14/07/07 09:09:32.97
これは駄目スレだろ
51:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:11:03.55
俺はスレたてられないけどこのまま使う？
どうする？
誰かたてられる人が建ててくれればそっち使うけど
52:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:11:07.94
荒らしの立てたスレ
53:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:11:08.33
>>49
死細胞のゲノムにはランダムに挿入が入るからクローン出来ないんだけどねｗｗ
54:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:11:13.54
今後はＳＴＡＰ現象・ＳＴＡＰ細胞の捏造をもみ消すために
最大限の努力をして参る所存です
今日もハイヤーのってお茶のみにいくよ～
応援してね はあと
55:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:11:25.19
小保方無くとも、
これは大疑獄事件に発展しそうです
56:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:11:26.45
代替スレが立ったら教えてネ
57:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:11:28.38
生物板で感じたのは
スレ番重複やテンプレ有無に執着する奴ほど
実験ノートや論文の捏造改竄をやっていそうなこと
×を付けられる事に強迫観念を抱いているんじゃないか？
58:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:12:16.20
ここを２４時間チェックしている
若山先生に質問：
クローンねずみ作って何を企んでるんですか？
この世の中にネズミを蔓延させてエボラ出血熱をばら撒くつもりなんですか？
59:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:12:29.59
久しぶりに来たら（案の定）オボちゃん板になっていたw
記念に貼っておく
【サッカー】ハメス・ロドリゲスの腕に巨大バッタ [7/5]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
60:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:12:33.23
>>47
>>1は妨害意図の工作員だとは思うけどね
前スレリンクも書かないなんてのは
61:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:14:49.05
あ？あれ若山じゃね？
若やまあああああああああああああああああああああ亜ああ亜ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
62:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:15:08.52
ヘリオスと政代氏の話題がそんなに気にいらないのか
63:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:16:05.30
埋めざるを得ない
64:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:16:08.60
スレ立てられなかった
誰か頼む
65:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:16:33.90
>>62
そんな感じだね
もうこのスレでいいか
66:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:17:20.41
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67:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:17:32.51
>>11
基地害荒らしの根性がよく分かるわ
本当に今すぐ氏ねよ、ゴミカスクズ
68:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:17:52.23
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69:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:18:00.09
ＣＤＢでヘリオスに出入りしてる奴を片っ端から調査してけばいいじゃん
ヘリオスの神戸支社なんてＣＤＢの隣にあるんだから
70:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:18:02.12
核心に迫るレスが増えると、乱立工作が始まる模様
やはりSTAP疑惑の核心は、50億のビル・病院建設、特定法人800億の予算か
71:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:18:21.10
我々はＳＴＡＰ－ＳＣフィノミノンがあったとは疑い無しには言えません。
我々はＳＴＡＰ－ＳＣフィノミノンがあったとは疑い無しには言えません。
我々はＳＴＡＰ－ＳＣフィノミノンがあったとは疑い無しには言えません。
若やまあああああああああああああああああああああ亜ああ亜ああああああああああああああああああああああああああああああ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:18:23.77
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１ データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(1 of 2)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日
６月６日正午ごろ、ＳＴＡＰ細胞の論文不正を受け、理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、１本のメールを発信した。
「２人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」
宛先は委員会の他のメンバー。「２人」とは、遠藤高帆（たかほ）・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。２人はＳＴＡＰ細胞
の存在にかかわる解析をしていたが、結果は発表されていなかった。メールには「論文の内容を揺るがす結果を共有して提言する姿勢
が大事だ」とあった。提言書をまとめる最終会合は６日後に迫っていた。
遠藤氏は、ウェブ上に公開されたＳＴＡＰ細胞の遺伝子データを解析し、ＳＴＡＰ細胞が胚性幹細胞（ＥＳ細胞）だった可能性があ
るとの結論をまとめていた。若山氏は、ＳＴＡＰ細胞から作った細胞の解析を第三者機関に依頼、「ＳＴＡＰ細胞用に準備したマウス
由来ではない」との結果を得ていた。これらの結果は、毎日新聞など一部メディアが報じたが、理研から改革委に正式な説明はなかっ
た。さらに、理研はこれらの公表に横やりを入れていた。
遠藤氏は、解析結果の論文発表を計画し、５月２２日に理研本部へ報告した。しかし、本部は理研内の研究者組織「科学者会議」と
議論してから投稿するよう求めた。研究者の論文投稿に条件を付けるのは極めて異例だ。
若山氏は６月３日、野依良治理事長ら幹部約３０人が並ぶ理研改革推進本部の会合で解析結果を報告し、早期の公表を希望した。だ
が幹部らは「発表は早すぎる」と口々に難色を示し、野依理事長もそれに同意。押し問答の末、理研発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ）が結果を確かめるまで公表しないことが決まった。
「２人の解析結果公表に圧力がかかった」との情報を得た改革委委員が送ったのが、冒頭のメールだった。２人は６月１２日の最終
会合に招かれ、解析結果は提言書に盛り込まれた。ある委員は「委員会に呼び、結果を表に出さなければならないと思った」と明かす。
73:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:18:29.74
>>68
新スレもたってないのに埋めるな
荒らしになるぞ
74:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:18:35.51
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75:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:19:06.88
【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１ データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(2 of 2)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日 東京朝刊
理研は４月、改革委メンバーに独立行政法人の前理事長、分子生物学の研究者、弁護士ら６人の外部識者を選んだ。委員の多くは
「当初は組織改編まで踏み込むつもりはなかった」と振り返る。理研をよく知る官僚も「ソフトランディング（軟着陸）の結論になる
だろう」とみていた。
だが、ＣＤＢの竹市雅俊センター長がＳＴＡＰ研究の残存試料などの解析に消極的な姿勢を譲らず、理研本部も論文全体の疑義の調
査を拒み続けた。委員の求めで配布した資料を事務方が回収しようとして、委員の反発を招いたこともあった。「どんな不正が起きた
か分からない限り、改革案など作れない」という改革委の不信感は募り、５月上旬以降、理研の職員を排除して委員だけが非公式に集
まる機会が増えた。
委員の一人は６月上旬、取材にこう漏らした。「改革委と理研のそりが合わなくなっている。理研がなぜ（情報を隠そうとするなど）
後で非難されることをするのか分からない」
最終会合でまとめた提言書はその日のうちに発表された。そこにも「発表を後日にすると、理研が内容に口出しする恐れがある」と
いう改革委の不信があった。「ＣＤＢ解体」を含む理研の抜本的改革を迫る結論は理研や文部科学省を驚かせた。
理研が重い腰を上げたのは３０日。残された疑義の調査を始めるとの広報文を発表したのだ。改革委委員だった市川家国（いえくに）・
信州大特任教授は「再発防止のために徹底した調査を望むが、内々で進めるべきではない。どのように調査するかを明らかにし、批判
があれば謙虚に受け止めるべきだ」と注文をつけた。
◇
英科学誌ネイチャーがＳＴＡＰ細胞論文の撤回を発表した。世界に称賛された論文に、なぜ不正は生まれたのか。理研は変わるのか。
論文不正の背景を探る。＝つづく
76:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:19:28.66
ヘリオス
旧日本網膜研究所
株式上場検討中
77:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:19:36.71
他にスレもないのでこのスレで行こうや
埋めるやつは荒し
78:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:19:39.32
>>73
まさか荒らしじゃないと思ってたのか
79:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:19:52.82
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:166番)
166 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/02(月) 23:40:20.05
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
80:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:20:27.74
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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/（ﾘ ⌒ (●●)⌒）
| 0| _＿ ﾉ ネズミちゅうちゅうなくぼぼー♪
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81:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:20:34.22
【ネイチャー ＳＴＡＰ論文を正式取り下げ】
7月2日 19時21分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
...
