14/07/12 18:49:00.41
>>592
凶器の提供は大和・バカンティだよ
若山研から盗んだものを使えと教え込んだ
小保方は盗んだものを凶器に使ったのさ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:50:04.91
>>598
だからそういうのどうでもいいから
ソース不要の板の名前は？言えないから嫌われ者～とかいうしかないんだね
負け犬の遠吠えっていうだよ。くやしいのうｗ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:50:16.50
>>587
そういう奴はもし常田研そのものが処分されてなくなっても
周りのラボがOBとして迎えてやるべきだとおもうんだ
ちゃんとした奴にはなんらかのアフターケアをしてやって欲しいと思う
ウチの大学でも教官が児童買春で依願退職してあぶれた学生を
ボスが受け入れたことがある。でもポスドク、スタッフさんは悲惨だった
受け入れ先で同じ研究が続けられる訳じゃなかったからね
603:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:50:18.77
>>594
そんな事は無い
博士論文には間に合わなかったから酸の内容を出してないだけで酸はやってる
最初の特許に載ってるからな
604:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:50:41.58
>>598
おまえもスルーしとけよｗ
605:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:51:20.00
気持ち悪くても嫌われてても
「ソース不要の専門板ある」とか嘘ついちゃう人よりはマシよね
606:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:52:10.23
>>600
次スレよろぴこ
607:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:52:49.47
大和は信じてたの？
バカンティは、小保方にしか出来ないから
おかしいことは知ってたくせに、猿で作った
人間で作ったって触れ回ってたけど、
spore-like cellだっていんちきだし
608:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:52:53.77
と嫌われ者>>601がホザいてます
609:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:54:16.36
だれかが理研のやるのは論文が正しいかどうかを検証するためじゃなくて
STAPのあるなしを調べるため（相澤もそう言ってるが）ってのはそこらへんか
STAP検証実験はSTAP再現実験であるべきで、論文に書かれたような手順で
STAPができてその後も論文に沿った再現ができるかどうかが重要だよな
今回のNature論文でどさくさに紛れたように書いてあるトリチュレーションとかは
正式検証にいれるべきではない
610:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:54:25.01
>>608
結局言えないんでしょ？ソース不要の専門板なんてあるわけないしね
かっこわる
611:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:55:10.48
と嫌われ者の>>610がしつこくスレを埋めてます
こういうバカがストーカーとか犯罪を起こすんだろう
612:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:56:30.56
>>611
お前が専門板の名前言えば即効で終わることだと思うが
言えないなら言えないって言えば終わると思うが
613:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:56:35.40
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ いい加減アンカーの付け方覚えて書き込んでくれ
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
614:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:57:38.11
>>611
うざいから早く言って終わらせろ
615:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:58:04.26
>>603
一応書いてあるだけだ
＞博士論文には間に合わなかったから酸の内容を出してないだけで酸はやってる
ずいぶん内情にお詳しいようで
というは特許なんて言ったもの勝ちって感じで全網羅の大ぶろしき広げてるから
あんなのは問題にならない
今言っているのは論文が「どういう処理でのSTAP作成手順」を踏んでいるかだ
616:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:58:19.00
顔デカ エラ豚 情捏家 嘘ツキ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-30-origin.fc2.com)
617:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:59:12.65
>>615
浅見ばりにトンチンカンな奴だな
特許のことも全く分かってないしｗ
618:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:59:53.95
>>607
いや信じてないな
インタビュー記事読んでみ
知っていてインタビューに応えてる
619:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 18:59:59.81
>>614
おまえとそいつのうざい境界線が分からん
おまえもうざい
620:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:01:17.32
>>619
板名言えば終わるのに言わない奴が頭悪いわｗ
621:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:01:45.89
>>572
Hansのとこにkenjiroがいったよね。
GOF関係やESのバリエーションに詳しいHitoshi弟子
は皆きっと複雑な気持ちだね、ガンジーさん。
622:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:01:58.42
スレッド、525までまとめているよ
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART513～525
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:220番)
STAP細胞の懐疑点 PART1～512
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:219番)
623:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:02:07.80
>>615
特許の日付すら知らないのか
終わってんな
624:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:02:12.74
＞くんって特徴的だね
625:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:02:24.21
>>620
おまえほんとに自分がうざいことに気づいてないの？？
どっちが、とかじゃなくておまえもうざいって言ってんだが。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:02:32.81
>>603
最初の特許って2012年4月じゃないの？ >>13
客員２年目の春
627:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:02:44.71
>>615
>>13
628:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:03:10.29
>>615
浅見？
コテどうした
629:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:03:36.96
>>618
どのインタビューでしょうか。
嘘だとわかってて、若山に紹介したり、
わしが育てたといいながら、共著者になり、しれっと
死んだふりしてるって、殺人でいうと殺人幇助と同じではないでしょうか？
630:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:03:51.57
浅見は基本コテ外しとるがな
631:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:04:07.54
>>628
読んでないものを追及するとボロボロになるよ
632:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:04:33.78
>>625
>>620じゃないが、うざくて嫌われてていいから
板名言えよ
嫌われてるな、うざいな、で話すり替えないでさ
633:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:05:08.72
>>593
逆に誰が広めたのかとぐぐってみたら、慶應吉村やJuuichiJigenが持ち上げてるんだな
634:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:05:12.50
>>615
どうしてチンコと精子の区別がつかないの？
635:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:05:18.88
逃げ足はやいよな。後ろめたいところがある証拠だ。
636:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:06:00.81
>>633
なら信頼性無いな
637:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:06:14.88
次スレ建てられる人よかったら使って。 自分はねられる。
疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」以降に立ててください。
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART527 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART526 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART513～525
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:220番)
STAP細胞の懐疑点 PART1～512
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:219番)
638:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:06:30.26
最初は普通なフリしてどんどん化けの皮がはがれてる
小保方信者 >自称教育者ブログ
639:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:09:44.51
>>638
浅見スケールで言うとどのくらい？
640:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:11:22.06
>>633
なんかめちゃくちゃな人っぽいね
片瀬久美子 @kumikokatase · 7 時間
ブログ「一研究者・教育者の意見」は、STAP問題を扱い始めてから
有名な人達がどんどん紹介してアクセス数が急上昇している人気ブログだそうで、困ったものです。
