14/07/07 12:02:07.95
疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」以降に立ててください。
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART514 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART513 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART1～512 ｽﾚﾘﾝｸ(future板:219番)
2:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:03:12.02
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１ データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(1 of 2)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日
６月６日正午ごろ、ＳＴＡＰ細胞の論文不正を受け、理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、１本のメールを発信した。
「２人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」
宛先は委員会の他のメンバー。「２人」とは、遠藤高帆（たかほ）・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。２人はＳＴＡＰ細胞
の存在にかかわる解析をしていたが、結果は発表されていなかった。メールには「論文の内容を揺るがす結果を共有して提言する姿勢
が大事だ」とあった。提言書をまとめる最終会合は６日後に迫っていた。
遠藤氏は、ウェブ上に公開されたＳＴＡＰ細胞の遺伝子データを解析し、ＳＴＡＰ細胞が胚性幹細胞（ＥＳ細胞）だった可能性があ
るとの結論をまとめていた。若山氏は、ＳＴＡＰ細胞から作った細胞の解析を第三者機関に依頼、「ＳＴＡＰ細胞用に準備したマウス
由来ではない」との結果を得ていた。これらの結果は、毎日新聞など一部メディアが報じたが、理研から改革委に正式な説明はなかっ
た。さらに、理研はこれらの公表に横やりを入れていた。
遠藤氏は、解析結果の論文発表を計画し、５月２２日に理研本部へ報告した。しかし、本部は理研内の研究者組織「科学者会議」と
議論してから投稿するよう求めた。研究者の論文投稿に条件を付けるのは極めて異例だ。
若山氏は６月３日、野依良治理事長ら幹部約３０人が並ぶ理研改革推進本部の会合で解析結果を報告し、早期の公表を希望した。だ
が幹部らは「発表は早すぎる」と口々に難色を示し、野依理事長もそれに同意。押し問答の末、理研発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ）が結果を確かめるまで公表しないことが決まった。
「２人の解析結果公表に圧力がかかった」との情報を得た改革委委員が送ったのが、冒頭のメールだった。２人は６月１２日の最終
会合に招かれ、解析結果は提言書に盛り込まれた。ある委員は「委員会に呼び、結果を表に出さなければならないと思った」と明かす。
3:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:03:57.31
【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１ データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(2 of 2)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日 東京朝刊
理研は４月、改革委メンバーに独立行政法人の前理事長、分子生物学の研究者、弁護士ら６人の外部識者を選んだ。委員の多くは
「当初は組織改編まで踏み込むつもりはなかった」と振り返る。理研をよく知る官僚も「ソフトランディング（軟着陸）の結論になる
だろう」とみていた。
だが、ＣＤＢの竹市雅俊センター長がＳＴＡＰ研究の残存試料などの解析に消極的な姿勢を譲らず、理研本部も論文全体の疑義の調
査を拒み続けた。委員の求めで配布した資料を事務方が回収しようとして、委員の反発を招いたこともあった。「どんな不正が起きた
か分からない限り、改革案など作れない」という改革委の不信感は募り、５月上旬以降、理研の職員を排除して委員だけが非公式に集
まる機会が増えた。
委員の一人は６月上旬、取材にこう漏らした。「改革委と理研のそりが合わなくなっている。理研がなぜ（情報を隠そうとするなど）
後で非難されることをするのか分からない」
最終会合でまとめた提言書はその日のうちに発表された。そこにも「発表を後日にすると、理研が内容に口出しする恐れがある」と
いう改革委の不信があった。「ＣＤＢ解体」を含む理研の抜本的改革を迫る結論は理研や文部科学省を驚かせた。
理研が重い腰を上げたのは３０日。残された疑義の調査を始めるとの広報文を発表したのだ。改革委委員だった市川家国（いえくに）・
信州大特任教授は「再発防止のために徹底した調査を望むが、内々で進めるべきではない。どのように調査するかを明らかにし、批判
があれば謙虚に受け止めるべきだ」と注文をつけた。
◇
英科学誌ネイチャーがＳＴＡＰ細胞論文の撤回を発表した。世界に称賛された論文に、なぜ不正は生まれたのか。理研は変わるのか。
論文不正の背景を探る。＝つづく
4:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:04:43.14
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:166番)
166 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/02(月) 23:40:20.05
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
5:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:05:25.59
【ネイチャー ＳＴＡＰ論文を正式取り下げ】
7月2日 19時21分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
...
> 正式に取り下げられたのは、理化学研究所の小保方リーダーらが科学雑誌「ネイチャー」に発表した「ａｒｔｉｃｌｅ（アーティクル）」と呼ばれる論文と
> 「ｌｅｔｔｅｒ（レター）」と呼ばれる論文の２本です。このうち、ＳＴＡＰ細胞の作製方法などを示した「ａｒｔｉｃｌｅ」については、ことし４月、理
> 化学研究所の調査委員会が画像のねつ造などの不正があったと認定し、小保方リーダーらに論文の取り下げを勧告していました。
> また、細胞の万能性を説明した「ｌｅｔｔｅｒ」についても、実験には使われていないはずの２種類の細胞がデータから見つかり、それぞれ万能細胞の一種、
> ＥＳ細胞と胎盤を作るＴＳ細胞と似ているなど新たな疑義が次々と指摘されました。
> 論文の取り下げは２日午後７時ごろ、ネイチャーのホームページで発表されたもので、著者から複数の深刻な間違いが見つかったと申告があったことを明ら
> かにしています。
...
> 「不正理由の取り下げは科学界での信用失う」
> 論文は取り下げられても、インターネット上にある世界的なデータベースで「取り下げ」のマークが付けられ、その理由とともに公開され続けます。
> このデータベース上で取り下げられた論文は、これまでにおよそ３２００本に上ります。
> 研究不正に詳しい愛知淑徳大学の山崎茂明教授によりますと、不正が理由で論文を取り下げた研究者の多くが、その後、論文を発表することなく、研究の世
> 界から去って行ったとみられるということで、取り下げは研究者にとって極めて厳しい結果を意味します。
> 山崎教授は「論文取り下げの理由が不正によるものであれば、研究者は科学界での信用を失い、資金が得られなくなって研究が続けられなくなる。ところが、
> 理化学研究所は今回、認定された不正以外にも多くの疑義が指摘されている小保方リーダーに何ら疑義についての説明をさせないまま、検証実験に参加させ
> るなど、考えられない対応をしている」と指摘しています。
6:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:06:07.08
【Nature論文撤回理由書、自爆?】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:347番)
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 21:28:55.78
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
↑の撤回理由書の
>
> (4) In Fig. 4b of the Letter, STAP cell and ES cell are wrongly labelled in a reverse manner.
>
の部分。
これって STAP 細胞に 8 トリソミーが見つかっちゃったから (ｽﾚﾘﾝｸ(life板:9番), ｽﾚﾘﾝｸ(life板:12番))
あわてて「それはES細胞だった」っていってるってことだよね?
些細な人無様過ぎ吹いたw
墓穴堀まくりw
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:362番)
362 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 21:43:54.60
些細な人、もうちょっとちゃんと日経サイエンスよめや。wwwwトリソミーはChIP-seqデータじゃね
えよ。。。RNA-seqから判明したんだ。ChIP-seqはまともだよ。やっぱこいつデータに関心ねーんだな。
ヒゲアキと同類だわwwwww
撤回理由のcorrectionを出せよ。
改革委員会の提言は斜め読むわ、撤回理由もいい加減だわ、何だこいつら？もうちょっとまじめに取り下げろや。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:371番)
371 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 21:51:32.96
NGS解析は笹井研時代の話だというwww (ｽﾚﾘﾝｸ(life板:22-23番))
些細な人www オワタwww
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:377番)
377 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 21:55:18.27
自ら ChIP-seq データの疑義を自白する些細な人w
ChIP-seq も RNAseq も STAP細胞 = ES細胞疑惑を示唆ということで
リアルフェノメナン崩壊
7:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:06:53.26
【Nature論文撤回理由書と若山氏が依頼した第三者機関の解析結果等に齟齬?】
若山氏が依頼した解析では GFP 挿入位置が若山研のものと一致しない可能性のある STAP-SC が存在するのに、
撤回理由書では全部若山研のものと一致したかのように断定的に書かれている。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>
> The GFP transgene insertion site matches that of the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory.
