14/07/05 20:10:32.87
そもそもこの論文は結果ありきの論文
若山は小保方を受け入れたわけではなく、再生医療学会の岡野の弟子を受け入れたという感覚
西川さんに頼まれたのかもしれない
小保方がESを摩り替える必要性など一㍉もない
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:10:40.04
>>197
いっといでな
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:11:23.59
片瀬の学歴ロンだだから。
東京理科大w→京大大学院生物系
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:11:59.97
小保方一人切ろうとするのは再生医療学会の総意か?
大隅も片山も再生医療学会を守ってるのか
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:12:19.66
>>202 学歴ロンダ
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:13:57.29
>>203
現状小保方一人でさえ切れてないんだが
小保方も切れないでどうやって些細、竹市切れるの?
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:15:42.95
当事者が別々のところで好き勝手に話すから話がややこしくなる
NHKの日曜討論みたいに当事者全員集めて討論させろ
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:15:43.92
>>202
そういうあんたはさぞやすごいとこご出身なんだろうねw
ところで浅見先生はν速に粘着中かな。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:16:08.45
レター予備調査の結果はよ、
予備なんか必要ないだろ、あんだけみんなが掘り起こしてくれ店のに
理研はそれを確認すればいいだけ、のんきな話だ
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:17:16.62
■おまいらのこれまでの業績
☆アーティクル捏造認定
☆ネイチャー取り下げ確定(二本とも)<- 今ココ
■おまいらのこれからのお仕事
☆レター捏造認定
☆博士号剥奪?
☆特許取り下げ?
☆凹懲戒解雇?
☆些細懲戒解雇?
☆地位確認訴訟?
☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還?
☆偽計業務妨害罪?詐欺罪?背任罪?
☆理研認定ベンチャー・ヘリオス上場阻止?
☆セルシードインサイダー疑惑?
☆CDB解体?
☆理研解体?
☆理研特定法人化阻止?
☆女子医ツインズ解体?
☆早稲田解体?
☆板倉等文科幹部逮捕?
☆鴨下等政治家逮捕?
☆下村オカルト大臣更迭?
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:17:23.49
>>202
まあこういっちゃなんだけど、早稲田の理工は落ちたか、最初から無理で
受験してないんだろうね。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:17:29.19
>>202
十分な学歴かと
てか大学・大学院どこいこうが駄目なやつは駄目だし
あんま関係ない
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:18:45.69
>>211
早稲田は100%ダメだろ
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:19:09.44
早稲田D論調査まだー?動きがないのここだけだよ。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:19:17.07
ここまでくれば、大疑獄事件の組織的隠ぺい
天然小娘の一人や二人の責任で幕引きにはならない
215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:20:58.96
こっそり傘や消しゴムをお持ち帰りするのじゃなくて、ESをくすねるなんて不可能だとおもった。
これは苦しいだろ
>候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
>もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。
>
できるわけないだろ。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:21:26.26
チワー、クロネコヤマト配達人のコジーマでーす。
冷凍品をお届けにまいりましたー。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:21:31.09
>>206
小保方と笹井の独壇場になるだけ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:22:25.58
だんだん配達人が近づいてくるのが怪談みたいで怖い。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:22:29.23
>>192
ストックを勝手に持ち出して増やすくらい凹でもできるだろ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:22:32.72
>>215
もってかれてて気づかない性質のものじゃないからな。
後で培養して返しとけばいいとかそんな単純な話でもない。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:23:56.08
>>211
まぁ、仰る通り、充分なんだけど、片瀬のズルいトコは
東京理科大しか書いてないんだよな。
片瀬の時代は東京理科大の主流は神楽坂理学部で、
千葉理工学部は入学偏差値・教育内容ともに傍流だった時代。
で、片瀬はその時代の東京理科大千葉理工。
無論、東京理科大千葉理工は、世間から見れば立派な大学なんだけど、
片瀬の公称プロフィには、自分を東京理科大神楽坂理学部出身と思わせぶりな記述が過積載で、
なんか感情的に嫌なものを感じる。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:24:03.54
>>215
そういわれる可能性はあるね。
若山さんは進め方を考えないとw
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:24:07.05
>社会人入試ではないので
さすがにこの言い訳は通用しないw ロンダであることに変わりはないね。
-----------------------------
片瀬久美子 @kumikokatase · 7月1日
(企業に10年以上勤めてから、大学院に進学して[←社会人入試ではないので
干支が一回り下の現役学生達と一緒に受験~]無事に博士の学位をとって
しばらくポスドクしてから、フリーライターという変わったコースの
道を歩んでいる私も、結構変わり者ですね…)
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:24:07.62
>>208
もと調査委員長の石井氏の疑義はまだ予備調査中だったと思う。
石井氏はとばっちりだったとは思うけど、予備調査長すぎじゃないかな。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:24:09.50
お前ら事件だ
このニュースが消された
山梨大学の研究室に不審者 - NHK山梨県のニュース
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
こんなに早く消されるなんて不自然
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:24:30.49
どっちにしろESなんじゃん
誰が入れたのかたるのもあほらしいでしょ
STAP出来てないのわかってるのに
あたかも存在するかのようにデータ捏造してるのは
明白なんだから
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:26:08.57
>>158高橋政代女史と大隈典子女史。
>>中年女性の嫉妬はミットモないです。
高橋政代女史=国立京大医学部医学科卒(全員、一般入試)→医師国試合格→臨床医(数年間)→研究者
大隈典子女史=国立東京医科歯科大学歯学部歯学科卒→歯科医国試合格→歯科医師(臨床はやらず)→研究者
小保方=大学出てたっけ?
228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:26:17.54
>>202
だから小保方のこと仲間だと思ってるのか
229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:26:24.38
>>225
どうぞ
URLリンク(webcache.googleusercontent.com)
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:26:26.12
>>220細胞もいきものだからな。わからない人たち多いだろうけど。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:26:50.48
早稲田にも受からないから理科大なんだろ。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:26:50.34
>>213
だよね
落としどころすらメドが立ってないんだろ
小保方の11月まで延命はこの問題ともリンクしてそうな気がする
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:26:52.91
>>215
D論の画像をnature論文に使いまわすとか
普通に考えれば不可能なことをやれる人ですから
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:26:55.39
>>215
小保方氏と若山氏が共謀してるってこと?
235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:26:57.87
>>207
片瀬さん今夜はお蕎麦もいいですよ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:27:22.48
チワー、ほほかたせんせいー、いらっしゃいますかー。
クロネコヤマト配達人のコジーマでーす。
冷凍品をお届けにまいりましたー。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:27:32.29
某サイトにこんなリークもありましたが
↓
「世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。
今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったりもうホント馬鹿じゃないかと。
で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。
CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めたけれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、
一瞬で元のESが同定(略)。もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。
(略)小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
丹羽のTSもたくさん出てきただろ。相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。
お前、監視役として検証チームを組織したんじゃなかったのか?(以下略)」
238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:28:36.35
笹井は尹とかいう韓国じゃないか?
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:29:16.84
>>223
片瀬は社会人入試の意味が解ってない。
社会人入試って、論文ネタの業績はあるけど、論博を取るには指導が必要な技術者が
(無論、今の論博のハードルが上がって居る、と言うのもある)。
飛び級制度を利用して、1年で学会論文をD論に纏めて博士号を貰うコース。
まさか片瀬がココまでショボいとは。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:29:31.81
>>231
早稲田よりは理科大の方がマシだろ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:29:57.98
>>237
引越しのドサクサは気になるな
242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:29:58.56
小保方、笹井をあばくのはもうすぐだろうな。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:30:43.27
そもそも早稲田理工に受かる実力があるなら、理科大なんて行かねーだろ。
その早稲田理工もアレだってのに。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:31:05.88
>>231
神楽坂理学部なら、早稲田より上だけど、千葉理工は正直早稲田とドッコイ。>東京理科大。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:31:06.92
さっさと小保方切ってればよかっただけだよ
どんだけみんな迷惑してると思ってんだ
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:31:47.56
>>240
早稲田はディプロマミル世界一
247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:32:35.66
簡単に誰でも卒業できるのが早稲田理工
簡単に卒業させてもらえないのが理科大
248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:32:58.93
>>225
なんでこんなに早く消されるんだろう?
浅見さん、ここを追及してくれ
是非とも
249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:33:05.11
>>244
理科大が早稲田より上なんて初めて聞いたよ。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:33:08.75
理科大は坊ちゃんの出身校だから正義感はありそうだね
251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:33:35.35
>>247
って言うけど、旧帝の理系って留年率は理科大レベルなんだよな。
単に私大理系が異常なだけ。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:33:54.06
オボちゃんのいたころの早稲田理工は実験の授業はあったの??
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:34:24.39
まあ片瀬はそれ以前に落ちこぼれ研究者で元OL
254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:35:04.25
火、木、土を名前に入れたら朝鮮くさい。
月、水、金を名前に入れたらいいのに。明るい惑星は日本。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:35:48.27
小保方さんはAOだし博士号審査もまともになされてないから
論外だね
256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:35:54.70
>>238
オボと気が合うからそうか
257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:36:00.23
朝日が誤報した後にまともな訂正をしないので
他のメディアの方は今日の若山氏のコメントをちゃんとした形で報道してください
258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:36:02.63
>>249
理科大は学費が圧倒的に安いから、片瀬の時代の神楽坂は早稲田理工にチョイ勝ちの印象。
んで早稲田には生物系は無かったと言う。
しかし、千葉の野田にある理科大理工はMARCHレベルだった。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:36:37.91
小保方がどう動いたらマスコミは自己愛性人格障害だって報道するんだ?
