14/07/11 19:09:43.75
【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
STAP論文問題 調査報告の一部削除 竹市センター長「推測発言を整理」
URLリンク(mainichi.jp)
毎日新聞記事(全文)
STAP細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
(CDB、神戸市)の竹市雅俊センター長が今年4月、理研改革委員会
(解散)にCDBの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した(職員らの)発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の
姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言(6月12日)につながったという。
竹市センター長によると、論文不正の調査が行われていた今年3月半ばから
竹市センター長らCDB幹部が自己点検チームを作り、小保方晴子・
研究ユニットリーダーの採用の経緯などの調査を始めた。調査内容を検証して
もらう目的で、竹市センター長が4月8日、外部識者4人らによる「自己点検検証委員会」を設置した。
検証委は、自己点検チームが収集、整理した資料をもとにチームと討議しながら報告書を作成した。
改革委は6月10日、検証委の報告書を受け取り理研改革の提言をまとめた。
改革委の元委員によると、4月30日、竹市センター長が改革委に初出席し、
作成中の検証委報告書について説明。この際、「関係者の発言であっても推測は
消すべきだ。私が整理して危ないと思うところは全部デリーション(削除)した」
と述べた。委員から異論が出たが、竹市センター長は姿勢を変えなかったという。
竹市センター長は毎日新聞の取材に発言を認め、「私が報告書を手直しすべきではない
との認識はあったが、正確さを第一として私の判断で削除した。後から検証委の
外部委員に説明し、再調査してもらった部分もある」と説明した。
一方で竹市センター長は証言の一部が伏せられたままになっていることを
認めた。改革委の委員だった竹岡八重子弁護士は「自己点検チームが集めた発言
や資料がセンター長の独自の判断で削除され、何が集められたか今も明らかに
なっていないのは問題だ」と話している。 【根本毅】
3:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:10:28.82
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
白紙・STAP論文:/1 データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(1 of 2)
URLリンク(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日
6月6日正午ごろ、STAP細胞の論文不正を受け、理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、1本のメールを発信した。
「2人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」
宛先は委員会の他のメンバー。「2人」とは、遠藤高帆(たかほ)・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。2人はSTAP細胞
の存在にかかわる解析をしていたが、結果は発表されていなかった。メールには「論文の内容を揺るがす結果を共有して提言する姿勢
が大事だ」とあった。提言書をまとめる最終会合は6日後に迫っていた。
遠藤氏は、ウェブ上に公開されたSTAP細胞の遺伝子データを解析し、STAP細胞が胚性幹細胞(ES細胞)だった可能性があ
るとの結論をまとめていた。若山氏は、STAP細胞から作った細胞の解析を第三者機関に依頼、「STAP細胞用に準備したマウス
由来ではない」との結果を得ていた。これらの結果は、毎日新聞など一部メディアが報じたが、理研から改革委に正式な説明はなかっ
た。さらに、理研はこれらの公表に横やりを入れていた。
遠藤氏は、解析結果の論文発表を計画し5月22日に理研本部へ報告した。しかし、本部は理研内の研究者組織「科学者会議」と
議論してから投稿するよう求めた。研究者の論文投稿に条件を付けるのは極めて異例だ。
若山氏は6月3日、野依良治理事長ら幹部約30人が並ぶ理研改革推進本部の会合で解析結果を報告し、早期の公表を希望した。だ
が幹部らは「発表は早すぎる」と口々に難色を示し、野依理事長もそれに同意。押し問答の末、理研発生・再生科学総合研究センター
(CDB)が結果を確かめるまで公表しないことが決まった。
「2人の解析結果公表に圧力がかかった」との情報を得た改革委委員が送ったのが、冒頭のメールだった。2人は6月12日の最終
会合に招かれ、解析結果は提言書に盛り込まれた。ある委員は「委員会に呼び、結果を表に出さなければならないと思った」と明かす。
4:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:11:15.15
【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
白紙・STAP論文:/1 データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(2 of 2)
URLリンク(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日 東京朝刊
理研は4月、改革委メンバーに独立行政法人の前理事長、分子生物学の研究者、弁護士ら6人の外部識者を選んだ。委員の多くは
「当初は組織改編まで踏み込むつもりはなかった」と振り返る。理研をよく知る官僚も「ソフトランディング(軟着陸)の結論になる
だろう」とみていた。
だが、CDBの竹市雅俊センター長がSTAP研究の残存試料などの解析に消極的な姿勢を譲らず、理研本部も論文全体の疑義の調
査を拒み続けた。委員の求めで配布した資料を事務方が回収しようとして、委員の反発を招いたこともあった。「どんな不正が起きた
か分からない限り、改革案など作れない」という改革委の不信感は募り、5月上旬以降、理研の職員を排除して委員だけが非公式に集
まる機会が増えた。
委員の一人は6月上旬、取材にこう漏らした。「改革委と理研のそりが合わなくなっている。理研がなぜ(情報を隠そうとするなど)
後で非難されることをするのか分からない」
最終会合でまとめた提言書はその日のうちに発表された。そこにも「発表を後日にすると、理研が内容に口出しする恐れがある」と
いう改革委の不信があった。「CDB解体」を含む理研の抜本的改革を迫る結論は理研や文部科学省を驚かせた。
理研が重い腰を上げたのは30日。残された疑義の調査を始めるとの広報文を発表したのだ。改革委委員だった市川家国(いえくに)・
信州大特任教授は「再発防止のために徹底した調査を望むが、内々で進めるべきではない。どのように調査するかを明らかにし、批判
があれば謙虚に受け止めるべきだ」と注文をつけた。
◇
英科学誌ネイチャーがSTAP細胞論文の撤回を発表した。世界に称賛された論文に、なぜ不正は生まれたのか。理研は変わるのか。
論文不正の背景を探る。=つづく
5:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:11:59.93
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
スレリンク(life板:166番)
166 :名無しゲノムのクローンさん :2014/06/02(月) 23:40:20.05
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考:
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程(平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号)
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
6:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:12:40.89
【ネイチャー STAP論文を正式取り下げ】
7月2日 19時21分
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
...
> 正式に取り下げられたのは、理化学研究所の小保方リーダーらが科学雑誌「ネイチャー」に発表した「article(アーティクル)」と呼ばれる論文と
> 「letter(レター)」と呼ばれる論文の2本です。このうち、STAP細胞の作製方法などを示した「article」については、ことし4月、理
> 化学研究所の調査委員会が画像のねつ造などの不正があったと認定し、小保方リーダーらに論文の取り下げを勧告していました。
> また、細胞の万能性を説明した「letter」についても、実験には使われていないはずの2種類の細胞がデータから見つかり、それぞれ万能細胞の一種、
> ES細胞と胎盤を作るTS細胞と似ているなど新たな疑義が次々と指摘されました。
> 論文の取り下げは2日午後7時ごろ、ネイチャーのホームページで発表されたもので、著者から複数の深刻な間違いが見つかったと申告があったことを明ら
> かにしています。
...