>
↓
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
>
> これらの挿入された gfp 遺伝子の部位は、若山研究室で維持されていたマウス及び ES 細胞のものと一致している。
>
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:12番)
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/02(水) 19:13:40.24
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番 (ただし、会見後の更なる解析では、CAG-GFP以外の遺伝子挿入の可能性あり)
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来の可能性がある。
(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
8:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:07:43.43
【STAP幹細胞 (FLS) の由来に新疑惑】
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
若山氏が7月5日に明らかにしたところによれば、
6月16日の記者会見後、協力者 (第三者機関と同一かは不明) が
更に解析を進めたところ、STAP幹細胞のうち FLS と呼ばれる種類のものには、
GFP遺伝子 (CAG-GFP) 挿入に加え「それ以外の」遺伝子操作が
行われている可能性があることが判明した。
若山氏が小保方氏に提供したマウスには
当然そのような余計な遺伝子操作は行われていないはずのため、
小保方氏が「提供されたマウスから STAP 細胞を作成した」と称して
ES 細胞を渡したのではないかという疑惑はさらに強まった形だ。
現在若山氏は、GFP遺伝子(CAG-GFP)・またそれ以外の遺伝子の
染色体挿入部位の同定について、更に詳細な解析を進めている。
また、この「すりかえ」の候補となりうる細胞についても捜索を進めているとしている。
(この点について朝日新聞は7月4日付けで「若山氏の解析結果に誤り」などと報じているが、
実際は更に疑惑が深まったというのが妥当な表現と思われる。)
また上記に関連して若山氏は Nature 誌に対し、
CAG-GFP が挿入されていた染色体部位についてのみ訂正するように依頼したが、
公表された撤回理由書では
「若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた」
のように現時点では不正確な記述となっており、
修正を行った人物の意図を確認したいと話している。
9:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:08:34.06
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「6/16の若山教授の会見で判明した事など－STAP細胞がES細胞である可能性について」
○若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
僕が第三者機関にお願いした解析について、協力者により詳しく調べた結果、
15番染色体にCAG-GFPが挿入されているものではない可能性が出てきています。
これは、予想外にもSTAP幹細胞（FLS)に導入されている遺伝子がCAG-GFPだけでは
なかったためで、重要な点ですのでより詳細な解析を進めています。
そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました。
上記のことは、僕が渡したマウスとは違う遺伝子を持つ細胞が小保方さんから
STAP細胞として戻ってきた、という結論の根幹部分にまったく影響しません。
組み込まれている遺伝子がCAG-GFP単独ではなかった可能性を受けて、
現在用いられた可能性のあるES細胞株についても捜索中です。
この細胞についてはいくつかの候補が考えられますが、いまは染色体への
挿入部位の同定を行っている状況です。
これらの結果は、わかり次第報告いたします。
＊このようなことから、若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた、
というNature誌上での記述は不正確で、修正を行った方の意図を確認したい気持ちです。
また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
○STAP幹細胞（FLS)に導入されている遺伝子がCAG-GFPだけではなかったと判明したとの事で、
現在さらに染色体への挿入位置を含めて詳しい解析を進めていると教えて頂きました。
10:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:09:19.35
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞（胚性幹細胞）の2～3割に見られるとの
> 報告があり，この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると，解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し，同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
11:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:10:01.14
ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「Ｂ６」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で１０年以上前から使われている万能細胞
> 「ＥＳ細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう１つの「ＣＤ１」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「ＴＳ細胞」と似ていたということです。
>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞と
>ＴＳ細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
12:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:10:52.40
[日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:
(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。
・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。
(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
竹市氏と笹井氏の反対により削除された。
・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。
今月号 (8月号) のSTAP記事、絶対英訳して海外に配信すべき
英訳費用ならいくらでも出す。
13:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:11:34.17
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番 (ただし、記者会見後の更なる解析によれば、別の遺伝子挿入の可能性もあり)
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来の可能性がある。
(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 矛盾なし?
(コントロールの受精卵ES細胞について)
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
時系列は以下の通り:
1. FLS (2012年01～02月)
↓
5. コントロールの受精卵ES細胞 (2012年05月)
↓
3. AC129 (2012年9月)
↓
2. FLS-T (2013年3月)
(GLSは時期不明)
14:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:12:17.00
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の性別について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 全てメス (ただし、CDBが行った2株の核型解析では、Y染色体の一部に欠失がみられるオス)
STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので
実験ごとに、性別が揃うのは不自然
15:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:13:01.07
【笹井氏、若山先生依頼の第三者機関の解析結果・kaho 氏の解析結果を無意味・無価値などと侮辱か】
若山照彦教授記者会見(6/16)より
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外
の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」
若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない
ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が
ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ
うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した
データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ
うな返事が返ってきてるだけです。」
テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」
若山先生「あの………理研の………先生方からです」
テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」
若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」
16:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:13:35.85
１網膜色素上皮移植では原理的に視力改善不可能 ２iPSシート移植方法未確立
３腫瘍化安全未確立で「欠落三冠王」 減雄元取締役ビトンの猿論文は「生着率不記載 視力測定不実施」
ケビンや丘野暗躍の動物実験隠蔽エセ倫理審査で人体実験強行で神戸土木産業に奉仕
動物実験と同様に人体で隠蔽するなら腫瘍発見即火葬しかない 理研の隠蔽恫喝怖い
不要不急の安全試験で病状改善期待演出のケビン 山仲 丘野の印象操作の検証を
学問板や医学部教授級ですら「なおる」と信じ込まされている
野頼 ケビン ビトンら卒業生が不正と隠蔽で大暴れの鏡台は嫌われ者
山仲の隠蔽と印象操作と居直りを許す学風がケビンら輩出の土壌
鏡台学生諸君は東大医学部生のように不正事実を調べて気骨を示せるか
凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
17:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:13:43.12
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
18:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:14:26.52
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01～03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっている
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
19:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:15:14.56
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～現在】
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける
[2014年03～06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒
若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求
20:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:15:56.88
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
21:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:16:12.36
元減押忍取締役マサヨ医師はサルの動物実験で安全性確認と手技確立してから人体応用してね
治療効果がはじめから期待できないiPSシート移植は人体実験であって治療でないのはギャグかな
SSIと丘野と減押忍と神戸の土木産業の都合で強引にiPS人体実験実施のCDBには人物愛護法が必要
STAP存在の証拠が一切無く ES混入の証拠が出て検証対象が幻になった今
検証実験と称する科学的意義のない無駄なマウス虐殺に凹堂々と黒塗りタクシーで出勤
凹とやらされる人と哀挫倭とやらされてる人と二羽と二羽研の犠牲者さんとSSIとOとやらされてる人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身
もちろん倫理規定違反で動物愛護法違反対象に明示されている
食用や科学の役に立つ必要な殺生はやってきたが無駄な殺傷はきらう日本の生命観に反する
親も姉も三木マウスも迎えに行って連れ戻してやれ
人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる
悪事を隠蔽する魔術を部下にさせる二羽と哀挫倭にはもう出てきてる頃か
ここまで無意味さが明白ならもう上司のせいではなく凹やテクニシャン本人の夢枕に立つ
二羽研の二人は逃げてよかった
凹と二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してね SSIは別荘で基督式で
無意味な動物虐殺をやらせている野頼と武市も死ぬその日まで動物慰霊してね
命は大切に
22:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:16:46.94
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
23:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:17:30.77
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
24:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:18:16.41