個人的には「息子を探しに行く~」でもう十分だと思ったんだが・・・。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:36:46.75
>>247
それはいえる
4年間遊びたかったら早稲田という風評
261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:36:56.65
>>245
そうは問屋がおろさねえ
夜の三宮で些細ケケイチは即刻返り討ち、血の雨が降ってたろうなあ
目下、ウラ取引でやっと首がつながってるのさ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:37:05.19
同じライターでも古田綾奈はドクターって感じするけど、片瀬久美子は科学界のはみ出し者って感じ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:37:10.02
演技性人格障害じゃないの?
ののちゃん議員と一緒
264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:38:08.85
それは古田さんに聞いてくださ~~い
265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:38:49.97
片瀬さんて学歴すごいんですね
充分じゃないですか。笑えないじゃん
266:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:39:14.22
ハルコ姐さんも
一段と風格でてきましたねえ
267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:40:10.89
>>262
タッチの南とか自己愛モロだしの発言がなければもう少し評価されるのにな。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:40:12.26
彩さんと桃子さんに質問される側にまわった恐怖を考えると。
議員会見の記者たちなんて幼稚園の先生のようにやさしく見えたよ。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:40:25.79
自己愛っぽいけどなあ
演技性人格障害
1.自分が注目の的になっていない状況では楽しくない。
2.他人との交流は、しばしば不適切なほどに性的に誘惑的または挑発的な行動によって特徴づけられる。
3.浅薄ですばやく変化する感情表出を示す。
4.自分への関心を引くために絶えず身体的外見を用いる。
5.過度に印象的だが内容の詳細がない話し方をする。
6.自己演技化、芝居がかった態度、誇張した情緒表現。
7.被暗示的、つまり他人または環境の影響を受けやすい。
8.対人関係を実際以上に親密なものとみなす。
自己愛性人格障害
1.自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)
2.限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちに(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.共感性の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行動、態度
270:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:40:52.02
>>239
悪いが今回はお前も間違い
社会人大学院じゃないので ってのも意味わからんが
271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:41:58.05
>>269
どっちもあてはまる。
親が専門家に受診させないと一生わからんな。
272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:41:58.42
/  ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | オボ
.\_| | LL/ |__LハL | オボ オボボボボ
\L/ (・ヽ /・) V へ
~\/(リ ⌒●●●●⌒ )/~~~
.:/へ、从.゚ 〈 ,_ィェァ .ノ从rーヘ_
::ノ :ノ` ⌒Y⌒´:: \
.::┘ :│
273:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:42:02.91
野尻先生もついに言い出したな
今までも思ってても、あえて口にしなかったんだろうけど。
野尻美保子(平常モード) ?@Mihoko_Nojiri 4分
遺伝子検査結果に疑念がでてきたというので、前から気になってることを一度書いてみる/おあずかりんなのに実験スペースが他の人と別 。それってどこ?若山さんとこではやってない実験がなんでできるの?
/記者会見の様子と「ハーバードからきて毎週素晴らしい発表をする若手像」にギャップありすぎ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:42:25.84
>>269
板的には演技性人格障害が定説
275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:43:19.39
>>265
>>265
>>265
276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:43:43.54
>>265
笑えるわ。
企業の研究所に10年居たら
・論博取ってアカデミアの世界で行きて行く人
・サラリーマン研究者として研究しながら後進を育てて行く人。
・マネージャーとして管理職に行く人。
の3パターンに別れて、結局、片瀬は上記3パターンのドコにもハマれなかったと言う。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:43:46.40
コジマ電器ですけどー
エアコン取付にきましたーあがらせてくださーい
278:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:44:17.24
>>271
もう両方でいいわ!
理研もキチガイが論文出すの止めれなくてさーせんで、再現実験やめて
小保方の親はとっとと引き取りに来い
279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:44:25.87
弁護士の関連を洗えよ。
交通事故で埃がでそうな弁護士。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:44:26.96
生物屋が病名つけてやんのw
281:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:45:16.66
交通事故で埃がでそうな弁護士?
282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:45:43.69
>>274
そうなんや
「実績がないのに勘違いする」とかもろぴったりだと思ったんだが
283:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:46:17.34
URLリンク(twitter.com)
>それにしても今頃になってこんな事がわかるとは…。常識的に考えれば若山研のマウス等の管理も杜撰だったと
>いう事か?何だかこの問題、杜撰オンパレードという感じだな。笑。こうなったら若山氏など全員が実験ノート
>等の資料を全て公開すべきではないか。
早稲田大学大学院会計研究科長 佐々木さんのツイートですw
さすが、早稲田w
284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:46:22.64
私立理系っていうだけで終了
早稲田理工も理科大も糞。ただ早稲田理工は人間の糞。理科大は猿の糞。
285:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:46:34.23
>>280
そうかメンヘラ板で聞いてくればいいのか
286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:47:27.94
何か置きにいくようなら弁護士の知恵だよ。戦うのに1つも正しいことがない。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:47:46.62
共著者がみんな杜撰なのは事実でしょ、というか
理研組の共著者達は「小保方さんとバカンティさんの発見・研究」
という遠慮があったのでは
288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:48:05.76
>>283
杜撰な大学に言われたくない罠
289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:48:31.32
>>245
それするとSTAP論文もパーになるから、STAPで荒稼ぎしようとした連中が、
それまでの投資を惜しんで止めた。
しかし努力(?)の甲斐なく結局論文はパーになったんだがw
今は、「STAP論文とSTAP細胞(現象)の実存とは別!」という牽強付会な論法で
STAP細胞(現象)だけでも実はあったんだということにしてSTAP利権を築く道を
残すべく、「検証実験」強行中。
みたいな?
290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:48:58.11
若様を悪く言うなあっ
291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:49:37.76
証拠を置きにいくのは弁護士。
警察は大体予想してるよ。
必ず同じことを繰り返す。
292:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:49:43.74
若山研究室のすべての実験のノートを調べるなんて研究不正があったときの一番最初の対応なんだよ。
常識的なことをやっていない。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:50:35.89
>>292
若山のノートとデータは最初っから理研に渡してるが
294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:51:35.80
>>283
朝日の誤報の罪は重いな
だが裏取りしないで見解を出すとは軽率な人だと思う
295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:51:37.45
>>293意味わかってないだろ
若山研究室で行われたすべての実験のノートだよ。
すべてみないと、マウスの管理、ESの管理わかるわけがない。
過去にさかのぼって論文も全部調べる。
最初の対応だよ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:51:37.67
>>277
お前は怪しいのでだめ
>コジマ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:51:45.05
しかし片瀬話ですまん。ペンネームで本名非公開。んで学歴公開って、
これ、経歴詐称やり放題やな。学歴公開に何の意味もあらへん。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:52:10.36
>>291
そういえば、このスレで弁護士とメールでやりとりしたヤツがいたな
299:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:52:15.17
若山のノートがあるからいつどの
幹細胞樹立したかがちゃんとわかってるんじゃん
小保方は何も記録つけてないからなーんもわからんの
300:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:52:35.13
兵庫の前科者がカメラに。
弁護士にタカれよ。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:52:39.37
>>292
禿山研は実験ノートなんて着けてないんだって。実験しながら話すだけなんだって。
ボスが池沼で字が読めないからなんだって。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:52:54.33
>>273
小保方の記者会見だったら「たいしたものだ」と思ったよ
303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:53:15.21
若山ノートは中間報告の前に提出しているはず。
小保方ノートだけが公開されたから、分かってない人は分ってないが、
そもそもあの公開は理研によるものではなく、弁護士を通じて私的に公開しただけ。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:53:28.80
今北
落ち着いててびっくり
収束したのか?
305:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:53:40.16
兵庫、前科で事件をググれ。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:53:42.49
なんかメンヘラ板住人の方が、頑張れ小保方晴子先生コミュの住人より
人を見る目があるんだな。
メンヘラと比べてもそうってことは、FBコミュの人って相当やばくないか?w
307:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:53:53.11
>>258
片瀬は運河だろ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:54:32.26
>>297
確かに。ただのキャラ設定に過ぎない。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:54:55.03
若山研究室には再現性のないほかの実験あるわけだろ。
凍結マウスのクローンとか。
過去の論文と過去の研究ノート全部調べ直さないと駄目だろ。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:55:01.30
>>306
メンヘラはメンヘラに詳しい
311:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:55:27.79
禿山研にはマウスの管理記録もないからいつ何匹のマウスを
殺したのかも解かりません。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:55:30.70
>>304
何かあったの?
313:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:55:32.74
>>304
何の話?
朝日の記事の事なら朝日の悪意あるミスリード記事って事で落ち着いたが
314:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:55:38.10
若山ガーをやる工作員、本格投入されてるね。
2~3日前までとは格段にレベルがちがう。
アカヒの報道と同時に開始?ともかく、すげえね。
些細の家(どれでもいい)のリーク待ってます
もちろん類推可能程度のヒントでいいです
315:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:55:59.12
>>306
だって幸福の科学信者が中心だから
316:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:56:49.91
帰宅
朝日新聞は訂正記事を出しましたか?
317:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:56:54.53
それにしてもなんで朝日は
15番染色体にCAG-GFPが 挿入されていない可能性が出ただけで
「若山研究室由来の可能性も」と飛躍した推論に至ったんだろう?
318:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:57:00.37
>>310>>315
ぞ わ ぞ わ くる
319:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:57:08.18
>>312
>>313
そうその記事。
おぼ擁護派が勢いづいたんじゃないかと
思ったけど、落ち着いてるね
320:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:57:24.56
>>298
浅見だろ
どこにでも迷惑メールしちゃうの
321:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:57:31.96
>>306
それはどのやりとり(?)を見ての感想?
