14/07/07 16:46:49.53
>>719
違いが分からない
722:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:46:50.10
>>688
お気の毒ですがありません
723:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:47:06.10
もう小保方の再現実験はそのままやらせてみよう。
今頃、なぜSTAP細胞が騒がれた理由がわからないやつがいる。
弁護士はまだわからないようだな。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:47:07.20
>>709
キーポイントは
胎盤組織と胎盤血管と胎児体部の明るさのどちらが明るいかだな
胎盤寄与なら明るさが
胎盤組織>>>胎盤血管=胎児体部
となってる
ところが捏造キメラでは
胎児体部>>>胎盤組織=胎盤血管
となってる
胎盤血管=胎児体部という関係は臍の緒が繋がっている限り保たれなければならないので
胎盤血管<胎児体部という関係になってしまってる捏造キメラは、臍の緒を切断している証拠
胎児の血流で血管だけ光らないとおかしい
725:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:47:10.81
>>716
アドバイスしたのってＴＣＲのことだけ？
726:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:47:25.67
>>718
バカー＞大学のセンセイー＞若山ー＞笹井ー＞相澤 敬称略
727:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:47:59.25
>>707
酸処理は最初からあったのかねえ。
細い管を通すってのもあったけど。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:48:32.46
>>711
捏造露見前なら、予算獲得目的に小保方ヨイショをするというのは避けがたい。
今回の場合、各種証拠が出た２月中旬の後、３月に入ってやっていたら糾弾されて当然だけどね。
729:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:49:07.35
>>724
幹細胞（ステムセル）は？
明らかにこれを追加したのはビジネスのためでしょ
730:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:49:27.59
正直なトコ、そろそろゴルゴ13ねたにならないかな、と思っている。
ハゲの研究員が学術関係で受賞した賞金で、なんか隠蔽資料が入った瓶を狙撃させるねた。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:49:32.50
>>709
レター論文も笹井の構成及び文書
732:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:49:48.56
>>725
今のところわかってるのはそれだけだね。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:49:48.66
>>718
大和とかバカンティとか小島とかいろいろいるじゃん
734:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:50:12.90
強運の小保方には天才科学者百人束になっても勝てないっつーのw
735:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:50:18.85
和歌山が小島のことを話さないと前に進まないだろうな
ところがハゲも岡野一味とズブズブだからな
15番は自分とこにないからでハイ終わり
736:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:50:28.21
理研が論文不正での解雇って当たり前っちゃ当たり前だけどね
小保方のように自分で書いてもいないD論で博士をだまし取って
科学者だと強弁するのはstap捏造とは次元の違う犯罪だってことで。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:51:05.06
なんでこの女性は全力で守られてるの？
そんなに、重要な人物なの？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:51:09.19
何で若山って会見の時、STAP細胞は若山研由来のものじゃなかったって断定したのに
STAP細胞は存在すると信じたいとかワケワカメなこと言ったんだ？
739:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:51:46.69
>>731
本当にそうなのかな
笹井が入った2013年から書き始めたとは思えないんだが
このレターの経緯を明らかにすればこの事件は解決したも同然なんだけどね
そもそもＳＴＡＰの本質的議論からすればレター論文は不要（幹細胞のとこもレターからアーティクルに移したっていうし）
740:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:52:01.82
>>724
しかし、丹羽さんが会見でそのあたりは詳しく言ってるので、論文のその点に気が
付かないとしたらおかしなことになる
741:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:52:05.11
>>727
それも小保方の嘘だろ。みんな嘘だよ。
そんな気がしてきた。酸を入れたらみんな死んじゃうから、誰もできないと思うけど。それが狙い。
742:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:52:16.00
むしろ西川は、あの有名なとにかくノーベル賞は確定だねコピペに関わってるだろ…
743:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:52:53.10
>>737
守られてるのは若山さんですｗ
744:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:52:54.13
>>737
たまたま時期が悪かった
特定法人化、女性管理職増やしなさい、神戸での些細ビルや
バイオベンチャーのぶち上げ、そんな時とんでもない捏造女が・・
745:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:52:57.55
>>739
笹井本人も確か会見で言ってたと思うよ
746:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:53:23.72
>>737
ハイ
もとはあぶく銭の成る木のはずでした
747:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:53:35.64
小保方がD論完璧、N論の自分の担当した部分完璧だったら、若山犯人説も理解できるけど
実際は皆さんご承知の通りのコピペ、画像使い回し論文
小保方自身の捏造癖が若山犯人説を弱くしていて小保方擁護達もそこが一番のネックだよね
まあ、普通の人ならコピペ、使い回しが発覚した時点で小保方擁護になんかならないけど
748:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:53:39.66
>>745
笹井さんがそんなこと言ってた？
749:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:54:14.61
>>711
別にお前の中で灰色になろうがクロになろうが自由じゃね
750:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:54:34.34
>>663
どもまでも誠実で純粋な心を持った小保方さんは、そんな姑息な手段は一切使いませんよ。
意外と（失礼）そうかも。
751:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:54:34.37
小保方自身が酸を入れて細胞全滅になるのさ。
『実は酸は使わないので』とか言ったら世の中は起こるぞ。
ふざけるなと。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:55:07.80
「笹井先生のライブイメージングは綺麗でした、ゲヘヘへ」
753:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:55:24.78
>>747
凹さんは小悪党だすわ
754:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:55:28.19
>>739
スポーツ紙にかいてあったけどレターと分けたのは
BWHのとこと理研で得た研究成果の区別を明確にするためらしいよ
特許も幹細胞のほうはBWHと別に、理研だけで出願しようとしてたらしいけど
結局共同で取り分を決めたってさ。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:56:09.57
あまりの無駄な努力に 丹羽がそのうち病気で倒れて
入院
再現実験は 期間をおいて丹羽が回復してから
小保方は そのまま ３月まで継続
そして まだ結論がでてないので
そのまま 再雇用
目に見えてますね
756:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:56:27.68
>>740
投稿前に見てないだろ
757:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:56:33.45
>>751
キャピラリーが有るじゃないのｗｗ
758:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:56:34.06
>>738
元部下だったからでしょう。
今までの付き合いからオボのSTAP樹立を信じたいが、得られた細胞が
自分が渡したものと違うのでその気持を述べたんじゃない。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:56:44.00
当初、レター論文はSTAP幹細胞とFI幹細胞が中心で、
若山研究室メインの内容が中心だったはず
笹井参加後にSTAP幹細胞がアーティクルに移り、
レターの内容に若山先生も把握しきれない高度な解析が増えていった
760:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:57:26.40
あの歯切れの悪い庭の会見
こいつも知ってて乗っかった一人だな
761:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:58:03.64