【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:885番)
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 11:06:42.39
どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの？労災まっしぐらよ。
一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
ひどすぎる。
TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
五郎左才能の超無駄遣い。
大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
もう彼女だもん。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:356番)
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:57.80
TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます？
チャンピン亀さん最近お疲れですね。
では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか？
ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
25:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:18:38.23
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
84 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 20:50:31.52
>>82 Research Fellowなら給料が出ていたのは確実
理研に滞在中も給料が出ていたらしいし
104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 20:57:38.37
>>84
というか、今もResearch Fellowだとすると，凹は理研とBWHから給料
二重取りか？
これは違法じゃないか？
111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:00:41.52
>>106
うん 二重取りならあの暮らしぶりも説明がつくな
しかし理研の規定では禁止されていたはず
118 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:03:02.86
一応テンプレに「給料二重取り疑惑」を入れてほしいな
136 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:11:10.31
>>134
うん 給料二重取りまじあり得る気がしてきた
マスコミの人とか調査頑張ってほしい
148 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:18:19.20
川合眞紀ちゃんみたいに東大教授と理研理事の兼務なんてあるが
小保方がハーバード研究員と理研ユニットリーダーの兼務なんてねーよな
154 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:21:46.71
>>148
兼業届を理研に出して受理されれば可能
26:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:19:07.12
昭和26年夏第200回国試B問題
CDBからの脱走者がCVを送りつける例が増えてきた。めきき面接時の対応として以下の選択肢から正しい方針を選べ。
a. 従順さが大切なので、謙虚で清貧な先生の金遣いや、どれほど尊敬していてどこまで調教されているかを聞き出す。
b. 自覚が大切なので、先生との関係、特に先生の特殊な嗜好で調教されたことを洗いざらい明示するように促す。
c. 有能度をポジティブ評価するために、些細な奴隷実験以外の福原での勤労経験などをていねいに聞き出してあげる。
d. 鑑賞能力を評価するために、上田が国費で買った960万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を説明させる。
e. 緒方洪庵先生以来の日本医学の常識を問うために、産業界が儲かる素敵な類びとん病院に賛成かどうかを訊く。
f. 倫理規約が求める動物実験結果なしで清貧先生とベンチャー企業暗躍のザル倫理審査のみでiPS人体移植実施は妥当かを訊く。
g.サル眼球へのiPSシート移植実験中に腫瘍発生しても、地元市当局と土建産業を困らせないためもみ消すのは正義かどうかを訊く。
h. させてみる。
i. aからhのすべて。
正解； i
解説；脱走が遅れると些細な親密な犬だと思われることを恐れて早期脱走を図る例が急増している。
a. 清貧な先生の金遣いについての逃亡者の把握程度を問うことは大切。先生の金銭授受が全体像解明への急所。
g. 類びとん病院と再生特区の土建構想は国試本番までにネットのサイトで確認しておくこと。
この問題は禁忌問題（間違う人物は合格するべきでないので間違えばこれだけで不合格）なので注意。
会場；戦艦隠匿記念館（新宿区女子以下跡地）、捏造記念館兼慰霊堂（港島CDB跡地）、学園都市常盤台中学校
27:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:19:07.59
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
28:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:20:14.74
>>1-15
>>17-20
>>22-24
>>27
がテンプレ
29:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:22:15.34
>>1>>28
乙～
30:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:25:20.69
737 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/07(月) 04:28:58.43
>>605
>高橋政代先生のiPS臨床については、こちらの動画がお勧め
>
>◎研究会「iPS細胞」 高橋政代 理化学研究所発生・再生科学総合研究センタープロジェクトリーダー
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>
>・講演日時：2014年2月13日15:00～16:30、日本記者クラブでの講演
>・再生時間：1時間27分52秒、質疑応答あり（須田桃子記者の質問は1:24:50～）
全部見たぞ
・動物実験での効果触れず
・動物実験での生着率触れず
・動物実験での腫瘍発生率は触れている
・動物実験での治療効果、人間での治療効果の証明はするつもりはない
・その理由は薬事法改正により、再生医療では効果が不明でも人体への治験を可能とし、効果は市販後調査を行えば良いと規制が大幅に緩和された。(動画56分35秒)
・さらに臨床研究を完全に企業委託出来るようになった。(動画55分30秒)
・効果なしでも人体適用可能という治験のステップ飛ばしは世界でも例がなく、日本だけということを強調している
まるで、ヘリオスが治験一番乗りするために規制緩和されたように見えるな
これはとても不思議な現象だ
「FDAなら絶対許可しない」と海外の研究者から言われたそうだ
収賄を前提としなければ説明が容易でないデータがある。
743 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/07(月) 04:37:41.78
>>737
補足
・黄斑の大きさは2ミリ
・細胞シートの大きさは1.3×1ミリ
・黄斑を切断するメスの切り口は1.5ミリ
効果のよくわからない細胞シートを埋め込むために、正常な視細胞を1.5ミリ切開するそうだよ
それも黄斑部の視細胞を
31:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 12:28:08.31
東大→ハーバード大→理研→曰立でしたっけ
曰立の中央研究所の基礎研究部長の美人博士さん
かつてMGHの酉本ラボの捏造スレスレのいい加減な体質に激しい怒りをアラワにしてたのに
いまでは同質の胡散臭いセルシード岡野光夫、大和の詐○研究プロジェクトに
深くコミットしてるのは恥ずかしいことじゃないですか
32:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:37:59.68
,,､-''´"｀｀`ヾ､
'r'' ;.;;;; U ヽ
//ｕ U ｕ ヽ
||ｕ U ｕ U i
|| i|||||||| U ||||||||| |
ｌ＾ U ━ ━ |
｝ ! ｕ { ｕ | ）
ｌ ｕ U ( ､ ,)U U |ﾉ
∪U ｕ ｊ Uﾉ
＼ ｕ ´￣￣ヽｕﾉ
＼ ;;.;;;;; ／
|＼;;..;;;..;.;／ |
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ヽ＿..,ノ.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>/l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼:::::::::ヽ||::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ|:::/::::::::::|:::
33:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:41:18.64
>>1
おつ。
34:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:42:01.17
桃子さんってどこから情報得てるん？
理研の中の人が話してくれないからって周りから情報取り過ぎじゃん？
35:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:42:44.00
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 若山ガーは人間じゃない！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ─────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
36:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:44:04.72
眼科ならぬ癌化かよ
政代おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
37:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:44:13.06
もっといえば若山擁護も誰がしてるんだろうな
理研が若山擁護はしないだろうし
38:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:45:36.70
>>1
STAP細胞めぐり 理研と文科省が「50億円密約」
『選択』2014年07月号 p98,July 2014
URLﾘﾝｸ(www.sentaku.co.jp)
> ＳＴＡＰ細胞をめぐり、理化学研究所と文部科学省の間に
> 「密約」が存在していたことが明らかになった。
> 1月末の大々的発表が行われた時点で「STAP研究に年間5億円、
> 10年で50億円の予算を追加的に配分する」という内容で合意
> していたという。
> これを主導したのが、理研発生・再生科学総合研究センタ－
> (CDB)の笹井芳樹副センター長だ。CDBのある研究者は
> 「笹井氏が文科省への根回しを主導し、理研CDBをSTAP細胞
> 研究拠点とすることを呑ませた」と証言する。
> 笹井氏はCDB全体の予算を担当していたという。
> 「STAP細胞で総額50億円を獲得することで笹井氏の地位は
> 揺るぎないものとなるはずだった」（同僚研究者）のだ。
> 笹井氏は疑惑発覚後に、小保方晴子氏の博士論文の画像使い
> 回しを知りながら理研調査委員会に報告しなかったとして
> 「責任は重大」と指弾されている。これも「文科省から
> 巨額予算をだまし取ったとなれば研究者生命が断たれるため、
> 小保方氏を庇うしかなかった」（同前）という事情があった
> 笹井氏には厳しい処分が予想されるが、小保方氏1人に
> 責任をなすりつけようとした理研はもちろん、文科省が
> 安易に予算を差配できる現在の科学研究費systemにもメス
> を入れる必要がある。
39:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:46:27.84
国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してるぞ
明らかにＥＳ細胞とは形状と大きさの異なるＳＴＡＰ細胞を胚盤胞に注入してる連続写真付きだ
それを子宮に戻すとキメラマウスが産まれたんだと。キメラマウスも写真付きだ。
まさに若山がＥＳ細胞と摩り替えてる証拠になる。
若山は山梨大学に移ってから１度も成功していないと言ってるのになぜか成功した連続写真が。。。。
やばいぞ国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してるぞ
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
40:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:46:54.68
>>24
このポエムの五郎左ってだれ？
丹羽のこと？
41:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:48:26.17
彡 ⌒ ミ
( )
z'Zr─～''''彡￣￣⌒ミーv─ -ｔｆ'.ｚ
￣｀'''''─ﾑ／'⌒' ⌒ヽ_＞''' ￣￣
／ 彡、 ﾉﾉ:::
／ _,;彡'´⌒(´ ﾐ}:::: ／￣￣￣＼
＿／ ﾌ:::: Y ヽ:::: /ノ ／￣￣￣＼
(⌒こ))≧::: jfう》::::: /ノ / / ヽ
￣:::::::::: (_ノ::::::: | / | __ /| | |__ |
::::::: | | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 若山？
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） あれじゃないの？
, ､ | 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
ヽ ヽ. _ ﾉ／ ＼ ヽニｿ ／ヽ、
} >'´.-!、ヽ 、 ＼＿＿ﾉ ／ ヽ
| －!. ヽヽ､_ ／ |
ﾉ ,二! ｀＼＼／／ |
42:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:48:40.70
>>1 >>28 >>29
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
43:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:48:59.17
2日ぶりに来たが、なんかスレ消化また早くなっとるな。
なんか新展開あったの?