俺もメンヘラ板の住人だけど、流れを追ってなかったので
教えてください。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:58:02.78
アカヒは混ぜ混ぜした犯人をつかんでますよ。もうすぐわかるよ。
楽しみだね。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:58:34.79
>>292
終わってるんじゃね。ノートは理研提出済み。
小保方側はこれが見られずイラついてようですが。
得意の手癖の悪さで盗んでくれば?(´・Д・)」
324:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:58:41.62
>>295
それ著者全員が対象だよね、大賛成
笹井論文を洗え!
325:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:58:43.73
>>316
いや
NHKが昨日の山梨大学襲撃事件を消した
326:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:58:45.52
いま帰宅
朝日新聞は訂正記事を出しましたか?
若山氏の名誉に関わる事なので
327:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:58:57.60
>>319
記事は続きがあってね。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:59:02.93
>>317
おまえはアホか。
誤報でもなんでもなくその部分は若山教授が認めた。
>この細胞についてはいくつかの候補が考えられます
>また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
>もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
329:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:59:29.93
>>52
程度の問題。
朝日の記者よりできないから舐められた。
330:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 20:59:31.69
>>325
どうも有難う
消したとはどういうこと?
331:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:00:24.59
オボ実験が11月末までとなると秋の国会での新法はないと見てるんだが
最近三木も下村も大人しいね
332:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:00:38.66
>>326
907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/05(土) 18:27:02.22
おーい朝日がこそこそと見出しを変えたぞー
STAP細胞解析、若山氏発表誤りか
URLリンク(www.asahi.com)
915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/05(土) 18:31:00.40
>>907
STAP細胞解析、若山氏発表誤りか
ではなく
STAP細胞解析、若山氏発表にさらなる新事実か
だろーが、アフォな朝日。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:00:44.72
山梨大学襲撃事件は脅しだと思うんだけど。
関係ないところに侵入するあたり。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:00:54.45
>>330
>>225
335:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:00:54.54
>>328
なんでマウスとESの話を混同してるの?
336:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:00:56.02
>>328
あげたはずもないのに、相手がもっているとなれば、
先生、それ盗難届をお出しになったほうが。。。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:01:19.59
とりあえず、若山さんを本気にさせちゃったみたいですね
理研から公表しないようにされているともいわれてるデータ
(難波さんのメルマガに書かれてますが)を公表するかもしれませんね
338:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:01:45.15
>>355
わざとミスリード誘って歪曲したいから
339:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:01:48.90
>>328
論文どころか英語どころか日本語も読めない奴がいるんだよな、このスレ
340:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:02:29.38
>>337
公表しないと若山氏への疑惑が晴れない。
サッサと公表しなはれ。
。
341:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:02:39.01
>>333
正確な位置を知らなかった可能性もあるよ
女子大生に会わなかったら荒らしまくってたと思う
そのあたりを浅見に細かく聞いてみたい
342:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:03:14.73
>>328はESとマウスの区別ができてませぇーんw
日本語読めないんですかw
343:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:03:16.37
今回のニュースで容疑者が小保方ひとりじゃなくなったんだよ。
犯行現場である若山研究室で普段からESをさわっていて、
ESが持ち去られても気づかない奴が犯人。
若山教授にもアリバイがなくなってしまった。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:03:26.81
>>333
そう思う。脅すのが目的。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:03:42.15
>>332>>334
どうも
朝日は傲慢ですね
NHKのほうですが、事件はきな臭いということですかね
346:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:04:09.34
朝日記者てろんし免職だろ
347:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:04:30.05
楠本 英正
僕達の間では、若山教授に対する不信感が渦巻いています。
先ず過去のインタビュー記事と矛盾している事、
スタップ細胞から培養しスタップ幹細胞を樹立している事、
博士課程の学生もstap-scを樹立している事、
小保方さんが、研究不正と認定された画像ですが核型分析は若山教授が担当していたという事、
es細胞とTS細胞を接着させる技術がある事(アグルチニン)、
そして島野さんの情報によりますと第三者機関とは名ばかりで旧知の間柄だった事
以上これだけの矛盾がありながら、説明責任を果たしてないです。
7時間前 · 編集済み · いいね! · 2
FBがんばれ!より
答えてくれ!
348:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:04:40.63
>>328
浅見さんどうしてコテ外すの?
昨日山梨に行ったことを否定できないから?
コテ外してコメントする場合はそうみなします
349:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:05:11.44
笹井論文にこだわる奴いるね、どうせ網膜の安定した再現性の検証だろ
高橋政代が全部知っているんだから、本人にインタビューすればいいじゃねーか
何件の実験を行ったか厳密に答えてくれるはずだし、求められればすぐにでも全データを公開する義務がある
350:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:05:14.33
>>317
毎日新聞の桃子の記事が強力過ぎるから
その衝撃を軽減するために、目くらましの新聞報道
必要であった関係者が、いたということ。
自分以外の当事者に新たな疑義が、発生すれば
自分に対する追及が、しばらくは軽くなるだろうという意図。
そのために、細胞学に詳しくない新聞記者を利用した。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:05:19.43
NHK、キャッシュなら見れるね。
352:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:05:27.70
なんでいちいち理研は和歌山のデータの出す出さないの強制力あるの
なんか上から目線、和歌山負けるな!
353:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:07:03.11
城西大の偏差値は奈良女子以下
11jigenの卒論はそれ以下だぞ
越えられない壁>>>>>ゴミ早稲田>>>奈良女子>>>>>>城西大
354:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:07:40.43
俺はむしろ公私共の繰り返される圧力に若山先生が精神的に追い込まれないか気になる
賀川光夫氏のような結末にだけはなってほしくない
355:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:07:41.56
目的があって書いている新聞もありますよだな
356:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:07:46.81
朝日って、まともかな。
なぜ? 真実を告げるジャーナルが追放された中国や韓国そして北朝鮮で
当局の言われるままの報道をする新聞だろ。 直近では旭日旗が問題になっているのに
この新聞社だけは堂々と旭日旗を社旗に出来る。戦前は戦争をあおり、戦後は
反米、反日、革新を縦に北朝鮮を地上の楽園と報道した、しかも、今に至っても
拉致は無いといいたい報道が続く。そして、慰安婦。そのうちオボを科学に翻弄された
悲劇の熟女として理系熟女の像も建てそうだ。
、
。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:08:04.07
犯人とかどうでもいいし。
だって結局STAP現象は起きないんだから。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:08:14.57
ろんし免職、逆襲するも一日で論破玉砕。タイトル変更で誤魔化す。
359:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:08:25.80
>>304
朝日にミスリーディングな記事を書かれた和歌山産は、最善の策ではないながらも、
とんでもサイエンスライターの片瀬に情報を提供。片瀬ブログに追記。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
元の記事のミスリーディングを真に受けて早稲田関係者歓喜。
>>283
360:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:08:29.58
>>352
若山が理研に所属してたときの実験内容に関するデータなら、理研が口出す権利ある
361:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:09:23.01
朝日の記事のほう、署名もないんだね?誰が書いたかもわかんない。
それで誤報って終わってるよ。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:09:33.00
>>354
弁護士雇えよな
363:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:09:54.52
>>349
正解
網膜実験の全データを公開していないのは要求が全くないから
実験例が明らかでないのは聞かれていないから
マスコミがサボり過ぎているのが最大の問題だよ
364:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:10:06.67
バカ発見器に引っ掛かったんだ(笑)
さすがはクズのw駄
365:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:10:28.91
>>361
URLリンク(gohoo.org)
ここに通報だな
誤報晒し
366:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:11:03.34
とにかく事実をまともに見ない捏造ジャーナリストが集う朝日はダメだな。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:11:08.05
>>362
その弁護士に裏があれば致命傷になるよね
368:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:11:44.30
>>349
>>363
データ公表してない時点で納税者・患者への説明責任を果たしていない
臨床研究に携わる資格無し
369:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:11:44.54
若山先生はクローンマウスのときも
色々圧力とやりあってるから割とタフなイメージだけど、
今回は家族まで巻き込んでるし、心配だな。
かなり憔悴してるよね。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:11:56.23
>>349
義務があっても、誤魔化すと思うよ。
笹井と同様に。
そもそも、全データを公表した後に、
臨床開始という手続きでしょうに。
政代が提示できない事には、それなりの理由がある。、
371:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:11:59.64
>>352
このメルマガには、
理研上層部からの圧力で遠藤さんにも公表しないようにさせているとか
これは論文以外のデータなのですかね?それとも勘違いしていて載っていたデータなんですかね?
これは日経サイエンスの情報でしょうかね?
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
他にデータがあるなら、出したらマズいということと推測されますが、いかに
その場合は、若山氏は潔白ということでしょうか?
372:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:12:05.93
ほんそれ
朝日新聞は社旗に旭日旗あげてるのに韓国は非難しないのが
不思議だった
373:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:12:41.57
>>367
裏って?
374:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:13:23.57
そういえばそうだったな。
しかのつかさ @sikano_tu ? 8 時間
STAP細胞、若山研究室由来の可能性も 解析に誤りか
URLリンク(digital.asahi.com) … 結論の根幹には関わらないというけど。
複数の人が解析して同じ結論を得たという話だったと思うけど、なにがあったんだろう。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:13:27.51
>>372
朝日新聞ってガチで韓国と提携してるからな
376:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:13:37.80
>>372
朝日はチョウニチと読むので
377:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:13:51.38
若山氏は嘘はついてないと思う。
378:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:14:33.88
小保方は嘘しか言ってない
379:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:15:06.47
>>374
>複数の人が解析して同じ結論を得たという話だったと思うけど、なにがあったんだろう。
kahoと東大のデータ解析と混同してね?
380:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:15:21.50
しかしどこも朝日の後追い記事出さないな。
381:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:15:48.82
>>370
高橋は実験ノートも無いだろうね
だって実験ノートに記載したら動物で成績悪いことが発覚してしまう
失敗は最初から無かったことにするためには小保方のようにノート取らないのが最善
笹井の部下はみんなこうなんだろ
382:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:16:44.40
山崎教授は「論文取り下げの理由が不正によるものであれば、研究者は科学界での信用を失い、
資金が得られなくなって研究が続けられなくなる。
ところが、理化学研究所は今回、認定された不正以外にも多くの疑義が指摘されている
小保方リーダーに何ら疑義についての説明をさせないまま、検証実験に参加させるなど、
考えられない対応をしている」と指摘しています。
NHKニュース
383:333
14/07/05 21:16:50.04
>>344
そうですよねぇ。自分が事件の当事者でとなりの家が火事になったりあらされたりしたらびびるってば。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:17:30.15
>>380
再現成功を高らかに報じた産経のときもどこも後を追わなかった
385:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:17:40.58
>>360
雇用関係に無いから指示する権利なし
386:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:17:47.53
>>374
馬鹿八時間も晒してるんだ。
友達いないのだね。
387:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:17:59.24
>>371
そこらへんの情報、日経サイエンス8月号詳細のってるから読めば。
たった1440円だよ。自分は買いました。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:18:21.23
朝日のジャーナリストの殆どが早稲田、しかも在日だった。
そして、今60代は左が賢いといってはばからない。
だから、60代のえらそうな学者と話すときは気をついけないとね。
足を引っ張られるよ。田嶋とか空き缶とかが大手をふるっている状態は異常だろ。
389:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:18:28.06
>>374
いろんな人が解析したのはゲノム解析ですよ。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:19:10.96
>>380
出せるか?
391:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:19:15.00
2つ心配な点があります
どちらも小保方さんについて
1つは、小保方さんに再現実験の参加を支持している国民が、あくまでヤフーのアンケートによると
圧倒的に多い点です
これはノフラーブログの海外の科学者が、
小保方さんの会見後に、STAP細胞を支持している国民が多いという事について、
「おいおい日本人は大丈夫か?」日本人の教育どうこう議論そていて語り合っていたと、
ここで見た事があるが、
そういう日本人の思考回路くを心配すること
2つ目は、このようななか小保方さんが再現に成功しなかった場合の、反動が恐ろしいですね
(世界の機関で追試に成功しないのなら、それは捏造ということになってしまう、
またもう曖昧なグレー発表をするわけにもいかないでしょうし)
392:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:19:24.26
>>382
理化学研究所全体の資金をカットすべきだな
393:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:19:24.46
高橋さんも小保方と同じで
目立ちたいとか名声を得たいとかの理由で臨床やろうとしてるんじゃ…
394:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:19:34.12
>>380
>しかしどこも朝日の後追い記事出さないな。
朝日がタイトル修正したよ。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:20:00.46
>>388
京大もいた。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:20:09.48
誰かはやくこの悪夢を終わらせてくれ
397:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:21:15.45
>>393
まずね、患者のことを考えるなら
和田殺人を許した女子医科関係者とは絶対仕事しない
398:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:21:16.05
朝日の誤報で完全に勘違いしている人がまだいるから
他のメディアは正しい報道をするのがマスコミ関係者としての義務だと思うがな
399:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:22:02.91
>>390
後追いというか、若山が片瀬に語ったようなことをそのまま載せるところはあるかなと思った。
400:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:22:28.38
>>398
他社の虚報を叩かない時点でマスコミは理研と同じだよ
自浄能力が無い
401:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:22:34.37
>>399
もちろん若山に直接取材してね。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:23:14.97
>>359
とんでもサイエンスライターは言いすぎました。
学歴ロンダサイエンスライターに訂正
403:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:23:15.76
>>382
そう
それが正しい見解ですね
科学者、学者、研究経験者なら当たり前の考えだと思います
また日本でもそういう考えが備わっている人もいます
欧米の公衆もそうだと思います
しかし日本人は、今回で再認識しましたが、
選挙でもサッカーでもスタップでも、過去には戦争でも、
論理や倫理的な思考回路が整然と築かれていない為に、
熱しやすくて冷めやすい、思想や哲学をもっていない、
そのために考えずに感覚的に感情に流されてしまう危険性があると思います
逆にそのことが、>>391にも書きましたが危惧しています
404:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:23:36.93
>>394
修正?、如何修悪したんだ。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:23:42.27
>>391
>2つ目は、このようななか小保方さんが再現に成功しなかった場合の、反動が恐ろしいですね
何を勘違いしておるのか
多くの国民が再現実験参加を支持しているのは、できるわきゃないと見通しているからだ
明確な公開裁判、歴史の法廷に立たせるため、そしてその次はのよりんだ
406:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:23:50.65
>>374
これは恥ずかしい
407:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:24:16.59
朝日は出すけど、ネイチャーが間違いなら記事にしたら、記者として赤っ恥。
ネイチャーに裏付けをとらないとあかん。間違えは記事にできないよ。
408:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:24:20.49
>>381
高橋政代の実験ノートを開示させるべきだ
悪い結果も隠してる
409:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:24:33.98
>>387
あんた古田だろ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:25:29.40
>>394
>修正前と後
記事の本文は、知能不足と科学的知識の欠如を裏付けている。
411:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:25:36.99
>>409
護摩のほうです。(>_<)
412:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:26:25.50
>>409
一般読者だけど。この前の某展望の立ち読み発覚はひどい、
と思ってさ。自分は買ったよと。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:26:35.11
>>407
ろんし免職はもう失うもの無いから
414:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:26:43.91
つーかまだ理研がやらずに和歌山氏がES探したりしてることに驚いた
次世代シークエンサーも理研にあるのに、とっくにかけてるのかと
思ったら
なーんもしてないんじゃ??? 論文と別に調査委員立ち上げて
調査すればいいじゃん、対象はとりあえず小保方冷凍庫の全飼料
と若山研、笹井研、念のため丹羽研のES・TS細胞
415:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:27:03.78
>>391
アンケートの時期が論文撤回する前だったから、一人で正しいというなら自分で証明しろってなった (改革委員会と似た意見)
論文撤回で一度収まったかに見えたが、とある大臣が変なことを言い出して変なことになった
416:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:27:09.96
片道3万だってよ、タクシー通勤
んで2時間理研に顔出して茶飲んで帰ったんだってさ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:28:20.32
そういえ朝日ってオボのお斜め上を行く捏造ヤラセ新聞だったんじゃなかったっけ。
自然遺産の珊瑚に朝日と署名して自然破壊だと心無いダイバーを作って
ダイバーを攻めたよな。 これだけじゃないけど、
418:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:28:23.29
三木弁護士って、本当に弁護士?
419:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:28:56.34
>>417
科学汚したH・Oって誰だ
これは一体なんのつもりだろう。
兵庫・神戸市中央区の南端、ポートアイランドCDBへ、STAPという強力な万能細胞を取材に行った私たちの同僚は、
このマウスのすり替えを見つけたとき、しばし言葉を失った。
万能細胞STAPの発見は、五年前。直径五マイクロメートルの小さな細胞に、iPSを超える万能性。
iPSを超える効率、腫瘍にも成らないとあって、 世界最高とNatureも認め、日本政府はその翌月、理研を、湯水のように報酬が支払われる日本初の「特定国立研究開発法人」に指定しようとした。
たちまち有名になったことが、STAP細胞を無残な姿にした。
論文を手に入れる読者は三万人にも膨れあがって、よく見ると論文は、レーンを切り貼りした跡やらで、もはや満身傷だらけ。
それもたやすく消えない傷なのだ。
日本人は、捏造にかけては今や世界に冠たる民族かもしれない。
だけどこれは、将来の人たちが見たら、一〇年代日本人の記念碑になるに違いない。
百年単位で育まれてきた科学を、瞬時に傷つけて恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の……。
にしても、一体「H・O」ってだれだ。
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)
420:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:29:36.29
上 昌広 ?@KamiMasahiro 東京大学医科学研究所特任教授
小保方氏「STAP作製、200回以上成功」
正当性強調 * 1回の実験で一週間くらいはかかるというのに、一体どうなっているんだろう?
URLリンク(twitter.com)
421:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:29:38.49
>>414
100周遅れの指摘だ。
このスレにおいて、その指摘は、4ヶ月前から頻出した。
それができない特段の事情が、理研にはあるのだよ。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:29:51.05
>>418
弁護士じゃなかったらなんなの。代弁弁護士!
423:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:30:05.04
主犯:理研(些細ほか)
従犯:小保方
小保方にはぺらぺら喋られたらまずいことをいろいろ知られているので
ほとんど言いなり状態。
てなとこ?
424:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:30:06.92
>>416
悠然とハイヤーのリつけて、
お茶一杯飲んで、さて今日はこれで・・、
もう、立派なおぼかた姐さんだねえ
425:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:30:23.79
>>405
できないと思っている人なら問題はありません
科学的にはできないであろうと、推論が成り立ちます
ですから、それに基づいて客観視できる
もちろんその後の追求はされるでしょうが
あらかじめ予期出来ているので、
ほれ、みたことか、という心情がベースにあると思います
しかし、そうじゃない人、
小保方さんは嘘を言ってたようにみえますか?、
できると言ってるんだしさせようよ!、凄い利益になる事だよ!という人も
FBやツイッターをみると、一定数います
(小保方さん応援のFBの人たちとは違うと思われる層)
小保方さんのファンではないが、STAPも本気にしている層です
あまり科学的なデータなどの話題に関心が無い層に思えます
この人々の、騙されていたというショックがどうなるか気になります
とりあえず、あらかじめ、科学的にないであろうと予期していた人間と、
期待しまくっている人間、
受けとめ方は違うと思います
426:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:31:15.12
「STAP細胞はあります!」 4月9日反論会見
小保方氏本人と守護霊が激白!!【ザ・ファクト REPORT #3】
URLリンク(www.youtube.com)
● 2時間半に及ぶ記者会見を取材!
● 会見で本人が話した内容を前日に守護霊がすでに語っていた!
● マスコミと学界はなぜ小保方さんをバッシングするのか!?
● 記者会見「3つのポイント」とは!?
メインキャスター・里村英一(幸福の科学広報局)
427:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:31:21.12
>>387
有難う
読みたいとおもいます
428:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:31:37.89
>>413
でも微戒免職よりはいいんだろ?
429:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:31:47.50
>>419
この珊瑚礁捏造って、朝日新聞縮刷版では白塗りされて削除してあるんだよね
不正の存在すら隠蔽
430:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:32:44.33
ろんし免職 なぜか変換できない
諭旨だ。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:33:20.86
NYタイムスの日本の記事かいてるのって朝日だろ。
でもオボのインタビューは、朝日じゃない。朝日抜きで進む
オボ関連ジャーアナル、w
432:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:33:27.32
理研の理事の都合より、ふざけた小保方と理研の倫理観を潰せ。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:33:27.58
論旨免職(ろんしめんしょく)
主に朝日新聞で使われる社内用語
社主の意見にそぐわない論旨の記事を書いた記者などに言い渡される懲戒処分のことを指す
434:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:34:18.97
>>415
有難う
たしかに、アンケートの時期は大きいですね
ネイチャー撤回や毎日新聞の今朝のスクープなどがありましたし
しかしそういうことに関心を寄せているというか、
そこまで情報を気にしていない人も多いと思うのです
小保方さんが、必死になってスタップ、スタップ幹細胞はあるといってるのだから、
あるだろう、嘘をついているようには見えない
という考えの人は結構いると感じます
435:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:34:28.00
実験の練習が必要ならもはや再現実験などする必要がないと思うのだが
理研は実験の練習をさせてまでなぜ小保方に再現させるの?
練習なんかさせずに再現実験させてカメラ回しとけば
何もできずにぼーっとしてて、捏造確定じゃん
436:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:34:41.64
>>428
誰がそれ言ったの?ろんし免職て読むやつが実在しただけでも腰が抜けたのに。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:37:00.63
>>421
100周遅れでも200周遅れでも、要求すべきことは定期的に話題にした方がいいよね
ただその「特段の事情」の正体が意外にも(金額が)大きいようで懸念される
438:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:37:17.12
福沢論吉
朝日のせいで巻き込まれた一般市民。
何も悪いことはしていない。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:37:18.16
>>425
坊や、そうだよね。だけど今までオボがやってきたことで真実があった?
詐欺師に見込まれた人も同じ事を言っているよ。 身包みはがれても
あの人はいい人だと。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:37:20.99
>研究不正と認定された画像ですが核型分析は若山教授が担当していたという事、
はぁあ????????
441:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:37:29.91
>>425
日本人の深層心理を理解してないなあ、
俺みたいに、出来るわきゃ無いなんて本音で言うと嫌われる
かわいそー、実験させてやれば・・、と言ってる人こそホンモノ日本人、心の底で逆のことを考えてる。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:38:23.92
>>435
練習すら捏造だからな
自称練習も録画しろ
443:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:38:29.59
御大、この件に関しては、朝日新聞より毎日新聞を読まれた方がいいと思います。
今の特集連載はなかなかパンチがきいていますよ。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:38:52.89
若山氏が担当したのはキメラすること。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:39:19.82
>>425のようなやり方が蔓延すると、
論文不正や論文捏造が蔓延するのではないかと危惧します
今回の例により、
不正や捏造をしても、実験をやるという流れになりはしないか
いや論文を適当に出しておいて、あとで実験で補えばいいという流れになりはしないか
時間を省略する為に、とりあえず出しておくと。
その後に、実験をゆっくり出来るということです
できなければ、なんとか理由をつけて言い繕い、
出来た場合は、それで許可
できると確信してはいるが、時間がかかる為に、実験のデータを出さずに、
まず投稿するという流れ
こういうことが横行すると、まずいですね
446:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:39:35.56
>>441
溺れた犬を生暖かい目で沈むのを見守る心だね
447:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:39:36.53
,.-─´ ̄フー--、
/  ̄ ヽ、___
_,.-/ ,-‐--__ ー-、.ヽ ,-,--、
/ / ,--/ ____ ヽ、 lヽーつ |
/ ´ / / / \ヽ .! ヾ/ ) ① まず服を脱ぎます
/ / // ̄ ̄ ̄\ \ | /./
. / / //ノ / ̄ ̄ ̄\ \ 〈 ②Tissue Engはメガコリゲします
( 、 / //ノ / / ヽ | `、
.ヽ ヽ /| / | __ /| | |__ | |. ヽ ③博士論文を取り下げます
\ヽ ヽ / /| | LL/ |__L ハL | | `、
ヽ ヽ / i \L/ 癶 癶 V .|. ヽ ④NGSデータ証拠隠滅します
ヽ、 ヽ ( | /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) .| | ↑2014/7/1発覚 こっそり隠滅
\ヽ ヽ | | 0| __ ノ! | | ⑤Nature論文も取り下げます
`ヽ | | \ ヽ_ノ /ノ 人 ! ↑今ここ
\ ヽ,、ヾノ /\__ノ 丶 -´! /
ヽ! | 7 .ノ `ヽ r.´ | |. ヽ イ ⑥特許申請も取り下げます
ヽ/./ |.| ヽ /
/ ! 、,;' / .! / ⑦培養細胞シートも剥げます
/ ヽ ./ / `、 ヽ./
/ ヽ ./ / ヽ| / ⑧化けの皮もはげます
`、 ∧ !.|
\___ノ \_ _.ノ/ ⑨ブラとぱんつを脱ぐのは些細センセの前だけ
├‐´ ̄`ー二ニ二..-イ
| |
448:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:39:50.12
>>32
だから若山がネイチャーに論文取り下げ時に依頼した内容から誰かが修正したと話がでてるでしよ?
誰でもネイチャーが違う記事を書いたとわかるんだよ。
449:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:40:25.50
朝日新聞自体が自己愛性人格障害だから、小保方に共鳴してしまうんだな。
450:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:41:09.83
>>437
理研の方針
無駄金と多数の人員を浪費しても、解明を長期化する >> 高額だが短期かつ決定的な証明方法
451:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:41:29.25
ネイチャーは再修正したの?依頼してんだよね?
452:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:42:48.28
>>439
坊やではない
そういう考えの日本人は激情型でしょうから
>>441
なるほそ
FBやツイッターで実名だが、知らない相手とネット上で話すのでm
本音なのか建前なのか、どうかわかりにくい
出会って話す場合と同じ感覚なのだろうか
453:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:42:59.85
>>435
相沢発言は出来レースのトリックプレイ
如何にも無能のように見せかけて同情を買う作戦だ
その証拠に、三木マウスはクレーム付けなかったろ、キミは正直者
454:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:43:14.96
>>32
小保方が嘘の言い訳を披露してから、事実を突きつけて暴くため
455:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:43:32.36
金額大きいって言うけど再現実験セットアップ代と小保方の給料や使われなくなった
研究費、タクシー代
なんかよりかなり大きいん?
456:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:44:26.15
またネイチャーがやらかしたってことでいいですか?
457:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:45:04.93
あの英語は小保方です。論文ではあんな表現では有り得ない。
458:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:45:55.26
ネイチャー編集者怪しくね?
459:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:46:18.52
>>456
些細の英文つう疑いが濃厚。
作成されたのは若山発表前と思われ。
460:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:46:32.89
rikennとネイチャーは相思相愛
461:【 重大 】 日本の幼児虐待と少子化問題は何が原因か__
14/07/05 21:47:44.77
.
.
. *** 【 重大指摘 】 日本の幼児虐待と少子化問題は何が原因か ***
日本は今、幼児虐待と少子化問題に直面している。 特に幼児虐待は、過去にはそれ程の話題ではなかった
が近年になって顕著に増加した。 さらに虐待を行うのが実父や実母というケースがかなり多い。
それと合わせて育児放棄も増加している。 しかしこの原因はほとんど解明されていない。
生物的な自然の本能である筈の子育てに、何か重大な異変が起きている可能性がある。
少子化問題についても少子化になれば若年労働人口が減少して、産業を始めとして国力衰退の大きな要因になる。
この原因についても核家族化などが言われているが、明確な原因が特定されている訳ではない。
次に指摘するのは投稿者個人の意見である。 それは国勢競争国である中国や仮想敵国である北朝鮮が、
幼児虐待や少子化を引き起こすような化合物を食品に混ぜて、日本の国力衰退を企てているのでは、という
“ 仮定 “ である。 国勢競争の道具は軍事兵器だけとは限らない。
. *** 日本の幼児虐待と少子化は敵国による、生物繁殖を阻害する化合物の食品混入の可能性 ***
その生物繁殖を阻害する化合物とは、害虫駆除に使用される、害虫の繁殖本能を阻害する薬物のことだ。
→ URLリンク(www.tanpaku.org)
害虫の性フェロモンをコントロールする物質は安全な害虫駆除薬になる。
上記ページの説明文 → 農作物を害虫から守るために農薬が広く使われています。 しかし、農薬として
使われる化学物質が環境に影響を与えることが懸念され、これに代わる害虫駆除方法が求められています。
その1つとして、害虫の性フェロモンを利用することが考えられています。
投稿者個人の憶測として、中国共産党保守派やそれと通じている日本政府の軍国主義勢力が、
日本を衰退させるために秘密裏に共謀して、中国進出で中国国内に大きな市場を得たコンビニ企業や
食品メーカーに命じて、このような生物の繁殖本能を阻害する化合物を、” 若い世代を狙って “
コンビニの食品などに混入させているから日本の幼児虐待や少子化が起きた、という指摘なのだが。
.
