14/07/04 17:57:21.83
今の一般論って、
「STAPがあるかないかはっきりしないんでしょ？
じゃあ、今はあるってことで研究続けて、日本がトップを取れば良いじゃん。
なかったらないで諦めれば良いけど、今諦めるのはもったいない。」
だぜ？・・・・
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 17:57:25.29
>>142
もっともらしい言い訳のつもりなんじゃないの
もしくは受けると思ったんでしょ、あのGさん
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 17:57:26.09
大隅典子の仙台通信
2014年 04月 18日
このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は
単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。
the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.
あれ？日本語と英語で支離滅裂ですよ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 17:57:35.76
>>167
怖い、背筋が凍りそう
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 17:57:49.18
>>169
やはりバカンテが黒幕か？
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 17:57:52.81
>>178
改革委は思われてたよりずっとガチで動いてたみたいね。
隠蔽されないようにあえて遠藤氏や若山氏の解析結果も提言書に載せたみたいだし。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 17:58:19.07
>>180
【熊本】除霊と称し女性暴行死容疑 准教授ら逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 17:58:40.11
今日もお休み？
税金喰ってんだから、
勤怠公表しろよ
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 17:58:45.33
>>154
野依が勝手に処分と事件をリンクさせただけ
再調査せずの結果を受けて懲戒委が結論出せばよかっただけだよ、低能がーくん
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 17:58:47.51
おぼちゃんは天才♪
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 17:58:49.51
>>85
相澤慎一特別顧問が好きになった。
195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 17:59:06.76
小保方さんへの嫌がらせ報道続く。
「小保方氏の検証実験 ２００回が本当なら１週間で成功か」、といったものも目にした。
こんな報道をするメディの背後にはもちろん生身の人間がいるわけで、そうした連中は自分を哀れとは思わないのか。
そうでもしないと生きていけないのか。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 17:59:28.51
>>166
若山に責任をなすりつけてることにしたいのはおまえだよね、はっきり言って
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 17:59:39.13
大隅さー、お前はもう詰んでるんだよ。足掻いたら見っとも無いよ。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 17:59:52.25
>>184
凹の論文の方法ではSTAP細胞はできていなかったのは
はっきりしてる。
だから、STAP細胞はない。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 17:59:59.14
>>193
>おぼちゃんは天才♪
うん、嘘吐きの天才だね
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:00:10.87
>>167
誰かいい病院を紹介してやれよ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:00:22.65
>>190
福田 耕才 准教授 博士(農学)
■研究キーワード
酵母線状プラスミド、可動遺伝子、テロメア、ミトコンドリア、紫外線感受性、宇宙放射線、耐塩性酵母、
パン酵母、ストレス応答
■研究分野（テーマ）
パン、清酒、ビールなどの製造に用いられる酵母は肉眼では見えない単細胞生物ながら真核生物で、
我々ヒトに似た遺伝子を有し、細胞の構造もよく似ています。そのため、酵母を用いた研究結果は我々ヒトにも
応用可能な場合が多くあります。また、塩分濃度が非常に高いところにいる耐塩性酵母は普通のパン酵母とは
異なるおもしろい性質を持っています。私が研究しているのは、この酵母細胞の細胞質内で複製されるDNA
「線状プラスミド」の構造や働きを突き止めることです。
基礎研究ですが、一緒に生命現象のなぞ解きに挑戦しませんか。
■担当授業科目
化学Ⅰ、分析化学実験、分子遺伝学、情報処理技術、バイオテクノロジー総論、専門英語、ゼミナール
■経歴
九州大学 大学院 農学研究科 農芸化学専攻 博士後期課程
URLﾘﾝｸ(www.sojo-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sojo-u.ac.jp)
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:00:26.41
>>189
調査委みたいなこともやってたって言ってたしな
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:00:31.63
小保方さんの論文のことは、どうでもいいから、STAP細胞が本当にあるのかどうか、早く証明して欲しい。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:00:39.22
>>169
大和だろ
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:00:44.12
>>195
哀れなのはお前
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:01:13.84