で、若山サンプルFLSにはcag-gfp以外何が導入されてたの?
44:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:49:19.65
塊の状態で渡されたとかいう細胞を
明らかに識別してるわけで。へ。
45:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:49:30.94
（１）無実の若山先生に罪を擦りつけて冤罪を作り出そうとしている(二木弁護士も加担)。
（２）捏造しながら「子宮を失った女性を救いたい」と発言し、功名のために子宮を失った女性を利用した。
（３）存在しないＳＴＡＰ細胞を実在する夢の万能細胞であるかのように流布し、難病患者とその家族の気持ちを踏みにじった。
以上の事実からこの女は糞である。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:49:51.78
いまだに「笹井が関わったのは2ヶ月」と言い張るやつとか
ろんしめんしょくの言うことを正しいかのように言いふらす連中を見てると
やっぱり相当追い詰められてんだろうなあ
47:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:50:02.65
いままでは若山がもってないＥＳの混入だから、
「若山教授にはできない、不可能だ」と思われていた。
ところが、今は
「若山教授にもできたかも」という可能性がでてしまった。
だから「僕」がどんなマウスを渡したかなんて関係ないんだよ。
若山教授にできた犯行に対しての無罪を立証する義務があって、
渡したマウスが何かなんて主張にはもう意味がない。
48:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:50:15.48
やっぱり小保方さんは被害者だったんですね
49:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:51:12.51
>>605
>高橋政代先生のiPS臨床については、こちらの動画がお勧め
>
>◎研究会「iPS細胞」 高橋政代 理化学研究所発生・再生科学総合研究センタープロジェクトリーダー
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>
>・講演日時：2014年2月13日15:00～16:30、日本記者クラブでの講演
>・再生時間：1時間27分52秒、質疑応答あり（須田桃子記者の質問は1:24:50～）
全部見たぞ
・動物実験での効果触れず
・動物実験での生着率触れず
・動物実験での腫瘍発生率は触れている
・動物実験での治療効果、人間での治療効果の証明はするつもりはない
・その理由は薬事法改正により、再生医療では効果が不明でも人体への治験を可能とし、効果は市販後調査を行えば良いと規制が大幅に緩和された。(動画56分35秒)
・さらに臨床研究を完全に企業委託出来るようになった。(動画55分30秒)
・効果なしでも人体適用可能という治験のステップ飛ばしは世界でも例がなく、日本だけということを強調している
まるで、ヘリオスが治験一番乗りするために規制緩和されたように見えるな
これはとても不思議な現象だ
「FDAなら絶対許可しない」と海外の研究者から言われたそうだ
収賄を前提としなければ説明が容易でないデータがある。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:51:13.94
若山教授
論文は笹井が作りました 笹井がー 笹井がー
・若山教授自身が「論文を一緒に作った」ことを認めていた（梶原氏インタビュー）
若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ？あれはどうだ？
と全部で4回かな？ 突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
URLﾘﾝｸ(bizacademy.nikkei.co.jp)
51:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:51:22.42
>>48
小保方晴子は加害者。全国の小保方さんは被害者。
52:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:52:06.83
若山教授
研究ノートはみてません 小保方さんは現場にいません 離れたところにいたんです
僕知らないんです。 おボかたがー 小保方がーーー
・若山教授と小保方は記録をしっかりとっていた？？？
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
URLﾘﾝｸ(bizacademy.nikkei.co.jp)
53:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:52:10.36
しかも前スレの「あやすぃ」とか言ってたガーはいまだにどこがあやすぃか説明なし
54:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:53:08.67
若山教授 実験に使われたのはＥＳ細胞です
すりかえられたんです。混入したんです
・若山教授自身が語るSTAPがＥＳでない根拠(ノプラー先生とのインタビューより）
「私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。
私がSTAP-SCの樹立に成功した時、大元のSTAP細胞はOct4-GFPをよく発現していました。この状況ではSTAP-SCの樹立は胚盤胞からES細胞を樹立するより簡単なんです。
さらに、包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でないことを示唆しています。 」
55:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:53:26.35
>>53
それって若山擁護派が西川擁護派であることも認めちゃってるの？
56:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:53:27.42
時期的には>>27のヒトSTAP準備にも合致するが、どうなのだろうか？
白紙・ＳＴＡＰ論文:／４ ｉＰＳ超え、成果過信 予算獲得偏重、疑惑に「大丈夫」
毎日新聞 2014年07月06日 東京朝刊
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
２月下旬、ＣＤＢ所内の懇親会に現れた笹井氏は、目を輝かせて「一緒に（ＳＴＡＰ細胞研究を）やろう」と研究仲間に声をかけた。
その様子を見た研究者は「疑惑にも『大丈夫』と断言し、自信があるんだと思った」。
だが、その１週間ほど前、笹井氏は、小保方氏から博士論文に酷似した画像のＳＴＡＰ論文への使用を知らされ、内々に画像の撮り直しを指示していた。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:53:36.31
笹井と小保方が若山に罪擦り付けようと必死過ぎワロタw
58:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:54:25.60
ES浮遊培養は笹井センセイのご専門のようですね？
理研発生・再生科学総合研究センター（竹市雅俊センター長）器官発生研究グループの笹井芳樹グループディレクターと住友化学株式会社生物環境科学研究所（坂田信以所長）を中心とした研究グループの成果
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
無血清凝集浮遊培養法（SFEBq法）
Serum-free Floating culture of Embryoid Body-like aggregates with quick reaggregationの略。ES細胞などを酵素によりバラバラに分散させ、それを3,000個程度の細胞の塊に再凝集させたものを分化培養の材料に用いる。
この細胞凝集塊を培養する場合、通常の細胞培養で行うような「細胞を培養シャーレに接着」させて培養する接着培養を行うと、一般に立体的な組織形成が損なわれて、きれいな構造体を作ることができない。
そのため、培養容器を「細胞非接着性ポリマー」でコーティングし、細胞や組織が容器に付着しないようにすることで、細胞塊を培養液の中で浮遊させる浮遊培養が可能となる。
SFEBq法では、血清や転写因子などの神経分化阻害効果のある成分を一切含まない特殊な培養液に浮遊させて数日培養する。この方法により、90％以上の細胞を中枢神経系の細胞に分化させることが可能である。
59:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:54:42.70
>>57
西川と若山が笹井と小保方に罪擦り付けようと必死過ぎにも見えるな
最初の西川・須田対談を聞いたが、あれって笹井と小保方が悪いとしか言ってなかったような
60:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:55:12.71
若山教授往生際がわるいよな。全員が若山教授に騙されたと考えるとかなりこの問題すっきりいく。
なにしろ謎が残ってるのは後半の部分なんだから。万能性確認する作業から若山教授が関与しちゃってる。
そしてそれ以降の、研究は全部若山教授。
61:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:55:20.67
がんばれ、小保方晴子先生！ の姉妹ページ
がんばれ、麻原彰晃尊師！
62:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:56:11.39
小保方を逮捕しないとこの問題は収束しないね
63:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:56:20.05
「テンプレ」と称してクッサイコピペを貼りまくる阿呆の正体がガーっていうのがよく分かる
64:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:56:26.71
理研が出した研究費だかの使途と金額が書いてある証明書で小保方のは黒塗りになってる部分がたくさんあった。
理研曰く、「自宅などの個人情報が特定されてしまうから。」だと。
自宅が特定なんかされないだろ。タクシー代だって金額が書いてあるだけだし。
小保方は研究費を不正流用していた可能性が極めて高い。
ノートPCも個人のものだとの理由で調査委員会への提出拒否。だがきちんとノートPCの購入記録がある。
犯罪者をかくまう理研もまた犯罪組織である。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:56:37.15
若山教授と小島教授、この二人の関係あらうところから真実が見えそう。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:56:45.04
>>55
何の話してんだ？おまえ
67:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:57:46.17
大隅と古田と須田と片瀬は若山を愛している
大隅と古田と須田と片瀬は若山を愛している
大隅と古田と須田と片瀬は若山を愛している
68:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:58:33.03
>>66
これを受けての話だから
984 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/07(月) 13:32:34.64
ＣＤＢの自主点検報告書を見ると西川氏は2012年4月にＴＣＲ再構成実験をアドバイスしたという
なぜそのような機会（小保方と話す機会）があったのか
985 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/07(月) 13:32:46.14
>>977
小保方氏に出会ったタイミングも、3年前から1年半前に変えたしね