＞そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ところがNatureへの撤回理由書にはどこにも15番という番号が記されていない
これは不思議だ。無い物は修正できない。
英語版 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
和訳版 URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
762:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:58:27.07
>>711
まず住人である事を証明したまえ。
若山ガーのガーの語源について述べたまえ。
763:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:58:36.06
>>752
小保方「笹井先生の素晴らしい顕微鏡フレーミング」
動画は笹井が捏造(変造)したんだね
764:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:58:42.98
>>759
その高度な解析が、嘘細胞の連発で
765:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:59:01.78
>>711
D論流用が発覚するまで若山が小保方を庇ってたことも知らない人？
766:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:59:03.14
酸に強い遺伝子を組み込んでＥＳ細胞を使っていたなら、小保方はその酸でSTAP細胞が１つもできない結末が待ってる。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:59:24.86
>>758
読めてないな
若山が気つかってるのはボコじゃなくて岡野一味
768:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:59:30.96
再現できなくてもいいんです。だったら忘れられるだけですから。
みたいなことも言ってた
当初から予算さえとれれば黒でもいい代物だったのかも
ネットのこわさを理解できない年齢だったのが誤算
769:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 16:59:46.98
オボって動植物で言えば、日本の在来種の中に紛れ込んで
猛威を振るう外来種みたいなもんだ。強運とかそんなことじゃなくて
日本の自然科学界では、外来種オボに免疫が無かったということ。
770:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:00:37.72
＞再現できなくてもいいんです。だったら忘れられるだけですから。
これが理研の文化か
771:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:01:26.85
>>769
小保方を根絶することは出来ないのよねｗだから共生しないとｗｗ
772:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:01:37.01
「画期的な成果」「インパクト」があれば、再現できなくてもいいんです
773:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:01:38.34
>>739
>>754 >>759 の補足
CDB自己点検検証委員会の報告書の4ページ目
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
> ⑤笹井GD は、引き続き小保方氏とともに第2 の論文
> （ネイチャー誌レター論文）の執筆を進めた。この論文は、
> CDB の若山研究室で着想され、若山氏の支援を受けて
> 小保方氏が解析し取りまとめたデータを基に作成されており、
> STAP 細胞が胎盤形成にも寄与すること、STAP 幹細胞の樹立
> （最終段階でアーティクル論文に編入）、
> 胎盤形成に寄与する幹細胞（FI Stem Cell）
> の樹立を主要な内容としていた。この論文の執筆により
> STAP 細胞研究における若山研究室のクレジット
> 及びCDB の貢献が明確となった。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:01:53.67
>>765
D論のキメラ作成アドバイスで特別の謝辞もらってながら読んでおらず、
ネットで騒ぎになって初めてD論画像の使い回しを知った池沼が誰を庇ってたって？
775:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:02:04.18
>>761
natureが発表する前に修正依頼をかけたから15番の記載がなくなった。
何が不思議なの？
776:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:02:07.25
>>761
送付資料の修正が、向こうが作成した文書に全文採用されるとは限らない。
何を馬鹿なことを書いているのやら。
777:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:02:16.99
>>770
西川はハッキリとそう言ってたよ
778:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:03:11.67
「世界初」だったら、あとはどうでも
779:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:03:21.94
若山は未分化細胞だろうと思ってたのかもしれんね
だから強気で幹細胞分析した
ところがＥＳ細胞だった…
780:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:03:34.25
なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな
早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する
歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ
真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ
しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である
781:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:04:01.07
そもそも特許の発明者に小保方の名前載ってないのなｗ
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
782:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:04:09.89
小保方が悪いことをしたなら、懲戒しないとアホな研究者がまたタカリにくるわ。暴力団と繋がってたら、平気で居座るわ。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:04:11.14
>>769
ああ、やりづらい世の中になったもんだ。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:04:15.52
(女子医大) (理研)
岡野光夫 ┬ 西川伸一
大和雅之 ┼ 笹井芳樹
│
┌─┴─┐
STAP 網膜臨床実験
小保方 高橋
785:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:05:26.05
>>744
謝辞で鬼の首獲ったみたいなこと言ってるけど確かバカンティも読んでなかったよなあ
バカンティって小保方のD論の何を担当したんでしたっけねえ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
786:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:05:31.88
>>781
うん STAPがあったとしても小保方は受賞者にはなれない 無いけど
787:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:05:40.70
>>781
乗ってるよ？
小島のほうが先だけど
788:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:06:41.27
>>775
7月4日付けで発言している
＞そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ところがNatureへの撤回理由書にはどこにも15番という番号が記されていない
これは不思議だ。無い物は修正できない。
英語版 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
和訳版 URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
つまり若山は英語も日本語も数字も読めない可能性が大きい
789:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:06:59.18
>>785
>>774だろ、なにあわててんだ
790:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:07:18.09
>>774だった
>>744すまん
791:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:07:47.11
>>781
それなんで戦艦の住所が神戸なんだろうな
女子医大って神戸にあるん？
792:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:07:51.53
国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してる
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
明らかにＥＳ細胞とは形状と大きさの異なるＳＴＡＰ細胞を胚盤胞に注入してる連続写真付きだ
それを子宮に戻すとキメラマウスが産まれたんだと。キメラマウスも写真付きだ。
まさに若山がＥＳ細胞と摩り替えてる証拠になる。
若山は山梨大学に移ってから１度も成功していないと言ってるのになぜか成功した連続写真が。。。。
やばいぞ国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してるぞ
793:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:08:35.42
>>789
池沼なお前はバカンティの一件知らなかったの？
794:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:10:01.21