>>203
こういう馬鹿がいっぱいなのか日本は？
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:01:19.34
>>203
無いのは確定してる
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:01:20.88
>>197
×大隅さー、お前はもう詰んでるんだよ。足掻いたら見っとも無いよ。
○オボさー、お前はもう詰んでるんだよ。足掻いたら見っとも無いよ。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:01:53.44
>>191
ご研究をおやすみになると
理研が負担しているご通勤のハイヤー代片道3万円の支払いが不要となります
ですので、ご欠勤大いに歓迎だという声もございます
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:02:13.86
小保方は自分のたち位置をみる能力がないんだろなあ
もう学者としては100%おしまいだろう
一般人としてもどうなるんだろな
小保方にかかわったバカンたちの責任はでかすぎるわ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:02:14.87
日本ではよくいじめが問題視されたり問題になったりするが、解決の糸口は見えない。
よそうやめよう悪いことと言いながら、小保方氏や野々村議員のコラ画像が大量に出回っているあたり見ると、日本にはいじめを楽しむ文化が根付いているんだろうなって感じる。
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:02:30.19
＞今回起こった論文の不備
＞今回起こった論文の不備
＞今回起こった論文の不備
＞今回起こった論文の不備
＞今回起こった論文の不備
＞今回起こった論文の不備
＞今回起こった論文の不備
ｗｗｗｗｗｗ不備>>140
おぞましいほどに腹立つ奴だなｗｗ
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:02:40.40
>>203
ごまかすなよ、本人乙
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:02:44.09
マジで言ってるのけ？成功するわけないじゃんw
215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:02:46.99
もう晴子妃様って感じだもんな
何握られてんだ理研、まだ隠してるだろ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:02:47.68
>>206
うん ニュー速なんか見てると「出来ちゃったら笑う」とか冗談でも脳障害疑われるようなカキコばっか
217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:02:54.33
99 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/04(金) 17:52:07.04 ID:nm1vRQvI0
おぼちゃんに嫉妬して、iPS実験放棄した高橋おばはんを糾弾しよう！
実験に自ら参加したおぼちゃんに比べ、放り出した高橋おばはんは、税金泥棒。
討てよ懲らせよ、高橋おばはんを！弾劾裁判に！
218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:03:04.86
本当は6月のはじめに懲戒委が解雇を下すはずだったの
ところが遠藤の爆弾投下でこちらが凍結してしまった
だから話がややこしくなったんだろ
今は笹井に影響が及ばないよう再現実験をめくらましにしようという作戦変更
ボコ解雇を遅らせたのは遠藤の謀反
219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:03:11.55
大隅典子の仙台通信
2014年 04月 18日
このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は
単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。
the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.
あれ？日本語と英語で支離滅裂ですよ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:03:30.77
野依なぜ隠そうとするのか？
国民の前に出てきて説明しろ。
理研は血税で運営してるんだぞ。
ノーベル賞とったくらいで偉そうな態度とるんじゃないよ。
人としてまともに生きられないのなら責任とって辞任しろ。
まあ、まともな人間ならとっくに責任とって辞任してるけどな。
誰だ、こんな屑を理事長にしたのは。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:03:44.22
オボに「さん」付けのバカ擁護。
文系は来るなよ。
お前の低能な書き込みは神経を逆なでするぞ。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:03:53.73
>>211
いじめではない
悪いことしたやつだろ
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:04:02.85
本件はまだまだ厄介。集団イジメとしか思っていない人は多い。
研究者の感覚と世間の感覚の乖離が大きい。
「ある」と信じている人がいるとき、「ない」ことを示すのは厄介。
>>203 のような気持ちでいるわけです。納税者は。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:04:06.22
笹井って頭大丈夫か？
たった半年でここまで発言が変わるような奴が副センター長の理研ってwww
1月 これは作ったような話ではできるものではない
4月 STAP現象は現在最も有力な仮説
7月 整合性を疑念無く語ることは困難
225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:04:19.40
>>215
理研に入る気がなかったから応募しなかったが
応募してくれないか？と頼まれたから
メンドクサイケド理研に入ってやったと小保方は思ってるんだろ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:04:35.44
>>224
負けを認めなければ勝ちへの途中
あると言い続ければ存在確認中
つまり訴訟されない