987 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/07(月) 13:33:58.05
>>984 >>985
改変前
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
改変後
URLﾘﾝｸ(aasj.jp)
69:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:58:35.29
ま、若山ガーの威勢のいいのも、次の分析が出るまでだな。
別に和歌山さん「だけ」を信仰してるわけじゃなくて、ちゃんと調べた結果を発表してるのが
彼だけなんだから。些細さんが何、発表した？
70:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:58:49.07
>>65同意。
71:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:58:58.96
大隅と古田と須田と片瀬は若山を愛している。ハゲは勢力絶倫だ
大隅と古田と須田と片瀬は若山を愛している。ハゲは精力絶倫だ
大隅と古田と須田と片瀬は若山を愛している。ハゲは精力絶倫だ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:59:14.85
若山さん弁護論は結局、若山さんには捏造のリスクが大きい割にはメリットが少ないからでしょう
逆に若山さん以外の場合にはメリットが多すぎるからじゃね
73:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:59:17.71
いまいち分からん念
笹井は馬鹿じゃない
例え嘘でネイチャーに載っても
直に分かる事なのに
笹井も小保方も若山も
捏造で何の意味があるんだろ
予算も問題発覚したら
責められるのは分かっているのに
74:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:59:24.20
これを説明しろというと「西川擁護」になるらしい
なんか思考の飛躍についていけないんですけどぉ
見えない敵と戦うって大変ねえ
783 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/07/07(月) 12:35:17.23
>>745
それについては片瀬のブログで説明はあるがちょっと自分も
それだけでは変だなとは思う
75:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:59:29.06
よほど若山の反乱が憎いんだろうなｗ
がんばれ！一派さんたちよ
76:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 13:59:36.40
・発売時に動物・人間への治療効果を証明する必要なし
・発売後7年間の市販後調査で効果を判定する
これは人体実験ではないの？
77:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:00:06.09
25 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/15(日) 07:15:24.57
西川伸一・高橋政代・大和雅之
S-イノベ 研究開発テーマ「iPSを核とする細胞を用いた医療産業の構築」
ｉＰＳ細胞由来のヒト移植細胞を作製して再生医療の現場に供給する、
あるいはｉＰＳ細胞由来のヒト機能細胞を作製して製薬企業の医薬品開発の現場に供給することを目標とする。
プログラムオフィサー（PO） 西川 伸一 オール・アバウト・サイエンス・ジャパン 代表
アドバイザー 秋元 浩 知的財産戦略ネットワーク株式会社 代表取締役社長
アドバイザー 牛島 俊和 国立がん研究センター研究所 上席副所長
アドバイザー 片倉 健男 国立医薬品食品衛生研究所 遺伝子細胞医薬部 客員研究員
アドバイザー 白橋 光臣 ｉＰＳアカデミアジャパン株式会社 ライセンス部長
アドバイザー 高橋 政代 独立行政法人理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 網膜再生医療研究開発プロジェクト プロジェクトリーダー
アドバイザー 西原 達郎 元 アスビオファーマ株式会社 顧問
アドバイザー 大和 雅之 東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 教授
アドバイザー 渡邉 すみ子 東京大学 医科学研究所 再生基礎医科学寄付研究部門 特任教授
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
78:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:00:14.97
今追われてるのは若山教授だよ。
朝日の報道は若山教授に取材したのでなく、若山研究室のリーク。
79:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:00:35.57
高橋と若山を攻撃したって意味ないのにｗ
80:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:00:58.78
国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してる
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
明らかにＥＳ細胞とは形状と大きさの異なるＳＴＡＰ細胞を胚盤胞に注入してる連続写真付きだ
それを子宮に戻すとキメラマウスが産まれたんだと。キメラマウスも写真付きだ。
まさに若山がＥＳ細胞と摩り替えてる証拠になる。
若山は山梨大学に移ってから１度も成功していないと言ってるのになぜか成功した連続写真が。。。。
やばいぞ国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してるぞ
81:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:01:19.84
和歌山ガーは、FBからお仕事できているようですよ。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:01:20.45
朝日の無知・無恥によるとんちんかんな取材の件。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:01:25.45
あれだけ丹羽、笹井にべったりだった片瀬を何故か「若山側」にしたがってる謎
怖い怖い
84:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:01:33.05
173 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/06(日) 22:04:28.02
瀬尾 高橋先生は，多彩な視点から研究を考えていらっしゃるなあと思っています。例えば，理化学研究所は，加齢黄斑変性の新たな治療法の開発をめざすバイオベンチャーとして(株)ヘリオス（旧：(株)日本網膜研究所）を認定していますが，
一時期，同社の取締役もされていましたよね。そのことを知って，研究全体をマネジメントする立場においては，単純に研究だけをしていればよいわけでもないのだとあらためて感じたんです。
同社の鍵本忠尚社長と面識があるのですが，聞いた話では高橋先生は商才もお持ちだとか。
高橋 それは鍵本社長のお世辞だと思うのですが（笑），確かに「(株)日本網膜研究所」だったころの運営にはかなりかかわっていましたね。そこで初めてビジネスの面白さや重要性を理解することもできました。
ただ，大学や研究機関の方々からは「“そっち側”へ行くな」とたくさんの忠告も受けたんです。忠告のなかには「そういうことを考えちゃいかん」と，利益につながるものを考えること自体，反対する声もあったりして……。
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
85:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:01:46.18
憎いっていうより
これ以上、若山先生に真実を話されると窮地に追い込まれる黒い人がいるってことじゃないのかな
86:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:01:48.62
おぼちゃんかわいそうだからSTAP細胞ありますようにとお祈りしとこ
七夕だから☆
87:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:01:55.46
>>73
捏造がバレた今でさえ解雇もされず、予算だって責められるどころか
使いきれと文科省からキチガイじみた再現実験の許可をもらっている
理研がこのままうやむやにしたら些細にとってはリスクのない
ハイバレッジのギャンブルと同じでしょ
88:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:01:57.29
■おまいらのこれまでの業績
☆アーティクル捏造認定
☆ネイチャー取り下げ確定（二本とも）<- 今ココ
■おまいらのこれからのお仕事
☆レター捏造認定
☆博士号剥奪？
☆特許取り下げ？
☆凹懲戒解雇？
☆些細懲戒解雇？（-->地位確認訴訟？）
☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還？
☆凹逮捕？（偽計業務妨害罪？詐欺罪？背任罪？）
☆理研認定ベンチャー・ヘリオス上場阻止？
☆セルシードインサイダー疑惑？
☆CDB解体？理研解体？理研特定法人化阻止？
☆女子医ツインズ解体？早稲田解体？
☆板倉等文科幹部逮捕？
☆鴨下等政治家逮捕？
☆下村オカルト大臣更迭？
89:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:02:13.10
>>73
馬鹿じゃない（と思ってるから）山中に対抗意識燃やしすぎたんでしょ
色んな所でさんざん指摘されてる
90:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:02:16.85
朝日は誤報ばっかり
91:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:02:31.38
122 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/06(日) 21:34:11.08
>>94
>なぜか１月９日にネーチャーに紹介されてる神戸医療産業都市
>URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
>
>なぜか日経ＢＰの宮田さんの名前が委員会の中の名簿に
>URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
神戸市を監視しろ
急に都合良く規制緩和されていないか？
それは収賄の可能性が高い
リクルート・コスモス事件も、川崎市助役が容積率をリクルートに都合良く変更したことから発覚した
なぜ市役所や村役場から汚職が発覚するのか？
それは、役場の人間は利益供与と贈収賄の時期を怪しまれないように数年寝かせるという余裕が無いからだ
官僚や政治家とは収入のケタが違うからね
より早く金が欲しいから、より早く利益供与する
そこで発覚しやすい
92:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:02:47.33
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ここの回答にあるように、
ストレスを与えただけで、初期化したわけでもないのに反応してしまうような部位に
Oct4-GFP遺伝子が挿入されるケースもあるってことなのかな？
STAPの実験で、たまたまOct4-GFP発現確認用のマウスがそんなケースで光っていたのなら