まだ確定していない事を断定して表に書いたり、混乱の元です。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) …
片瀬久美子 @kumikokatase · 8 時間
ブログ主は、匿名者の憶測を事実として、STAP-SC FLSに「アクロシンとGFPの融合遺伝子（Acr-GFP）が挿入」
されてるとしてますが、若山さんの説明と違います。 岡野研から譲渡されたマウス由来というのも未確定。色々と問題あり。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) …
片瀬久美子 @kumikokatase · 8 時間
このブログ主は、匿名者のコメントに書かれた憶測をそのまま事実として、
STAP-SC FLSには「アクロシン（Acr）とGFPの融合遺伝子（Acr-GFP）が挿入されていた」と書いてますが、若山さんの説明とは違っています。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) …
641:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:12:21.66
>>633
おもろいわｗ
片瀬久美子 @kumikokatase · 11 時間
こちらのブログでは、STAP-SC FLSが岡部研究室から譲渡されたものだと断定して書かれていますが、
現在遺伝子挿入位置の解明をしている段階であり、その由来はまだ判明していません。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) …
このブログ主さん、思い込みが強すぎて困りものですね。
片瀬久美子 @kumikokatase · 20 時間
（自分のミスは寛容されるべきミスで、他人のミスは「面子を失う」ミス。
自分は訂正したから許されるみたいに書いてあるけど、若山さんも訂正をしてますよ。
しかも個人ブログにちょろっと書いた事に比べて、新聞にまで書かれた事を訂正するのは勇気がいります。正直者じゃないとできません）
片瀬久美子 @kumikokatase · 21 時間
（科学で重要視される「再現性」を本人による再現実験だと断言したり、あのブログはもう読む価値ないな…。）
片瀬久美子 @kumikokatase · 21 時間
このブログ主さん、自分が指摘されたミスに対しては「ミスに対してもう少し寛容になられたらいかがかと私は思う」
としておき、若山さんのミスと経緯の解説をした私が「面子を失った」？科学で重視される「再現性」の勘違いといい、かなりがっかり…。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) …
642:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:12:50.75
>>640
片瀬に論破されるとか相当なレベルだな
643:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:13:44.92
博士論文が閲覧される前の前夜に似てるな。
匿名ブログ、本来なら無視して終わりのはずなのに、
なんかものすごい勢いで必死に叩いてる。
そんなに重大な何かがあるのか。
もしかしてここのブログが指摘する若山教授との食い違いってそっちのほうが事実だったりして。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:15:20.34
ここで晒されてるから、コメント欄に食いつく奴がいるだけだよｗ
浅見スケールだと７ぐらいかな
645:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:15:36.90
>>643
あの時は匿名ブログ叩かれてなかったよ
単に「小保方のD論調べても意味ない」厨が発狂してただけ
家族だったのかなｗ
646:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:16:32.47
129b6とb6129で食い違いがあるとツイッターで大騒ぎしてる人が一名いるけど、
実際その矛盾を取材した会社いないんだよな。
理研の発表と若山発表で食い違いがある。
647:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:16:54.34
小保方は、
全ての研究者を敵にまわしてるんで、
世の中の一般大衆と違って時と共に忘れるって事はないよ。
648:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:18:54.18
疑義が出た後すぐ死にかけのフリする奴が一番あやしい
649:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:19:26.92
蓄財してるらしいから野々村みたいに一括返済しろ元々は税金だぞ
650:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:19:27.43
>>646
まず、若山解析が母父を特定するほど詳細な解析をしたのか、と
現状別データだが、kahoは解析してもどっちが母でどっちが父か不明って言ってた
でもとりあえず彼は129B6と書く
651:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:19:47.51
４月になって疑義と捏造疑惑だらけになっても小保方擁護する
再生医療学会理事長も怪しい
652:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:19:54.81
>>646
それ遠藤さんのTwitterでやりとりあったよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これ。全然違う話だったらすまん
653:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:20:40.69
さいてょ好投
654:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:20:58.95
再現性なければ忘れられてくそんなのいくらでもあるという
認識の西川も怪しい
655:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:22:20.27
あああ、間違ったスマソ
野球板と並列してたら書きこんじまったYO >>653
656:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:24:33.03
３番マーキングの可能性があると誰かが言ってた記憶があるなあ、他にも。
誰が言ってたのか忘れたけど、ぐぐった範囲ではこんなのしかみつからんかったけど
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大阪大学から手に入れたGFPマウスは3番染色体だったと。それを元に129B6G1を作ったのかな。
誰かがC15-001-FJ001OsbベースのESを作ってたのか？それとも別のTgラインか
あと、みんなが「匿名ブログは１２９B6とB6１２９を勘違いしてる。ﾌﾟぎゃー」ってあざ笑ってるけど、
理研と若山教授の発表は実は食い違っている。
報道はまったくされてないけど、一応研究者が議論してる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
657:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:25:22.51
まあ若山さんの最終解析結果が出るの待とうや
658:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:26:11.73
しっかし大変やな、CDBお前らがやれよ
そのほうが公平性が保てるぞ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:27:10.61
小保方を雇って不適切な広報して大失態したのはあくまでもCDBだから
本来なら解析もCDBが第三者に依頼して公平性をたもって小保方に
「すりかえられた！」とか言わせる隙をあたえず、行うべきだ
660:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:28:20.90
>>656
匿名ブログは、飛ばしてるかもしれないけど、
いい部分つっこんだ飛ばしをしてるとおもうんだけどね。
実際３番以外がでてきたらもっとおもしろいけど。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:28:53.07
匿名ブログはネラーの釣り書き込みをソースにしてるだけ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:30:26.41
>>661
ここに一度たりとも３番にマーキングの可能性なんてかかれなかったぜ。
寝耳に水だから驚いてるわけで、少なくともここにいる連中よりは専門家の可能性がある。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:30:30.65
匿名ブログは近藤氏disが鼻につくな。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:32:13.18
>>659
さよう
あくまでCDBの手で始末をつけるべし
665:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:34:25.59
>>656
若山会見
若山研の外部からのCAG-GFPは２種だけ。いずれもB6
SMCから購入=14番にGFP
岡部から導入=3番にGFP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
若山研でSTAPに使ったCAG-GFP129B6F1は18番にホモGFP
(＝同じく18番にホモでGFPを持つ129とB6がいる)
666:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:36:54.57
>>662
生物Ⅰの知識が無い専門家ってどんなだよ >>520
667:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:38:58.91
>>662
551 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/12(土) 01:33:44.48
ブログ主の根拠って、こんだけのことだったの？
以下の匿名コメントを読む。
「9. 医学系 2014年07月10日 19:25
若山先生はCAG-EGFPマウス由来のES細胞であるという前提でプライマーを設計したので、
Acrosin遺伝子が読めたことから15番染色体に挿入されているという結論を出したのでしょう。
ところが予想に反し、小保方は若山研にあるCAG/Acr-EGFP由来のES(Ohta H et al. 2008)
をくすねていた。」
↓
由来不明マウスは若山研にあった岡部研由来のなのね、とコメントを信じる。
↓
Youtube見直す。パワポ：岡部研のGFPは第3番染色体上に挿入されている…
↓
ブログに「当初15番とされたが、実は3番」と記す。
554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/12(土) 01:42:31.64
>>551
なんでCAG-GFP読むプライマーでAcrosinなんか引っかかるんだよ
569 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/12(土) 02:12:06.00
>>551
それでドヤ顔であんな図載っけちゃったの？
うへー
やっぱり執拗に宣伝してたの本人じゃね
668:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:43:04.27
小保方晴子はいくつもの証拠が残っている詐欺の被疑者。
即座に逮捕されないといけない人物である。
詐欺・特許詐欺・著作権法違反・横領・偽計業務妨害罪とこれだけの容疑がかかっている。
669:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:43:56.70
>>666
理研の発表と和歌間教授の発表がそもそもB6129と１２９B6で食い違ってるんですけど。
670:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:46:59.14
オボコは非常に反社会的だよな。
ねつ造した論文と不正とイカサマにまみれたSTAP細胞という詐欺話で全世界を騙そうとしたが失敗。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:47:07.99
Endo, Takaho
@caripso
Yokohama, Kanagawa, Japan
A researcher of systems biology
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@ caripso 横からすいません．表記についてはミスでしたが，まだどちらか確定していないというのが正直なところです．Yとミトコンドリアも見たのですがまだ特定に至っていませんし，Xもまだ情報が不十分なのです．
2014年7月03日 - 8:15pm
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
@caripso 何故かと言うとChr18-GFPの129はB6からバッククロスしたものなのでところどころB6の領域があります．XについてもB6型といっても129の親がもっていた可能性も否定出来ないため，当面NGSデータから確定はできません．
2014年7月03日 - 8:20pm
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@caripso 私の理解が間違っているかもしれませんが，原系統がB6で129に20代交配してGFPを残したものだと思っています．129がなくB6のSNPsばかりが連続する領域がいくつかあります．
2014年7月03日 - 8:40pm
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@caripso あ，いえ．今の話は若山研オリジナルのChr18-GFPマウスの話です．由来不明の方もいくつか特徴はあるでしょうが，まだこれから．NGSデータに含まれるかどうかも不明ですし．
2014年7月03日 - 8:48pm
672:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:48:05.89
>>669
そんなに気になるなら、理研に聞けよ
そもそも理研ががやらずに、若山がまだやってることに驚きだよ
何全部丸投げしてんだよ。
責任あるから、解析料出せって言うなら、若山だけでなく
小保方にも負担させろ
673:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:49:45.45
和歌山と小保方とCDBで3分の１づつ負担しろ
674:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:49:49.73
野々村の潔さに比べ三十路ババアは意地汚い
675:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:50:10.91
>>494
キチガイ
>Acrosinは15番染色体上の遺伝子なので、若山教授のこの説明は「医学系」さんの情報と合致する。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:51:50.25
>>665
岡部研からのマウスと細胞は学生の卒業とともに全て破棄されている
677:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:52:02.06
浅見出て来い
678:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:52:05.21
小保方晴子はいくつもの証拠が残っている詐欺の被疑者。
即座に逮捕されないといけない人物である。犯罪の嫌疑がかかっている者がなぜ社会に出て自由にできているのか?
身柄拘束して刑事裁判にかけないといけない。
詐欺・特許詐欺・著作権法違反・横領・偽計業務妨害罪とこれだけの容疑がかかっている。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:52:38.23
＞第一段階の実験（Oct4-GFPが光るかどうか）は1回当り数千円、多くても1万円くらい
そういう問題かよ、南京錠だけでも数十万かかってるっていうのに。
カメラ取り付け専門雇って、第三者監視頼んだ人への交通費出して、
小保方のタクシー代出して、、あ、きりが無い。
680:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:52:43.47
データを一つも出さない小保方が擁護されるなんて日本は狂ってるよ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:53:40.96
>>678
兵庫県が私刑・自力救済を推奨してるからじゃないかな
682:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:54:28.04
庭の計算では1年で1300万マンだからな、それはキメラまで行って幹細胞化して
またキメラまで行くことを想定しての値段だが、
683:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:54:45.54
>>679
まず1万円だとピペットチップが1種類しか買えないから実験不可能
ピペットチップ1種類とチューブとチューブたてで資金切れ
684:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:56:04.92
ぶっちゃけ３番にマーキングがあると判明したらその場合誤報を流したのは間違いなくブログ主じゃなくて、
若山教授にしかならないけどね。
685:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:56:20.84
自称研究者さんは何の研究をなさってるんだろうか
686:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:56:44.46
小保方逮捕は無い
687:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:58:06.15
>>676
破棄か。今考えれば都合がいいな。
ハーバードでマウスがいっせいに処分されるぞおとか書き込んでる奴いたけど、
処分は若山研究室で既にやってたか。
688:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:58:28.45
>>684
CAG-GFPのためのプライマーで、15番だけ出て3番が出ないとかあり得ない
逆ならあり得るが
689:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:58:55.39
＞最終分化した細胞から酸ストレスによって多能性を持つ未分化細胞が得られるか否かを実験的手法によ
＞って検証することを目的とする。
理研サイト「STAP現象の検証計画」の進め方 より
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
STAP導入のための手法としては「酸ストレス」のみだな
他は正式な手法としては認めない
酸刺激ではできませんでしたが管をとおしたら緑色の細胞が出てきました
と言うなら、最初から酸を通すとできるなんてのが手法の論文にするべきでない
ところで、酸処理が中心となった論文っていつからだろう？
どこなの書き込みで見たが笹井氏が関与してはじめてそれまでの物理刺激中心の
論文から酸処理中心の論文に変わったというような書き込みを見たような気がする
690:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:59:27.78
>>687
若山研に昔居た1人の学生だけがつかっていて
その人が出て行ったから破棄
誰も使わないからね
691:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 19:59:55.55
いついたのよその学生
692:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:00:05.68
>>689
>>13
693:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:00:35.86
>>676
それは129B6F1のESは、でしょ。学生じゃなく「研究員」
694:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:02:10.13
ちょっと適当なこと言いすぎだろ
35:40頃
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・小保方が来る前、研究員が岡部研由来の129B6F1GFPを使っていたが、それはFLSとは完全に違う
・小保方が来た時にはその研究員はもう居らず、細胞も研究室に無かった
695:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:02:37.98
>>693
それどの論文に載ってんだろうな
NGSデータとか預託してないかな
696:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:03:22.44
>>694
時期と名前は出してもらわないとな
697:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:03:49.73
>>694
若山がそういうならそうなんじゃないの？
結局ESはなぞの場所から盗んだ可能性はあるんだな
698:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:04:08.81
>>692
それを見たが論文として酸処理中心がいつからそうなったのか明確でない
また、検証実験も酸処理としてのSTAP確立を見るべきであり、管をとおす
という論文でも参考程度に一言触れられている手法は小保方STAPの検証に
入れるべきではない
699:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:06:14.35
酸処理中心に論文をしめなおしたのは笹井氏が加わってから。
酸に特化した内容になった（小保方談
つまり小保方の言い訳としては、酸じゃないほうが
出来る可能性が、いろいろな可能性があるんですぅ
だろうな
そもそもノートにいつどの実験を経てどれが効率がよかったなんて
記載一つもしてないのに、どうやって酸処理が効率よかったって
グラフにしたのか、全く
700:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:07:09.70
>>699
という事は、笹井氏真っ黒だな
701:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:08:41.37
全くバカだよな笹井さん
なんで信じちゃったんだよ
セクハラで訴えられ、社会的地位を失い
あの女のせいで
702:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:10:02.82
先月の過去スレだが
--
464 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/21(土) 17:27:46.53
>>445
その人、最初、129B6F1って言ったら若山さんのところの核移植ES細胞129B6F1G1しか
思いつかないとか言っていた人では？
129B6F1G1はacrosin-GFPとCAG-GFPが入った全く別のマウス由来なことなんて若山さんの
論文読めばすぐに分るのに。。
--
129B6F1G1言い出したのは特論の6/11のツイ。若山会見の数日前
129B6F1G1のGFPが３番に入ってるかどうは知らん
703:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:10:33.52
小保方晴子はいくつもの証拠が残っている詐欺の被疑者。
即座に逮捕されないといけない人物である。犯罪の嫌疑がかかっている者がなぜ社会に出て自由の身でいられるのか?