> 正式に取り下げられたのは、理化学研究所の小保方リーダーらが科学雑誌「ネイチャー」に発表した「ａｒｔｉｃｌｅ（アーティクル）」と呼ばれる論文と
> 「ｌｅｔｔｅｒ（レター）」と呼ばれる論文の２本です。このうち、ＳＴＡＰ細胞の作製方法などを示した「ａｒｔｉｃｌｅ」については、ことし４月、理
> 化学研究所の調査委員会が画像のねつ造などの不正があったと認定し、小保方リーダーらに論文の取り下げを勧告していました。
> また、細胞の万能性を説明した「ｌｅｔｔｅｒ」についても、実験には使われていないはずの２種類の細胞がデータから見つかり、それぞれ万能細胞の一種、
> ＥＳ細胞と胎盤を作るＴＳ細胞と似ているなど新たな疑義が次々と指摘されました。
> 論文の取り下げは２日午後７時ごろ、ネイチャーのホームページで発表されたもので、著者から複数の深刻な間違いが見つかったと申告があったことを明ら
> かにしています。
...
> 「不正理由の取り下げは科学界での信用失う」
> 論文は取り下げられても、インターネット上にある世界的なデータベースで「取り下げ」のマークが付けられ、その理由とともに公開され続けます。
> このデータベース上で取り下げられた論文は、これまでにおよそ３２００本に上ります。
> 研究不正に詳しい愛知淑徳大学の山崎茂明教授によりますと、不正が理由で論文を取り下げた研究者の多くが、その後、論文を発表することなく、研究の世
> 界から去って行ったとみられるということで、取り下げは研究者にとって極めて厳しい結果を意味します。
> 山崎教授は「論文取り下げの理由が不正によるものであれば、研究者は科学界での信用を失い、資金が得られなくなって研究が続けられなくなる。ところが、
> 理化学研究所は今回、認定された不正以外にも多くの疑義が指摘されている小保方リーダーに何ら疑義についての説明をさせないまま、検証実験に参加させ
> るなど、考えられない対応をしている」と指摘しています。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:20:35.32
またやらかした朝日の話題がよほどヤバイんじゃないかな
83:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:20:40.35
埋める奴は焼く
84:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:20:58.86
遠藤解雇
85:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:21:00.57
小保方の実験について
実験ノートの公開やなんらかの報告は毎日させるべき
86:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:21:12.51
焼けよ
87:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:21:20.73
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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88:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:21:23.44
【Nature論文撤回理由書、自爆?】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:347番)
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 21:28:55.78
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
↑の撤回理由書の
>
> (4) In Fig. 4b of the Letter, STAP cell and ES cell are wrongly labelled in a reverse manner.
>
の部分。
これって STAP 細胞に 8 トリソミーが見つかっちゃったから (ｽﾚﾘﾝｸ(life板:9番), ｽﾚﾘﾝｸ(life板:12番))
あわてて「それはES細胞だった」っていってるってことだよね?
些細な人無様過ぎ吹いたw
墓穴堀まくりw
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:362番)
362 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 21:43:54.60
些細な人、もうちょっとちゃんと日経サイエンスよめや。wwwwトリソミーはChIP-seqデータじゃね
えよ。。。RNA-seqから判明したんだ。ChIP-seqはまともだよ。やっぱこいつデータに関心ねーんだな。
ヒゲアキと同類だわwwwww
撤回理由のcorrectionを出せよ。
改革委員会の提言は斜め読むわ、撤回理由もいい加減だわ、何だこいつら？もうちょっとまじめに取り下げろや。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:371番)
371 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 21:51:32.96
NGS解析は笹井研時代の話だというwww (ｽﾚﾘﾝｸ(life板:22-23番))
些細な人www オワタwww
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:377番)
377 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 21:55:18.27
自ら ChIP-seq データの疑義を自白する些細な人w
ChIP-seq も RNAseq も STAP細胞 = ES細胞疑惑を示唆ということで
リアルフェノメナン崩壊
89:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:21:31.17
<P7の脾臓なんて実体顕微鏡が必要な高度な実験、凹にできるわけねーだろｑｗ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:21:53.50
理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、１本のメールを発信した。
「２人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」
宛先は委員会の他のメンバー。「２人」とは、遠藤高帆（たかほ）・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。
まいにちちんぷんかんぷんの須田よ。第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ
第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ。第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ
91:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:21:54.26
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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92:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:22:17.01
【Nature論文撤回理由書と若山氏が依頼した第三者機関の解析結果等に齟齬?】
若山氏が依頼した解析では GFP 挿入位置が若山研のものと一致しない可能性のある STAP-SC が存在するのに、
撤回理由書では全部若山研のものと一致したかのように断定的に書かれている。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>
> The GFP transgene insertion site matches that of the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory.