小保方氏の検証実験では、同じマウスの冷凍保存胚を使用するって言ってたから
光るところまで行く可能性が残されているのか。
今丹羽さんがやっている検証実験では、どのマウスを使っているんだろう？
93:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:02:53.81
＞若山さん以外の場合にはメリットが多すぎるからじゃね
それはないよ、若山さんだって発表直後は超乗り気で
自分のSTAP細胞実験への貢献度とこれからのそれを使った展望、
予算獲得の陳述を行ってるんだから。
94:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:02:55.66
諸々の処分に関して裏で議員が動いてるっぽいな
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
95:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:02:58.08
>>87 今リスクないように見えるか？
96:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:03:20.29
>>78リークしたの誰だよ
97:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:03:21.60
>>73
捏造がばれても全部若山、小保方のせいにすれば
自分は監督責任うっすら取ればいいと思っていたのでは
実際そうなりつつあるし
98:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:03:37.11
101 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/06(日) 21:23:36.43
西川さんと大隅さんは実は知り合い
536 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/14(土) 14:41:46.25
>>504
特定胚及びヒトES細胞研究専門委員会 委員名簿
（文部科学省研究振興局ライフサイエンス課生命倫理・安全対策室）
2004年5月
主査 豊島 久真男 独立行政法人理化学研究所遺伝子多型研究センター長
相澤 慎一 独立行政法人理化学研究所発生・再生科学総合センターグループディレクター
荒木 勤 社団法人日本産科婦人科学会監事
石井 トク 岩手県立大学看護学部教授
位田 隆一 京都大学大学院法学研究科教授
大隅 典子 東北大学大学院医学系研究科教授
勝木 元也 大学共同利用機関法人自然科学機構基礎生物学研究所長
金森 修 東京大学大学院教育学研究科教授
祖父江 元 名古屋大学大学院医学研究科教授
高木 美也子 日本大学総合科学研究所教授
西川 伸一 独立行政法人理化学研究所発生・再生科学総合研究センター副センター長
町野 朔 上智大学大学院法学研究科教授
山内 正剛 独立行政法人放射線医学研究所放射線安全研究センターチームリーダー
99:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:03:45.84
改革委にバッサリやられ、NHK藤原にもグッサリやられりゃ「ぐぬぬ」ってなるわな
100:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:03:57.87
>>83片瀬はジャーナリストなのに結論、私見を勝手に付け加えるからいつも叩かれるんだよ。
知ったこと、得たことをそのまま流して、そこでとめるのがジャーナリストなのに、
彼女は思い込んだことまで一緒に流してしまう。
だからいつも敵を作る。
努力家で知識もあるのにすごくもったいない。一生、下っ端の下働きジャーナリストだと思う。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:04:08.79
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | 脾臓の切り出し気持ちぼー悪いぼー♪
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （●ヽ /●） Ｖ おぼぼー緑ぼー光るぼぼー♪
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒）
| 0| _＿ ﾉ ネズミちゅうちゅうなくぼぼー♪
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:04:23.82
>>95
現在処分されていないだけで異様だよ
リスクを回避していると思われる
103:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:04:45.80
＞自分のSTAP細胞実験への貢献度とこれからのそれを使った展望、予算獲得の陳述
ガーはよほどこれが気に入った模様
なおピンクコートの女を連れて行った人物には不自然に触れません
104:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:04:59.95
どちらか一方だけでも…
笹井芳樹┬岡野光夫
│
┌─┴─┐
STAP 臨床実験
105:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:05:17.73
今日はポニーテール、お茶飲みに来てるの？
106:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:05:18.90
対抗意識だけなら逆効果だと思うけどな
おまえらと違って名声がある人間が犯すリスク
としてはマイナスだよ
107:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:05:29.73
>>60
小保方氏担当部分でトリソミーが検出された理由を、お猿さんでも分かるように詳しく説明してくださいｗ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:05:36.75
>>100
>>83への答えになってないんだけど
おまえアンカーの付け方に特徴ありすぎなんだよ、いつもいつも
109:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:05:59.41
D論からのコピペだと知っても調査委員会には黙ってて、
調査委員会が報道でそれを知って動揺したり、
些細な人は、うかつすぎるよ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:06:23.75
>>103
そっちはもうすでに報道されてるからね、二人で内閣府にいったってのは。
まさか、「自分は再現できなくて不安だったんですぅ～」と語ってた
若山までもが、内閣府に掛け合ってたことに、ショックを受けた人も
多いのでは？ 言ってる事が違うぞ、と。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:06:50.27
>>102いやいや発覚した時点でリスクが高いの
112:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:06:55.42
STAP＋政代はポーアイ利権だろ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:07:01.43
>>110
若山さんは文科省だったような気も
114:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:07:07.11
>>106
常識で考えるなよ
常識で考えたらあんな発表しねーし
こんなことになる前でもあのときのiPSへのdisリ方に違和感を覚えた人間は多かったと思うぞ、おまえ以外
115:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:07:11.00
捏造おばさんの逮捕まだ？
116:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:07:43.89
>>109
同様？うかつ？小保方に撮り直し指示してるのに？
117:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:07:56.86
>>!12
で若山擁護もポートアイランド利権たちによる可能性が
118:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:08:20.53
>>84
海外の研究者から言われた「FDAでは絶対に認可されない、日本が羨ましい」とのコメント
これは言葉通りの意味だろうか？
「そんなあり得ない治験スキップを認めさせるとは、お前らいったいどれだけ金をばら撒いたんだよ欲ボケどもが」
という意味だろ？
119:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:08:26.89
いろんなパターンあるね。みんなはどれが好き？
×和歌山（いわゆる和歌山ガー）
×（和歌山＋小保方）
×小保方
×（小保方＋些細）
×（理研＋些細＋小保方）
×（文科＋理研＋些細＋小保方）
×（小保方＋女子以下・セルシード）（株価操作目的）
×（文科＋女子以下＋小保方）（株価操作目的）
×（文科＋女子以下＋理研＋些細＋小保方 ほか）（複合汚染）
120:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:08:34.29
>>116
動揺したのは調査委員会な
121:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:08:41.26
>>110
やっぱり1から10まで捏造のろんし免職さんでしたか
122:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:08:52.22
>>110
和歌山さんも、功名心はあったって、どこかで告白していたから、最初は迷いがあったんじゃないか。
不安をかかえつつも、些細に誘われて陳情に出る、というのは、彼らしい。
そのやさしさがつけ込まれるスキとなっているんだが。最初から。
123:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:08:57.09
>>111
それは普通の場合でしょ
今までの理研の対応をみて普通の対応してないじゃん
発覚後と発覚前で何も変わってない
124:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:09:10.31
>>118
政代さんは大和一派からベンチャーｗの運営を習ったっぽい
125:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:09:10.99
ネイチャー編集部からしたら
日本から
何度も何度も
しつこくしつこく
捏造してくるオバサン
126:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:09:23.55
>>114
その主観じゃ答えになってない
127:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:09:29.80
>>120
うかつ？ねえ、うかつにも撮り直し指示したの？
あんまり笑わせないでくれるかなあ
128:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:10:02.43
大変だす、小保方がゲロらないと全員灰色のままです
で、絶対ゲロらない基地だし決定的な証拠といってもせいぜい
「誰かがES仕込んだ、おそらく小保方だろう」ぐらいの
結論しか出せないという。
しかも幹細胞樹立したのは若山研でだけで、以降一株も増えてないという
不思議な現象。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:10:11.72
>>127