.
462:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:48:06.28
若山が書いたって言ってたような?
すりかえられたの?
463:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:48:13.25
>>458
買収されてなければ理研の飼い犬オースティンスミスに査読回すわけ無い
464:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:48:25.73
黒柳哲子(80)
465:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:48:41.65
>>458
怪しさは満載といわれても仕方ない
査読者が否定的だったのに、編集者が好意的だったとか
結局、ネイチャーはここでいわれていたスミスさんは沙読者だったの?
そして掲載には否定的だったの?
スミスさんが査読をして掲載させることになったとかいう流れだったけど
466:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:49:07.36
若山の会見・・・持ち込まれたとか笑えるwww
そもそも実験すらしてないのに話を盛りすぎwww
467:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:49:09.36
$$$$$$
468:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:49:20.92
「若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、
そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していない」
窃盗罪
小保方逮捕
469:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:49:47.41
論文を取り下げる時に余計なことを追記するのさ小保方しかいない。
470:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:51:07.66
>>468
それ親告罪かな?若山は訴えないよw
471:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:51:32.15
>>469
最後っ屁が猛烈に臭い小保方。
472:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:52:29.85
>>470
非親告罪
473:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:52:43.58
そういえば以前の文春で、笹井研ではNatureを年間8、9セット
大人買いしてる、自宅用かってつっこまれてたけど、
あれも何かの意味があるんだろうか。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:54:08.36
どす黒い裏金で編集者を買収して論文掲載権を買った疑惑
475:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:54:10.47
ついでに朝日新聞不祥事で調べてみた。社員も記者も不祥事だらけ。
URLリンク(q.hatena.ne.jp) 質問があったね。
そして、編集長と称する在日キャスターの占めの言葉はいつも、”と思うのは私だけでしょうか”朴哲也。
”日本は終わった。”今生きているから何も言わないが京大出身の在日鳥何とかも、脱税で、、、・いい加減にしろよ赤日。
476:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:54:34.21
Shinichi Nakagawa @smoltblue · 5 分
高橋政代さんの声。研究者だけでなく専門家以外の一般の方々も巻き込んだうえで、
将来を見据えた良い流れが生まれることを切に願っています。
この人理研の人なのに他人ごとなんだよなあ
切に願うって・・・あなた願うだけじゃなくて行動しないとダメでしょう、と。
ダンマリの人よりかはましだけど・・・・・・
477:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:55:13.17
りけんは、
何やかやで、ネイチャーに年間7000万円支払っているとのカキコもあった
478:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:55:54.57
>>199
テンプレ用に抜粋してみます。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
「6/16の若山教授の会見で判明した事など-STAP細胞がES細胞である可能性について」
○若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
僕が第三者機関にお願いした解析について、協力者により詳しく調べた結果、
15番染色体にCAG-GFPが挿入されているものではない可能性が出てきています。
これは、予想外にもSTAP幹細胞(FLS)に導入されている遺伝子がCAG-GFPだけでは
なかったためで、重要な点ですのでより詳細な解析を進めています。
そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました。
上記のことは、僕が渡したマウスとは違う遺伝子を持つ細胞が小保方さんから
STAP細胞として戻ってきた、という結論の根幹部分にまったく影響しません。
組み込まれている遺伝子がCAG-GFP単独ではなかった可能性を受けて、
現在用いられた可能性のあるES細胞株についても捜索中です。
この細胞についてはいくつかの候補が考えられますが、いまは染色体への
挿入部位の同定を行っている状況です。
これらの結果は、わかり次第報告いたします。
*このようなことから、若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた、
というNature誌上での記述は不正確で、修正を行った方の意図を確認したい気持ちです。
また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
○STAP幹細胞(FLS)に導入されている遺伝子がCAG-GFPだけではなかったと判明したとの事で、
現在さらに染色体への挿入位置を含めて詳しい解析を進めていると教えて頂きました。
479:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:56:39.55
頑張れFBの中に和歌山さんを攻撃するようなもっていきかたをしてる人がいるんじゃね?
誰かが指揮してないとこれほど統一して和歌山さんを悪者にできないわ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:56:40.54
>>476
普通にCDBの上にはかけあってるよ。
和光に聞かせたいのさ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:56:59.84
毎日新聞には、
サイエンス、セル、さらにネイチャーの査読者3人のコメントを出してほしい
編集者の見解も
査読者は否定的だったともあるようだが、
編集者の意向で掲載になったのかわからないが、査読者3人が認めない場合は、
載らないのではないかと推測するがどうか
つまり査読者1人が許可し、編集の意向で掲載が決まったような推測もできるのではないか
482:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:57:02.85
,,、-''´"```ヾ、
'r'' ;.;;;; U ヽ
//u U u ヽ
||u U u U i
|| i|||||||| U ||||||||| |
l^ U ━ ━ |
} ! u { u | )
l u U ( 、 ,)U U |ノ
∪U u j Uノ
\ u ´ ̄ ̄ヽuノ
\ ;;.;;;;; /
|\;;..;;;..;.;/ |
_, 、 -― ''"::l:::::::\ヽ_..,ノ.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>/l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\:::::::::ヽ||::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙|:::/::::::::::|:::
483:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:57:59.18
>>480
内部の人に聞かせたいのにTwitter使うってw
どんだけバラバラなんだよw
484:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:58:08.87
>>472
たぶん、持ち込まれた物なら偽計業務妨害でいけるが
研究室にある物は、故意に混入された証明が難しいから
親告でないと動かないだろうね
485:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:58:57.95
>>481
訂正
コメントじゃなくても、内訳を知りたい
486:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:59:48.85
>>477
おしぼり置きませんか?
足拭きマット置きませんか?
487:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 21:59:51.60
>>199
>>478
>>11
488:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:00:10.58
悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為 悪意層化在日
捏造 不正行為/ ̄ ̄ ̄\ 不正行為 悪意 捏造 B洛層化
不正行為 悪 /ノ / ̄ ̄ ̄\悪意 捏造 .不正行為 枕 在日
悪意 捏造 ./ノ / / ヽ造 不正行為 悪意
捏造 不正 .| / | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| | LL/ |__LハL |意 捏造 不正行為 枕
悪意 捏造 \L/ ○ヽ /○ V造 不正行為 悪意 層化
捏造 不正行/(リU ⌒ ●●⌒ ) .行為 悪意 捏造 B洛
不正行為 .悪| 0| ヽ __ U/ノ意 捏造 不正行為 在日
悪意 捏造 .| \U) ヽ_ノ / ノ造 不正行為 悪意 枕
捏造 不正行ノ /\___ノ | 正行為 .悪意 捏造層化
不正行為 (( / | V Y V| V 悪意 捏造 不正行為
悪意 捏造 )ノ | |___| | 捏造 不正行為 悪意在日
489:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:00:34.54
,.-─´ ̄フー--、
/  ̄ ヽ、___
_,.-/ ,-‐--__ ー-、.ヽ ,-,--、
/ / ,--/ ____ ヽ、 lヽーつ |
/ ´ / / / \ヽ .! ヾ/ ) ① まず服を脱ぎます
/ / // ̄ ̄ ̄\ \ | /./
. / / //ノ / ̄ ̄ ̄\ \ 〈 ②Tissue Engはメガコリゲします
( 、 / //ノ / / ヽ | `、
.ヽ ヽ /| / | __ /| | |__ | |. ヽ ③博士論文を取り下げます
\ヽ ヽ / /| | LL/ |__L ハL | | `、
ヽ ヽ / i \L/ 癶 癶 V .|. ヽ ④NGSデータ証拠隠滅します
ヽ、 ヽ ( | /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) .| | ↑2014/7/1発覚 こっそり隠滅
\ヽ ヽ | | 0| __ ノ! | | ⑤Nature論文も取り下げます
`ヽ | | \ ヽ_ノ /ノ 人 ! ↑今ここ
\ ヽ,、ヾノ /\__ノ 丶 -´! /
ヽ! | 7 .ノ `ヽ r.´ | |. ヽ イ ⑥特許申請も取り下げます
ヽ/./ |.| ヽ /
/ ! 、,;' / .! / ⑦培養細胞シートも剥げます
/ ヽ ./ / `、 ヽ./
/ ヽ ./ / ヽ| / ⑧化けの皮もはげます
`、 ∧ !.|
\___ノ \_ _.ノ/ ⑨ブラとぱんつを脱ぐのは些細センセの前だけ
├‐´ ̄`ー二ニ二..-イ
| |
490:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:00:39.83
>>484
何言ってんの?