>
↓
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
>
> これらの挿入された gfp 遺伝子の部位は、若山研究室で維持されていたマウス及び ES 細胞のものと一致している。
>
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:12番)
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/02(水) 19:13:40.24
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番 (ただし、会見後の更なる解析では、CAG-GFP以外の遺伝子挿入の可能性あり)
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来の可能性がある。
(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
93:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:22:43.93
株式上場基準って株主数もあるのさ
新興市場ですら、マザーズ３００人とか、ジャスダック３００人とか
つまり株式上場が検討されてる時点でヘリオス株が数百人にバラまかれてるっていう事実を示唆してると思うんだよね
その流れを洗えば一発じゃん？
94:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:22:55.27
STAP細胞の懐疑点 PART513
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:920番)
920 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/07/07(月) 08:07:07.68
>>918
だって笹井ビルの隣に政代病院建てる予算までついてるんだよ？
-----------------------------------------------------
これがね、高橋さんっていままで理研の派手な結果には多少の事は目をつぶって
予算を重点配布、みたいなやり方でメリットを享受してたがわなのに、急に体質批判とか
言い出してもうさんくさく感じられてしまう
95:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:23:01.02
【STAP幹細胞 (FLS) の由来に新疑惑】
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
若山氏が7月5日に明らかにしたところによれば、
6月16日の記者会見後、協力者 (第三者機関と同一かは不明) が
更に解析を進めたところ、STAP幹細胞のうち FLS と呼ばれる種類のものには、
GFP遺伝子 (CAG-GFP) 挿入に加え「それ以外の」遺伝子操作が
行われている可能性があることが判明した。
若山氏が小保方氏に提供したマウスには
当然そのような余計な遺伝子操作は行われていないはずのため、
小保方氏が「提供されたマウスから STAP 細胞を作成した」と称して
ES 細胞を渡したのではないかという疑惑はさらに強まった形だ。
現在若山氏は、GFP遺伝子(CAG-GFP)・またそれ以外の遺伝子の
染色体挿入部位の同定について、更に詳細な解析を進めている。
また、この「すりかえ」の候補となりうる細胞についても捜索を進めているとしている。
(この点について朝日新聞は7月4日付けで「若山氏の解析結果に誤り」などと報じているが、
実際は更に疑惑が深まったというのが妥当な表現と思われる。)
また上記に関連して若山氏は Nature 誌に対し、
CAG-GFP が挿入されていた染色体部位についてのみ訂正するように依頼したが、
公表された撤回理由書では
「若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた」
のように現時点では不正確な記述となっており、
修正を行った人物の意図を確認したいと話している。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:23:05.50
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/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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＼L／ （●ヽ /●） Ｖ おぼぼー緑ぼー光るぼぼー♪
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒）
| 0| _＿ ﾉ ネズミちゅうちゅうなくぼぼー♪
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97:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:23:07.98
ガバナンスの違反は
遠藤
高橋
今井
若山をたきつけた3人のシニア
これですね
98:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:23:08.09
>>65
むしろ主題
99:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:23:43.76
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「6/16の若山教授の会見で判明した事など－STAP細胞がES細胞である可能性について」
○若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
僕が第三者機関にお願いした解析について、協力者により詳しく調べた結果、
15番染色体にCAG-GFPが挿入されているものではない可能性が出てきています。
これは、予想外にもSTAP幹細胞（FLS)に導入されている遺伝子がCAG-GFPだけでは
なかったためで、重要な点ですのでより詳細な解析を進めています。
そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました。
上記のことは、僕が渡したマウスとは違う遺伝子を持つ細胞が小保方さんから
STAP細胞として戻ってきた、という結論の根幹部分にまったく影響しません。
組み込まれている遺伝子がCAG-GFP単独ではなかった可能性を受けて、
現在用いられた可能性のあるES細胞株についても捜索中です。
この細胞についてはいくつかの候補が考えられますが、いまは染色体への
挿入部位の同定を行っている状況です。
これらの結果は、わかり次第報告いたします。
＊このようなことから、若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた、
というNature誌上での記述は不正確で、修正を行った方の意図を確認したい気持ちです。
また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
○STAP幹細胞（FLS)に導入されている遺伝子がCAG-GFPだけではなかったと判明したとの事で、
現在さらに染色体への挿入位置を含めて詳しい解析を進めていると教えて頂きました。
100:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:24:08.16
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101:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:24:33.61
理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、１本のメールを発信した。
「２人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」
宛先は委員会の他のメンバー。「２人」とは、遠藤高帆（たかほ）・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。
まいにちちんぷんかんぷんの須田よ。第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ
第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ。
第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ。
第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:24:36.26
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞（胚性幹細胞）の2～3割に見られるとの
> 報告があり，この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると，解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し，同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
103:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:24:57.82
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104:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:24:59.39
だーかーら高橋批判は別スレでやれ
高橋批判してる奴は荒らしと見なす
105:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:25:29.64
ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「Ｂ６」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で１０年以上前から使われている万能細胞
> 「ＥＳ細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう１つの「ＣＤ１」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「ＴＳ細胞」と似ていたということです。
>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞と
>ＴＳ細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
106:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:25:30.33
小保方晴子よ、解剖が気持ち悪いなら、二百回以上も何を成功したんだよ。
７００回以上も実験をするためにマウスを解剖した、とお前は言っているんだぞ。
107:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:25:33.52
理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、１本のメールを発信した。
「２人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」
宛先は委員会の他のメンバー。「２人」とは、遠藤高帆（たかほ）・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。
まいにちちんぷんかんぷんの須田よ。第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ
第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ。
第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ。
第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:25:41.57
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
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109:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:26:07.90
それにしても早稲田マスゴミの報道は異常だ
この記事にしても小保方を叩かずにまるで応援してるように犯人を全くたたかない
それどころかFラン早稲田が犯罪者を生み出したのに早稲田には一切触れない責任を及ぼさない報道を徹底している
さらにFラン早稲田によって生み出された小保方という犯罪者の被害者である理研を叩きまくる異常さ
犯罪者を生み出した組織が犯罪の被害者に逆ギレしてリンチするという低能レイプ殺人大学早稲田マスゴミの異常さ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:26:24.50
[日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:
(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。
・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。
(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
竹市氏と笹井氏の反対により削除された。
・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。
今月号 (8月号) のSTAP記事、絶対英訳して海外に配信すべき
英訳費用ならいくらでも出す。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:26:28.69
>>104
高橋批判じゃなくて、ヘリオス問題だよ
セルシードばかり言われてたけど、ヘリオスのほうが本質に近かったということ
112:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:26:38.45
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/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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＼L／ （●ヽ /●） Ｖ おぼぼー緑ぼー光るぼぼー♪
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒）
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| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:27:07.00
若山よ。クローンマウス作成してお前は何を企んでるんだ。
若山よ。クローンマウス作成してお前は何を企んでるんだ。
若山よ。クローンマウス作成してお前は何を企んでるんだ。
人類を絶滅させてマンモスだらけにするのか。なるほどぉ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:27:11.31
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番 (ただし、記者会見後の更なる解析によれば、別の遺伝子挿入の可能性もあり)
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来の可能性がある。
(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 矛盾なし?