>>793
若山池沼にしとかないとマジ捕まるんじゃなかったのか
795:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:10:08.15
>>788
>>776はスルーして正解を出している人がいることを隠蔽する。
796:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:10:43.37
若山と西川は親しくて若山は再現性無いといってて、西川は再現性なければ
忘れられる、よくあること、と言った。ふむふむ
797:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:10:43.95
瑣末なことを指摘して大蛇を出す哀れなバカ>>774
798:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:10:44.48
>>788
レスに対する答えになってないじゃん。
コピペしか出来ないなら消えてね。
799:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:10:49.94
野々村議員が貨物エレベーターで
小保方氏と同族か？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
800:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:10:59.05
>>788
え？
若山教授が最初にnatureに送った撤回理由の修正を後日依頼して
natureがそれに沿って7/2に15番の記載を削除した内容を発表したんでしょ。
801:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:11:13.32
バカな捏造女に論文を指導して、文科省から50億円ちょろまかしたら、ヤクザも楽しいだろうな。
数人送り込むだろうな。ハーバードで薬漬けにされて論文書きやがるから。
『新しい細胞を見つけました。炭酸と味の素を使って誰でも簡単につくれまぁーす』とか。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:12:16.46
味の素のほうが何かできそうな木がするｗ
803:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:12:21.46
最近の汚保擁護やチョンの流行りは「働かないでなにやってるの」
てか、それ書き込んでる時点でブーーメランじゃんといつも
笑ってるわ
804:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:12:57.59
>>791
戦艦と和歌山の住所が逆になっていると思われる
こんな所まで杜撰
805:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:13:04.46
>>773
やっぱりレター（アーティクルの幹細胞も含む）は若山研が発祥なわけね
だったらやっぱ若山さんはもっと説明すべきだな
幹細胞ビジネスの裏側も知ってたっぽいし
806:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:13:21.06
>>792
＞明らかにＥＳ細胞とは形状と大きさの異なるＳＴＡＰ細胞を胚盤胞に注入してる連続写真付きだ
そこに写っているのはSTAP細胞隗を抵当な大きさに切り分けたものだろ
＞若山は山梨大学に移ってから１度も成功していないと言ってるのになぜか成功した連続写真が。。。。
バカですか？
理研時代の写真に決まってるだろ
807:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:13:31.85
若山は岡野大和とズブズブ
808:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:13:43.83
>>804
いや
若山は理研だからこれでいいんだよ
809:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:14:14.45
>>804やっぱり人格障害だけじゃなくて
アスペも入ってると思うが
ランドセル忘れやヒトの話きかずに割り込んできて
一人で喋り捲るとか、過集中（大和談）とかすべて
当てはまる
810:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:14:26.83
>>800
１５番を最初に言い出したのは若山だろ。７／２のネイチャーを若山が見て
なぜか慌てて１５番じゃないかもと若山が言い出した
811:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:14:40.27
論文発表直後にこんなものを山梨大学発表してるから、
胎盤の話は十中八九若山教授発案主導だよ。
URLﾘﾝｸ(www.les.yamanashi.ac.jp)
論文を読んでない人がこんなの監修して用意して無いだろうから。
812:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:15:17.45
今回の騒ぎ，子供たちはチャンと見ている．
インチキしてもお咎めがないのか，コペピ，捏造ＯＫか…日本の将来に大きな悪影響がある．
権限あるトップたち－文科省大臣，理研理事長，早稲田総長，検事総長－は，
子供たちへの影響－国の将来－という大きな視点が完全に欠落している．
813:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:15:44.62
小保方「博士論文は下書き」
小保方「ネイチャー論文のテラトーマ画像は単純ミス」
小保方「スタップ細胞を作るにはコツ、レシピがいる」
小保方「200回以上成功しました」
小保方「スタップ細胞はありま～す」
814:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:15:58.90
>>811
やっぱそうだよねぇ
815:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:15:59.37
>>810
そうそう。結果的に意図的でないにしろ誤報を流しといて、それを指摘した朝日新聞を誤報よばわりするとかわけがわからないよ。
若山教授が流してしまった誤報は謝らなくていいのか、まず。
816:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:16:11.26
>>801
ここまでまるわかりの捏造でも、まだオロオロしてるだけ
もうちょっと丁寧に捏造すれば、全然大丈夫だろ、って
これから理研は標的になるよね
817:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:16:21.90
理研は動物虐待団体です
818:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:16:24.71
胎盤リアルで見たのは若山研だけだもんな。ただ、胎盤だったか
どうかは確認はしてないようだが。後から写真だけ見せられた人は
当然若山が確認してると思っちゃったんだろうな。ご愁傷様
819:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:16:40.69
>>810
レターのコレスポになっている人が、撤回理由書の内容を
natureの発表で初めって知ったって？
そんなわけないじゃない。
820:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:16:54.33
えた非人現世ご利益信仰の流れを汲む再生医療はBの本場の関西拠点がふさわしい
西川みたいな似非科学者にもふさわしい
821:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:17:04.24
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART516
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
822:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:17:42.21
>>821
乙
823:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:17:45.84
>>806
訂正版：国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してる
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
明らかにＥＳ細胞とは形状と大きさの異なるＳＴＡＰ細胞を胚盤胞に注入してる連続写真だ
それを子宮に戻すとキメラマウスが産まれたんだと。キメラマウスも写真付きだ。
注入してるのがＳＴＡＰ細胞だから、これは若山がＥＳ細胞と摩り替えてる証拠になる。
やばいぞ国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してるぞ
824:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:18:00.39
>>811
論文読んでないどころか、論文を読みまくってるとおもうよ。
だって１年かけて論文を小保方と一緒に書いたと自分で言っていた。
>そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。
>ところが、そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ？あれはどうだ？
>と全部で4回かな？ 突き返されたんです
>だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
>注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
URLﾘﾝｸ(bizacademy.nikkei.co.jp)
825:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:18:53.83
>>808
和歌山は神戸。理研本部という意味なら東京じゃなく埼玉では。
826:821
14/07/07 17:19:16.72
次スレを立てたが時間がない
申し訳ありませんが、必要ならテンプレお願いします
827:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:19:49.89
お、バイト君投入のお時間か
828:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:20:06.24
>>824
それ不思議だよね、後から共著者の精査の機会を奪ったとか言ってるけど
最初のネイチャー投稿から数えて４回の投稿出の指摘も
まったく精査しないで使いまわしやん
829:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:20:52.45
>>825
>>17に載ってる他の特許みたけど和光は東京でイイっぽい
まあ住所なんて適当なのかもしれないけど
ただ、そのときに戦艦が神戸に良く行ってたのかなと思ってさ
830:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:21:13.62
>>810
そうではない。片瀬のブログによると
「STAP細胞の蛍光遺伝子は１５番染色体にあり、１８番にある若山研究室のマウス由来じゃありません」
との文書を送付
↓
STAP細胞の１５番染色体には別の遺伝子が人工的に導入されており、
蛍光は出すので蛍光遺伝子もどこかにあると判明、こんな細胞は若山研究室のマウスじゃない
↓
その旨natureに通知したら、なぜか「STAP細胞の蛍光遺伝子は若山研究室のマウスと同じ位置」と記述された。
検査を続行しつつ経緯を照会中
831:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:21:42.86
若山は雄しか渡してないのに雌由来のSTAP細胞だと言い張り、遺伝子欠損がバレて全て雄なんだが、胎盤ができる不思議なSTAP細胞をありますと言い張る小保方さん。マウスの雄と雌も見分けつくのか？
832:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:21:52.29
>>824
だよねえ
都合が悪くなると知らない、見ていない
笹井とおんなじ
833:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:22:26.02
>>815
全然誤報じゃなかったわけだが。
少なくともSTAP細胞は若山研究室のマウス由来ではないことは確かだし。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:22:34.47
>>831
とりあえず若山も当事者だから
当事者からのリーク以外で話を進めたほうが事実解明には近そう
835:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:23:15.57
>>831
？？？
オスと雌混ぜて使ってる事に論文ではなってるが、アフォかお前
836:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:23:42.04
>>828
若山教授は嘘を言ってると思うよ。
査読者からのコメントを聞いてないとか図を見てないとか都合がよすぎる
提出した論文の原稿を１回目、２回目、３回目、４回目
全部公開すればいいんだよ。
誰がどこで不正をやったかわかるから。
査読者のクレーム>>824みるとちゃんと聞いてることになってるし。
嘘ついてるんだよ。
837:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:24:10.86
>>831
2週目だと判定ムズイんじゃね。胎盤はオスでも出来る。
838:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:25:20.23
なんか小保方は細胞の基礎教育受けてないよな。
どこで勉強したのかわからんな。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:25:54.76
>>836
まあまあ若山ガーのガーの語源について述べたら相手にしてやるよ。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:26:02.47
大和→バカンティ
な時点で何にも教わってない
小保方が基地なのはもともとだろうが師もおかしい
841:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:26:17.58
>>835
遺伝子欠損の話がでてるわ。全部雄やで。
842:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:26:33.30
>>736
自分で書いてもいないD論で博士をだまし取って
誰が代わりに書いてあげたの？
843:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:26:36.00
>>8
これすごいね
もうオボがとんでもないモンスターとしか思えない
だって何百人もの記者の前、ＴＶカメラの前で堂々とウソついてたってことだぜ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:26:46.94
>>836
現に、採用されたnatureの論文では若山先生に事前の開示がなかったことが分かっている。
（小保方は、メールも電話もすべてパンクしていて見なかったと主張）
なので、それ以前の投稿論文も小保方が隠蔽していたという主張は説得力がある。
845:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:26:49.11
自分も若山は嘘をついてると思う
846:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:27:28.06
>>811
その子供向け解説は何も示してないと思うぞ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:27:35.68
>>841
お前はまず論文を読んでから来て
848:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:27:57.20
>>839
ガーのガーはアリゲーターガー
849:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:28:31.05
笹井もネイチャーと何ヶ月もやり取りしたくせに小保方のデータは見ていないという
若山も一年かけて審査員とやりとりしたくせに、図は見ていない、データも見ていないと言う
全く同じ
850:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:28:42.98
>>848
ぶー
851:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:29:28.55
>>844
ラフドラフトは見てるし、データは追加実験以外は
文章書き直し以外は、ほとんど前と一緒なんだが
笹井が関わってない４回の投稿中一度も図を見せてもらってないとでも？
査読コメントは毎回見てるのに
852:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:29:38.13
若山を批判している人は若山が犯人だと考えているのか
小保方と若山が共犯だと考えているのか
小保方の捏造を見て見ぬふりしていたと考えているのか
闇雲に批判しているのでよくわからない
どういう考えなのか教えてほしい
853:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:30:00.83
>>830
親切に教えてやってもわからない、わかろうともしない、むしろ最初からわかる気なんてないので無駄
854:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:30:01.29
>>849
嘘ついてるんだよ、みんなで。
誰も見てないならオボひとりでやってたのか。
そのへん小保方を味方するつもりはないが、オボは真実を暴露しちゃったほうがいい。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:30:08.08
胎盤ができるとはビックリしたわ。
雄しか渡しとらんで。マウスの基礎や。
雄の体内で胎盤ができたんやで。
856:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:30:20.82
>>847
若山先生の会見では、１０件のキメラについて全てオスであったという発表がなされている。
これに対し小保方は、メスもあったのだと主張するが、
その若山先生以外にキメラを作成した人物は今になっても明示されていない。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:30:35.95
>>850
レディーガガか？
がーぁ、がーぁ。
858:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:30:46.30
>>851
聞いてることが200周回遅れ
859:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:30:49.26
事件の真相を知りたいときの格言
Follow the money. 金の流れを追え！
860:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:31:16.15
>>824
で、何で肝心の笹井はいないの？
論文にお化粧した笹井センセ
861:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:31:38.38
>>856
Y染色体を見間違ったんじゃね
862:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:31:56.49
現状出来たデータがおかしいので
今後成功して論理的に正しい成功すれば「研究不正」の立証
又おかしい物つくるなら科学ひっ繰りかえす位の発明だろうなw
stap見つけたどうこうよりよっぽど凄い事が・・・
863:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:32:32.69
>>851
図を見てないのはサイエンスだろ
864:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:32:39.78
>>857
ぶー
驚いたな。住人じゃない奴がうじゃうじゃ
865:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:32:44.70
>>856
お前は何もわかってない、出て行きなさい。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:32:45.26
>>855
え？ww
867:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:32:51.98
庭の論文の疑惑って結局そのままだな。
狂犬のダブルスタンダードには呆れるわ。
塩村の放射能デマはあっさりするーするし
あいつはサイエンスライターとか名乗るのやめたほうがいい。
868:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:33:26.39
雄の体内で胎盤ができる奇跡や。
オカマは小保方を信じてるぜ！
面白すぎる。
雌雄を決する時がきたな。
869:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:33:31.64
>>851
現にnature論文では、若山先生には論文を隠蔽していたと小保方自身が認めている。
なので、Scienceへの投稿時に図やリジェクト理由通知が若山先生に渡されなかったのも確かとみてよい。
小保方支持者の意見には整合性がない。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:34:11.50
若山ガーは、どれに困ってるんだ？
● 高橋政代は、元ヘリオス取締役で商才もあると認められた人物で、これから網膜の人体実験を行う。
● 笹井が2月下旬CDBで「一緒にSTAP研究をやろう」と研究仲間に声をかけたが、その1週間前にはD論画像使用を知っていて、内々に画像の撮り直しを指示していた。
● 朝日の誤報がバレた。本当は「予想外にもSTAP幹細胞（FLS)に導入されている遺伝子がCAG-GFPだけではなかったために、より詳細な解析の必要が出てきた」というニュースだった。
871:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:34:33.01
>>863
4回投稿した際のどの図も一緒だったことが確認されている
以前に指摘をうけてることも確認されている
だから笹井も若山も同罪、 データ見てない知らないで逃げようとしてるが
うすうす気づいてたと見ている
872:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:35:00.79
>>865
事実を明かされて小保方擁護発狂
873:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:35:10.37
訂正版：国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してる
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
明らかにＥＳ細胞とは形状と大きさの異なるＳＴＡＰ細胞を胚盤胞に注入してる連続写真だ
それを子宮に戻すとキメラマウスが産まれたんだと。キメラマウスも写真付きだ。
注入してるのがＳＴＡＰ細胞だから、これは若山がＥＳ細胞と摩り替えてる証拠になる。
やばいぞ国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してるぞ
874:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:36:31.98
>>871
>4回投稿した際のどの図も一緒だったことが確認されている
ソース提示を。
875:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:36:40.19
>>869
理研が若山から提出受けたScienceの査読コメってどこから北？
876:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:36:59.05
>>869
調査委員にリジェクト理由のコメントを見せて
電気誘導のことを指摘されてたと暴露したのは
若山さん自身ですよ。
あんたの言うことのほうが整合性がないよ。
勝手に小保方ファンにされてもね。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:37:50.98
若山が雄か雌を調べた理由も知らないのか？
これが重要なんだよ。ランダムに混ぜたら実験の意味がわからない。
これがトドメだな
878:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:38:09.89
>>854
小保方は当事者の中で真実を話す可能性が一番低い
なぜなら今でも「STAP細胞はあります」と言っている大嘘つきだから
879:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:38:22.06
若山サイドから発信されている情報に信憑性は一切ない。
若山氏が己の保身のために用意周到に準備されたインチキ情報
しかもそのインチキ情報は大衆を煙に巻き、真実を隠蔽するため
ウソとホントを巧妙に織り交ぜてあるから始末が悪い
細心の注意が不可欠である
880:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:38:56.52
>>875
毎日にもでてたし、改革委員のリークでも出てたと思うが
881:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:39:00.57
>>870
＞● 笹井が2月下旬CDBで「一緒にSTAP研究をやろう」と研究仲間に声をかけたが、
＞その1週間前にはD論画像使用を知っていて、内々に画像の撮り直しを指示していた。
これってやばい事が発覚しそうなんで隠蔽する仲間を増やしておこうって魂胆ですね
882:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:39:04.26
>>875
小保方以外の関係者からの入手とされているが、これも明示がない。
つまり小保方晴子が情報封鎖をしていたということに対して、当時は明確に反対とは言い出せなかったとなる。
883:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:39:25.05
小保方氏と若山氏がESを手に入れられる範囲は物理的にもコネ的にもほとんど同じじゃないか
どちらも犯行が可能
884:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:40:01.14
>>879
むしろ、若山氏はソースを付けているが、小保方及びあなたはソースを付けない。
885:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:40:27.26
>>882
会見見てないんだ？
若山先生ですかって言われて、はいっていったよ調査委員が。
886:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:40:52.76
なぜか「STAP細胞の蛍光遺伝子は若山研究室のマウスと同じ位置」と記述された。
なぜか「STAP細胞の蛍光遺伝子は若山研究室のマウスと同じ位置」と記述された。
なぜか「STAP細胞の蛍光遺伝子は若山研究室のマウスと同じ位置」と記述された。
887:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:41:28.24
>>871
会話が成り立ってないよ
888:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:42:17.44
>>885
だから、小保方晴子が配布を拒否したScience投稿時関連の資料を、誰が若山先生に渡したかについて、
若山先生は語っていないということ。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:42:22.25
>>831小保方さんは「第三者機関に解析を依頼してメスの幹細胞もあった」と主張してるけど、
疑惑発生後に小保方さんが勝手に理研の許可なく第三者機関に解析を依頼出来るの？
若山教授と違って小保方さんってデータを出さないよね。メスの幹細胞もあったっていう第三者機関の解析結果データを出して欲しいよね。
朝日新聞
｢ﾒｽの幹細胞もある｣小保方女史が朝日新聞記事に反論
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2014年4月14日15時00分
＞ 論文や共著者の若山照彦山梨大教授によると､STAP幹細胞は若山教授が少なくとも43株を作った｡うち論文の中で説明している主要な8株の性別を調べた結果､すべてｵｽだった｡
＞このため､若山教授はつくったSTAP幹細胞はすべてｵｽと判断していた｡
＞ 論文でﾒｽのﾃﾞｰﾀについて触れられている部分のSTAP幹細胞について､若山教授は小保方氏が作製したと思っていたという｡
＞ しかし､小保方氏は9日の会見で｢現存するSTAP幹細胞はすべて､若山先生が樹立(作製)して下さった｣と話した｡このため､若山教授はﾒｽの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという｡
＞ 若山教授は昨春､理研から山梨大に移る前に､当時残っていた約20株の幹細胞を山梨大に持っていくとともに､小保方氏にも同じ株を分けた｡
＞ 弁護団の文書には､ﾒｽのSTAP幹細胞をだれが作ったかは書かれていない｡若山教授が作製したものの､性別を確認していない幹細胞にﾒｽが含まれていたのか､
＞第三者が作ったのかはわからないため､朝日新聞は理研などへの取材を進めている｡
＞■小保方晴子弁護団が14日に発表した文書
＞(1)ﾒｽのSTAP幹細胞が作成されており､現在､理研に保存されております｡したがって､ｵｽの幹細胞しかないというのは､事実と異なります｡
＞(2)STAP幹細胞は､少なくとも10株は現存しています｡それらはすでに理研に提出しており､理研で保管されています｡
＞そのうち､若山先生がｵｽかﾒｽかを確かめたのは8株だけです｡それらは､すべてｵｽでした｡
＞若山先生が調べなかったSTAP幹細胞について､第三者機関に解析を依頼し染色体を調べたところ､そこには､ﾒｽのSTAP幹細胞の株も含まれていました｡
890:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:42:59.44
>>886
natureはその誤記が生じた経緯を明らかにするだろうか？（誰から受け取ったメールだったか公表するだろうか？）
891:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:43:02.57
>>884
若山氏はソースを付けているが
若山氏が付けるそのソースとやらが、これまた全く当てにならない。
892:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:43:48.51
１．4回の投稿はほぼ同じ内容では、テラトーマは全部同じ （調査委員会）
２．サイエンスの査読コメントは若山氏から提供があった（調査委員会）
３。電気誘導ゲルの切り貼り、ES細胞ではないか、緑色に光ったのは
死細胞ではないか、などの指摘は４回の査読で何度も指摘されていた（毎日）
893:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:44:07.68
>>888が何を言ってるのかさっぱりわかんないんだけど
894:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:44:56.72
>>891
例えば>>889では、若山先生の証言は試料と共に記事化されているが、
小保方の意見は「若山が違うが証拠は出さない」とするだけです。
895:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:45:16.07