> 「不正理由の取り下げは科学界での信用失う」
> 論文は取り下げられても、インターネット上にある世界的なデータベースで「取り下げ」のマークが付けられ、その理由とともに公開され続けます。
> このデータベース上で取り下げられた論文は、これまでにおよそ3200本に上ります。
> 研究不正に詳しい愛知淑徳大学の山崎茂明教授によりますと、不正が理由で論文を取り下げた研究者の多くが、その後、論文を発表することなく、研究の世
> 界から去って行ったとみられるということで、取り下げは研究者にとって極めて厳しい結果を意味します。
> 山崎教授は「論文取り下げの理由が不正によるものであれば、研究者は科学界での信用を失い、資金が得られなくなって研究が続けられなくなる。ところが、
> 理化学研究所は今回、認定された不正以外にも多くの疑義が指摘されている小保方リーダーに何ら疑義についての説明をさせないまま、検証実験に参加させ
> るなど、考えられない対応をしている」と指摘しています。
7:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:13:24.02
【Nature論文撤回理由書、自爆?】
スレリンク(life板:347番)
347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/03(木) 21:28:55.78
URLリンク(www.nature.com)
↑の撤回理由書の
>
> (4) In Fig. 4b of the Letter, STAP cell and ES cell are wrongly labelled in a reverse manner.
>
の部分。
これって STAP 細胞に 8 トリソミーが見つかっちゃったから (スレリンク(life板:9番), スレリンク(life板:12番))
あわてて「それはES細胞だった」っていってるってことだよね?
些細な人無様過ぎ吹いたw
墓穴堀まくりw
スレリンク(life板:362番)
362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/03(木) 21:43:54.60
些細な人、もうちょっとちゃんと日経サイエンスよめや。wwwwトリソミーはChIP-seqデータじゃね
えよ。。。RNA-seqから判明したんだ。ChIP-seqはまともだよ。やっぱこいつデータに関心ねーんだな。
ヒゲアキと同類だわwwwww
撤回理由のcorrectionを出せよ。
改革委員会の提言は斜め読むわ、撤回理由もいい加減だわ、何だこいつら?もうちょっとまじめに取り下げろや。
スレリンク(life板:371番)
371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/03(木) 21:51:32.96
NGS解析は笹井研時代の話だというwww (スレリンク(life板:22-23番))
些細な人www オワタwww
スレリンク(life板:377番)
377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/03(木) 21:55:18.27
自ら ChIP-seq データの疑義を自白する些細な人w
ChIP-seq も RNAseq も STAP細胞 = ES細胞疑惑を示唆ということで
リアルフェノメナン崩壊
8:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:14:03.25
【STAP論文:ネイチャーの論文撤回理由 若山氏が修正】毎日新聞 2014年07月11日 06時20分
URLリンク(mainichi.jp)
> STAP細胞論文の不正問題で、責任著者の一人の若山照彦・山梨大教授が、英ネイチャー誌のウェブサイトに
> 7月2日に掲載された論文撤回理由について、掲載直前に内容を修正していたことが分かった。若山教授の研究室
> に残っていたSTAP幹細胞について「若山研究室になかったマウスに由来する」との記述を削除した。若山教授
> は6月16日の記者会見で同様のことを述べていた。
>
> 若山教授は毎日新聞の取材に修正を認めた上で、小保方(おぼかた)晴子・理化学研究所研究ユニットリーダー
> が作製したSTAP細胞が、若山教授から提供されたマウスとは異なるマウスに由来するものだったとする会見で
> の説明の根幹部分に変更はないとした。一方で、修正内容を公表しなかったことについて「不確かな内容を発表す
> れば混乱を招くと判断した。詳細な事実が分かり次第、改めて報告する」としている。
>
> 若山教授は先月の会見で、細胞を光らせる遺伝子を挿入した場所について、小保方氏に渡したマウスは18番染
> 色体だったのに、STAP細胞として戻ってきた細胞は15番染色体だったと考えられるとの第三者機関による解
> 析結果を公表。若山教授は「僕の研究室から提供するマウスでは絶対にできない結果」と話していた。
>
> 若山教授によると、その後、別の研究者からの指摘で挿入場所が15番染色体とは限らないことが判明。ネイチ
> ャーに依頼し、論文撤回理由の該当箇所を修正したという。また、修正後の理由に「遺伝子を挿入した場所は、若
> 山研究室にあったマウスやES細胞と一致する」との記述があるが、「修正時に意図せずに残ってしまった文章」
> としている。【斎藤広子、須田桃子】
9:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:14:43.73
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
STAP細胞 元細胞の由来,論文と矛盾
URLリンク(www.nikkei-science.com)
URLリンク(megalodon.jp)
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が,
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが,理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ,
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が,8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合,8番トリソミーは胎児のうちに死亡し,生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく,シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞(胚性幹細胞)の2~3割に見られるとの
> 報告があり,この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると,解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し,同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> URLリンク(www.nikkei-science.com)
10:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:17:04.56
STAP 存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというSTAP細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「F1」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「B6」と「CD1」という2種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またNHKが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「B6」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で10年以上前から使われている万能細胞
> 「ES細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう1つの「CD1」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「TS細胞」と似ていたということです。
>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「STAP細胞はES細胞と
>TS細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
11:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:18:01.47
[日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
URLリンク(www.nikkei-science.com)
8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:
(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。
・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。
(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
竹市氏と笹井氏の反対により削除された。
・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。
12:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:18:45.53
【若山氏依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
URLリンク(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番 (ただし、記者会見後の更なる解析によれば、別の遺伝子挿入の可能性もあり)
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来の可能性がある。
(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 矛盾なし?
(コントロールの受精卵ES細胞について)
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
時系列は以下の通り:
1. FLS (2012年01~02月)
↓
5. コントロールの受精卵ES細胞 (2012年05月)
↓
3. AC129 (2012年9月)
↓
2. FLS-T (2013年3月)
(GLSは時期不明)
13:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:19:38.89
【若山氏依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の性別について】
URLリンク(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 全てメス (ただし、CDBが行った2株の核型解析では、Y染色体の一部に欠失がみられるオス)
STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので
実験ごとに、性別が揃うのは不自然
14:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:20:21.20
【笹井氏、若山氏依頼の第三者機関の解析結果・kaho 氏の解析結果を無意味・無価値などと侮辱か】
若山照彦教授記者会見(6/16)より
URLリンク(www.youtube.com)
テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外
の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」
若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない
ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が
ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ
うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した
データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ
うな返事が返ってきてるだけです。」
テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」
若山先生「あの………理研の………先生方からです」
テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」
若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」
15:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:21:03.43
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
スレリンク(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLリンク(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
スレリンク(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLリンク(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
スレリンク(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
16:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:21:47.21
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月~2013年04月】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日~] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01~03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっている
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
17:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:22:32.92
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月~現在】
[2013年05~09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける
[2014年03~06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒
若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求
18:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:23:16.07
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月~12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月~13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05~09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
19:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:24:00.48
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月~?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4~5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5~8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
20:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:24:44.04
スレリンク(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
21:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:25:28.80
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLリンク(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
22:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:26:12.16
【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
スレリンク(life板:885番)
885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/20(金) 11:06:42.39
どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの?労災まっしぐらよ。
一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
ひどすぎる。
TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
五郎左才能の超無駄遣い。
大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
もう彼女だもん。
スレリンク(life板:356番)
356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/20(金) 19:32:57.80
TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます?
チャンピン亀さん最近お疲れですね。
では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか?
ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
23:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:26:57.92
以上、テンプレは >>1-22
24:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:31:59.26
>>1乙
25:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:43:54.67
>>1
/ // / // / // /
/ // /| / /
/ / | / ̄ ̄ ̄\
`'ー-‐''" ヽ、_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ / // /
/ /ノ / / ヽ
か っ も |. | / | __ /| | |__ | //
ァ て う. | | | LL/ |__LハL |
| 約 ク ヽ. \L/ (・ヽ /・) V // /
| 束 ソ > /(リ ⌒ 。。⌒ )
| し ス / | 0| トェェェイ ノ
| た レ | ノノ/\ ヽニソ /ノ // / /
| じ は |,.イ,.!---、 \__ノ( ((
ッ .ゃ .立 |/ ヽ!7>rァ'' // / /
! ! な て .', `Y_,/
い .な ヽ、_ !:::::ハiヽ. // /
で い ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iン、 / /
〈 ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ノ `ヾr-、
(ここまでテンプレ)
26:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:51:01.40
小保方のネット工作員
マルチコピペ狸は100万円なの?
狸、金の出所が税金だって分かって仕事受けたんかな?
27:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:51:54.71
おぼちゃん、マウスも捌けないと知って安心しました はぁと
28:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:53:02.63
野々村は辞職&刑事告発で、小保方が辞職しないのはおかしい!
議員辞職した兵庫県の野々村竜太郎県議(47)=無所属、
突然、泣きながら絶叫(火病)、朝鮮飲みした記者会見の
模様は世界を駆け巡った。
地元県政への信用も傷つけた。
野々村氏が11日午後、梶谷忠修議長宛てに「辞職願を提出」した。
29:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:54:12.84
2014年06月05日 16:59 ID:u2xp.t0g0
小保方晴子が中2の時に書いた読書感想文も盗用。
青少年読書感想文県コンクール 教育長賞・最優秀賞
小保方晴子早稲田大博士論文、大量の盗用コピペ 実験の実態なし。
人生いろいろだね!
パクリに嘘、捏造に改ざん、人としての道は幼い頃から外れていたのか。
30年間これで成功し褒めて貰って賞を頂いてきた。
STAP細胞でも捏造や改ざんでノーベル生理学・医学賞でも貰えると思ったか。
幼い頃からみんなに褒めて貰う事に快感を覚えていたのかも。
どうやって「嘘をつくか」「騙せるか」「ばれないか」は30年間積み上げた熟練技。
今は引くに引けない悪あがき。さてこれからどんな嘘が飛び出すか見ものである。
30:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 19:57:12.13
31歳のバアアは、理研に捏造改ざん認定されて不服申し立てして
論文取り下げても、まだ悪あがきしてるのか
研究者として既に終わっているのに・・・・・・
刑事告発もありうるのに・・・・・
31:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 20:03:40.71
残る手は全力逃亡しかないのにな
32:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 20:31:00.86
テンプレキチガイ働けよw
33:【 重大 】 日本の幼児虐待と少子化問題は何が原因か__
14/07/11 20:47:51.14
.
.
. *** 【 重大指摘 】 日本の幼児虐待と少子化問題は何が原因か ***
日本は今、幼児虐待と少子化問題に直面している。 特に幼児虐待が最近多発していることは疑い無く、
さらに虐待を行うのが実父や実母というケースがかなり多い。 それと合わせて育児放棄も増加している。
その年次別増加推移は以下を参考にすると、1999年辺りから幼児虐待が急増しているようだ。
→ URLリンク(www.orangeribbon.jp)
生物的な自然の本能である筈の子育てに、何か重大な異変が起きている可能性がある。 少子化問題も、
少子化になれば若年労働人口が減少して、産業を始めとして国力衰退の大きな要因になる。 この原因についても
核家族化などが言われているが、明確な原因は解明されていない。 次に指摘するのは投稿者個人の意見である。
これは、農薬が幼児虐待の遠因との指摘だがその可能性について簡単に述べる。 それは
紛争国である中国や仮想敵国である北朝鮮が、幼児虐待や少子化を引き起こすような化合物を食品に混ぜて、
日本の国力衰退を企てているという “ 仮定 “ である。 国勢紛争の道具は軍事兵器だけとは限らない。
. *** 日本の幼児虐待と少子化は敵国による、生物繁殖を阻害する化合物の食品混入の可能性 ***
その生物繁殖を阻害する化合物とは、害虫駆除に使用される、害虫の繁殖本能を阻害する薬物のことだ。
→ URLリンク(www.kyoyu-agri.co.jp)
性フェロモンの特異的作用によって対象害虫の交尾を連続的に阻害し、害虫の発生を抑制する。
この繁殖阻害は害虫の “ 本能とも言うべき部分 “ の阻害作用であり、さらに北朝鮮のような
テロ国家では、薬効を高めて生物兵器として開発している可能性、という個人的指摘である。
それは、中国共産党保守派やそれと通じている日本政府の軍国主義勢力が、日本を衰退させるために
秘密裏に共謀して、中国進出で中国国内に大きな市場を得たコンビニ企業や食品メーカーに命じて、
このような生物の繁殖本能を阻害する化合物を、” 若い世代を狙って “
コンビニの食品などに混入させているから日本の幼児虐待や少子化が起きた、という指摘なのだが。
.
.
34:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 20:49:03.21
>>30
そういうことがわかるようなフツーの頭をしていたら
「誰も信じてくれなかったことが、何よりも大変だった」
などといった事態にはなりません。
35:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 20:54:26.49
曰立の中央研究所の基礎研究部長の美人博士さん
URLリンク(digital.hitachihyoron.com)
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓センセと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでトランスジェニック鼠ラボにいたからセルシードの怪しさは解ってやってる
36:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:01:07.68
安心しなよ。オボは年度内に「幸福の科学大学教授」に就任するから。
だって、そうしないと「お宅の教祖様のSTAP言霊本」が大変なことになるでしょ?
安倍とか下村が頑張ってるのは、お宅の大学設立とかも関係してんじゃない?
カワイソス
37:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:02:04.89
>>27
理研の監視のオヤジに不器用なジーーと手元見られて
相当ストレスたまってるみたいよオボコ
「あたし、あんな雰囲気の所には通えません」って
三木マウスに悲痛な声で訴えたらしい
38:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:03:01.98
博士号剥奪で研究費返還も…小保方さんを待つ「借金地獄」
2014年3月18日 掲載 日刊ゲンダイ
年間給与は1000万円近い/(理化学研究所HPより)
前途洋々だったはずの科学者生活から借金地獄に転落するかもしれない。
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)は、博士論文にも
「盗用疑惑」が浮上し、博士号取り消しが現実味を帯びてきた。
博士論文の取り下げは小保方さんから早稲田大学関係者に意向が伝えられ
ているというが、実際に「博士号取り消し」となれば文字通りタダでは済まない。
これまでの支給額は約1200万円
39:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:05:40.85
>>37
ソースは?脳内?
40:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:05:56.07
また片瀬のヒステリーが始まったか
41:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:06:14.84
小保方氏、笹井氏が2人で行った出張費
〈2人の出張が11カ月間で計55回、496万円〉
「小保方さんはSTAP細胞を200回成功させたって言っていましたよね。
一方で、月に5回出張に行っているんですよ。
それも海外を含めてです。
どう考えても実験は不可能ですし、これはかなり特異な回数です」(共同研究者)
42:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:06:30.91
>>36
そりゃーまた最も非科学的な所に…まぁオボコの頭の中なんて
最初からオカルトみたいなもんかwww
胡散臭い場所で祀られてチヤホヤされるのが一番似合ってるわな
43:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:08:34.09
若山教授より大隅典子こそが科学の歴史を愚弄する諸悪の根源である。
2ちゃんねるですら懐疑の段階であった4月18日に何ら科学的根拠が
無いのにも関わらず日本分子生物学会理事長という立場を悪用してSTAP細胞は
小保方氏による単独捏造事件であると断定した大隅典子こそが2000年以上
にも渉る科学の歴史を愚弄している諸悪の根源である
44:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:09:16.54
このブログすげーな。
まだ報道されてないことばらしちゃった。いいのか。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
>当初15番とされたが、実は3番
まあ、いいんだろうな。KAHOさんと同じで覚悟でやってるんだろうから。
系統が129B6じゃなくて、B6129だとも書いてるな。
45:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:09:22.26
不思議なのは、松戸の家には母親しか住んでいない。
下朝鮮へ赴任していた朝鮮専従商社マンの父親は帰国したというのに
戻らず。そして横浜の系列企業へ勤務するも何故かわざわざ川崎在住。
父親の実家が同胞の多い川崎にあるのか、日本人なのか朝鮮人なのか、
学歴は中卒なのか高卒なのか、どこの国の大学を卒業したのかさえ不明。
帝京平成大学=裏創価大勤務の母親一人だけが新興住宅地松戸某所に
住み続ける理由は何なのか?近所の人々が言うには娘たちも3年以上
見かけたことがないという。
怪しすぎて空恐ろしい。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:10:09.05
片瀬のブログにコメントしたら、意味不明という返事が返ってきた
47:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:11:48.27
おそらく、事件は小保方単独犯で、若山研ですべて行われているというのが
妥当なんだろうね?
小島や大和が絡んでいるというのは、教唆的なことはあったかもしれないけど
細胞を持ち込んだりしたことはないのではなかろうかね。
結局、小保方がちょっと抜けている若山を騙して、でっちあげた研究を
金目の笹井が暴走して取り上げて、竹市もそれに老化脳でのってしまって
おかしなことになったというのが真実なんじゃないの?
48:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:11:56.38
近藤先生シンパだってwww
馬鹿みたいなおっさんだね。
近藤さんは面白いしまともだと思うけど
49:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:12:11.09
明日以降報道の流れがさらに変わりそうな気がする。
毎日新聞と朝日新聞が全く誤報じゃなかったことが証明されつつある。
むしろ今回失敗したのは片瀬さん。個人でやってるからそういう失敗もあるさ、元気出して。
50:神様
14/07/11 21:12:17.21
確かに、このババァはキチガイです!!
51:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:13:14.72
>>44
妄想じゃん
52:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:14:18.58
>>47
おまえも周回おくれだな。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
みてみそ。
15番のマーキングが実は3番とか、すごい話が明日以降報道されるみたいだ。
53:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:14:42.56
>>44
ブログよりお前がすげーよ
54:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:17:14.23
「みてみそ」とか恥ずかしいやつだなあ
もしかして本人だろうか
55:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:17:23.11
私彼いるもん! 私の彼だもん! >貼る子
(:::::::/ ヽ / |:::::::::)
| ::: -=・=- -=・=- ::: :::)
|:/ ノ ヽ ヽ|ヽ
|/ U .⌒ ` U ..| |
( U (● ●) U )
( U / :::::l l::: ::: \ U . )
( U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U .)
/\ U )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(: U / ですん^^
56:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:17:34.20
若山教授より大隅典子こそが科学の歴史を愚弄する諸悪の根源である。2ちゃんねるですら懐疑の段階であった
4月18日に何ら科学的根拠が無いのにも関わらず日本分子生物学会理事長という立場を悪用してSTAP細胞は
小保方氏による単独捏造事件であると断定した大隅典子こそが2000年以上にも渉る科学の歴史を愚弄した立役者である
57:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:18:39.22
なんか宣伝に必死なんだけど
996 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/07/11(金) 21:03:50.19
この人は独自の意見で面白いな。
どっかの派に属するわけじゃなくてこの人自身が考えてる。
岡野光夫も容赦なく批判するしその一方で小保方の再現実験は必要だとも言うし、
一方で99%捏造だろうとも言い切る。
この人はすごく面白いと思う。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
58:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:19:16.99
CAG/Acr-EGFP由来のES(Ohta H et al. 2008)
これが事実なら、渡したはずがないし、小保方は
泥棒じゃんw
59:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:20:04.74
>>27
ちょっと待て
マウスは捌けなくても、テラトーマ注射はできるよな
精巣に移植(はーと)されるんだぞ。股が寒くなるわ
60:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:22:20.52
小保方晴子の守護霊対談「それでもSTAP細胞は存在する」 幸福の科学出版
「STAP細胞はあります!」 4月9日反論会見
小保方氏本人と守護霊が激白!!【ザ・ファクト REPORT #3】
URLリンク(www.youtube.com)
● 2時間半に及ぶ記者会見を取材!
● 会見で本人が話した内容を前日に守護霊がすでに語っていた!
● マスコミと学界はなぜ小保方さんをバッシングするのか!?
● 記者会見「3つのポイント」とは!?
メインキャスター・里村英一(幸福の科学広報局)
61:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:24:15.22
ES細胞混入は刑事事件
偽 計 業 務 妨 害 罪
62:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:25:15.31
ああーーううーーーーうううううう
守護霊降臨中
リアル中二かよ
モリサマーにご登場願うしかないな
63:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:28:00.87
理化学研究所の人なの?あれって
64:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:29:29.15
>>843
>小保方も野々村がやるとき、早く自白しないとあかんやろ?
>
>警察はもう調べてるし、文科省大臣が告発すれば、警察も動けるようになってるぜ。
>小保方はあかんね。
>
>先祖の暗殺事件がやはりまずいね。
詳しく
65:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:30:06.37
なんだ結局若山研にいたマウスだったってことか
66:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:30:16.45
アホの脳内ではな
67:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:30:57.64
>>57
ブログの内容の真偽がどうかは別として、チラ見して来たけどわりとオモロイ
別にいんじゃね?ネットだし色んな人の意見があっても。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:31:14.84
>>63>>65
糞ブログを宣伝しては自演して大変だね
69:神様
14/07/11 21:31:42.83
大隈典子は、ネット依存症の理不尽なストーカー行為とネット攻撃を
繰り返す異常性格者で~す!
創価学会の狂信者でもありま~す!
こんな犯罪者を理事に置く日本分子生物学会なる団体が、
NPOとは程遠いことをする巨悪組織だって誰でも理解出来きますよ!!★!☆、
70:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:32:22.58
若山信者も相当だな
71:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:32:24.69
>ブログの内容の真偽がどうかは別として
は?
そういうのはニュー速あたりでやればいいんじゃねーの?
真偽は別なら小保方批判すんなよ、ゴミカス
72:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:33:05.17
ブログの内容の真偽がどうかは別として
ブログの内容の真偽がどうかは別として
ブログの内容の真偽がどうかは別として
ブログの内容の真偽がどうかは別として
ブログの内容の真偽がどうかは別として
ブログの内容の真偽がどうかは別として
ブログの内容の真偽がどうかは別として
ブログの内容の真偽がどうかは別として
73:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:33:21.92
>>59
ネイチャー論文には、小保方の移植実験を小島がアシストしたと書いてあった
74:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:33:47.68
文章下手なブログだなーと。本当に教育者?
75:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:34:06.05
>ブログの内容の真偽がどうかは別として
おいおい、分かりやすいやつだなあ(笑)
76:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:34:06.18
>>68
糞ブログって?
77:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:34:59.04
「嘘も200回言えば真実になる」教の信者にとって真偽なんかどうでもいいんですよ
78:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:35:16.84
ESはあってもマウスはないわw
つまり偽計業務妨害罪
79:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:35:40.21
>>48
こいつが近藤シンパか
80:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:35:48.73
>>71
豚臭い
81:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:36:38.01
>>73
だったら何故小保方は、調査委員に、テラトーマ実験は小島先生のアシストの元
適正に行われました、写真が見当たらなくて変なの使いましたが、
実験を行って、確認した事は、証人がいますって説明しなかったの?
やましいところがなければできるよね。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:37:43.55
>>34
そりゃ、思い込みや嘘や捏造は誰も信じてくれなくて当たり前ですよね。
米サイエンス誌から電気泳動切り貼りを指摘されたり、ESの混入を疑われたり。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:37:47.30
>>52
根拠0
84:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:37:57.07
調査委の先生が怖かったから(笑)
85:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:38:01.05
>やましいところがなければできるよね
プークスクス
86:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:38:22.40
>>67
浅見レベル
ていうか浅見だろ
87:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:38:53.60
粗悪燃料
88:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:39:16.36
禿山土下座会見しろ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:39:39.89
片瀬のブログでのコメントが面白すぎる。
若山の先生にでもなったつもりなのか?
90:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:40:09.64
>>89
お前が荒らしてるのか?
91:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:40:55.37
>>82
最初っからごねまくってるのは刑事告発だけは避けたいがためじゃん
それも叶わない状況w
92:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:41:34.83
最近燃料投下がないからちょっと静かだね。
若山ファンの鬼女達もいなくなったようだ。
93:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:41:47.23
>>88 小保方土下座して白状しろYO
94:神様
14/07/11 21:41:54.74
ここで、小保方に警察の手がなんて言ってるバカ!
お前3流週刊誌(週刊現代、文春等・・)ばっかり読んでるんじゃない!
研究費の使い方なんて、本人の自由だが、会計がOK出さなきゃ支払われない!
もし、責任あるなら会計担当だ!研究者小保方には何の不法行為もない!
清廉潔白 屁のカッパだぁ~~~~~!!バカ!★!★。。。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:42:06.51
>>35
日立の中央研究所の基礎研究部長の美人博士さんって誰かとずっと思ってたら、
この千田直子って人なの?
>再生医療本格化のための最先端技術融合拠点 (CSTEC:Cell Sheet 」などの国家プロジェクトへ参 Tissue Engineering Center) 画しており,
96:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:42:38.51
テルオ オカノ
チャールズゥ ヴァカンティぃいぃ
二人はなかよし
URLリンク(www.jsps.go.jp)
97:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:43:05.34
兵庫県議会は理研よりだいぶまとも
【政治】兵庫県議会が野々村県議を刑事告発
スレリンク(newsplus板)
98:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:44:11.36
分生は、兵庫県議会を見習って、刑事告発をしろー!
99:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:44:43.04
若山氏は会見で岡部研からもらったマウスは過去にはあったが
使っていな研究者がいなくなったのでSTAP作成当時はなかったはず
といっていたような気がするぜー
100:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:45:01.25
ES細胞混入はそれだけでれっきとした犯罪
混入した奴は犯罪者
偽 計 業 務 妨 害 罪
101:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:46:44.36
>>99
お得意の「間違ってましたー」だろw
102:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:47:20.00
岡部研マウスは残っていないという思い込みで解析してないのではないか?
103:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:48:05.42
~ではないのか?
こいつもいつもいるな、うぜーやつ
104:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:48:27.08
>>81
そうなんだよね。やましい所があったんだろうね。
違う実験の画像使いまわしは小島から小保方に伝授されてるからね。
105:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:48:28.99
>>95
グーグルで検索したら画像ありました
>千田直子
URLリンク(www.kuriharasan.com)
でもなんか違うような気もする
106:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:49:19.38
>>44
根拠0の妄想な上にその根拠さえも前スレの剽窃
107:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:49:29.05
若山さんステキ。奥さんまじ羨ましい。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:49:40.43
>>104
おまえキモイよ
低学歴くん
109:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:50:08.97
>>81
怖かったって三木マウスが言ってただろ
「聞き取りをしない」とか言う一方で「先生が怖い」とか言うのが三木マウスの意味不明な作戦
110:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:50:41.75
遂にES細胞の由来が確定したか。
オボカタが若山研の外から持って来たら黒幕がゾロゾロ釣れて面白かったのに。
若山研に有ったES細胞だったのか。
後はどうやってオボカタがES細胞をくすねたのかが焦点になる。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:50:47.96
>>103
「こいつもいつもいるな、うぜーやつ」
お前もいつも居るよな。誰彼構わずイチャモンをつけとるな。
112:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:52:57.25
ハーバードのESだったら若山教授の無罪だったんだけど、
若山研究室のESだったのならそのESをあつかってた本人がいっちゃん怪しかったりする。
あつかってた人の目をかいくぐって、
実験のたびにESをつかいわけ、ESでないことを証明する実験は巧みに自分が引き受け、
小保方みたいな小学生レベルの研究者にできるのかしら。
113:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:53:25.74
本人が必死に宣伝している糞ブログ
>彼は研究はわからないが、そういうことは専門家だ。
>私が見るところでは、彼の一貫した戦略は「小保方さんだけが罰せられるのは不公平」という主張だ。
>もし裁判になったら長引くことだろう。
食品偽装問題の専門家(笑)
女将がさらし者になった挙句、船場吉兆倒産(笑)(笑)(笑)
114:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:54:43.57
常識的には再現実験よりも
研究不正、経費使途不正、業務怠慢、虚言偽証隠蔽の
張本人らの調査と処分が先だよな
当事者と監督官庁の理研と文科省が基地がいじみてる
115:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:54:46.11
>>112
こいつ何言ってんの?
116:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:56:14.26
>>112
それおれも思うわ
なんか腑に落ちないんだよな
117:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:56:45.10
>>112
バカンティや小島や大和の助言があれば出来るんじゃね?
あと、既出のESやMuse論文から手法を真似する事は、
全く未知の細胞を証明するより簡単だよね。発表されてるプロトコルどうりにやればいい。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:56:47.82
>>115
工作ご苦労様デースw
119:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:56:57.08
>>112
>小保方みたいな小学生レベルの研究者にできるのかしら
自分を小学生レベルとか今更なこと言って、若山氏に罪を擦り付けようとするのか?
どうしようもなく下劣だな。 小保方本人乙
120:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:57:45.20
>>29
>小保方晴子が中2の時に書いた読書感想文も盗用。
確認した♡ 銀河鉄道999からだったのか。その頃から盗用癖があったということ。
URLリンク(netgeek.biz)
121:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:58:02.91
>>112=>>116
自演乙
122:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:58:52.23
>>121
すまん、自演ではない
123:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:58:59.93
マウスと細胞株はちがうでしょう?
若山さんはあくまで小保方にはマウスを渡したのであって
小保方はマウスを捌いてSTAPを作るのに
若山研にあったES細胞株からくすねてそれを混ぜ込んで
検体としてもどしたわけでしょ?
若山さんが間違えて、マウスを渡すところを細胞塊を
渡すわけはないだろうけど、小保方が故意にESを混ぜたかどうか
というのはほぼありえないだろうけど、完全否定するのはできるのかね?
124:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:59:20.85
>>112
若山研の大学院生が小保方にESを渡した事があるってやつ、
あれはどんなESだったんだろ?
125:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 21:59:49.37
いま話題になっているブログは
なんであんなに事実誤認の上に憶測を重ねているの?
126:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:00:01.87
>>112
正規に許可を得て使うESならば8トリソミーにならない
盗んで捏造した証拠
127:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:00:34.87
>>125
バカだからだろ
128:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:01:13.26
>>124
あれはGOFのだったと思う
129:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:01:51.02
只今若山信者が発狂中です
130:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:02:16.26
くすねたESがどういう状態で管理されていたのかによるね
131:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:02:46.65
>>125
自分のブログについたコメントを、真実認定して表にしてる、ってことみたい
>朝日新聞の報道はおそらく本当だったということが昨晩、「医学系」さんの以下のコメントで判明した。
132:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:02:49.69
>>123
なるほど分かりやすいです。
そうですよね。若山教授はマウスを渡して、
小保方さんはマウスをさばいて脾臓のリンパ球からSTAP細胞を作るんだから。
ES細胞は故意に混ぜないと混入しようがないですね。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:03:03.62
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:03:11.99
実験してESでないことを確認しましたっていって、画像はフォトショで改ざんしてるから
できるよw誰でも
135:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:03:55.98
>>129
発狂してるのはお前だろ 小保方
136:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:03:56.88
片瀬「このTheは後ろに係ります」
古田「・・・・・無言・・・・・・」
137:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:04:23.46
Bill Evans好きなんだなw
138:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:04:53.82
和歌であれ凹であれES混ぜた奴が犯人
それでSTAPは完全になかったってことw
139:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:05:01.72
>>124
OCT4のやつだな。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:05:24.74
>>120
それで称賛されて、盗用や捏造が癖になったのか。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:05:33.54
今年の流行語大賞は「小保方世代」で決まりだな。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:05:49.77
片瀬久美子とあのブログで文通させればいいよ。
ついでにiina kobeさんとかにも参加してもらって。
片瀬久美子は誤報をながしておきながら、なんか今なぜか切れまくっとるな。
小保方擁護派というキチガイ集団にからまれてるのは同情するが、
誤報を流したのはあんたでしょ。
143:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:06:40.89
>>131
全く意味がない
判明などするわけがない
144:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:06:47.58
>>122
「そうです、自演です」なんて言うバカなんかいないわ
145:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:07:12.47
片瀬は朝日から訴えられるんじゃないか?
146:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:07:36.68
>>131
一般的に教育者かつ研究者という人々は
自分たちのブログの匿名コメントを元に真実を見出すものなの?
147:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:08:12.37
>>125
なんでも書いとけば「おもしろーい」って言うアホが存在するから
148:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:08:39.94
>>123
若山がすり替えるなら元々ES作ってある親マウス個体を小保方に渡すわ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:08:43.84
>>142
昼間、片瀬のブログにコメントしたら、暴言は無視しますという返事があったので
2回目にコメントしたら、意味不明は無視しますって返事あった
150:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:08:55.78
もう一度、現在出ているいくつかの信憑性のある結果を
総ざらいして、この事件の経緯をまとめてみてほしいけどね
小保方が巧妙なんではなくて、若山さんが抜けているということが
今回の事件を面倒にしているだけなんではないの?
笹井、竹市は予算取りに焦るあまり、Natureが笹井の名前で論文
通しちゃったのと同じで「世界の若山」のキメラ形成で信じたんでしょ。
笹井は「若山ってやっぱりバカじゃん。」って罵ってると思うよ。今。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:09:11.79
片瀬のどこが誤報なん??
152:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:09:30.84
>>145
面白い、訴えろよ
絶対訴えろよ?
153:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:09:56.49
>>146
ないね。そもそも自称でしょ。匿名のくせに、名前出してるせんせらを
攻撃してる時点で私らと変わらん。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:09:57.06
>>146
浅見だろ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:10:45.05
>>151
嘘も200回つけば真実になるから、今180回目ぐらい
156:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:10:54.59
片瀬さんは誤報を流したこと自体にまだ気がついてないのかも
ありえると思わね?
157:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:11:23.95
この事件を摘発しないなら、科捜研のDNA鑑定なんか何の証拠能力もないわw
158:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:11:55.60
朝日は、若山研に有ったマウスの可能性?
と報道したんじゃなかったっけ?
マウスじゃなくて、ES細胞だろ。
意図的なミスリード。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:12:18.94
そろそろ「誤報」をNGワードでいいと思うよ
何でこいつってこの件にかぎらず出来の悪いオウムみたいに同じことばっか言うんだろうね
160:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:12:57.13
片瀬「このTheは、後ろに係ります」
片瀬「このTheは、後ろに係ります」
片瀬「このTheは、後ろに係ります」
161:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:13:24.56
まあ、これで
STAPは無かった
が確定でしょ。
再現実験も終了ー。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:13:26.89
>>131
皮肉交じりに書いてるからちょいわかりづらいんだよね。
要するに「あなたの言ってることばをつかって、あなたの説を崩しますよ」っていう文法なんだろうね。
163:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:13:46.66
千田 直子氏
2010年日立製作所入社,中央研究所 基礎研究部 所属 現在,再生医療の研究開発に従事
博士(理学) 日本分子生物学会会員,日本表面科学会会員
写真は最後のページにあります
URLリンク(digital.hitachihyoron.com)
164:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:14:16.43
812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/05(土) 17:47:34.96
朝日新聞の論理
STAP幹細胞のCAG-GFPの挿入位置が15番染色体ではなかった。
↓
和歌山が依頼した解析は信用できない。
↓
和歌山の渡したマウスでSTAP幹細胞が出来た可能性がある。
ロジックとしてかなり無理があるだろw
165:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:14:35.29
>>162
そういう問題じゃねーよ
しつこく糞ブログを宣伝してるご本人さん
166:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:15:32.79
朝日は誤報というかミスリーディングでかなり恣意的。
つーか意味わからずに記事にした可能性。
まず、マウスでなくES細胞が若山研のものの可能性も浮上した、
と書くべき。
そして、15番染色体に組み込まれたものは予想外にもCAGGFP
ではなく、ほかの染色体に組み込まれていることがわかったので
場所を調べている。ESの出所の候補はいくつかり若山研の可能性
もある
若山氏によると、そのES細胞は比較実験用に若山氏が渡したものとは
異なるので、どうやって入手したのか小保方さんに説明してほしいと語っている。
と、書けばよかっただけ。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:15:33.00
>皮肉交じりに書いてるからちょいわかりづらいんだよね
お前的には皮肉のつもりで書いてるんだ、あれ(笑)(笑)(笑)
168:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:15:45.37
>>131元ネタの医学系のコメント削除されてね?
これもしかして医科研の先生じゃね?
169:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:16:39.93
片瀬久美子は若山教授の発言を改ざんして若山教授を追い詰める名探偵である
片瀬久美子は若山教授の発言を改ざんして若山教授を追い詰める名探偵である
片瀬久美子は若山教授の発言を改ざんして若山教授を追い詰める名探偵である
170:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:17:08.05
>>168
はいはい、お前の脳内ではな
いい加減コテつけろよ、うぜーからよ
171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:17:36.41
>>168
たぶんいたずらで適当に書いて、広まっちゃってきちゃった、やべ
と思って削除しただけと思う
172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:17:48.28
>>112
若山がすり替えるなら元々ES作ってある親マウス個体を小保方に渡すわ
壮絶なバカだな
173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:17:50.06
>>168
しつけー
「一研究者・教育者」て名前欄に入れろよ
174:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:18:00.58
そんなマウスもいないしコンタミもありえない
つまり、故意のES細胞混入で完全に犯罪じゃん
175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:18:28.14
>>163
>STAP幹細胞のCAG-GFPの挿入位置が15番染色体ではなかった。
これは朝日ではなく、片瀬が若山から仕入れた情報だよな
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:18:36.32
>>164
それを納得する奴がいるんだから恐ろしいわ
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:19:33.40
何で須田桃子信者は「毎日がミスリードしてるー」って言わないのぉ?