(コントロールの受精卵ES細胞について)
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
時系列は以下の通り:
1. FLS (2012年01～02月)
↓
5. コントロールの受精卵ES細胞 (2012年05月)
↓
3. AC129 (2012年9月)
↓
2. FLS-T (2013年3月)
(GLSは時期不明)
115:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:27:39.67
>>111
同じ
別スレいけ
116:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:27:40.96
若山さん、笹井さん、高橋さん
ヘリオスの株持ってませんよね？
117:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:27:48.50
>>90
改革委は招集したけど
なんで低賃金バイトはいつもいつも会見見てないの？
118:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:27:53.18
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の性別について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 全てメス (ただし、CDBが行った2株の核型解析では、Y染色体の一部に欠失がみられるオス)
STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので
実験ごとに、性別が揃うのは不自然
119:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:28:19.53
>>104
ここチェックしてるマスコミの記者さぁ～ん
政代の件に飛び火するのが一番都合悪いみたいですよ
掘り下げればSTAPどころではない大きな不正が潜んでいるはずですよ～
120:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:28:36.92
【笹井氏、若山先生依頼の第三者機関の解析結果・kaho 氏の解析結果を無意味・無価値などと侮辱か】
若山照彦教授記者会見(6/16)より
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外
の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」
若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない
ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が
ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ
うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した
データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ
うな返事が返ってきてるだけです。」
テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」
若山先生「あの………理研の………先生方からです」
テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」
若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」
121:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:28:38.76
凹がラテックスの手袋していたの不思議過ぎる
ああこいつたいして実験やってねえんだなと思えた
122:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:29:17.17
ＣＤＢの幹部、理研の幹部、神戸市の役人・政治家
ヘリオスの株持ってませんよね？
123:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:29:32.18
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
124:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:29:40.77
なぜ高橋やヘリオスの話を別スレ立ててやらないか、お察しください
ま、NGワードにぶち込んで相手にしないのが一番
連鎖あぼーんで大概消える
125:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:30:27.09
>>122
まさか店頭公開もしてないのにどうやって購入するんですかっ
俺も買いたいですｗ
126:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:30:28.42
>>111
根幹がお金儲けっていう事ならヘリオスだよね
ＳＴＡＰ会見は本番が始まる前の客寄せパンダだったのか
127:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:30:53.20
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01～03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっている
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
128:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:31:01.48
理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、１本のメールを発信した。
「２人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」
宛先は委員会の他のメンバー。「２人」とは、遠藤高帆（たかほ）・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。
まいにちちんぷんかんぷんの須田よ。
第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ
第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ。
第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ。
第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ。気づけよブス
129:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:31:35.31
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～現在】
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける
[2014年03～06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒
若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求
130:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:32:16.41
>>124
なぜセルシードは問題ないのにヘリオスをそんなに嫌がるのか
ＣＤＢに近いのはセルシードじゃなくてヘリオス
そもそも神戸医療産業都市にセルシード入ってないし（ヘリオスとオリンパスは入ってる）
131:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:32:19.38
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
132:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:33:01.88
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
133:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:33:42.57
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
134:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:34:16.58
>>97
いや、申し訳ないが、この人達の存在は研究所がまともなことをまだ示してるよ。
逆説的に言ってる？
ガバナンス違反は施設のトップの人達が隠蔽を図っていることだ。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:34:16.68
>>125
未公開株
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
企業の株式が、新規に証券取引所に公開される場合、直前に未公開株を一般に向けて販売（売り出し）するが、公開直後には販売価格よりも市場価格が上回ることが多いため、絶好の利ざや稼ぎとなる。
リクルート事件の場合、リクルートコスモス（現 コスモスイニシア）社（現在は上場）の公開前の未公開株が、賄賂として利用されたこともある。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:34:19.87
>>126
第２段ロケットの政代に点火するまでの
オボコは打ち上げ用の使い捨てブースター
でも欲深い岡野の野望が政代で終わるわけがなく
第３の矢が絶対にあるはず
137:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:34:24.26
【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:885番)
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 11:06:42.39
どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの？労災まっしぐらよ。
一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
ひどすぎる。
TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
五郎左才能の超無駄遣い。
大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
もう彼女だもん。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:356番)
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:57.80
TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます？
チャンピン亀さん最近お疲れですね。
では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか？
ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:34:56.31
>>134
皮肉だろ・・・
139:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:35:06.55
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:35:31.14
世界初のiPS臨床実験となれば京大に先んじてのって事になるので
理研も世界にアピールする恰好の材料って事か
多少のリスクには目をつぶろうって事にしてしまいそうだな
141:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:36:15.33
理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、１本のメールを発信した。
「２人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」
宛先は委員会の他のメンバー。「２人」とは、遠藤高帆（たかほ）・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。
まいにちちんぷんかんぷんの須田よ。
第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ
第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ。
第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ。
第三者委員会に若山と遠藤を招聘できる訳ないべ。気づけよブス 産めないのか
142:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:36:43.94
>皆に一緒に（ＳＴＡＰ細胞研究を）やろう
ささい、コレは小保方さんの研究で
自分はこの研究をやるつもりはなかったしこれからも
無いっていってたじゃん、会見で
143:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:37:32.28
>>135
ヘリオスもセルシードも値動きの不自然さはどうしようもないので両方検察が入るべき。
144:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:37:51.26
>>97
民間なら左遷かクビですね。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:38:21.01
>>136
なんで最初から政代さん使わなかったんだろうな
ＣＤＢの七不思議だ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:38:21.27
>>72
>>74
>>79
>>81
>>88
>>92
>>95
>>99
>>102
>>105
>>110
>>114
>>118
>>120
>>123
>>127
>>129
>>131
>>132
>>133
>>137
>>139
↑
以上テンプレ ｽﾚﾘﾝｸ(life板:230-251番)n
147:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:38:53.77
>>140
岡野と鴨下の話聞いてゾッとした
・山中は慎重すぎ
・患者にもリスク負ってもらう
・薬みたいに100％安全じゃなくても人体実験出来る法律作った