あれもこれもごちゃごちゃに語る奴は何がしたいんだろ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:45:33.50
>>891
理研も報告書で見解が一致したと書いてるけどね
897:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:45:43.20
>>873
＞明らかにＥＳ細胞とは形状と大きさの異なるＳＴＡＰ細胞を胚盤胞に注入してる連続写真付きだ
そこに写っているのは小保方の言うSTAP細胞隗を抵当な大きさに切り分けたものだろ
細胞隗だからES細胞と大きさとか比較はできない
＞注入してるのがＳＴＡＰ細胞だから、これは若山がＥＳ細胞と摩り替えてる証拠になる。
バカですか？
それがESをSTAPと小保方が偽って若山さんに渡したものだろ
何でそんなにレベルが低い書き込みしかできないの？
898:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:45:47.82
>>891
ソースなしの小保方組に言われても
899:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:46:13.14
訂正版：国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してる
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
明らかにＥＳ細胞とは形状と大きさの異なるＳＴＡＰ細胞を胚盤胞に注入してる連続写真だ
それを子宮に戻すとキメラマウスが産まれたんだと。キメラマウスも写真付きだ。
注入してるのがＳＴＡＰ細胞だから、これは若山がＥＳ細胞と摩り替えてる証拠になる。
やばいぞ国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してるぞ
900:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:46:35.87
っていうか若山がリークしてるだけじゃん
毎日とか事実間違ってたらどうするの？
901:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:46:57.41
１．4回の投稿はほぼ同じ内容では、テラトーマは全部同じ （調査委員会）
２．サイエンスの査読コメントは若山氏から提供があった（調査委員会）
３。電気誘導ゲルの切り貼り、ES細胞ではないか、緑色に光ったのは
死細胞ではないか、などの指摘は４回の査読で何度も指摘されていた（毎日）
902:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:47:13.55
今いる若山ガーは、たぶんこれに困ってる
● 朝日の誤報がバレた。本当は「予想外にもSTAP幹細胞（FLS)に導入されている遺伝子がCAG-GFPだけではなかったために、より詳細な解析の必要が出てきた」というニュースだった。
903:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:48:35.49
>>882
>>888
若山が小保方のPCをハッキングしたのかな？
904:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:48:58.62
>>900
毎日がどこから手に入れたと思う？
査読者は非公表だし内容を本来なら勝手に
マスコミが公開していいものではない。
許可を取る事もまず無理。
誰がリークしたか。
和歌さんしかいないでしょ
905:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:49:12.20
>>897
それはともかく、山梨大学に晒されてるのは事実だ
906:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:49:29.15
>>899
＞明らかにＥＳ細胞とは形状と大きさの異なるＳＴＡＰ細胞を胚盤胞に注入してる連続写真付きだ
そこに写っているのは小保方の言うSTAP細胞隗を抵当な大きさに切り分けたものだろ
細胞隗だからES細胞と大きさとか比較はできない
＞注入してるのがＳＴＡＰ細胞だから、これは若山がＥＳ細胞と摩り替えてる証拠になる。
バカですか？
それがESをSTAPと小保方が偽って若山さんに渡したものだろ
何でそんなにレベルが低い書き込みしかできないの？
907:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:50:25.28
>>893
雑誌への投稿に関する可否書は、共著者全員に渡すとは限らず、
主著者一人にのみ渡す場合がよくあります。
普通は関係のある全員にコピーして回覧しますが、小保方は若山先生へは配布を拒否したとなっています。
しかし実際は若山先生は入手しているわけで、
小保方晴子がコピーした手紙をさらにコピーして若山先生に渡した別の著者がいるわけです。
その人の名を若山先生は語っていない。これは小保方の情報遮断策をその人が破ったということ。
語らないのはその人の名誉のためだったのでしょう。
908:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:50:53.50
桃子は片棒担いでる自覚はあるのかね
どんでん返しが待ってたら左遷だな
909:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:51:07.85
>>904
そんなのリークしたら、自分も関わってるのに、自爆じゃないの？？
それとも筆頭は小保方だからお手伝いさんは知らなかったで済まされるの？
910:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:51:10.64
>>897
それはともかく、山梨大学に晒されてるのは事実だ
若山「ＳＴＡＰ論文はretractされたので晒すの止めてください」
学長「・・・」
911:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:51:40.59
>>907
ごめん、余計に分からない
912:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:51:58.54
>>894
若山氏は、己の情報に信頼性を付与するため様々な小細工を常に行う習性がある。
若山氏に情報に付随されるソースも完全に当然のように若山氏の思惑に沿ったものが用意される。
真実を世の中に訴えるソースではない。あくまで保身のソースに過ぎない。
歳に似合わず卑怯な捏造男、若山氏にとってこの程度のことは朝飯前であろう。
913:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:52:22.12
>>905
うむ、小保方の恥がな。
雇用側として若山への配慮じゃな。
ええ話や。
914:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:52:24.77
>>907
いつ拒否したとなったの？どこに書いてあるの？
調査委員に見せるのを拒否したのは知ってるが。
915:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:53:14.95
>>910
ま、次の更新の時にでも削除されるでしょう
916:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:53:32.12
>>907は○○さん？
意味不明なディフェンスお疲れさん
917:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:53:37.37
もうSTAP現象を擁護するのは諦めたのかｗ
責任のなすりつけに方向転換かｗ
918:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:53:40.74
オボは犯罪者だからネット工作しまくりですｗｗ
919:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:53:56.70
>>907
分かんないなら書き込まなきゃいいのに。
痛々しいだけだよ。なんでそんなに低レベルなんだい？
920:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:54:02.96
小保方擁護者へ
若山さんに罪をかぶせても無駄だよー(監督責任は当然問われる)
小保方の罪を軽くしたいなら小島大和西川突撃しろ
なんでしないの？若山がーは小島の工作員だから？
921:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:54:05.87
>>907
投稿前日に画像抜きの論文が送られてきた話と混同してないか？
922:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:54:21.92
若山は査読コメント全部持ってるって、嘘ばっかりつくな。
923:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:54:29.90
桃子は若山と一蓮托生の運命だな
毎日って左遷されるとどこに飛ばされるの？
924:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:54:38.98
>>911
あなたは論文を書いたことがないか、わざと分かろうとしない人と判断します。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:54:41.15
国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してる
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
明らかにＥＳ細胞とは形状と大きさの異なるＳＴＡＰ細胞を胚盤胞に注入してる連続写真だ
それを子宮に戻すとキメラマウスが産まれたんだと。キメラマウスも写真付きだ。
注入してるのがＳＴＡＰ細胞だから、これは若山がＥＳ細胞と摩り替えてる証拠になる。
若山「ＳＴＡＰ論文はretractされたので晒すの止めてください」
学長「・・・」
やばいぞ国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してるぞ
926:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:54:43.67
>>889
オスメス問題は、理研が小保方の残したサンプル解析したら、Y染色体欠損で、
それまで簡易解析でメスと思われたものも、実はオスだったことが判明した。
若山さんはオスメス両方のマウス渡しているのに、出来たSTAPは全てオスであると決定。
927:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:55:14.77
>>917
同じ感想を持っていたｗ
928:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:55:17.64
もう擁護派ですら、STAP細胞はあると言わなくなった現実
あとはひたすら罪をなすりつけるだけ
929:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:55:27.68
若山ガーって一般人じゃないからね
完全にネット工作の請負業者
小保方が如何に黒いかが理解できる
930:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:56:12.15
>>919
いや>>907の情報は全然レベル低くない
いい情報だ、知らなかった
これがレベル低いというお前がレベルが低い
931:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:56:23.58
>>924
あなたは関係者と判断します。
若山は自分は査読コメントをアフォ方に見せてもらったことはないとは
一言も言ってません。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:57:06.37
なんで工作員って >>907 みたいなトンチンカンなことを
書いてるんだ？目的が分からん。
933:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:57:29.11
>>931
ていうより、査読コメントに切り貼りの指摘があったって言ってただろ
934:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:57:29.73
>>929
でも際立って低レベルだけどね若山ガー
935:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:57:34.88
>>928
その変化がおかしくてしょうがないｗ
936:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:57:59.97
>>930
まったく根拠が無い情報だな ww
937:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:58:44.26
>>932
自分で頓珍漢ってわかってるんだろうか
なぜそこまで若山氏を妄信するのか
938:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:58:45.64
☆若山氏の知能指数は、どの程度なの。
異細胞の使用問題についても、インジェクション方法を変更すると言い出した
のがだれなのか、自分なのか、若山研のメンバーだったのか、はたまた、
小保方だったのか。その点に着目しないで、ただ単に、違う細胞が
使われているから、若山研ではない、なんて、高校生でも言わないよ。ばっかじゃないの。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 17:59:18.60
７月５日付けで発言している
＞そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ところが７月２日付けのNatureへの撤回理由書にはどこにも15番という番号が記されていない
これは不思議だ。無い物は修正できない。
英語版 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
和訳版 URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
つまり若山は英語も日本語も数字も読めない可能性が大きい
940:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:00:01.76
ここってこんなに熱心に工作する必要があるほど
体制に影響が有るスレになったんだ。感心する。
些細な人はプライド高すぎてここの影響力なんて認められないだろうから
ＦＢにも気さくに書き込む弁護士さんが気にしてるのかな。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:00:18.92
>>921
それはScience誌の投稿時の話でしょう。
その後で却下の手紙が小保方には来ているんですよ。
小保方は雑誌社から「電気泳動の写真は変造されてるね」なんて指摘が来たことを否定していましたが、
この手紙を所持していないはずの若山先生から出たとされる報道があると、
小保方はこの件で何も話さなくなってしまいました。
942:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:00:27.68
>>939
それって前の方で誰かが説明してたよ
943:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:00:37.47
確かに>>907は理系の査読のシステムを全く理解していない。
雑誌によっては共著者全員に査読内容返って来るところもあるよ。
メール全員に登録させて。サイエンスは知らんが。
944:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:01:59.29
犯人の確率は今のところ
浅見 ３０％
大隅 ３０％
片瀬 ３０％
古田 ３０％
須田 ３０％
って、ところかな。共犯の可能性もあるしね
945:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:02:10.17
>>917
この擁護派の変化は、オボ自身が論文撤回がどれほどの異常事態かようやく気付いた証なんじゃなかろうか？
論文撤回して再現実験というのは異常事態なんだよｗ
（だから理研は、natureが撤回発表する直前に実験開始を急遽決断したのではないだろうか）
946:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:02:24.32
でも「雑誌への投稿に関する可否書」とか「コピーして回覧」とか、
素人丸出しのコメントを平然と書いてるレベルの低さ。
よっぽど時給が安いんだろうな ww
947:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:02:37.60
若山の唯一褒められるところは、幹細胞調べて、ESだと暴露したことだけだな。
あとは言い訳にしか聞こえないし、巻き込まれたのは自業自得としか言えない。
948:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:03:03.63
>>944
何の犯人w
949:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:04:20.36
>>948
それは浅見さんに聞いてくれ
950:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:04:44.81
>>907は和歌山擁護だよ コピーして回覧
とか
951:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:04:51.88
＊国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してる＊
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
明らかにＥＳ細胞とは形状と大きさの異なるＳＴＡＰ細胞を胚盤胞に注入してる連続写真だ
それを子宮に戻すとキメラマウスが産まれたんだと。キメラマウスも写真付きだ。
注入してるのがＳＴＡＰ細胞だから、これは若山がＥＳ細胞と摩り替えてる証拠になる。
若山「ＳＴＡＰ論文はretractされたので晒すの止めてください」
学長「・・・」
やばいぞ国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してるぞ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:04:53.46
というか山梨大も桃子も日経の記者もニコニコの人も若山さんのいう事全部信じすぎてる気がする
小保方はほとんど喋ってないんだぞ？
喋った人が本当のことを言ってるとも、喋ってないから事実を隠してるとも言えん
953:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:05:50.24
>>928
そりゃ君たちは小保方さんを潰すことしか考えてないからなｗ
わかったようなこと言って他人のコピペをまるごと信じて憎いから叩いてるだけだもんな
954:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:06:07.18
>>952
大隅も片瀬も加えてください
955:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:06:17.72
>>952
っていうかこれまで若山さんぐらいしか矛盾したこと言ってないんじゃないか？
956:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:06:57.24
小保方も200回成功とかめちゃくちゃだけどんｗ
957:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:07:00.52
禿山信者の工作が痛々しいね。もうすぐ禿山炎上。
958:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:07:08.59
>>953にくいから叩くという発想w
FBがんばれ！かよ
959:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:07:21.75
擁護派ですら「STAP細胞はありまあす」を信じてないんだな。
ESの混入が原因で、後はそれを誰のせいにするかにご執心。
960:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:08:09.03
若山が犯人だと言ってるわけじゃない
小保方が犯人なのは明白
ただ俺だけは悪くないみたいなリークの
仕方や言い訳は変
そもそもどこから始まった不正研究かよく
思い出しなさい、と
961:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:08:10.40
>>955
え？
962:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:08:13.21
７月５日付けで発言している
＞そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ところが７月２日付けのNatureへの撤回理由書にはどこにも15番という番号が記されていない
これは不思議だ。無い物は修正できない。
英語版 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
和訳版 URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