身柄拘束して刑事裁判にかけないといけない。
詐欺・特許詐欺・著作権法違反・横領・偽計業務妨害罪とこれだけの容疑がかかっている。
704:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:10:39.72
>>698
論文としてとか関係ない
研究と論文は時期が同じでは無い
むしろ研究が完全に終わったから論文にする
705:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:10:47.05
物理ストレス中心よりも、酸処理などのストレスとひとくくりにした方が
STAPの守備範囲は広くなるし、そのころ化学物質によるiPS樹立と
言う話は出てたはずだから、酸処理による万能細胞j樹立も、もっともらしい話として
受け入れられやすい土壌は出来ていたと思える
706:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:11:00.97
いま詳細な解析理研でやってるから
変に憶測してもしょーがない
707:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:13:53.63
理研は犯罪隠蔽するな
後で本当にひどい目にあうぞ
708:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:14:10.61
>>685
詐欺
浅見と同じ
709:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:21:08.44
詐欺容疑者が捜査もされずに、わけわからん庇護の下、堂々と公の場所を闊歩
できる不思議さ。おかしいと思わんのか。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:21:58.23
あのブス
711:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:23:35.88
>>709
兵庫県では法律は適用されません
自力救済・私刑を推奨しています
712:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:23:49.61
検証実験は当然酸処理によるSTAP細胞樹立の実験
もしトリチュレーションによる処理の実験をするのなら、香港の
李教授もそうだったが、STAP細胞の樹立実験のコントロール
実験としての位置づけで行うべき
李教授もそういう解釈だった
トリチュレーションによる処理実験はいらないとは思うがね
これはバカンティの昔からやっていて論文にもなっている事だから
理研が今さらやらなくてもいいと思う
もし理研がバカンティのウソを暴く気でやるなら別だが
ま、ありえないわな、理研にはそんな根性は
713:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:25:59.65
しかし、笹井が思いのほかやばい件
細胞をさんに浸すだけで簡単に～
と言うのは笹井のアイディアである可能性が大きいような
714:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:29:38.04
公表済みの動物実験実施はラット1回とサル1回だけ いくら商才があるマサヨ医師でも経費節減しすぎで危険だよね
減押忍前身の会社の元取締役マサヨ医師はサルの動物実験で生着率と腫瘍化頻度公表と手技確立してから人体応用してね
滲出性AMDの機序を考えると治療効果がでたら怪奇現象だと言うべきほど頓珍漢な色素上皮置換のiPSシート移植は人体実験であって治療でない
マサヨ医師は恥ずかしくないのだろうか 人を傷つけるのが怖くないのだろうか そんなに女子以下の丘野が怖いのか
SSIと丘野と減押忍と競椎土と神戸の土木産業の都合で強引に日本の薬事法を改悪してiPS人体実験実施のCDBには人間愛護法が必要
プロデューサーコムもドラゴンも酷いが SSIやマサヨ医師の理研勢と山仲のこわれっぷりは別次元と言っていいほどぶっちぎりだ
プロデューサーコムあたりなら教養が邪魔して恥ずかしくてこんな頓珍漢な色素上皮置換のiPSシート移植はやらないだろう
SSIと丘野とマサヨ医師の蛮勇と山仲の無知はほんとに凄すぎる
iPSシート移植人体実験の前では論文不正が可愛く見える
715:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:31:44.93
小保方がもし
銀行員なら、金をちょくちょくちょろまかし横領で逮捕
悪いことだと知らなかったと言う
営業なら、突然契約第一位でトップセールスウーマンと表彰されるが
次々契約した覚えが無いなどの苦情の電話が殺到、勝手に判子作って
契約書を作り契約数を伸ばしていた事が発覚、文書偽造で逮捕
確かに契約してもらったと言い張る
作家なら、あちこちの海外のマイナー作家のアイディアを盗用
文章を大胆に切り貼り 悪いことだと知らなかったという
主婦なら 近所に自分の旦那や子供の自慢話をするが旦那の
職業も子供の話も全部嘘とばれ、総スカン
私は恵まれすぎていた、みんなに嫉妬されているのだ、と思う
716:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:33:03.58
笹井は舞い上がってド派手に発表したのと、疑惑が発覚した後に隠蔽を図った疑い。
それと、ＴＣＲ再構成ありで押し通した点も問題か。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:33:10.31
>>713
アッチが悪いとかコッチが悪いとか子供じゃないんですから（笑）
強いて言えば全員が悪いw そして役割が違うだけですよw
だから悪さはその役割に呼応した損害、あるいは被害を受けた側によって、
評価がちがうだけw
問題は「全員」の範囲が何処までかということ。理研が焦っている原因w
718:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:35:57.00
>>717
そう言うごまかし方をしようとする事自体おかしいね
この論文捏造の責任は明確にしないと
719:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:38:07.73
再現性を重視せず、できなかったら何年後かにリトラクションになるか
そのまま忘れられて終わりだからいいや、と思ったら、小保方のデーターが
想像をはるかに絶するでたらさですぐ発覚してしまった、
というお笑い話
その証拠に大和が作ったって話は聞かないし、笹井研でも丹羽研でも誰も
試みてすらいない。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:39:11.76
>>715 おもろいwww
721:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:40:27.29
>>718
禿同。喧嘩両成敗のような結論は納得できない。
捏造の関与度に応じて責任を取らせるべきだ。
ひとくくりにするのは背筋を曖昧にしてしまう。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:40:33.03
>>718
なにがごまかしでなにがおかしいのかわからない（笑）
なぜならば、きみもわたしも実情をしらない。じょうほうもない。
直接オボカタやササイのことをしらない。
なにもしらないが、使え聞くうわさ話や文章で推測している。
ところでだらだら６ヶ月もたっていますが、
なにか闇の深層に迫る真実は明らかになったのかな？
ぶっちゃけたはなしなにもわかってないでしょ？w
723:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:40:41.30
まず確認事項として
＞最終分化した細胞から酸ストレスによって多能性を持つ未分化細胞が得られるか否かを実験的手法によ
＞って検証することを目的とする。
理研サイト「STAP現象の検証計画」の進め方 より
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
STAP導入のための手法としては「酸ストレス」のみだな
他は正式な手法としては認めない
でトリチュレーションは論文に具体的な手法もなくちょっと一行程度触れられているだけなので
こんなものはSTAPの正式な作成手法として、検証実験として加えるべきではない
もし加えるなら香港の李教授のように、参考のためのコントロール実験としてするべき
これでOct4の発現があったとしてもコントロールの方で発現があったというより怪しい
要素と見るべき
724:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:44:32.76
>>722
エラソッな意見だこと。世に言う講釈師。
最低なアフォ。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:44:39.42
>>719
大和が作ったって話は聞かないし
聴くわけねえだろうアホ
726:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:45:30.12
野々村議員、髪も疑惑（画像）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
727:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:45:55.79
>>713
前のテンプレの小保方の弁明書に書いている。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
2014年05月26日 22時49分「小保方さんを解雇したら違法」弁護団が理研・懲戒委員会に「弁明書」提出（全文）
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
小保方は、2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。笹井氏からの助言を受けて、
2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
その後、小保方は、2ヶ月弱の期間（2013年1月中旬から3月9日）に
論文2報を執筆した。この論文執筆にあたっては、今までの論文から
大幅な変更が必要であった。すなわち、データはすべて酸処理によって
得られた幹細胞からのデータに差し替える必要があり、また、キメラだけでなく、
Oct4+細胞の性質を分析する様々な実験（inVitro実験やテラトーマ実験など）を
追加する必要があった。この時に、小保方は、テラトーマの免疫染色の画像について、