・事業化！金！金！金！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
148:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:39:55.55
（`・ω・´）おらっ！出てこい無職のゴミクズ 鮮人癌狸！！
ﾄﾞｯｶﾝ
ﾄﾞｯｶﾝ ☆ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
＿＿＿_
| | |
|.......| |
∧∧| .||||| .|∧∧
.....ﾋﾞﾋﾞｯﾃﾝｼﾞｬﾈｰｿﾞ!!!＞（ ･x･) ﾛ|ﾛ (･x･ )＜ｵﾗ、ﾋｷｺﾓﾘ!!!
/ つ===| | | |)
～( ノ |＿_|＿⊂＿ |～
し∪ ∪
149:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:40:07.57
捏造ガー、
大隈さん －＞ 中山さん －＞ 阪大の人 －＞ 高橋さん
捏造に詳しい人
上さん －＞ 愛媛の短大の人
これでいいですね
150:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:40:10.20
>>85
これからノートの練習が始まるのかな
151:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:40:25.60
まじで信じてたんだな些細、夢の細胞に浮かれたチーン
152:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:40:46.48
>>145
セルシードが倒産寸前で時間がなかった
153:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:40:53.78
ちなみに内閣官房にいた医療戦略室の事務方の室員の人の一人
元オリンパスだそうで
URLﾘﾝｸ(iryouhukusijouhou.seesaa.net)
154:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:41:04.42
高橋もこのまま臨床に進もうとしたら理研の体質に依存した自分の
立場が明らかになって危うくなりそうなので、理研の対応批判して
「自分は違うんです」ってポーズをとって身の安全を図ろうとしたって事か
155:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:42:09.38
>>146
乙
156:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:42:27.09
小保方氏の代理人、三木秀夫弁護士によると、小保方氏から２日朝、
「今日は頑張って行ってきます。しっかりやってきます」としっかりした口調で電話があったという。
三木弁護士は「本人も私も（ＳＴＡＰ細胞を）証明できるだろうと確信している」と話した。
157:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:44:07.46
>>153
それに乗ってる渡辺淳でググルとこんなもん出てきた
渡邉淳企画官（内閣官房・日本経済再生総合事務局）
安倍政権における成長戦略の動向
158:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:44:36.54
月下旬、ＣＤＢ所内の懇親会に現れた笹井氏は、目を輝かせて
「一緒に（ＳＴＡＰ細胞研究を）やろう」と研究仲間に声をかけた。
その様子を見た研究者は「疑惑にも『大丈夫』と断言し、自信があるんだ
と思った」。だが、その１週間ほど前、笹井氏は、小保方氏から博士論文に
酷似した画像のＳＴＡＰ論文への使用を知らされ、内々に画像の撮り直しを
指示していた。
理研は研究者約３０００人、年間予算約８３０億円の世界有数の研究機関。
研究者中心の巨大組織が不正への反応を鈍らせた可能性がある。ＣＤＢに所属し
た経験のある国立大教授は、こう分析する。「小保方氏自身の問題は言わずも
がなだが、理研もすぐ潔く論文の誤りを認めるべきだった。処理がまずかった」。
ｉＰＳ細胞を使った臨床研究を進めるＣＤＢの高橋政代・プロジェクトリーダー
も３日、毎日新聞の取材に「理研の対応は遅い」と痛烈に批判した。
ＳＴＡＰ論文の不正の全容解明や処分の見通しが立たない中、理研の予算獲得への熱意は衰えていない。
５月下旬、研究室主宰者たちに理研本部からメールが届いた。「課題解決型の研究目標と、
研究課題・体制を提案してください」。「来年度予算要求に間に合わせるため」と
、締め切りはわずか数日後。「理研はやっぱり何かおかしい」。メールを受け取った
研究者はあきれ顔で言った
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
159:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:45:23.50
捏造隠蔽研究所
160:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:45:31.85
こやつが黒幕の一人だな
URLﾘﾝｸ(www.sci.titech.ac.jp)
161:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:46:13.90
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）の笹井芳樹副センター
長が、明るいピンクのコートをまとった女性を伴って内閣官房を訪れたのは、
今年１月下旬。笹井氏と旧知の官僚は「ＳＴＡＰ細胞論文発表の４～５日前。
笹井さんは論文のゲラを示し、熱心に研究の概要を説明してくれた」と振り返る。
ピンクのコートをそんなところに着ていく非常識さ
162:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:46:32.48
1/30のNHKニュースを見る度に怒りを刷新することが出来る。
NHKも偽作曲家に続いてまた騙されたと思ったんだろうな。
それが執拗な追求に結びついている。藤原なんて何かが降りてきてる感じだもんな。
読売は森口で腰砕けだけど、それとは対照的だな。
是非、ポーアイが無くなるまでやってくれ。
受信料10軒分ぐらい払ってやるぞ。理研も1万軒分ぐらいの受信料払えばNHKは許してくれるかもな
163:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:46:38.58
漏れは東大、ハーバード大と理研にいたんだけど
小保方みたいな捏造一味と同じにみられちゃうのか？
164:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:46:41.20
>>145
本当に大事なお姫様はワイドショー向けの見世物には出来ないから
165:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:46:55.38
山中さんがノーベル賞をもらって本当によかったよ。
やはり見る目があるんだな
166:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:48:06.97
>>164
そのお姫様が危なくなってるわけだが
直接の手がかりを与えてしまってる
元取締役なんて
167:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:48:11.46
>>149
はじめの3人は分生学会だけどネーチャーリトラクトで降りたね。捏造に詳しい
人も東大の先生は降りたのか。さて流れは変わったように見えるが
168:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:48:27.88
なんかこれまでの経緯を見るに、本質的な問題はハコモノ作りとカネだな。
研究の本質と乖離してるわけだ。変な備品とかな。
ハコモノは既存の建物をリフォームしろ。無駄な備品は買うな。
欲しけりゃ自腹で買え。国費を無駄遣いするな。理研のモノじゃない。
研究者は究極のオタだからな。見てくれが悪いんだ。格好つけるな。見苦しいw
人件費と備品と消耗品に全額宛てたらいい。余ったら返納。
それでいいじゃないか。武田信玄も「人は石垣、人は城」といっている。
もっとも、３本の矢のあと後継者がアホで滅亡したからご利用は計画的にw
169:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:49:08.90
>>160
第二回東京工業大学理工学研究科合同講演会
安倍政権における成長戦略の動向
渡邉淳企画官（内閣官房・日本経済再生総合事務局）
本学OBによる講演会第二弾
講演者ご略歴
平成６年東京工業大学修士課程修了、同年科学技
術庁入庁後、文科省海洋地球課課長補佐、岩手県
生涯学習文化課長、文科省防災科学技術推進室長、
大臣官房評価室長、内閣官房医療イノベーション
推進室企画官、文科大臣秘書官等を経て現職。
プログラム：
開会の辞
17:00?17:05
岸本喜久雄理工学研究科工学系長
講演
17:05?17:50
「安倍政権における成長戦略の動向等（仮題）」
渡邉淳企画官
内閣官房・日本経済再生総合事務局
質疑
17:50?18:25
閉会の辞
18:25?18:30
西森秀稔理工学研究科理学系長
学内限定・参加費無料・事前申込不要
170:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:49:28.44
小保方マジ基地
171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:49:55.26
東大→ハーバード大→理研→曰立でしたっけ
曰立の中央研究所の基礎研究部長の美人博士さん
かつてMGHの酉本ラボの捏造スレスレのいい加減な体質に激しい怒りをアラワにしてたのに
いまでは同質の胡散臭い岡野光夫、大和の詐○研究プロジェクトに
深くコミットしてるのは恥ずかしいことじゃないですか
172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:50:11.68
※「小保方は理研に利用された哀れな被害者」方向に持って行きたい模様
173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:50:14.91
いいかげんさ、ここで小保方やSTAP以外の話して
そらすのやめてくんない？小保方さん
174:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:50:59.48
>>165
本筋と関係ないアスペ山中ageをシレっとねじ込んでくるなって
山中だって国際裏社会の取引で貰えただけじゃん
175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:51:38.42
内閣府にまでピンクのコートｗ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:51:47.25
>>168
それでは、予算規模が小さくなり、誰かの旨味が少なくなる。
後は、わかるな？
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:51:52.48
アベノミクスで再生医療重視って国の方針が出ると、そこで予算が取れたり
規制面で甘くなるとかして、そこで結果重視で怪しげな研究やリスクを
無視した臨床が起きてくるんだな
178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:52:06.64
>>158
頭のとこ、２月なの？
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:52:29.96
>>145
男女雇用機会均等とのコラボは笹井先生のマネジメントだったので、
過去に振られた高橋政代先生には声を掛け辛く、
しかも笹井先生はちょっと粘着系だったので、女性の知り合いには心当たりが・・・・・・。
つまり小保方晴子は笹井芳樹先生にとって、女性ということではチャンピオンデータじゃなかった一張羅
というかオンリーワンデータだったわけです。
どんなことがあろうと、これを使うしかなかった。
小保方が博士論文からnature論文まで同一写真を使わざるを得なかったのと同じ。
寂しい人だったんです。淋しさに忍び寄る陰湿詐欺師が小保方。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:52:36.41
>>173
ＳＴＡＰ細胞の懐疑点だろ
ＳＴＡＰ細胞事件の背景に関係してくるし、若山擁護の一味もヘリオスに関係してそうだ
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:53:01.82
>>176
でもさ、誰かの旨味はふえる。そっちのほうが大きくないか？w
あとはわかるなw
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:53:20.59
小保方の詐欺すごいなもうちょっとで何十億動くところだった
しかも若山さんまで政府に説明しにいってたとなると、
あとから「自分は再現性の無いことを訴えてた。コレスポ
降りようとおもった」とメールの証拠があったとしても、
説得力はあまりないな。
183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:53:44.08
>>174
ノルウエーのiPS研究はかなり活発だよねｗ
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:54:11.84
小保方貼る子理研へタクシーで出勤したそうな。
往復6万円もしたんだね、精神の病が完治したのか？
無「恥」の「恥」
無知の知 なれば、己を謙虚に見つめ、切磋琢磨精進を心掛けるスローガンと成り得るが・・・・・
「知」が「恥」に入れ替わった日には・・・・・
恥ずかしい恥知らず となり・・・・・
巷ではパクリコピペが蔓延のようであるが、いくら流行ろうが「悪」は「悪」。
ノーエクスキューズ、平身低頭平謝りが出来ないようでは、
無「恥」の「恥」 の闇に堕ちるのみ・・・・・・・・
小保方の事件を科学者が反面教師として肝に銘じてほしい・・・
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:54:29.21
常識的には再現実験よりも
研究不正、経費使途不正、業務怠慢、虚言偽証隠蔽の
張本人らの調査と処分が先だよな
当事者と監督官庁の理研と文科省が基地がいじみてる
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:54:41.36
>>182
若山さん政府に嘘言ってないだろうな
自分は関係ありません、全部小保方がやった捏造ですって
何かそこが今回の問題の発端っぽい
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:55:42.32
嘘をつくときに良心のかけらも感じてないから、
意外に突拍子のないことでも、バレなかったりする
後ろめたさが無いから
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:55:54.67
. 。 ゜ ゜。 。, .。o ☆ + ,゜。 *。. 。 。 . 。 .