しっぽ出しまくりという意味で迂闊だろｗ
130:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:10:28.75
>>116
うかつっていうか馬鹿とかしかｗ
その時点で若山さんのように動いていれば
「自分は小保方の捏造に巻き込まれた被害者」
の立場をとれたの・・・・・・いややっぱ無理だなｗ
131:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:10:35.89
>>126
お前の言ってることが主観じゃないとでも？
まあ、あれに違和感覚えなかった時点でお前が異常だっていうのはよくわかるからいいや
132:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:10:48.83
小保方勢は、必死にスリカエ行為を若山に擦り付けようとしてるみたいだけど、
それは、STAP細胞が存在しない事を認める事になるけど、それでいいの？
133:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:10:52.29
やっぱ笹井さんって真面目なんだな
134:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:11:00.46
「笹井はうっかりさん」っていうことにしたいのか
どこがだよ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:11:07.86
>>122
それ無理やり好意的にとらえずぎじゃね？
136:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:11:33.55
今理研和光の広報に電話してきた。
「小保方晴子は詐欺を始めとする数々の犯罪行為を行った犯人ではないのか?
動機は金で、金目当ての詐欺であり、研究費・給与を騙し取ったのではないか?
理研として刑事告発はしないのか?小保方の両手には手錠がかけられるべきでは?」と。
私が理詰めで違法行為の数々の証拠が残っていることを話すと黙ってしまったw
近日中に小保方晴子の刑事告発に入るように申し入れておいたよ。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:11:39.11
>>131
お前の劣等感の塊だろ
138:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:12:01.88
>>135
笹井がうっかりさんなのは好意的じゃないのか
わっかりやすいなあ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:12:05.67
日経なんてミスリードしまくりのインチキ新聞だよ
日経・・・も然り。
日経は、見ない、買わない、記事を信用しない、これに限るよ。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:12:11.25
>>130
若山も化けの皮が剥がれてきた
サイエンス・ネイチャー・セルでやらかしてたのに何もしていなかった
141:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:12:13.19
ポーアイ利権数百億に比べればバレても些細なこと
142:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:12:41.37
137 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/06(日) 21:43:28.04
株式会社ヘリオス(所在地：東京都中央区、代表取締役社長 兼 CEO：鍵本 忠尚、以下 当社)は、2013年3月末から、下記5社及び1組合に対して、第三者割当増資を実施し、目標額であった30億円(総額29億9,700万円)を調達したことを発表いたします。
今後は、ご出資頂いた5社との協力体制の下で、iPS細胞から分化誘導した網膜色素上皮細胞移植による、加齢黄斑変性の新たな治療法について、開発から製品製造、販売まで一貫した体制を整えることを目指していくことになります。
・大日本住友製薬株式会社
(大阪府大阪市、代表取締役社長：多田 正世)
・株式会社ニコン
(東京都千代田区、取締役社長兼社長執行役員：木村 眞琴)
・株式会社新日本科学
(東京都中央区、代表取締役社長 兼 CEO：永田 良一)
・澁谷工業株式会社
(石川県金沢市、取締役社長：澁谷 弘利)
・ヘリオス投資事業有限責任組合
(無限責任組合員：株式会社ドーガン・インベストメンツ(福岡県福岡市、代表取締役社長：森 大介))
・テラ株式会社
(東京都千代田区、代表取締役社長：矢崎 雄一郎)
当社は、2011年2月24日に理化学研究所認定ベンチャーとして設立され、iPS細胞から分化誘導した網膜細胞による「加齢黄斑変性」の新たな治療法につき、世界で第一号の承認取得を目指しています。
当社は、日本が誇るiPS細胞技術を世界に羽ばたかせ、医療の発展に貢献していくというミッションのもと、網膜疾患のみならず、他領域の再生医療開発も目指していきます。
■当社の概要
(1) 名称 ：株式会社ヘリオス
(旧：株式会社日本網膜研究所)
(2) 所在地 ：東京都中央区明石町8-1 聖路加タワー11階
(3) 代表取締役社長 兼 CEO：鍵本 忠尚
(4) 設立年月 ：2011年2月24日
(5) 株式の種類 ：非上場
143:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:12:55.41
>>137
ご本人でしたか、失礼しました
あなたの場合劣等感っていうより、見下してた人間に前に行かれて焦ったんですよねえ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:13:05.73
>>126
サイコパスの考えることなんて異常なんだからしょうがない
145:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:13:15.29
若山がうっかりなの？ わかりやすいなぁ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:13:47.85
三十路のBBAがピンクのコート
頭おかしいんじゃない
爺ばっかいるとこだと自分が若いって勘違いしちゃうのか
痛々しいブスだわ
147:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:13:49.95
>>124
×ベンチャー
○詐欺
148:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:14:00.34
>>143
劣等感有り過ぎのレスありがとう。
149:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:14:06.08
笹井はうっかり画像の撮り直しを指示したらしい
笑える
150:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:14:25.58
>>107
トリソミーが検出された
トリソミーが検出された位置がどうのこうのっていう発言が、これまた若山独自の胡散臭さが濃厚に漂っていて臭うな。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:14:32.37
>>136
マジですか
152:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:14:36.91
政代さんがヘリオスの元取締役だったことはわかったけど、西川さんってヘリオスと関係ないの？
153:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:14:38.88
釈明会見でも、他人をどうにかしてバカにしないと気が済まない
やな性格が、ひしひしと伝わってきたな
154:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:14:40.45
ピンクのコートって調査委員に不正認定もらいにいったときと
一緒か、結構使いまわしなんだな、一張羅か
不謹慎な格好で・・
155:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:15:11.28
>>148
貴方様が至高の存在でございます
私も山中もましてや改革委なんて下衆の極みで御座います、ははーっ
しかもうっかりさんなんて、おちゃめでいらっしゃる
156:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:15:17.81
若山はうっかりずっと切り貼りの指摘もESじゃないかの指摘も
スルーしてたらしい笑える
157:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:15:29.02
>>126
URLﾘﾝｸ(magiciandaisuke.com)
サイコパスの考え方には因果関係が恐ろしく欠如している
「あんな会見開いてバレるのに」という発想はない
158:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:15:35.01
若山のせいにしてる奴ってただの小保方擁護の馬鹿だろ
もともと若山の担当の実験で成功が一度もなかったといってるんだから
若山が責任なすりつけとかだます理由も捏造する理由もないだろ
あると言い張ってる奴が当然犯人ということも分からないのか擁護バカは
159:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:15:57.73
スタップ劇場＝和歌山踊りだったってこと？
160:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:15:58.09
>>106
一番の名声は得られないから
一番の権力を望んだのかもよ
ＳＴＡＰ、ＩＰＳ臨床成功に導いて
神戸市のポーアイ再生に貢献して
最終的な上がりは理事長とか
161:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:16:13.62
口臭のきついおぼさん
歯磨いてね
162:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:16:33.81
>>153
劣等感丸出しの奴も最近珍しい
163:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:16:56.57
笹井のせいにしてる奴ってただの若山擁護の馬鹿だろ
もともと若山の担当の実験で成功が一度もなかったといってるんだから
笹井が責任なすりつけとかだます理由も捏造する理由もないだろ
あると言い張ってる奴が当然犯人ということも分からないのか擁護バカは
164:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:17:35.70
しっかし、つまんねーやつだな
165:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:17:48.23
しっかし、つまんねーやつだな
166:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:17:58.81
>>161
まじか
167:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:18:18.18
>>154
勝負服なんだよ
168:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:18:26.59
>>163
よくここまで論旨の不明な改変ができるのか、小保方晴子の頭は幼稚園生未満だな
169:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:18:42.33
>>160
ただばれるのは時間の問題じゃないかと