使用許可を出していない占有物を移転したのだから窃盗罪なんだよ
491:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:01:01.40
修正を行った人物は誰ですか?
492:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:01:17.42
スタップは和歌山のマウスだったじゃねーか
きたねーわ和歌山
493:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:03:00.87
>>484
窃盗罪=占有者の意思に反し自己または第三者の占有に移転させる行為
494:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:04:27.68
>>492
和歌山のマウスであろうが無かろうが、
STAPできましたー、といって和歌山にESを返すのは詐欺捏造
495:>>470 親告罪、非親告罪
14/07/05 22:05:40.51
★ / ̄\★
窃 .r ┤ ト、動物愛護法違反(´`) ∩
盗 |. \_/ ヽ(計画書無く (´ヽ )i⌒i,|★偽計業務妨害罪
(ES| __( ̄ | 不毛な `ヽ !、∪ノ`.| (国内外問わず世界中が超迷惑)
TS)| __)_ノ 動物実験=虐待) ) ノ
ヽ___) ノ (_ノ⌒ ̄ (⌒)
★金商法i⌒★器物損壊/ ̄ ̄ ̄\ ノ ~.レ-r┐★補助金適正化法違反
セルシード| 〉(壁 /ノ / ̄ ̄ ̄\ ノ__ | .| ト、(論文の捏造(国家認定済)
・風説/ ̄ヽ ノ 塗替) /ノ / / ヽ〈 ̄ `-Lλ_レ′→全額返金の対象)
流布| ノ_/、/⌒i | / | __ /| | |__ | ̄`ー‐---‐/´)
・ / ̄ヽノ i / i. | | LL/ |__LハL| i´ヽ/ ノ★公文書偽造
イ | i |⌒iノ/ \L/(・ヽ /・) V / ノノー―‐┐(研究費成果報告書に
ン `ー ´;ヾ `~' i /(リ ⌒ ●●⌒) ―イ ´ノ ーーイ 偽造論文(国家認定済))
サ `ヽ ⌒ヽ/ ヽ | 0| __ ノ (、 ̄´
イ 〈 ___ノ i 〉 | \ ヽ_ノ/  ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、
ダ ヽ /ノ /\__ノ | i (⌒ ,ヽ☆著作権侵害(親告罪)
| `ー /^‐━, 未来に届け、この思い! ヽ_( ̄ ̄ ,)(企業の写真をD論に盗用
(親告罪)/ノ―、='、 / ̄`ヽ´ ̄ヽ_ i (_ ̄_ ノ 文章丸ごと盗用)
☆名誉毀損/´ / / ̄`i、 / / ) ヽ(____ノ
(和歌山 ノ 丿 l | `i 〈 ヽ ,ノ⌒★横領or背任罪(嘘の研究に公金を使用
調査委員| 〈 l 〈 〉 | / ヽ_ , _ | エアラボ カラ出張?マイル横領?)
iPS関係者) ゝ ,/ ノ i i! 〉 〉
ヽ、 ノ (_ノ|, 、|| ヽ⌒ヽ★詐欺(捏造データで理研の地位と給料ゲット
★特許法197条(特許成立時) | | | ⌒ヽノ 研究費や学振と特許の申請など)
おまけ★犯人隠匿(理研幹部) ヽ_ノ \_ノ★遺伝子組換え法(組替えES直輸入?)
496:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:06:05.25
>>225
>登校してきた女子学生に金を出すよう要求しました。
>男は何も取らず、そのまま逃げ、警察は荒らされたような跡があることから、
いや、これ、女子学生も調べた方がよくね?
497:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:06:43.65
>>490
警察に通報してみろよ。動いてくれるかもしれんぞ。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:06:56.61
>過去に小保方氏に分与したことはなく
これは若山側の言い分だから小保方側の言い分も聞いてみないと
499:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:07:02.32
あんなとこに若山研のESとSTAP幹細胞が一致した。STAP幹細胞は
無い可能性が高い、って書かれたら
まるで若山が、って感じになるわな、誰が書いたかはっきりせい
500:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:07:06.70
486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/05(土) 21:59:48.85 >>477
おしぼり置きませんか?
足拭きマット置きませんか?
オボ絞りですか。
足蹴りSTEP置けって?
501:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:08:04.05
大体、あんなデッカイスポイトで小さな容器を1つずつ入れる小保方。
小さなスポイトのほうが早いだろ。
あれじゃ実験してないのと同じ。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:08:06.97
>>497
窃盗罪=占有者の意思に反し自己または第三者の占有に移転させる行為
503:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:08:26.84
>>496
素直な強盗だよね。w
504:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:09:11.43
若山さんせっかく宇宙にネズミ飛ばしたのに、
山梨辞めたら研究も中断になるんだろうか。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:09:32.40
窃盗罪=占有者の意思に反し自己または第三者の占有に移転させる行為
占有者の意思に=小保方に目的外のESを使わせない意思
反し=小保方が無断で
自己または第三者の占有に移転させる行為=持ち出して細胞を使用した行為
506:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:09:35.02
批判=嫉妬と捉える人って
批判されてる内容が理解できないから
自分の好き嫌いから勝手な理由を当て嵌めて納得してるだけだよな
507:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:11:04.15
STAP細胞はありまぁす!
というのは結局のところ、いい年したインチキ科学者が集まって
宇宙人はいまぁす!
てのと変わりなくね?
「存在しないことが証明できない」という事実を盾にして、税金に群がってひたすら実験を繰り返すキチガイ詐欺集団
508:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:11:08.25
若山の持ってるサンプル もっと高度な分析してみたら
どうだ
そうすればハッキリわかるだろう
なんか遺伝子操作してたら かなりまずいし
世界的な犯罪だろうな
509:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:11:17.36
>>502
だから、外部から持ち込まれた物は確実に故意だから警察も動き易いが
研究室にある物は故意で、そうなったか不確定だから動き難いの。
通報してみろ 動いてくれるかもしれんぞ。
510:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:11:50.34
>>501
ピペットボーイ使えるのは10MLピペットよ。その代わり微調整が効く。
30年前二台買ったときに薬学の人に『羨ましがられた、 5万ぐらいだったかな。
511:508
14/07/05 22:12:01.29
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ _ ミ::: あの記者会見でPSDTになった可能性も否めない。
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ お前ら見たいな学歴も無い、髪も無い、
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、 彼女嫁もいない、馬鹿にはわからないだろうが。
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i. 小保方さんは被害者でしょどう見ても。
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i >>496
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl googleで検索してみな。低学歴にもわかりやすい説明が見つかるから。
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,! >>497
\. :. .: ノ 言っていえる意味がわかりません。
ヽ ヽ. . .イ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:12:15.27
,.::'''':::::::::::::::::`` ヽ、
/;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:::::::::\
/:::::;;::::;;:::::::ll::::::::::;::::::::::::::::::ヽ、
i゙::i:::l l:::l l:::::l |::::::::::ll::::::::::::::::::::ヽ
.|::::!‐' '‐' 'ー-' ----' !;;;;;;:::::::::::::゙i
|:::::|‐二''_" `ー_-ュ_ |::::::::::::l 浅見、なんで山梨のニュース消えたん?
゙`ヾi' (,i,ソ` 'ぃ,ソ` |;;;:::::::::l
,' '~~ -,=,- ''''+ /゙;;;;/
{ ,...,,_,,__ -'ノ
ゝ、 - ` /゙゙´
/ / `,.‐- '' ´_,,.- / (
i //i二二二 -‐'''"}
ソ / \
513:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:12:43.56
ポエムのカタルへナが 現実のものとなりそうだな
恐ろしいほど 闇が深い
514:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:14:40.99
>>385
退職後なら企業情報を好きに扱ってもいいとでも?
アホぬかすな
515:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:15:40.82
>>500
M君のお父さんは暴力団の構成員。
いつもジャージ姿で街を徘徊するM君のお父さんは、地元ではちょっとした有名人。
「ヤクザってどんな仕事をしてるんだろう?」
「人とか殺すのかな?」
そんな好奇心から、全員M君の発表を楽しみにしていました。
しか~し、M君の話の内容は、皆の期待を大きく裏切ることに。
「僕のお父さんは貸しおしぼり会社の社長です」
は~? 貸しおしぼり? 何それ? ヤクザじゃなかったの?
彼の話をまとめると、貸しおしぼり業とは、
1)飲食店で使われるおしぼりを用意し、お店に届ける
2)そのついでに、使用済みのおしぼりを回収する
3)使用済みのおしぼりを洗って、再度お店に届ける
至ってシンプルなビジネスモデルです。
しかしここからがややこしい。
4)飲食店が顧客とトラブルになった時の仲裁
5)ヤクザなどから因縁をつけられた時の仲裁
6)従業員(=コンパニオンや風俗嬢)が足りない時の斡旋
こんな感じです。
簡単に言ってしまうと、モグリのおしぼり屋。
お店からみかじめ料を貰う代わりに、高額でおしぼりのレンタルをするわけです。
それと風俗店などに対しての女性の斡旋。
これこそ古き良き時代のヤクザのシノギ。
でも大半の子供たちは彼の発表を額面どおり受け入れます。
「なんだ、Mのオヤジって立派な仕事してるじゃん」って空気の中、M君は得意げに自分の席に戻りました。
今まで散々チンピラの息子って蔑まれてきたのに、今日からは会社社長の息子です。そりゃあ、嬉しいはず。
そんな空気に水をさしたのがA君。中華料理屋の息子です。
「あのね、うちの店もそこの会社におしぼりをお願いしているんだけど、おしぼりが汚くて困ってるんだよ。いつもお客さんに怒られて、お父さんが謝ってるんだよ」
「あ~、俺も昨日お前のところでメシ食ったけど、弟が使ってたおしぼりからチン毛が出てきた!」
「あのさ、うちのおじいちゃんが言ってたけど、それってみかじめ料ってやつだよ。おしぼりを頼まないと、店が燃やされるらしいよ」
「みかじめ料って、それはヤクザが集めるカネだよね。なんだ、やっぱMのオヤジはヤクザなんだ」
516:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:15:46.21
>>512
浅見は死神と一緒にここからもフェードアウトした。w
517:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:16:18.90
>>514
理研は企業じゃない
無知過ぎ
518:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:16:26.84
>>478
> *このようなことから、若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた、
> というNature誌上での記述は不正確で、修正を行った方の意図を確認したい気持ちです。
笹井...
519:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:16:33.21
>>498
>小保方氏側は、マウスも細胞も若山研究室からしか入手していないとしている。
小保方氏側というのは正確に書くと、「小保方氏と4人の弁護士」でいいのかな?
520:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:17:26.30
>>515
Natureを沢山買ってる笹井はいざという時便宜が図られるわけですな
レフェリーを選べたり
521:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:19:27.57
>>507
今はもう詐欺師は実質小保方一人だけどね。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:20:01.67
>>517
どーでもいいから
はやく解散しろ
523:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:20:52.89
それにしても相澤のオチョクリ会見は笑えた。
あれだけおちょくられているのにオボやミッキーそして信者がファビら無いのは
オボの弱みを握っているに違いないw、
524:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:20:56.47
>>499
そこ不思議だよね。
原文と、日本語訳見たけど?な感じで。
"The GFP transgene insertion site"が元のマウスのsiteなのか、
出来あがったSTAP-SCのsiteなのか、明確に説明して欲しいところ。
525:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:21:40.39
なんか若山さんの提出した論と異なるコメントに修正されているのか?
だとしたら犯罪にはあたらんのか?
526:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:21:47.85
ー ピンチの時に必ず助けてくれる人がいた。その一人が山梨大学の若山教授だった ー
URLリンク(youtu.be)
527:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:22:15.92
>>519自己レス
間違えた。小保方氏側というのは、
小保方晴子氏、三木秀夫弁護士、室谷和彦弁護士、片山登志子弁護士、藪野恒明弁護士
の5名だった。
528:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:22:46.29
若山は話を盛り過ぎて不味くなるな(面白く)と思ってたが
軌道修正して来たって感じだよw
529:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:23:30.92
こんなのが遺伝子操作マウスを扱うって
とんでもないな
破防法適用するべき
そのうち 全部汚染されるぞ
530:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:23:36.35
>>517
バカかお前
なら公務員なら好き放題個人で扱っていいってのか
531:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:24:00.25
きもっ4人もいるのか弁護団
それであのディフェンスは惨い
532:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:24:10.96
>>591
>小保方氏側は、マウスも細胞も若山研究室からしか入手していないとしている。
この文章通りなら、若山氏から入手したとは限らぬ
和歌山研究室でちょこまかしていた小僧から入手したのかもしれぬ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:24:47.30
これって法的には問題ないのか?
論文ってれっきとした公的な文章なんだろ?
若山先生が出していた文章と違うニュアンスになっているんだろ?
534:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:25:37.75
問題の早期解決のためには小保方先生が「仕事」をしやすい環境を作って差し上げることが最も肝要です。
535:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:26:33.53
>>527
5名揃って嘘をつく専門家ってどうなん?w
536:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:27:08.49
あるのなら、若山さんはまだあるデータとやらを公表するべし
遠藤さんもしかり
537:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:27:18.60
>>533
著作権法違反
同一性保持とか著作者人格権
但し、親告罪
538:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:27:34.43
>>158
男って女が女を批判すると嫉妬っていうけどなんか頭おかしいのかなって思う
男が男を批判すると嫉妬と思うかい?
539:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:28:12.61
>>533
捏造研究による公金横領は間違いないと思うよ。
共著者全員容疑者だろね。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:28:15.30
問題はどういう経緯でこうなったかでなくどういう原因でこうなったか・・つまり何のためにこんなことをしたか
という段階に来ているとおもいますが
541:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:28:18.59
>>531
弁護団の件ではまるでこの日が来ることを予想していたかのように手際がよかった。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:28:25.87
FBやってる弁護士は三木以外にもいそうだな
543:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:28:45.52
分生が声明出したけど実効性は無いよな。まあ、理研に声明を受けいれる感性が有るなら最初からオボを参加させたりはしないよな。
理研にとってはカエルのツラに小便ってところかな。大隅先生も本気なら実効性のある措置
をとってもらいたいよ。science communityの自浄能力が問われているんだから。
科学における論文不正って一般社会では犯罪に相当するわけだから、誰かが裁かなきゃ。
このcommunityで裁けるのは学会だよね。学会は組織で加盟するわけでは無いから理研を、
と言う訳にはいかないにしても、利権所属の研究者は除名するとか、くらいの措置を取ってほしい。
544:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:29:13.65
>>537
ほう
修正されないと若山さん怒っちゃうんじゃないか?
論文ってずっと残るよな
こんな本人が納得していないし、疑われるかもしれない文章のようだし、不名誉過ぎるだろう
545:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:29:25.55
FBがんばれ!の派系
FB若山照彦山梨大学教授の発言を検証する会というグループは
とうとう2ちゃんをコピペして検証するようになりましたW
546:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:29:27.56
>>530
>>>517
>バカかお前
>なら公務員なら好き放題個人で扱っていいってのか
納税者への説明責任を果たす義務がある
秘匿したら公共の財産の横領ですわ
547:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:29:27.72
こいつら人をだますのもたいがいにせーや
548:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:30:31.59
ありふれた結末だが、逝きつく先は裏金か
549:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:31:35.63
小保方さんの4人の代理弁護士はスゴいメンバー!
でググると分かりやすいなw
550:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:31:43.97
>>539
その可能性もあるのか
とりあえず文章を勝手に違う解釈に変更した事について
>>537のようだけど
551:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:32:29.43
理研の秘密主義が捏造論文を世に出したわけだが
ここに来て また秘密裏に処理しようとしてる
また 笹井がやってるのか
552:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:32:34.28
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハLリ r-、
/⌒ヽr-、 _ \L癶 癶 V |リ / i
おや i! ::.'´ / ・ヽ (リ ⌒。。 ⌒ リ)∂) i ふ罪 .!
ぼっ i! ,, `● 0| __ ノ!0) | え.状 |
ち.た i! r-、 ーrイ: リ\ ヽ_ノ /ノ< る.が |
.ゃね > ヽ :::、==´=} ノ\__ノ 丶_ ! よ .|
ん i!ヽr=> `ヘ>V⌒)∬}`ー''''´ {∬} \、!! /
! ./ |'/,フ7 /⌒i:l∬}|===={∬}_〃\ ̄
`ー' 、' ' レi ノj/ \ l
553:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:32:47.46
FI幹細胞残ってるんでしょ。
培養して薬剤への反応が論文通りか見れば良いんじゃないの。
554:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:33:05.32
>>548
マウス利権は言われてたよな
555:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:33:33.99
小保方の出張も本当かわからへんで。
556:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:35:36.98
テレビ討論会白関係者
557:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:35:46.80
数多くの疑念に対して明快な回答が何一つない小保方様へ
「何度も確認された真実」は科学論文としては発表できない代物なのですね。
弁護団を雇って弁護せざるを得ないような代物なのですね。
そろそろ本当のことを言ってもらえませんか。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:36:39.06
検索してみて
おしぼり みかじめ料
足拭きマット みかじめ料
Nature みかじめ料
559:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:36:51.95
>>501
>大体、あんなデッカイスポイトで小さな容器を1つずつ入れる小保方。
専門のピペットは、ああいうものだから問題ない。
ただ、ピペットの使い方が…。
相澤先生がオボコにピペットの使い方から練習させるって
言っていたのは、あまりに下手だから。
普通は大学1年生の最初に習うピペットの使い方が、
オボコには出来ないということです。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:37:39.39
小保方の捏造と原発のメルトダウンは
ほとんど同じ根源
561:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:38:04.10
室谷 得意分野 法人(会社)倒産問題 知的財産権 IT関連紛争
片山 得意分野 なし
藪野 得意分野 なし
三木 得意分野 なし
取り扱い分野 消費者問題 近隣トラブル 金銭貸借・保証 サラ金・多重債務
交通事故 医療事故 離婚 遺言・相続 高齢者・障害者問題
不動産売買 不動産賃貸借 労働事件(使用者側)労働事件(被用者側)
刑事事件 少年事件 会社法一般(株主総会・代表訴訟など)
事業承継・M&A・企業再編 債権保全・債権回収
法人(会社)倒産問題 知的財産権 IT関連紛争
ミッキーってよろず弁護士だったんだ。
ちょっと気になるのが室谷だな、倒産?
562:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:38:16.45
>>501
ピペットマンでググれ
563:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:38:16.52
プロ市民があるのならプロ研究者があってもいいじゃない
564:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 22:38:28.30
>>521
小保方が天才詐欺師かどうか試されるのはここからですよ。
STAP細胞と認定されるものが作成出来なかった時の言い訳は高度なものでなければ小保方の負けだからね。
理研は小保方を死刑台に上げてるつもりかもしれないが、相手は稀代の天才詐欺師+弁護士軍団だから
そう簡単に小保方を研究の世界から退場させられないと思う。
窮鼠、猫を噛む。