゜ .゜ ゜ 。゜ + 。. +。 * 。゜。゜., ,+ 。゜. 。 . . , , .
゜。゜+゜`, o。。.゜*。゜ 。.゜ 。 ☆＋。。゜. ° 。 . , ゜ ゜
。, .゜。 + ☆。,゜. o。 。+ 。゜., . ゜ , 。 。 . .
゜. ｏ * 。゜。゜.。゜。+゜ 。 。 ゜。 ゜ 。 ゜
゜` .゜ .゜. ゜. . ゜ . ゜ . , . . . 。 ゜ .
,ｲ二ﾆ=､, 。 . . , .
,ｨ' ＿ rｰｰ(⌒ヽ⌒ヽ､ ゜ . 。
／ｿ"￣ /::::／ ＼::::＼;;;;;｀､ , . .
／ " |／ iヽ:::::| ＼:|
i ＼| ! ／￣￣￣＼
|￣￣￣| /ノ ／￣￣￣＼
｜ S ｜ /ノ / / ヽ
| 再 T ｜ | / | __ /| | |__ |
| 現 A ｜ | | LL/ |__LﾊL |
| し P.｜ ＼L／ （ﾟヽ /ﾟ） Ｖ
| ま 細. | /（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| す 胞. | .| 0| ､＿, ﾉ
| よ が. | | |＼ ／///;ﾄ,
| う | ﾉﾉ /＼＼＿＿ﾉ:////ﾞlﾞl
| に | ,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
|＿＿＿| ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
./.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:56:02.49
>>179
笹井さんの記者会見では西川さんに頼まれたって言ってたぞ？
若山さんじゃできないからって
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:56:36.57
瀬尾 高橋先生は，多彩な視点から研究を考えていらっしゃるなあと思っています。例えば，理化学研究所は，加齢黄斑変性の新たな治療法の開発をめざすバイオベンチャーとして(株)ヘリオス（旧：(株)日本網膜研究所）を認定していますが，
一時期，同社の取締役もされていましたよね。そのことを知って，研究全体をマネジメントする立場においては，単純に研究だけをしていればよいわけでもないのだとあらためて感じたんです。
同社の鍵本忠尚社長と面識があるのですが，聞いた話では高橋先生は商才もお持ちだとか。
高橋 それは鍵本社長のお世辞だと思うのですが（笑），確かに「(株)日本網膜研究所」だったころの運営にはかなりかかわっていましたね。そこで初めてビジネスの面白さや重要性を理解することもできました。
ただ，大学や研究機関の方々からは「“そっち側”へ行くな」とたくさんの忠告も受けたんです。忠告のなかには「そういうことを考えちゃいかん」と，利益につながるものを考えること自体，反対する声もあったりして……。
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:57:07.37
>>177
政府の成長戦略に便乗して箱モノねじ込むことで文科省や厚労省にも大きなメリットが出てくる
そうやって味方を増やさないと規制を突破して自分たちだけに有利な法整備は難しい
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:57:58.64
>>189
またいいかげんな
笹井が最初から広告を取り仕切ったんじゃん
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:58:44.55
ブス方さんは今日も重役出勤かな
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:59:08.15
>>188
捏造馬鹿の居残りになりかねない。
小保方晴子は牢屋内でしか生きるべきではない。
195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:59:13.79
>>190
本質はただのバブル世代のババアなんだな
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 09:59:55.53
>>191
ねじ込んだものが計画だけならいいんだろうけどな
リクルート事件では文部事務次官も捕まったし
そのときの文部大臣が森喜朗さんだ
安倍のお父さんもこの件で挫折したんだよな
政治家も官僚もやってることは変わらなかったりして
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:00:02.98
小保方家は精神病棟に隔離しとくべきだがな
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:00:03.32
笹井さんも小保方も過去の論文値からスタップ幹細胞は難しいことは分かって
いたはずだろうな。でも若山にわたしたらなぜか幹細胞どころかキメラまで
作って来た。捏造じゃないかと騒がれ出しても、黙ってたらそのうち若山が
ゲロするだろうと思っていたら、逆切れして現在にいたるって考えるのが
普通なんだが。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:00:11.01
>>182
もうちょっとではない。何十億動いたんだよ。しっかりしろ！
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:01:02.87
>>193
また11時オープンの洋菓子店でケーキを購入してからタク出勤でしょう。エラ方さん。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:01:19.50
>>195
商才があるらしいで
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:01:45.87
うんざりしたな。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:01:54.14
大人のマウスでできなくて赤ちゃんマウスでやりはじめたのに
なーんで、そんな予算組めるんだろう、
ヒトSTAPまで計画してて
些細もうさんくさい
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:03:34.77
>>182みたいな「若山がー」は何故か些細の名前を出さない
理由はわかるな
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:03:51.47
理研は何を守ろうとしてるんだろう
なんでそんなに強気なんだろう
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:03:53.80
笹井が手八丁口八丁で、政治家を騙したと思われ
官僚は説明してもらっても、ちんぷんかんぷんだから
あの2月の会見の時のようにIPSと比べて誇大宣伝すれば
そりゃーすごいノーベル賞？！とかいって簡単に
予算出しちゃうんだろうな～～馬鹿ばっか
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:04:54.91
若山がーはわかりやすすぎる
とりあえず「若山さん」をNGにすればいいのか？
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:04:54.72
まー ハコモノもいいんだけどさ、仕切ってるのがアホだから
身内で固めたり全然人的流動性がないし、閉鎖的だ。だから全然研究者の
雇用対策になってない。正しい採用体系が無視されている。
そして椅子やら絵をかって殿様気取りだ。たかが独法職員のくせにな。
怒られても反省しない。逆恨みで嫌がらせはするが。
頭が悪いんですよ。退行現象かもしれんがw
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:05:47.84
これ表にでるってことは、内閣府もご立腹ってことだよね。
笹井は捨てられたも同然。
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:05:48.37
>>198は正しい「若山がー」だな
古いタイプ（笑）
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:06:39.00
小保方は重役出勤ならCDB解体しちまえや。ふざけたババアだ。働かない糞研究者。
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:06:48.41
>>208
オボも戦艦の口利きで理研に入ったしな～
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:07:13.64
そりゃ知ってたか知らなかったかは別にしても、詐欺同然ですもん。
呼ばれて、だいぶ絞られたんじゃないですか。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:07:32.78
高橋って人も今までは理研の「手段を選ばず目に見える成果を」って
体質そのままで、それに一番乗っかってきた人だったんじゃない
そう言う理研の体質自体が批判の対象になって来るのが目に見えてるから
理研の検証実験にかけて理研批判して保身を図ろうとしたんだろう
215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:07:55.66
>>207
そうそう、おれもそうしてるよ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:08:02.53
会計監査院は何をやってるんだ。
怠慢じゃないのか？
217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:08:09.42
>>208
些細もマサヨもカッシーナも同じなの狢だな。
救われないな。こんなのばかりじゃ。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:08:31.90
>>207
若山せんせをNGになんかしないで・・(´・ω・`)
(※いや、おっしゃる意図はちゃんと解ってますが・・)
219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:09:25.98
赤ちゃんマウスレベルで何十億ですってよ
誰も再現できてないのに
計画的研究費詐欺かもしれません
5年後、あ、やっぱりヒトでは作れませんでした、
マウスで出来てもヒトで出来ないこともあるので
で終了