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:04:46.06
>>170
おまえ品質悪すぎだからバイトなしはあたりまえ
プラスは罰金な
228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:04:47.29
なんで大隅・古田・高橋が叩かれてるの
229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:05:00.88
タイミングが悪かったんだよな、特定法人化とかぶらなければ
野依が下村なんかにへーこらすることもなく、民主党にえらそうに
啖呵切ったときみたいに一蹴できたのに
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:05:01.97
データそのものが 作ったものだから
実験そのものが 成り立たない
小保方自身はデータなんか作れない
指導した第三者がいる
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:05:37.52
>>211
鼻毛女！
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:06:14.02
これはどう？みずほ証券元幹部が追記してるけど、検討の余地ある？
小保方発表で暴騰したセルシード株（７月４日、追記あり）
URLﾘﾝｸ(sonarmc.com)
（追記、7月4日）
Knoepfler Lab Stem Cell Blog
を読んでいたらこのコメントを見つけた（3月31日付、内容の真偽は不明である）。
Obokata and Vacanti are likely funded by GLG indirectly, and thus the show must go on. Obokata and Vacanti will not allow a retraction to happen (their employers/investors will not allow it).
GLGとはこういう存在である。
Gerson Lehrman Group -- Wikipedia, the free encyclopedia
非常に興味深い。この論文捏造事件と証券市場との接点に説明力のある仮説ができるように思う。誰が誰を守ろうとしているのか？表面的な茶番はすべてがその帰結だ。
2. Obokata H, Sasai Y, Niwa H, Kadota M, Andrabi M, Takata N, Tokoro M, Terashita Y, Yonemura S, Vacanti CA, Wakayama T. Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency. Nature. 2014 Jan 30; 505(7485):676-80.
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:06:17.96
しかし、小保方って今後一般人になるがどうするんだろな
信用ゼロだろ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:06:23.52
>>228
工作員ががんばってるんだ
235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:06:32.78
>>230
指導したのは 外部協力者
一緒に作ったということ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:06:47.77
もし小保方さんがSTAP細胞を再現出来たら大逆転だね
批判している奴らをギャフンと言わせて欲しい
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:06:50.64
>>228
おぼちゃんがティータイム中なんでしょ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:07:05.76
ビーバップ!ハイヒール 2014年7月3日
科学者たちの不都合な真実！繰り返される捏造事件の舞台裏
URLﾘﾝｸ(video.fc2.com)
番組内容：『STAP細胞捏造騒動』は何故起きたのか
…そこには医科学界の『闇』が潜んでいた!
世界を驚かせた捏造事件はまだまだあった!?
繰り返される事件の裏側を徹底分析!
日本の医療業界が震撼した衝撃のデータ捏造事件
…先月逮捕者まで出したアノ事件に鋭いメスを入れる!
関西ローカルでやってたハイヒールの番組で研究不正をテーマにしていたが、
バラエティ番組だけに相当気を使った作りだった
アホ方騒動を受けて小保方という単語を封印
新聞の小保方という文字にもボカシを入れる徹底ぶり
そして捻り出したのが「あの方さん」という呼び方w
小保方陣営の異常さを意図的に際立たせているとしか思えない作り方
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:07:06.67
>>229
逆だろｗ 特定法人化や笹井ビルや政代病院建てるために
おかしな話題作りしたのが事件の始まり
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:07:19.04
>>189
あの会見は何度みてもいいよ
いろんなヒントを投げかけてる
弁護士のおばちゃんも「これ凄く大きな問題なんです」って言ってたよね
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:07:29.48
>>184
一般論としては「STAPはない」んだよ
論文が不正認定されちゃったし他にも疑惑があるし論文そのものも当然
取り消されちゃった
科学的解析もSTAPの存在を否定するものしかない
だから、もう「STAPはない」
検証は小保方が論文でSTAPと主張したところの現象が、部分的にでもあるのか
もしあったとしたらその正体を科学的に検証するという事
242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:07:32.28
>>230
洗え
243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:08:02.41
大隅典子の仙台通信
2014年 04月 18日
このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は
単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。
the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.