つまり若山は英語も日本語も数字も読めない可能性が大きい
963:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:08:39.15
peko @peko409 · 2 時間
動物実験の機関管理は名ばかり！ 理研からの再回答 URLﾘﾝｸ(animals-peace.net) …
小保方氏は「過去に違反状態があって、それに対する対処が決まっていない研究者」であり、
このような状況で小保方氏の検証実験参加が認められているというのは、やはり異常事態ではないか？
964:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:08:40.87
>>953
分かっていないようだから言っておくが、小保方はすでに潰れていて回復しないよｗ
さらに真相を知りたい人と、小保方の処分を待つ人などがいるだけ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:08:42.84
>>955
関っていう人にしろ片瀬にしろ大隅にしろ、なんでそこまで小保方を叩けるのかね？
何か根拠でもあるんかしらん
966:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:08:52.00
>>953
若山さんがウソを言っているって人は小保方が実際にSTAPを作って若山さんに渡した
って言っているのか、若山さんがESを使ってキメラを作ったって言っているのかどっちだろう？
967:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:09:27.91
若山ガーも本気で罪を擦り付けられると思ってないだろ
スレを荒らして、話の方向性を変えたいだけ
968:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:09:31.46
理系で英語が読めないと思ってるなんて相当素人だね。
できないっていうのは、ネイティブのように流暢じゃない、という謙遜で
基本的に論文読むのも書くのも、全部英語だよ。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:10:03.33
小保方は実験参加できるんだし、それに反対してるのは大隅とか古田とかで、若山は反対してないだろ？
小保方擁護が若山を叩くのはおかしい。
若山がやってることは、調査の続行であって、それで困る連中が叩いてる
970:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:10:26.59
そもそも若山が気づいてれば、CDBで雇われる事もなかったしなぁ
971:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:10:30.67
>>961
小保方にしろ些細にしろ嘘言ってるかもしれないけど、その嘘が暴かれたことってないし発言もぶれてない
若山は前言撤回ばかり
972:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:10:32.07
>>960それなら同意。
973:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:10:49.78
世界中のプロ科学者を欺く目的だった理研のSTAP研究と論文だったと推測しますが、
「あります」だけで生き残れるはずないのに、狡いｗｗｗ
974:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:10:56.20
>>963
理研って動物虐待団体だもん
なんの規則も守るきなし。傲慢すぎる
975:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:11:38.64
>>969
和歌山さんは再現実験参加しないっていってんじゃん
あれおかしいよ
976:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:11:48.54
大隅と片瀬と古田と須田の末路が気になる
大隅と片瀬と古田と須田の末路が気になる
熟女ＡＶか。。。デブ専ＡＶか。。。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:11:48.83
>>952
というか山梨大も桃子も日経の記者もニコニコの人も若山さんのいう事全部信じすぎてる気がする
そのお通りだよ。
でもマスコミ連中なんてその程度の人材さ。
周りの噂に洗脳されず、自力で真実を見極める能力なんて端からない。
たた暗記モノのパーパーテストが少し得意なだけ。
978:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:12:06.60
>>971
論文のウソって言う一番大きな嘘が暴かれてますけどね
979:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:12:25.41
>>952 小保方さんの4月9日の会見見てないの？
その後も小保方さんの弁護士が小保方さんの発言をどんどん文書として出してるけど見てないの？
980:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:12:50.60
>>931
Scieice誌への投稿論文に関しては、
査読者のコメントを若山先生が理研に提出したことについては、マスコミの記述が見つかりました。
あなたの主張の方が間違いと思いますが。
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
981:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:13:01.11
犯人の確率は今のところ
浅見 ３０％
大隅 ３０％
片瀬 ３０％
古田 ３０％
須田 ３０％
って、ところかな。共犯の可能性もあるしね
982:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:13:08.10
>>966
そのどちらでもない可能性だってあるだろう
983:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:13:11.55
>>975
なんでお前はそんなにレベルが低いのww
984:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:13:21.44
>>952
そういうお前は誰の言葉なら信じるの？
マトモな人は話の内容と客観的事実を照らし合わせて情報を選び取ってる
誰が言ったからとか低次元な理由付けで鵜呑みにすることはない
985:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:13:41.86
>>971
小保方を信じられるなら、実験成功を待ってればいいじゃん
986:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:14:07.11
>>980
だからマスコミのリーク元が若山氏だったら意味ないって言ってるの
987:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:14:16.62
>>943
全員じゃないんですよ。主著者のみという場合も多い。
つまりあなたが理解していない。
988:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:14:25.75
>>975
笹井にも言ってやれよ
989:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:14:40.71
>>981
そのメンバーだと一番犯人っぽいのは浅見だけどなww
990:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:14:58.17
URLﾘﾝｸ(www.nantoka.com)
3月5日から31日までの危機管理コンサルティングに996,990円
コンサルティングに金払ってこのありさまかよｗ
理研は小保方にもむしられ、コンサルにもむしられｗバカの集まりだな
991:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:15:36.29
>>941
査読を見てない、見ても意味ないしーって言ってたのは小保方だけど、何で若山が見てないことになってんの？
若山はサイエンスの査読時に指摘されたから、小保方は切り貼りした時には線を入れる必要があると知っていたって指摘した側じゃん
ねえ、マジで頭大丈夫？
992:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:15:38.84
馬鹿チョンが３人よればＳＴＡＰ事件。
993:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:15:41.11
>>979
小保方の発言は会見と文書だけでしょ
で、その内容については撤回はしてないと思うし、今の段階では矛盾も生じてない気がする
994:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:16:03.20
>>957
小保方脂肪、じゃなかった死亡判定？
995:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:16:30.86
話の内容と客観的事実を照らし合わせて情報を選び取ってる
そうすると若山は完全に対象から外れるんだな
996:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:16:44.67
>>990
この事態でその値段だと、状況把握までの人件費で飛んでしまいそう
997:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:16:46.76
>>990
ネット工作も入ってたのかな
998:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:16:50.29
>>987
それは雑誌のシステムによって違う。
Natureも姉妹誌があったらそれごとに違う。
あと必ずしも筆頭著者に返って来るシステムばかりではない。
連絡係として指定されて著者に返ってくるところもある。
特にNatureの掲載された号の連絡係は些細だったのでは？
999:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:17:31.12
>>986
それはかえって意味がない。
ソースが出たら話題を変えた。
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 18:17:46.32
>>984
小保方の言ってることは以外と筋は通ってるんだよ
矛盾がないって意味でね
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。