酸処理のものに差し替える（画像A2を画像Bに差し替える）のを忘れてしまったのである。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:46:41.57
「私が小保方を育てた」
「STAPのアイディアは私とバカンティが同時に偶然
思いついた、もちろん小保方さんのがんばりのおかげで・以下略（どやっ
疑義発覚後↓
そっこうトンズラ 死んだフリ
729:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:47:03.96
>>702
>129B6F1G1作った人は、すでに外に出ていて、残っていなかった。
>FLSと相同な受精卵ESは”あとから作った”（＝あった） #若山会見
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
129B6F1G1の筆頭はHiroshi OHTA 2010まで若山研の研究員
小保方と入れ替わりだが、Ｄ論協力期間はまだあったかもしれない。
学生時代から細胞すりかえ準備？ いやいや、成功までが長すぎる
730:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:47:13.74
何でこんな騒ぎになってしまったんだろう。
今から思えば、
小保方さんは可愛すぎた
だけと思う。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:47:38.33
>>724
じゃあオマエが女史以下にでも突入して真実を掴んでこいよ。
ニュースに出るだろうからがんばってくれ（笑）
そのくらいやったたならオマエの言い分を認めようじゃないかw
732:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:48:48.10
仮に本当にSTAP細胞が無くても、小保方氏の心の中では永遠に有り続ける。それでいい。
「私が死んでも、STAP現象は起こります」
この小保方氏の魂の叫びを包容力のある心で受け止めてあげたい。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:48:55.26
もし酸ストレスにSTAPのOct4発現が見られずトリチュレーションに多少でも
Oct4発現が見られたとする
トリチュレーションによるOct4発現はバカンティが論文にしていることで、
ほんとかウソか知らないがもしあったとしてもSTAPの再現性実在性とは
関係ない
もし、酸処理でOct4の発現が見られずコントロール実験のトリチュレーションで
Oct4の発現が見られたとする
もしそういった事が起きれば、この論文を酸処理に変更人物こそが完全な
確信犯（誤用だが）であり、罪を負わなければいけない人物という事になる
734:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:49:13.68
>>717
？博士論文のテラトーマ使いまわしといて何言ってんのこいつ
735:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:49:47.33
>>731
おまい、英語の論文呼んだことないやろ？
736:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:51:55.92
>>730
可愛すぎ可愛すぎっていうからどんなんかと思って
見た瞬間捏造を疑うことになったんだけど。
強いて言えばあの広報が原因だな
737:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:51:56.45
>>734
はいはい。じゃあキミは早稲田をあらためて重点的にしらべろよ。
そしたら関係者に早稲田もはいるぜ。人事の観点からな。健闘を祈る（笑）
738:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:52:33.46
>>727
なるほどぉ！
酸処理の論文にしたのは笹井先生の可能性大ですね
笹井先生の意向をくんでSTAP検証実験は酸処理ですよ
それ以外はコントロール実験になりますよ
小保方さんもいい師匠をもって幸せですね
笹井先生、こりゃ逃げられませんね
739:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:52:35.60
全員小保方の嘘にのっかって、自分で再現性確認しなかったので
真っ黒 何年も前から論文書いてて、こんな簡単に出来る（はず）の
夢の細胞を、誰も再現してませんでした、小保方が捏造してるなんて
知りませんでした、って誰が信じるの
740:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:53:27.80
>>730
会見時の小保方さんは本当に半端ない可愛さだった。
勿論好みがあるが、性別を間違えて生まれてきた
男のような女性より100万倍は良かった。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:54:44.32
>>740
あの厚化粧の四角い女が？
すごい趣味やな、あのレベルならアジアに
いくらでも腐るほどいる、アメリカにでも行ったらいい
健闘を祈る
742:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:55:54.98
>>740
まあ、好きずきだから。
健闘を祈る
743:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:58:22.53
健闘を祈る
あのデスラー総統の名文句だな
744:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:58:26.58
>>717=>>727=>>731=737
工事現場いちいち行かないと現状が報告できない土方そのもの。
愚劣なただのアフォ。
745:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:58:48.78
嘘をついてから、醜く、鼻も上を向いて変な顔になっちゃった。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:59:16.41
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ |
／ ￣￣ ＼
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| |＼＿__人＿___／| |
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＜使い物にならねーよ
ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ |
747:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 20:59:27.61
>>729
でも某ブログの
>小保方は若山研にあるCAG/Acr-EGFP由来のES(Ohta H et al. 2008) >>667
これは、2010年早稲田の院生時代に、数回神戸に来た小保方が盗んだかも、と言ってるわけね
748:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:00:45.26
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== ユダヤ `-::::::::ヽ
/::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i /
ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
／ ヽ `ー'´ ／
／ ＼／
. | |
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾎﾞﾎﾞｯ
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;） ～。
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
749:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:02:09.44
>>729
>129B6F1G1の筆頭はHiroshi OHTA 2010まで若山研の研究員
> 小保方と入れ替わりだが、Ｄ論協力期間はまだあったかもしれない。
> 学生時代から細胞すりかえ準備？ いやいや、成功までが長すぎる
６月に小島が若山に共同研究持ちかけ、大和・小保方と一緒に若山研に何度か細胞を持ち込んで
云々は、小保方がD論作成年の８月からだよね。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:03:00.98
>>740
？？
751:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:03:05.45
中身は100分の1人前程度のくせして、100人前のような生意気な態度をとる奴が多いな。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:03:07.86
／￣￣￣＼ rrr､ ＿/＼／＼／＼／＼/＼＿
／￣￣￣￣＼ ヽ| |.l ﾄ ／つ))) ＼ ／
/ .＼ ヽ⊂.ヽ |__ ☆ . __ .＿/ 巛 ＜ 研究者のバ─カ！＞
| __| |＼ __ | ヽ ヽー ＼| |l ./ ＼ .|l__＿つ ／ ＼
.|.LﾊL__|. ＼LL|/ | | /|||. , ＼|||/ ､ ＼||| ☆ ￣|／＼／＼／＼／＼/￣
V （ ・ヽ / ・） ＼_|／/ __从, ｰ、_从__ ＼ /. まんまと私の研究ゴッコに
（ ⌒●●. ⌒ ﾘ）./ ／ / | ､ | | ヽ 騙されやがってｗｗｗｗｗｗ
( _＿ |0（／ ) `| | | |ﾉゝ t| | |l ヽ いつまでも時間をかけて
.＼ ヽ_ノ ／／ ｀// `U ' 手技/`U' // l -☆ 再現実験してやるぜｗ
＼＿＿／／ ／ W W∴ | ∵W .ﾉ
. ＼／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ ＼ パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！
.／ ／ ＼ ＼ パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！
753:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:03:52.66
>>747