あれ？日本語と英語で支離滅裂ですよ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:08:17.59
>>224
今改めて見ると
「これは作ったような話ではできるものではない」って日本語として意味が理解し難いんだが
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:08:30.78
早く歴史の法廷に立てよクズ野依！！
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:08:34.19
>>233
晴子様の皇籍離脱につきましては、日取り等を含めて
具体的なことがらは何も決まっておりません。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:08:36.02
>>236
じゃまだから帰ってよ豚小屋に、（●●）
248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:08:47.38
片瀬久美子 ?@kumikokatase
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.
返信
リツイート
お気に入りに登録
リツイート2
お気に入り4
似非日本人 やみぃ HiroshiHiroshi Arno Suzuki あぐり??( ･?･)? ??
14:00 - 2014年7月3日
249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:08:59.22
>>122
くわしく
250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:09:19.95
>>203
バカは自分がバカだと認識できないから
バカな事を平気で言う
251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:09:24.31
オボさま！
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:09:26.59
余程都合が悪いってことか
工作員はコピペばかり
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:09:29.83
古田彩 Aya FURUTA ?@ayafuruta
本日発売の日経サイエンス8月号に「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」を書きました。
詫摩雅子 @shima_usa96 との共著。遠藤高帆氏らによるSTAP細胞などの遺伝子配列データ解析と、若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果
若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果の詳報です。
the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
返信0
254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:09:31.45
お前ら頭が高い、この博士号が目に入らぬか
255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:09:40.07
なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな
早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する
歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ
真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ
しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である
256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:09:49.70
>>184
世論と一般論を混同してるのか
257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:10:16.01
>>253
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:10:16.10
>>228
大隅・古田批判と高橋批判は同列に考えない方がいいと思う
259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:10:20.50
なぜ竹市は必死で試料の解析を拒んだのだろうか
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:10:22.54
>>242
ポエムに犯人が出てる
261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:10:54.89
理研:ｉＰＳ臨床・高橋氏との一問一答詳細
2014年07月04日
昨日私が駄目だったのは、「中止」という言葉を出したため、あたかも「臨床研究を中止する」というような報道に
なってしまった。「検討する」という言葉が「中止」と受け取られてしまったことが、動揺を広げてしまい、
ご迷惑をおかけしたと思います。
日本語が支離滅裂だぞ政代
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
262:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:11:03.94
>>258
どうみても同列です
263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:11:30.50
>>259
笹井が逮捕されるから
264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:11:38.09
伊藤園のペットボトルをテーブルにドンって置いて
飲みたきゃ飲めよ小保方、とか言えば１０分で済むのに何で2か月も。
まあ単に研究予算枠を使い切りたいんだろうけども。
265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:11:43.07
>>244
we are unable to say without doubt whether the STAP phenomenon is real.
266:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:11:48.49
>>259
竹市にきこう
267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:12:08.62
大隈を叩いてるのは１１次元や片瀬久美子を叩いてた奴と同じで、不正をやってる奴の関係者。
高橋を叩いてる奴は、笹井の共同研究者であった高橋の研究は、臨床段階に本当にあるのかを疑っている。
古田批判ってなんだ？
268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:12:22.11
>>259
笹井が逮捕されるとヘリオス資金が途絶え、神戸アイセンターが頓挫するから
269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:12:31.61
ヴィトンババァがｗ
270:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:12:34.40
>>249
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１ データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(1 of 2)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日 東京朝刊
６月６日正午ごろ、ＳＴＡＰ細胞の論文不正を受け、理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、１本のメールを発信した。
「２人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」
宛先は委員会の他のメンバー。「２人」とは、遠藤高帆（たかほ）・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。２人はＳＴＡＰ細胞
の存在にかかわる解析をしていたが、結果は発表されていなかった。メールには「論文の内容を揺るがす結果を共有して提言する姿勢
が大事だ」とあった。提言書をまとめる最終会合は６日後に迫っていた。
遠藤氏は、ウェブ上に公開されたＳＴＡＰ細胞の遺伝子データを解析し、ＳＴＡＰ細胞が胚性幹細胞（ＥＳ細胞）だった可能性があ
るとの結論をまとめていた。若山氏は、ＳＴＡＰ細胞から作った細胞の解析を第三者機関に依頼、「ＳＴＡＰ細胞用に準備したマウス
由来ではない」との結果を得ていた。これらの結果は、毎日新聞など一部メディアが報じたが、理研から改革委に正式な説明はなかっ
た。さらに、理研はこれらの公表に横やりを入れていた。
遠藤氏は、解析結果の論文発表を計画し、５月２２日に理研本部へ報告した。しかし、本部は理研内の研究者組織「科学者会議」と
議論してから投稿するよう求めた。研究者の論文投稿に条件を付けるのは極めて異例だ。
若山氏は６月３日、野依良治理事長ら幹部約３０人が並ぶ理研改革推進本部の会合で解析結果を報告し、早期の公表を希望した。だ
が幹部らは「発表は早すぎる」と口々に難色を示し、野依理事長もそれに同意。押し問答の末、理研発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ）が結果を確かめるまで公表しないことが決まった。
「２人の解析結果公表に圧力がかかった」との情報を得た改革委委員が送ったのが、冒頭のメールだった。２人は６月１２日の最終
会合に招かれ、解析結果は提言書に盛り込まれた。ある委員は「委員会に呼び、結果を表に出さなければならないと思った」と明かす。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:12:35.24
>>260
処分しよう
272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:12:39.11
小保方さんかわいそうだなぁ。
日々頑張って研究して出した結果を強引に論文撤回に同意せざるをえなくなり、ろくに調査もしてない理研から処分されるとか。
しかし理研は頭おかしい奴らの集まりだな！
273:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:12:45.96
ＣＤＢ職員「あら、若山先生、遠いところお久しぶりですね」
若山「ポケットにマウス入れて持ち込まれたらどうしようもない」
若山「ポケットにマウス入れて持ち込まれたらどうしようもない」
若山「ポケットにマウス入れて持ち込まれたらどうしようもない」
274:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:12:56.01
何故理研は一転して小保方に低姿勢に変貌したのか
やましいことを何かほかにも隠しているのかもしれない
275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:13:05.47
>>261
だって政代の乱は笹井が仕組んだんだろ？
276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:13:09.87
>>249
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１ データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(2 of 2)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日 東京朝刊
理研は４月、改革委メンバーに独立行政法人の前理事長、分子生物学の研究者、弁護士ら６人の外部識者を選んだ。委員の多くは
「当初は組織改編まで踏み込むつもりはなかった」と振り返る。理研をよく知る官僚も「ソフトランディング（軟着陸）の結論になる
だろう」とみていた。
だが、ＣＤＢの竹市雅俊センター長がＳＴＡＰ研究の残存試料などの解析に消極的な姿勢を譲らず、理研本部も論文全体の疑義の調
査を拒み続けた。委員の求めで配布した資料を事務方が回収しようとして、委員の反発を招いたこともあった。「どんな不正が起きた
か分からない限り、改革案など作れない」という改革委の不信感は募り、５月上旬以降、理研の職員を排除して委員だけが非公式に集
まる機会が増えた。
委員の一人は６月上旬、取材にこう漏らした。「改革委と理研のそりが合わなくなっている。理研がなぜ（情報を隠そうとするなど）
後で非難されることをするのか分からない」
最終会合でまとめた提言書はその日のうちに発表された。そこにも「発表を後日にすると、理研が内容に口出しする恐れがある」と
いう改革委の不信があった。「ＣＤＢ解体」を含む理研の抜本的改革を迫る結論は理研や文部科学省を驚かせた。
理研が重い腰を上げたのは３０日。残された疑義の調査を始めるとの広報文を発表したのだ。改革委委員だった市川家国（いえくに）・
信州大特任教授は「再発防止のために徹底した調査を望むが、内々で進めるべきではない。どのように調査するかを明らかにし、批判
があれば謙虚に受け止めるべきだ」と注文をつけた。