178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:19:33.96
>>58
>CAG/Acr-EGFP由来のES(Ohta H et al. 2008)
>
>これが事実なら、渡したはずがないし、小保方は
>泥棒じゃんw
CAG-GFP引っ掛けるプライマーでそんなもんかかるわけないだろ
アホか
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:19:58.58
>>166
あれは見出しとそのへんを直すだけで随分まともな記事になったのにね
なんで結局訂正も後追いも出さなかったんだろう?
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:20:13.02
>皮肉交じりに書いてるからちょいわかりづらいんだよね
キリッ!てか
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:20:14.95
若山はコントロール用ESを作るまで若山研にESはなかったと言ってるので詰み
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:20:33.76
ま、でもマウスがいなかったって証明もできないしなぁ
論文出てるわけだし
183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:21:01.55
>>156
何がどう誤報なのか誰にも伝わってない件
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:21:41.14
STAP細胞はないんだから、マウスがいたとかいなかったなんて話は
意味が無い。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:21:55.40
結局アホは悪魔の証明をしろと迫るのであった
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:21:57.92
>>181
初耳だなソース出せよ
貼れなければ捏造
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:22:02.32
須田桃子(毎日新聞科学部)の顔がspyseeでは山中先生の顔になっている。
URLリンク(spysee.jp)
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:22:10.39
冷凍庫に保存してたESはあったw
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:22:33.21
>>182
何でコテつけないの?基地外のくせに
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:23:09.82
>>181
こいつ何言ってんの?馬鹿なの?
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:23:21.10
>>166
浅見新聞だから仕方ない
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:23:34.08
美人博士の写真はまだ?
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:23:49.80
片瀬久美子 @kumikokatase · 2 時間
無理筋な小保方さん擁護をする人達が私のブログのコメント欄に、様々なハンドル名で盛んに出没。。。
ネット上で片瀬攻撃を煽ってらっしゃる方の影響でしょうか。擁護する人達の質が悪いと、
ますます小保方さんの疑惑が強調されてくるんで、彼女にとってはイメージダウンなんですが。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:23:53.20
どんな妄想ブログでも2chで広めてもらえれば馬鹿が支持するんだねえ(自演だろうけど)
195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:23:57.87
>>184
理研に言ってやれよw
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:24:05.79
>>186
へ?ずっと言ってるじゃん。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:24:06.09
>>183
Knoepfler's blog の若山インタビューだよ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:24:13.21
>>182
居なかった証明は動物販売会社の記録により証明済み
死んで詫びろキチガイ
小卒キチガイのロジック
・若山は第三者機関にマウス個体を渡して解析させたと言ってる
・若山が依頼した人は知り合いだから第三者機関では無い
・放医研に電話したらマウス個体を受け取ってないと言ったのでマウス個体を解析したという若山の発言は虚偽
事実
・若山は動物販売会社のマウス販売記録と照合させた
・若山は理研でも山梨大でもない機関の知り合いだから第三者機関と言っている
・若山は第三者機関に細胞を渡していて、個体を渡したなどと言ったことは無いから、放医研に聞いても若山に聞いてもマウス個体のやりとりはしてないと回答する。マウス個体から採った細胞培養株をやりとりしている。
死ねキチガイ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:24:13.45
イベントクエストをプレイする前に言っておくッ!
おれは今8月17日配信のイベクエをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『ブラッキーに開幕で一撃食らわせたと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつの間にかブラッキーが怒り状態になっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ ラプソディープラギアだとかJUMPご苦労だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
早稲田大学 大学院ファイナンス研究科
早稲田大学 大学院ファイナンス研究科
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:24:21.39
>>44 ]
この著者って
ツイッターでつぶやくのがわるいとか
組織人だからという 名目はわかるが
金もない人はツイッターでもいいんでないかい
肝心のセンター長の武市は 自分の都合の悪い
意見は抹殺するんだぜ
そして事実上は笹井が握ってたんだろ
意見なんかむだだろ
小保方は自分で会見ひらいたりしてるけど
それはどうなのかな
組織人として 評価すべきなのか
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:25:20.61
片瀬久美子 @kumikokatase · 5 時間
論文をちゃんと読み込めていない人達が、デタラメな理由をつけて小保方さんを擁護しても、
彼女の足を引っ張ることにしかなっていませんよ。。。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:26:04.78
>肝心のセンター長の武市は 自分の都合の悪い
>意見は抹殺するんだぜ
そしてあるときは自分のラボの研究員に「ネットで広めろ」って指令するんだぜ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:26:17.63
片瀬久美子 @kumikokatase · 5 時間
このTheは、後ろに係ります
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:26:23.48
片瀬さんも何で相手にするんだろう
なんつーか煽りに弱いのはみんな一緒か
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:27:02.21
「嘘も200回言えば真実になる教」って実在するんだね
いつの間にか妄想を事実のように語ってる奴がいて怖いわ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:27:13.23
>>200
なんだこのキモイ低学歴は。。。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:27:14.81
日本分子生物学会:STAP細胞問題等についての、理事、元役員経験者からの自主的なコメント
•岡田 清孝 理事(2014年7月10日)PDF
URLリンク(www.mbsj.jp) …
「研究者コミュニティに対する信頼と協力が必要」
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:27:44.47
煽られまくってノイローゼになるほど>>204が煽られてみればいいのに
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:27:48.30
小保方が最初にSTAP作ってて、できたって言い出したころには
ESなんて小保方に渡してないし、小保方専用部屋や細胞培養してる
部屋がコンタミするわけない、って話だよな
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:27:59.25
>今度はオボさんの問題に噛みついてるのか....また「法的措置」って言われたら、記事消して匿名で2chに書き込むんですかねェ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:28:02.23
なんか似たような奴がいたような
<ノノッシーの生態>
・運動神経0で、留年の原因と噂されるほどの運動音痴。
・よく切れるが、どこが沸点が理解不能。
・ものすごく独善的で、理不尽な屁理屈をつけ、身勝手を押し通すクレーマー
(上下階の物音がうるさいからと言って家賃滞納し裁判にかけられ強制退去させられた)
・なぜか勉強はそこそこ人よりできる。
・気に入った女には、とことんストーカーし、執着する。
・聞かれても、答える言葉はいつも的外れな方向に勝手に話がそれて、噛み合うことはない。
・いまでもママが下着や靴を履かせてくれるほど溺愛
・ママもクレーマー
・近所の人も、ののくんが歩いてるとすぐわかる。なぜかっていうと、直角に曲がるからw
・姉がいる。兄弟は4人で長男。
・我が通らないとわかると、駄々っ子のように泣いて喚く。友達も少なかった。
・性格が災いしたのか、体育が赤点なのかわわからないが、高校1年を1年留年。
だからついたあだ名が「留太郎」。
・40歳ちかくになり、やっと自分がどこか変だと気付いたは良いが、頼った先は精神科
ではなく自己啓発セミナー。
・自分を客観的にみることは不可能。
・ついたあだ名が「発作マン」
週刊新潮より
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:28:34.12
>>204
そうだね
若山も会見するのが悪いんだしね
しなけりゃしないでお前みたいな奴が逃げただの解析はまだかだのこのスレで言ってたけどね
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:28:48.52
■日本ネット中毒四天王■
1.大隅典子(分子生物学会理事長)4月18日 URLリンク(nosumi.exblog.jp)
「このように考えれば、若山教授はご自身が観察されたご自身が観察されたご自身が観察された実験事実を
正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は単純に単純に単純に
小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がない一番無理がない一番無理がないと思います」
■一番じゃないといけないんですか
2.片瀬久美子 @kumikokatase 7月5日 URLリンク(twitter.com)
「若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います」 0件の返信
■分かりませんけど
3.須田桃子(毎日新聞科学部)の顔がspyseeでは山中先生の顔になっている。
URLリンク(spysee.jp)
■信者なのだろうか
4.古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta 6月24日 URLリンク(twitter.com)
本日発売の日経サイエンス8月号に「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」を書きました。
詫摩雅子 @shima_usa96 との共著。遠藤高帆氏ら遠藤高帆氏らによるSTAP細胞などの遺伝子配列データ解析と、
若山照彦氏が依頼した若山照彦氏が依頼した若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果の詳報です。
URLリンク(www.nikkei-science.com)
■焚書ものである
5.高橋政代
■金に目が眩んで病人をメクラにする気満々
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:28:49.04
早稲田は調査委員会を立ち上げると言って丸3ヶ月以上過ぎたけどどうなってるんだろう?