たとえ小保方が書面で太田から使用許可を得ていえ譲渡されていたとしても、そんなものがSTAP細胞として渡されるわけ無い
754:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:04:37.84
>>751
いわゆる工作員のことですね（笑）リスト漏れてたりしてw
755:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:04:49.32
>>749
小島や大和がくれくれ言ったら、あげちゃったかもしれないね
756:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:06:29.73
>>751
小凹ちゃんの論文のことですかい？
757:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:09:03.87
税金で飯食ってる小保方は公人だよね
小籔「芸能人は公人だから無断撮影されても仕方ない? 別に俺らは公のお金でメシ食ってないやん」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
758:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:11:52.96
>>751
ああ、あのエラの張ったブスのことね
あの豚鼻女、ホントに腹立つよね
759:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:13:53.41
>>736
最初2月中旬くらいに「小保方さんは嘘をついてるように見えない」とかネットに書いちゃったけど、
良く考えたら小保方さんをまともに見た事がなかったから、
YouTubeでプレスリリースを見てみたら「あっこの人の目イッちゃっててヤベー。こりゃ宗教信者みたいに思い込みの激しい目だ。嘘つくわこの人。」
と思って、それから詳しく調べ始めたらガチで虚言癖だった。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:14:43.24
>>753
むしろ逆に、手持ち在庫に合わせて
「わかやまセンセ！ キメラは129B6にしましょ♪」とか
761:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:15:03.07
顔よく似たのがパートに夏前から来てるが、
おくってきた個人名書かれている食べ物のクール宅急便、6件ほどあったのだが、
かたっぱしから全部開けて、食べてやがった。
所宛だからみんなのものでしょ。私の分だけ食べて、残してあります。と、いつもの弁。
全員首だ首だ、だが長のコネで来てるから、どうしようもない。
特に目がよく似てる。
こういう目した奴の???何回も経験してる。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:15:19.02
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
↓
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
↓
URLﾘﾝｸ(www.hyogokengikai.jp)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(img.chess443.net)
763:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:16:19.59
雉も鳴かずば撃たれまい
764:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:17:19.92
>>762
髪の毛偽装するヤツは、ってこと？
765:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:19:49.95
この世界で活躍してる女性って、美しい人でも「美」よりは「インテリジェンス」が
前面に押し出ている人がほとんど。ちょっととっつきにくい感じ。
そんな中、オボちゃんは知性は余り感じられず、お隣のちょっと可愛いお姉さん風味だった。
そこが大衆受けしたんだろうね。
766:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:20:04.36
小保方さん、三木弁護士にちゃんと（弁護）？費用払うんだろうか。
三木さんは肝腎な時に「蚊帳の外」だったような気がする。
三木さんも覚悟の上なのかなあ。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:21:22.40
>>715
それ全部小説になる
書いてよw
768:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:21:47.52
>>727
＞笹井氏からの助言を受けて、2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
つー事は、2012年1月24日に「酸処理したマウスの脾臓リンパ球を使った真正なテラトーマを作った」
2012年6月9日に「真正なテラトーマ画像を撮影した。」ってのは思いっきり嘘じゃん。
だから笹井は疑惑発生後の2014年2月19日に小保方にテラトーマ画像を撮り直しさせたのか。由来不明のサンプルから。
あららららら
769:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:23:17.46
>>765
いや、かわいくはないだろ
770:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:23:48.08
>>765
単なる珍しさでしょ 女だってだけの
希少性が無ければただのエラ張った5頭身ブスだよね。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:25:43.46
>>765
俺もそういうので読め貰ったが、いま後悔してる。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:27:23.14
>>715
面白い
773:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:27:42.38
>>761
それは大変だね(棒
俺も昔知り合いだった女思い出した
ぺしゃっとした横顔と肩のあたり、幅広の顔と目鼻立ちが似ていたが、
すぐ泣き叫んでして沸点がわからず困ったわw
774:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:29:48.27
>>715
因みに他人の曲をインスパイアしまくってる菅野よう子も早稲田やな。
小保方の個人的な性格だけではなく、
関東の土地柄もあるかもな
775:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:33:30.82
オボの出身地 千葉県松戸幸谷付近（新松戸）は
部落マニアでは有名な地域、層化在日の溜り場でもある。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:33:55.78
>>715
まったく面白くない
小保方側から名誉棄損で訴えられるといい
777:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:35:23.46
小保方の入院先って、北野病院も候補に
片道３万って書いてるしなあ
北野だと３万５千くらいになると思う
三宮から中津の済生会と北新地がほぼ同じで片道三万
深夜割引で１万ちょっと
778:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:36:17.36
>>776
凹ちゃん、はよ寝たほうがいいよ、腹立つなら。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:37:36.74
>>776
汚凹の性質を良く捉えてるじゃないか
ホントにおもしろいよ もう一度読んでごらんよ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:37:40.28
凹の家族がレスしなくなったね。前半はひっしに流したりしてたのに。
なんで親は説得しないのかね？
これじゃあ、娘と同類じゃないか？
いつまでも捏造を認めないから血税がどんどん使われている
親は責任をとれよ！
書き込めない原因はこれかｗ
↓721 名前： 名無しゲノムのクローンさん 投稿日： 2014/07/05(土) 00:22:12.29
IPアドレス 121.116.208.151
ホスト名 i121-116-208-151.s04.a012.ap.plala.or.jp
都道府県 千葉県
焼かれたね、御愁傷様
781:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:40:04.88
まじで何百週遅れいるな
酸処理アイデアはもともと小保方というかバカンティのもってたものだぞ
たしか七種類くらいあるときいた
小保方は物理刺激や酸刺激など数種類の刺激はすでにやっていたけど論旨がよくわからなくなってるから、そのうちの一つに論点を絞ってはどうかという提案で酸になった
というのは当時のスレみたらいいだけなのに
782:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:42:12.56
>>
783:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:43:37.34
>>751、>>782
だーじょうぶか。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:46:11.51
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
> そこで，低浸透圧の溶液で細胞を短時間処理する方法，
> および先端径10μm程度のパスツールピペットで吸引と吐出を繰り返して
> 細胞を粉砕する方法を考案し，小さな細胞のみの回収に成功している。
>>781 が言うように、D論の頃から酸刺激はあるみたい
785:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:49:10.04
>>775
ニュー速かどっか知らんがもとの巣へ帰ってね
786:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:54:58.79
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
787:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:55:01.80
>>781
なんだ。そうか。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:56:02.55
>>777
ポーアイの
中央市民に移れば
タクシー代いらん、
若き日笹井センセが医者やってたころ研修医だった病院でもある
789:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:57:15.20
顔てかりすぎ
スカートと顔があわない
髪型もおばさんぽい
30歳まで結婚してない
全く根拠のないものを世界的レベルと発表しても平気！
変だよ十分に
790:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 21:59:03.57
>>784
D論のどこに酸処理について書いてある？
低浸透圧の溶液ってだけじゃ必ずしも酸とは限らないのでは。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:00:16.93
顔がでかい奴ってやっぱ前に出たがる奴が多いの？
できる人ってたいていひそやかだよね
存在感ははんぱないけど
792:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:05:55.32
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
弁明書
論文についての考え方の変遷について述べると、学位論文（2011年3月）では、
「物理的刺激により幹細胞化する」という論旨であった。次に、2011年4月
から同年12月にかけては、小保方は、「体細胞に物理的刺激や酸による刺激を
与えることにより幹細胞化する」という論旨で検討していた。この段階では、
物理的刺激と酸刺激を区別して検討していなかった。ラボミーティング資料に
は、画像A2が用いられている。その後、2011年11月頃にはキメラ実験が成功し
たことから、2011年12月ころからは、小保方は、「ストレス処理により体細胞
からキメラができた」という論旨で論文を作成することにした。2012年4月の
Nature論文（不採用）は、「ストレス処理により作製されたACC（Oct4+細胞）
でキメラができた」という論旨であった。この論文においては、テラトーマに
ついては、論文中に具体的な記述はなく、また、Figureも掲載されていない。
査読用の付属資料には、テラトーマの画像（A2）が掲載されているが、あくまで
補足的なデータであり詳細な説明はない。その後、Cell誌やScience誌にも、
同様の論文（キメラを中心とした論文）を投稿したが不採用となっている。
小保方は、2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。
笹井氏からの助言を受けて、2013年1月中旬からは
「酸処理によって得られた幹細胞の性質」
という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
その後、小保方は、2ヶ月弱の期間（2013年1月中旬から3月9日）に論文2報を
執筆した。この論文執筆にあたっては、今までの論文から大幅な変更が必要で
あった。すなわち、データはすべて酸処理によって得られた幹細胞からの
データに差し替える必要があり、また、キメラだけでなく、Oct4+細胞の性質
を分析する様々な実験（inVitro実験やテラトーマ実験など）を追加する必要があった。
この時に、小保方は、テラトーマの免疫染色の画像について、酸処理のものに
差し替える（画像A2を画像Bに差し替える）のを忘れてしまったのである。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:06:58.81
強烈無比の捏造・改竄をしておきながら、平気で
「夢の若返りも目指していけるのではないかと思っております」
などと言えるか。
冗談でも、口が裂けても言えんだろう普通は。
だから、小保方氏にはヤマシイ気持ちはさらさら無いんだろうよ。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:07:38.13
>>793
低学歴は巣に帰れよ。気持ち悪い
795:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:08:06.65
若山・放医研でどのレベルの解析してるんだ？何か思ったよりショボイんじゃ無いの。
PCRとサブクローニングとサンガーシークエンシングしかやってないんじゃ無いの？
横浜の理研がやったら、もうとっくに詳細が出てるだろう。
マスコミは具体的にどんな解析をやったのかぐらい聞いてみてよ。
796:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:08:32.27
腹が立つのはわかるが
容姿とか関係のないところは
言わないほうがいいぞと
頭悪いレベルに自分を落とすことになる
クールに事の展開を見守るべし
797:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:08:32.61
>>792 続き
、「厳密には、学位論文で作られたのはトリチュレーションで作られた
幹細胞でNatureのほうでは酸処理で作られた幹細胞である。私にとって
は両方ともSTAP細胞でしたが、厳密には違うと思います。」という
小保方の供述
798:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:08:42.85
>>727
＞2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた【幹細胞の性質】」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
胎盤とか(無いはずの)メス幹細胞とかのＥＳ違うーＴＳ違うーという視点のことだろ。酸が新しいのではなく
799:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:09:36.67
>>794
エラ豚女、さっさと寝ればぁ～www
800:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:12:15.09
>>796
だよな
801:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:12:30.48
>>792
ありがとう。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:13:20.60
>>790
D論の時にも、万能性が出てテラトーマが出来たんだよね。
それもNature/Scienceレベルの研究だと思うけど、
やはりそれも捏造？
803:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:14:20.96
小保方見てるとこっちの顔の方が赤くなるよな
よくも捏造したありもしないものをでっちあげて恥ずかしげも全くなく夢の若返りも目指していけるのではないかと考えておりますなんて言えるよな
羞恥心がないんだな
804:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:14:29.84
>>794
お前、ハッキリ聞かせてもらうが
少なくとも東大か京大は卒業してんだろうな。
それ以外の大学しか出てないのなら
俺に向かって学歴面では今後二度と偉そうな口を叩くなよ。
805:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:16:31.03
>>804
ケンブリッジでもダメ？
806:● 忍法帖【Lv=41,xxTP】 【ponponfine57175】 【北電 67.8 %】 ボケなす ◆tl7L8TMhhp6f
14/07/12 22:17:47.40
呼んだ？
807:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:18:18.79
>>804
794は小保方本人
808:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:19:22.79
>>806
最近、忍法帖って41とかあるんだ
809:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:19:59.92
>>796
同意だ
810:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:21:13.52
>>807
早稲田のAOコピペ博士が、
東大京大に向かって低学歴呼ばわりですか。
仕方ないんじゃないですか。
早稲田AOコピペ博士ですから、何を言っても意味ないと思います。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:22:23.34
でも阪大はバカだろ
三木見ればわかること
812:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:23:35.22
なんかカムイ伝 カムイ外伝 見てるみたい。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:26:39.14
東大京大出てもNEETで趣味が２ちゃんとかワロえる
814:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:27:55.36
学歴詐称がすげーなｗ
815:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:30:54.82
>>776=>>794=>>812=>>813
816:815
14/07/12 22:31:54.77
>>815訂正
>>776=>>794=>>813=>>814
817:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:32:10.64
この事実が明らかになって、野々村は小保方を越えた。間違いなし。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
818:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:32:13.16
東大とか京大といっても特に「ゆとり教育」が導入された後はそれほど大したことはないよ。
いま７０以上の年代で東大・京大を出ている人は確かに頭は良いと思う。
俺は今、５０前だが受験当時すでに東大の入試問題は以前に比べると相当に簡単になっていると言われていた。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:32:59.57