捏造がばれない方法ある？
170:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:18:53.80
>>168
よくここまで論旨の不明な改変ができるのか、若山擁護の頭は幼稚園生未満だな
171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:19:09.62
>>168
ゆ・・・ゆしのふめいなかいへん
172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:19:48.92
>>169
無い
誰もが騙された、か、全員ちょっと怪しいと思ってたが話にノッてしまった
の二択
173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:20:07.67
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
山崎行太郎ー哲学者、評論家。@yamazakikoutaro
若山照彦こそ「理研セクハラ事件」の実行犯だろう。
日本の先端科学研究を冒涜した若山照彦こそ逮捕さるべきだろう。
若山照彦の内部暴露情報をそのまま鵜呑みにして、
これこそ科学的な証拠としょうして「小保方バッシング」を繰り返してきたのが
日本の自称「科学者たち」だった。責任は感じないのか？
174:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:20:10.07
>>169
公にならないでフェードアウトならいくらでもあるでしょ
今回はiPSを超えるすごい発見とやりすぎたせいで自業自得
175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:20:24.44
>>169
無い
全員黒か、全員ちょっと怪しいと思ってたが話にノッてしまった
の二択
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:20:26.09
>>170は>>160ね
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:20:47.64
>>170
内容も理解できない馬鹿ってこれだからか・・・
178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:20:51.84
今も笹井に仕えている人って、共犯で弱みを握られている人か行き場のない出来損ないだろうな
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:21:08.98
>>167
ですが、小保方はテレビ記者会見で大失敗をしています。
「２００回以上成功した」
「１０００枚、いや数百枚は実験証拠写真を持っている」
「ノートは二冊だけなんかじゃない、そう、４～５冊はある」
どれも論理的におかしい。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:21:17.28
>>956 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/07(月) 13:23:16.95
>>951
本当に頭がいい人はコミュ障ぎみになる
嘘が言えなくなるから
前スレからだけど、最近俺も気が付いたんだが
ほんとの美人もそうだね
例は「細雪」の雪子ね
ほっそりした美人てのはかなりコミュ苦手でボケてる
つまりコミュ力と女子力のリケジョは
まんじゅうということw
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:21:32.71
>>150
トリソミー検出の意味をまったく理解してない人のようですので、無視しておきますねｗ
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:21:33.79
若山叩きって１００％小保方は擁護してるよね？ｗわかりやすいわ
183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:21:39.72
今も若山に仕えている人って、共犯で弱みを握られている人か行き場のない出来損ないだろうな
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:22:16.02
>>97
事件がおきたら一番知能の低いやつがいけにえになるのは古今東西おんなじじゃん
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:22:19.90
>>183
は？
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:22:21.24
笹井叩きって１００％若山は擁護してるよね？ｗわかりやすいわ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:22:55.51
>>185
は？
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:22:59.25
>>186
小保方叩きもそうだぞ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:23:07.44
理研のドブネズミといえば！
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:23:24.92
>>184
あと理研に属してないからね
ますます若山さん応援するなまともな国民なら
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:23:59.67
>>190
理研に属してるからね
ますます笹井さん応援するなまともな国民なら
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:24:03.11
>>186
さっきから自分の書きこみすべてオウム返ししてるけど
よほど言われたくないことなんだねー
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:24:08.23
低能が改変コピペ遊びを始めたか
つまらん上に追い詰められてるなって思われるだけなのにな
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:24:52.60
どこかのバカががーのレベルがあがったとか意味不明なこと言ったせいじゃね
ま、あれもがーの書き込みだったかもしれんが
195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:25:01.76
小保方氏は遺伝子の解析結果を聞いて、わたしは知りませーんだって
普通もっとびっくりするだろ、明らかに取り違えがあったことがわかったんだから
STAPは間違えかもって思うだろ
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:25:07.01
ageでオウム返ししてる擁護厨の自演必死
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:25:19.59
若山研ピンチだな。
ES細胞が若山研だったらやはり管理がずさんなんじゃん、
共犯者がいるんじゃないのって思われちゃうね。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:25:27.99
でも西川さんが辞めたってことは、笹井が勝って西川グループが負けたってことでしょ？
つまりもう理研の結論は決まっていると
199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:25:51.10
ガーはもう必死だな
笹井芳樹もアウトなのか？
２月下旬、ＣＤＢ所内の懇親会に現れた笹井氏は、目を輝かせて「一緒に（ＳＴＡＰ細胞研究を）やろう」と研究仲間に声をかけた。
その様子を見た研究者は「疑惑にも『大丈夫』と断言し、自信があるんだと思った」。
だが、その１週間ほど前、笹井氏は、小保方氏から博士論文に酷似した画像のＳＴＡＰ論文への使用を知らされ、内々に画像の撮り直しを指示していた。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:25:59.94
>>197
はい、読んでご覧
「論旨免職」
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:26:19.51
>>197
疑義が上がってから、若山リークの嵐で怪しんだよね。
焦りすぎ。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:26:23.45
>>197
ＥＳ細胞は元から自由に使えるって言ってたじゃん
それを使って捏造したのが小保方なんでは
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:26:33.33
そして小保方叩きは100％嫉妬だよね。わかりやすいわｗ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:26:40.50
>>173
この人って事実無根のことをブログに書いて、青山繁晴に「訴える」って言われたとたん
ブログ削除しちゃったんだよね。かっこわるいっていうか筋を通していないというか
そんな人が何言ってもねえ。また急に削除しちゃうんじゃないの？
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:26:45.39
>>197
はい、読んでみて？
２月下旬、ＣＤＢ所内の懇親会に現れた笹井氏は、目を輝かせて「一緒に（ＳＴＡＰ細胞研究を）やろう」と研究仲間に声をかけた。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:26:46.79
>>198
なんでそうなる
頭大丈夫かよ
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:27:10.77
これまでのところ、拠り所にした朝日新聞の記事もコテンパンにされて、
若山夫妻への印象操作と中傷で息を吐こうとしているからね。小保方が馬鹿にされて当然。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:27:31.36
>>198は西川をなんだと思ってんだろ
責任取って辞めたと勘違いしてる奴並みの阿呆だな
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:27:37.43
確かに何かおどおどしすぎだよな。一人でコソコソ嗅ぎまわって全責任を笹井らにおしつけて。
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:28:08.81
>>209
高橋政代の人体実験のこと？
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:28:37.48
>>203
論理的に説明できないと嫉妬で片付けるよね小保方って
D論からすべての書類を捏造してる小保方に嫉妬する何があるというのか
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:28:39.07
>>203
あのさー
誰も同意してくれないこと言っても無駄なんだよ
小保方は詐欺師決定してるんだから嫉妬する奴なんて誰もいない
的はずれな擁護はもうみてて恥ずかしいんだけど・・・
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:28:44.26
全責任をCDBに押し付けてるといったほうがいいかも。
事件は若山研で起こったのに。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 14:28:44.38
当事者なら嗅ぎまわる必要ないじゃん
あ、もしかして三木マウスのこと？