URLリンク(www.waseda.jp) …
検索するとヒットするこのページが、大学のプレスリリースのリストからスポット抜けてる。
URLリンク(www.waseda.jp) …
215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:29:46.09
>>163
2010年入社ってまだ30代前半か
小保方と同じ年なのかも
216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:30:36.58
若山さんも、バカンティと同じように、僕のマウスが逃げたんです。って言えば無罪だったのにね
217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:30:53.67
話が専門的になってきてわからないのですが、結局は、
小保方さんが若山さんに騙された
ということですか?
218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:31:19.15
>>196
ソース貼れないから捏造確定
219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:31:20.24
216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/11(金) 22:30:36.58
若山さんも、バカンティと同じように、僕のマウスが逃げたんです。って言えば無罪だったのにね
217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/11(金) 22:30:53.67
話が専門的になってきてわからないのですが、結局は、
小保方さんが若山さんに騙された
ということですか?
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:31:25.39
>>216
ES咥えて逃げたんです
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:31:47.54
・若山教授がコレスポでないのにコレスポを名乗っていたのなら、
ギフトオーサーシップの罪が確定
・若山教授自身が語るSTAPがESでない根拠(ノプラー先生とのインタビューより)
「私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。
私がSTAP-SCの樹立に成功した時、大元のSTAP細胞はOct4-GFPをよく発現していました。この状況ではSTAP-SCの樹立は胚盤胞からES細胞を樹立するより簡単なんです。
さらに、包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でないことを示唆しています。 」
・若山教授自身が「論文を一緒に作った」ことを認めていた(梶原氏インタビュー)
若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ?あれはどうだ?
と全部で4回かな? 突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
URLリンク(bizacademy.nikkei.co.jp)
・若山教授と小保方は記録をしっかりとっていた???
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
URLリンク(bizacademy.nikkei.co.jp)
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:31:50.62
>>197
全く意味不明
何と何が違うと比較出来ないのは小卒
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:32:26.32
小保方のキモヲタがここをみてることがはっきりしたな
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:32:28.24
>>150
小保方が巧妙なんではなくて、若山さんが抜けているということが
まさにその通りだと思う。
若山教授は捏造発覚後に自分の身を守るための複数の防御策を事前に講じていた可能性があると思う。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:32:35.66
>>218
おいおい
ノフラーブログ読めないの?
もしかして英語読めない?
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:32:45.97
>>221
意味が通じない
頭悪い?
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:32:50.17
若山がぼやかした発言。
記者「胎盤が光ったのは誰がいいだしたんですか」
若山「忘れました。」
URLリンク(www.dailymotion.com)
論文の疑惑の胎盤の写真の担当は「若山教授」
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
>胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います
URLリンク(twitter.com)
理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑 (9)露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可
思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では?ES50例、STAP10例分の全
ての撮影写真をみせてほしい。
URLリンク(twitter.com)
なぜ若山氏はSTAP細胞の胎盤・卵黄嚢への寄与を示すLetterのFig1cの元となるESキメラ50例と
STAPキメラ10例の写真を公開して疑惑を払拭しようとしないのでしょうか?チャンピオンデー
タのFig1aと1bでさえ疑惑だらけなので、その他の写真も公開できる状態にないのか?
URLリンク(www.les.yamanashi.ac.jp)
若山教授の山梨大学が発表した胎盤の意義の解説
STAP問題 若山教授記者会見 抜け落ちているキーポイント
URLリンク(blog.livedoor.jp)
STAPミステリー増幅 小保方氏使ったマウスはどこから来たのか?
URLリンク(blog.livedoor.jp)
228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:33:04.27
>>181
18番ホモのESは、STAP-SC FLC作成後に作られた。
若山氏は白。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:33:05.26
若山はこれがES細胞であると一千万かかっても証明しないとダメだな
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:33:11.16
>>225
全て読んでるどころか貼りまくったのは俺だが?
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:33:43.58
Robert Geller @rjgeller · 15 時間
知っている限り、海外のまともな研究者全員はSTAP細胞の存在は否定されたと考える。代表的コメントを以下に引用する。
”STAP is a product of sloppiness and fakery, and is dead. ”URLリンク(scienceblogs.com) …
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:33:44.54
224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/11(金) 22:32:28.24
>>150
小保方が巧妙なんではなくて、若山さんが抜けているということが
まさにその通りだと思う。
若山教授は捏造発覚後に自分の身を守るための複数の防御策を事前に講じていた可能性があると思う。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:34:17.93
>>209
それをはっきり告発しない若山さんも悪いな
科学者としても
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:34:32.10
>>202
スギちゃん、元気かな?
235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:34:46.52
自演が凄まじい勢いで自己レスし始めてる件wwww
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:34:53.26
>>227
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:35:20.55
>>227
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:35:42.94
>>213
どうしたの?
・京都の200坪の豪邸
・神戸の億ション
・2000万のアウディ
・1000万の銭京の着物数着
これを理研の給料で買った笹井さんの財テクがうらやましいの?
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:35:47.47
>>227
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:35:55.08
>>217
>小保方さんが若山さんに騙された
いいえ、汚ボ方という基地外が若山さんを騙したんですよ
本当にあくどいブスですよね~
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:36:08.38
>>228
いや、白にはならんだろ。若山研究室のESが不正に使われたのであれば(まだ断定しないけど)、
それができた人間の一人は若山教授。
ハーバードのESであって欲しかった。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:36:14.67
>>227
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
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若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
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243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:36:25.76
結局、15番ではなく3番だったのか
若山研では18番しか使っていないと言ってなかったか?
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:36:34.84
>>230
129B6のESはないって言ってただろ
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:36:52.03
>>213
どしたの?自分の我慢汁を「ほーらこれがカドヘリンだよ」ってやるのが大好きな竹市さんがうらやましいの?
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/11 22:36:54.34
>>227
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
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若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
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若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
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若山「見てません。」
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若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
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