きょうもまた さいげんしっぱい かくにん♡
ちょっと聞いてんの？
もう半年も経つのよ
再現の仕方教えてよ！
実験ノートの書き方なんか教えてくれなくていいから！
820:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:33:52.44
学歴とおりこうさん度合は無関係ってこの事件が証明してるよね
おすましで高い洋服着ていい生活してることと中身のえげつなさも無関係ってショ運命してる
821:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:38:41.23
>>817
ｗｗ
822:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:39:14.63
半年も嘘をついて、キチガイだろ？
823:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:39:41.02
>>820
学歴とお利口さん具合は、バッチリ関係あるじゃんか。
早稲田AOと小保方。両方ただのバカだろ。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:39:57.14
確かに上辺だけ取り繕っても決して幸せにはなれない見本みたいになってしまったね
嘘をつくとずっと嘘をつき続けなきゃいけなくなって巡りめぐって結局自分のところに帰ってくるんだね
825:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:40:11.76
>>820
学歴とお利口さん具合は、バッチリ関係あるじゃんか。
早稲田AOと小保方。両方ただのバカだろ。
826:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:41:46.57
>>822
オボの嘘に彩られた人生をなめてはいけませんよ。
半年なんてちょろいちょろい。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:42:51.35
>>824
これまで、ウソをつき通す事で勝って来た。
だから、
小保方の辞書にはゴメンナサイがない。知らないの。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:45:22.39
URLﾘﾝｸ(www2.brc.riken.jp)
岡部研由来のマウスはこれで、acro-GFPとCAG-GFPの二つの遺伝子が挿入されてるB6マウス。
若山研で129雌と掛け合わせたF1の核をBDF1のoocyteにトランスファーして、ntES細胞を作ったみたいだな。
ミトコンドリアはBDF1由来なのでB6。
BRCの情報でプライマーも開示されてるので、調べるのは簡単じゃん。
829:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:45:33.10
不正会計や、理研購入品が小保方が所持していれば、逮捕できるな。
あと正規な手続きをしないで法に触れることがあれば、逮捕できるな。
２、３件の容疑があれば、逮捕できる。
830:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:45:37.10
人間としては最も大事なものを持ってない可哀想な人ではあるな
信用ってお金じゃ決して得られないのに
831:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:46:11.15
／￣￣￣＼ rrr､ ＿/＼／＼／＼／＼/＼＿
／￣￣￣￣＼ ヽ| |.l ﾄ ／つ))) ＼ ／
/ .＼ ヽ⊂.ヽ |__ ☆ . __ .＿/ 巛 ＜ 研究者のバ─カ！＞
| __| |＼ __ | ヽ ヽー ＼| |l ./ ＼ .|l__＿つ ／ ＼
.|.LﾊL__|. ＼LL|/ | | /|||. , ＼|||/ ､ ＼||| ☆ ￣|／＼／＼／＼／＼/￣
V （ ・ヽ / ・） ＼_|／/ __从, ｰ、_从__ ＼ /. まんまと私の研究ゴッコに
（ ⌒●●. ⌒ ﾘ）./ ／ / | ､ | | ヽ 騙されやがってｗｗｗｗｗｗ
( _＿ |0（／ ) `| | | |ﾉゝ t| | |l ヽ いつまでも時間をかけて
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. ＼／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ ＼ パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！
.／ ／ ＼ ＼ パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！
832:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:48:23.26
>>828
>>688
833:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:49:34.48
おぼちゃんホントウにここ見てるのかな
834:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:51:16.83
>>833
見てるに決まってんじゃんw
835:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:52:04.24
小保方は、
全ての研究者を敵にまわしてるんで、
世の中の一般大衆と違って時と共に忘れるって事はない。
836:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:52:30.26
じゃあ笹井君はどうなんだ
おりこう度と学歴超絶反比例じゃね
837:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:52:33.58
小保方は、
全ての研究者を敵にまわしてるんで、
世の中の一般大衆と違って時と共に忘れるって事はない。
838:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:52:51.88
>>828
いいか？
その系統には
3番にCAG-GFP
15番にAcrosin-GFP
が入ってるんだろ？
CAG-GFPを読むプライマーで、15番のAcrosin-GFPだけが検出されて、3番のCAG-GFPが一切検出されないというのは論理的にあり得ないから
839:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:53:38.57
論理的にありえない＝現実にあり得ない
ものなのか絶対に
840:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:53:43.55
脾臓からSTAP細胞を作ってもテラトーマはできないよ。
骨髄ならできる可能性はあるけど。
841:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:54:04.87
あれ、浅見さん今晩はお休みですか？
842:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:54:17.95
>>817 期待したんだろうな…
彡 ⌒ ミ STAP細胞 .彡ﾉﾉﾊミ
(´・ω・｀) → (´・ω・｀)
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
oO
彡 ⌒ ミ ﾓﾜﾓﾜ…
(*・ω・*)
843:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:54:54.09
しかし変だね
主犯が小保方なのに 本人は大臣から優遇されて
至れり尽くせりってのが 理解出来ないわ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:55:12.18
>>836
あー、笹井ね。あいつ、知識は其れなりにあるだろ。
だから今回、捏造論文を完成できた。
笹井の過去の論文も、多かれ少なかれ捏造に違いない。
845:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:55:48.50
>>836
あー、笹井ね。あいつ、知識は其れなりにあるだろ。
だから今回、捏造論文を完成できた。
でも、知識の量と頭の良さは別だからなぁ。
笹井の過去の論文も、多かれ少なかれ捏造に違いない。
846:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:57:27.87
>>838
どの染色体なのかは公表されてない。
若山氏らはEGFPに近接してacrosinプロモータ配列が出て来たので、CAG-GFPが15番に有ると勘違いしてしまったんだろう。
具体的にどんな解析をしたのか、速く知りたいね。
。
847:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 22:58:23.99
丹波が酸を使うと細胞はみんな死んじゃうっていいそうだよな。
酸なんか嘘くさいよね。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 23:01:45.27
>>843
このSTAP事件、本当に普通ではあり得ないようなことが現実として起きてしまってるんだ。
誠に摩訶不思議な事件で、論文の筆頭著者が何とマウスも捌けない「オボちゃん」というのが、これまた堪えられない。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 23:01:53.43
／ ,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､ r=ﾆﾌ´ ￣￣ ~｀` ‐､ ＼
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850:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 23:03:56.30
>>839
狙ったほうが0で狙ってないものだけ出てくるとかおかしいだろ
851:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 23:04:42.07
>>846
それでできたのが129B6F1G1なの？
852:名無しゲノムのクローンさん
14/07/12 23:04:52.10
>>845
浅見レベルの切り貼りだろ
何の裏付けもない作ったような話だけ