・ω・｀) → (´・ω・｀)
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
oO
彡 ⌒ ミ ﾓﾜﾓﾜ…
(*・ω・*)
843:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:54:54.09
しかし変だね
主犯が小保方なのに 本人は大臣から優遇されて
至れり尽くせりってのが 理解出来ないわ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:55:12.18
>>836
あー、笹井ね。あいつ、知識は其れなりにあるだろ。
だから今回、捏造論文を完成できた。
笹井の過去の論文も、多かれ少なかれ捏造に違いない。
845:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:55:48.50
>>836
あー、笹井ね。あいつ、知識は其れなりにあるだろ。
だから今回、捏造論文を完成できた。
でも、知識の量と頭の良さは別だからなぁ。
笹井の過去の論文も、多かれ少なかれ捏造に違いない。
846:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:57:27.87
>>838
どの染色体なのかは公表されてない。
若山氏らはEGFPに近接してacrosinプロモータ配列が出て来たので、CAG-GFPが15番に有ると勘違いしてしまったんだろう。
具体的にどんな解析をしたのか、速く知りたいね。
。
847:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:58:23.99
丹波が酸を使うと細胞はみんな死んじゃうっていいそうだよな。
酸なんか嘘くさいよね。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 23:01:45.27
>>843
このSTAP事件、本当に普通ではあり得ないようなことが現実として起きてしまってるんだ。
誠に摩訶不思議な事件で、論文の筆頭著者が何とマウスも捌けない「オボちゃん」というのが、これまた堪えられない。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 23:01:53.43
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850:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 23:03:56.30
>>839
狙ったほうが0で狙ってないものだけ出てくるとかおかしいだろ
851:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 23:04:42.07
>>846
それでできたのが129B6F1G1なの？
852:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 23:04:52.10
>>845
浅見レベルの切り貼りだろ
何の裏付けもない作ったような話だけ