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:09:46.52
理研あたりには会計検査院天下りのやつも当然何人か配してるだろ。
検察が動くべき事案じゃねーか。どう考えてもおかしい。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:10:12.22
会計検査院は、たるんでるんじゃないか？
なんで小保方の勤務状況を調べて公開しないんだ。
野依の給料を下げろよ。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:10:24.22
>>218
うぜーから氏ねよ、絡んでくんな
なんでこの世に存在して息してんだよ、お前みたいなやつ
とっとと氏ねよ、世の中のゴミのくせに
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:10:56.99
小保方の基地外認定まだなの？
もう基地外だから責任能力ありません、でいいからさっさと解雇しろよ
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:11:02.52
>>219
昔ならともかく今は出来なかったら個人の能力の問題で科学の限界では無いな
225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:11:09.34
麻生は何をやってるんだ？
毎日遊んでるのか？
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:11:18.70
>>212
>>153見ろよ
岡野と西川の2ショットだ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:11:38.83
俺なんか教授なのに今年は全部あわせて200万円ぽっちだぞ
コンチクショー！
228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:11:44.20
>>218
きめー、氏ね、低能若山がー
229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:11:58.07
>>222
はあ？俺若山ガーじゃないんだけど。レスの意味も解らねえのか
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:12:13.44
>>182
えっ、若山まで説明に行ったの？
ソースは？
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:12:24.63
>>217
まあ、パブルならよかったんですけどね。いまは不況ですから（笑）
マサヨさんの方向性は明快だからいいんですよ。ただリケンのポリシーからすると変だ。
リケンは基礎科学の研究所で応用科学には不向き。ムリヤリ応用やろうとするから
ボロがでる。そういうのはきちんとした企業がやって、リケンは必要予算の範囲で論文だけだしてりゃいいんですよw
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:12:54.34
第１の矢 小保方晴子
STAP詐欺 笹井大聖堂建立 セルシード倒産回避
第２の矢 高橋政代
iPS人体実験 政代オシャレ病院建設 ヘリオス上場
基本は和牛商法と同じ投資詐欺
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:13:09.14
財務省主計局は重役出勤の小保方のために金をだしてんのか？
局長を国会へ呼べ。
追及しろよ。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:13:15.98
小保方が未熟なことはしっていた
面接も日本語で特例でやった
論文も相当書き直しが必要だった
生物学的知識が低くて教育するつもりだったと笹井
こういうレベルの人の研究に50億？
こいつら、詐欺師じゃん
235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:13:37.28
>>229
いいから氏ねよ、キモ顔文字
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:13:55.26
>>230
毎日に書いてある、上のほう嫁
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:14:00.90
>>230
善意の第三者説が崩れますなｗ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:14:23.02
>>230
笹井じゃないところにご注目ください
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:15:14.20
>>209
これってどれ？
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:15:14.83
国に嘘を説明しにいくなんていい度胸だなｗ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:15:29.97
>>225
希さんならジムでトレーニングか撮影ですが
242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:15:51.84
>>239
毎日の記事じゃん？
243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:15:58.39
>>228
おまえも解らねえのか
ガーをNGにするために、先生を否定するような｢若山さんをNGに～｣は先生にひでえだろ、という半分苦笑いのレスをしたんだ
誤認すんなよ。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:16:14.98
論文への疑義を受け、いち早く撤回を呼びかけた若山照彦・山梨大教授も
論文発表直後は、文科省を訪れて論文への貢献と今後の研究戦略を語っていた。
文科省幹部は「（予算などの）陳情のためだった」と話す。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
な、詐欺とは知らなかったけど、みんなグルだ
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:17:45.58
>>244
その後の隠蔽にも一役かった可能性はあるな
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:17:48.20
再現実験にどういうトリック（世論をだます）を使うのか
あるいは、あきらめるのか
興味はあるね
理研としても なんらかの落としどころは
準備してるんだろうがね
247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:18:14.21
>>209
そりゃ、アベさんとの顔合わせまで予定してたくらいだからな。
タケイチさんがストップかけなかったら大恥かかせるとこだよ。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:18:17.46
>>244
それが「自分は再現性が無いことや論文の趣旨がよくわからなくなってきたので
コレスポ降りたいといってた。論文はラフドラしか見ておらず最終的なものまで
見てない」
だ門名
249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:18:31.32
・・・・・・。
・・・・・・・。というような文章が並んで、そのあとに、
『あとは、（言わなくても）わかるな？』という文章が続く
紋切りパターンってよく理解できないけど。
こういうの何なの？ 単に、思わせぶりなだけじゃん。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:18:38.47
>>13
あれ？浅見さん。
自演しすぎて、コテ付け忘れてますよ。ｗｗｗ
251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:18:40.84
>>234
詐欺師なんだけど、日本の科学者にはその自覚がないらしいよ
「だってもう予算もらってる。返せないもん」っていう理由で
再現実験やるのも小保方以下関係者処分しないのも問題ないらしい
(前スレより)
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:19:16.97
>>247
ストップかけたのは竹市さんなんだ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:19:43.61
浅見って7/4に山梨に行っていないってどうして否定しないの？
否定できない場合は行っていたとみなすけど
254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:20:08.74
>>249
俺は
・・・バカじゃないの？
ってつけるけどね
255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:20:13.29
誰でも予算は欲しいわけで、小保方の論文が捏造だと判明する前の擁護は不問でしょう。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:20:26.11
そういえば、「些細が小保方を囲い込んで共著者が内容を精査する機会を奪った」
ってどっかに書いてあったけど、むしろ些細以前の、投稿でも、
誰も精査してないｗｗｗみんなで責任押し付けあって人のせいにするな、ということだ。
全員有罪だ。金金金、研究費ちょーだいちょーだい。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:20:29.50
>>247
ストップかけたの竹市さんだっていうソースは？
俺は小保方個人がばれそうになってやばいとおもって自主規制だとおもったんだが
258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:20:34.68
>>190みる限りヘリオスは笹井さんってより高橋さんだよね
岡野理事長から小保方だけじゃなくて経営手法も教えてもらったのか
259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:20:54.55
>>243
そんなに荒らしをNGにされたら困るのか
＞ガーをNGにするために、先生を否定するような｢若山さんをNGに～｣は先生にひでえだろ
意味不明
やっぱり氏ね、ゴミ
あと、お前NGにするからコテつけろ「私は世の中のゴミです」って
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:21:34.57
>>257
あんな出たがりの虚言症女が自分から言うわけないじゃん
261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:21:58.93
>>249
細かいことをいうが3点リーダーを正しく使えない(2行目の・・・・・・・。）
のは少なくとも文系ではないな
262:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:22:03.51
>>244
ひょっとして、D論からの画像流用が発覚するまでは若山が小保方を庇ってたことも知らない人？
263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:22:20.28
>>258
×経営手法
○投資詐欺
264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:22:47.98
政代さんの商才の中身が知りたい
どう日本網膜研究所の運営で頑張ったのか
265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:22:49.25
>>252
あの時点で電気泳動とかの疑惑が出てたからね
ただ、対応を笹井に実質任せちゃったようなところはまずかったんじゃないかと
266:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:23:53.64
>>260
いま全然マスコミの前にでてきてないけど
出たがりだったらぶらさがりくらいどんどんやるんじゃない？
それに小保方は自己愛性人格障害だから、竹市がとめたとなると
竹市をもっと敵視してもいいような気がするけど
267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:23:55.52
＞論文発表直後は、文科省を訪れて論文への貢献と今後の研究戦略を語っていた。
＞文科省幹部は「（予算などの）陳情のためだった」と話す。
疑義が発覚する前の、論文発表直後に若山も貢献と研究費獲得の
陳情を行っていたということ
268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:24:26.37
※ピンクコートの女を伴ってさっそうと出かけていった笹井ではなく何故か若山ガーを連呼するのがミソです
269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:24:34.61
>>263
何か岡野の細胞シートとそっくりなんだよね
スキームといいバイオベンチャー上場といい
この運営に関わってたってことだけでもシロではないと思うんだが
270:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:24:50.19
>>266
ただ単に無邪気なひとなんでないの
271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:25:01.19
いいから竹市が止めたソース
いつもの「竹市先生は高潔」のアホですかー？
272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:25:54.22
もう若山氏へのfaithもだんだん失ってきた。詐欺は単独だと思うけど、
自分だけ悪くなかったかのように語るのは不自然。査読コメント見て
何もしなかったのはあなたですよ。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:25:55.89
もしかして小保方と笹井だけがＣＤＢの関係者で真面目だったというオチある？
真面目だったがゆえに責任を全部押し付けられたとか
274:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:26:32.36
>>268
そのころからピンクコート着てたんだね？ｗ おれなら省庁行く前に
コナカとかでグレーか紺のコート買わせるな
275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:26:46.85
>>273という方向に持って行きたいそうです
お前の頭が人並みになるより無理だろ
276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:26:49.91
>>273
捏造した人だけが真面目とかww
277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:26:54.40
>>270
無邪気な人は捏造常習犯にはなりえません
無邪気な人が捏造したらもうとっくに白状してます
278:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:27:16.41
なぜ若山が～のバイトはこんなにわかりやすいのか
279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:27:53.08
>>253
和歌山県に忍び込んで仕込みをするつもりが、
まったく関係ない研究室に侵入した挙げ句、女子大生に見つかりつい金を要求してしまったから。
察してやりなよｗｗｗ。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:28:07.32
そのくせ査読コメント
全リークしたりやることがめちゃくちゃ。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:28:08.11
>>269
全部絵に描いた餅だもんね
何時治療に結びつくかも分からない研究とプロモビデオとパワポの企画書だけで
事業化！事業化！ってアホかとｗ でも理系音痴はコロッと引っ掛かるんだよね
282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:28:46.12
>>273
もうさんざん既出なんだけどさ、その陰謀論ありえないからｗ
小保方はD論からずーっと捏造してるんだよ？
小保方が公に出した書類で捏造していない文章はありません
採用の際の書類でさえコピペ満載なんだから
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
283:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:29:32.77
むしろここの人が、ブラインドなんじゃない？WAKAYAMAだけ神格化しすぎというか
ASAMIは論外だけど
284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:29:36.19
>>278
バカだから
285:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:29:46.25
若山がーは寂しいかまってちゃんなんだよ
ここで若山がーって言えばみんなが相手してくれるじゃん
それが嬉しいんだよ
遠巻きにしながら無視してあげなよ
286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:29:53.81
>>267
なんだ、若山も十分動機があるじゃない
善人ぶってるけど、一味を裏切ったと罵られてもしかたがないな
287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:30:23.60
>>277
育ちのいい人は、権威のある人の言いなりにならないし、自分の信念
に従うことが通例ですよ
288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:30:57.73
>>285
「見ちゃいけません」って言われるタイプだよな
289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:31:12.09
>>286
実情をバラされたってことは切られるな
小保方、笹井、若山三人を切って特定法人化を急ぐのが門下の結論なのか
290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:31:25.87
誰の育ちがいいんだろう？
291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:31:50.73
あのださいピンクのコート着て内閣官房に行ったのかｗ
292:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:32:21.19
>>282
D論を指導したのが大和雅之
それを若山、笹井と寄って集ってバージョンアップしていっただけだからな
今も変わらずメインの指令役は大和だろうし
293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:32:28.12
うっかり先生関連のレスしたら反射的にガー誤認されるほど
皆が敏感＆ガーレス多いという証左だな。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:32:37.42
>>282
自分（だけは）頭がいいつもりの陰謀論者ってマジでうざい
延々自論投下し続けるし
295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:32:41.09
>>287はまったく論理的ではないが、
育ちのいい人は奨学金なんて申請しない
本当に貧しい人に道を譲るのは確かだろう
296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:32:42.00
>>289
もう若山さんをかばってた分生と東大の上は引きあげてるよ。あと残ってるのは
市民団体的なジャーナリストだけ。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 10:32:58.15
>>286
つーか捏造には関わってないよ。
ただ自分の怠慢を棚に上げすぎ、ES細胞を疑われてた事も
電気ゲルの指摘も知ってた、肝心の証明の部分では何もしないで
それは自分は確認してない、小保方さんがその実験やった、と
言い訳三昧。 ネイチャーには疑義があがった最初、
自分はインディペンダントで成功した
って最初メール送ってたこともネイチャーの記事にあった。
実際には小保方が横について、だったが。