◇
英科学誌ネイチャーがＳＴＡＰ細胞論文の撤回を発表した。世界に称賛された論文に、なぜ不正は生まれたのか。理研は変わるのか。
論文不正の背景を探る。＝つづく
277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:13:12.23
>>260
誰？戦艦？
いつのポエム？
278:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:13:15.55
>>258
高橋は倫理観を叩かれてるってのはわかったけど、大隅と古田がわからない
ひと月ほど来てなかったんだけど、大隅と古田が何かやらかしたの？
4月あたりでは二人とも評価されてたじゃん
279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:13:50.70
>>267
片瀬久美子を叩いてた奴とは違うんじゃね？
280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:13:50.85
理研の立場は一貫している
笹井を守る
だから6月はじめにボコだけ解雇されればよかったの
遠藤が爆弾ほうり込んだからそれがおじゃん
で、ボコ再現実験が急遽浮上
遠藤は余計なことしたの
281:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:13:55.52
・ Nature 撤回論文作成において生じた研究不正の実態解明
・ 上記が済むまでの間、STAP 細胞再現実験の凍結
まともな希望だと感じるがね
282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:14:07.57
動物実験成績が明らかで無い人体実験を、やめろー！
283:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:14:30.00
>>272
豚小屋にかえれよ、残飯食う時間だろ
284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:14:45.95
>>278
浅見が発狂してるだけだからスルーしろ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:15:22.17
でも、再現実験を凍結して延期にしたら、また再開したときに
STAPがあるかわからないという風に世界を騙してることになるから
小保方に、STAPありーます、って言い続ける隙を与えることにないるんだよな
286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:15:22.78
>>268
ESなら逮捕あんのか？
金の流れか？
287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:15:55.27
>>272
大方皆そう思っている
288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:15:58.58
>>246
しゃれがキツすぎるw
289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:16:12.18
>>268
アイアイ♪
アイアイ♪
お猿さんだよー
www.youtube.com/watch?v=MoJb1t4bpk0
実験対象の猿 ＞＞ 人間の患者
290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:16:58.26
>>278
荒らしがコメントを連投してるだけ。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:17:01.29
小保方さんのことを信じてあげようよ
まだSTAPが無いと証明されたわけじゃないんだからさ
再現が成功するように応援してあげるのが優しさってものじゃないのかなあ
292:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:17:03.17
3300匹のマウスの命が・・・・1回じゃダメだぞ小保方
会見で発言したとおり、「200回以上成功」しないといけないよ。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:17:12.07
何でこんな変なのばっか湧いてるの？
294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:17:13.07
>>280
笹井きればよいだけ
今回で笹井はオワッタだろ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:17:36.17
そういや大和の病院の理事ら、
麻酔薬殺人の件の隠蔽を告発した大学理事長らを更迭しようとしてんだよな
296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:17:55.69
オボの単独であるはずがないわな
大隈、あたま湧いてるなw
まさよといい片瀬といい、大丈夫なの日本人女性
297:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:17:59.64
馬鹿なことを言っている下村を次の選挙で落選させなくてはならない。
本来なら下村が先頭に立って捏造に立ち向かわなくてはいけないのに。
全く逆のことをやっている。
下村を落選させることが国益になる。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:18:22.07
そういや大和の病院の理事ら、
麻酔薬殺人の件の隠蔽を告発した大学学長らを更迭しようとしてんだよな
299:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:18:22.87
>>244
「これは作ったような話ではできるものではない」
意味：これは作った話しなのでできる。
補足：データのひとつひとつがしっかりしてる。きちんと裏付けされている。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:18:39.85
>>295
死亡を隠蔽だから逮捕者でるだろう
301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:18:57.42
行き着く先は、、、、、、、、、、、、、、、→ ウラ 、、、、、、、、、、、、、、、→カネ
302:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:19:07.21
再現性についての決着をつけることが大事だから検証実験すべきとか言ってる人いるけど
オボは成功した第三者がいるって言ったんだから
その人を連れてくればいいだけでしょ
303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:19:34.95
>>291
反応を楽しんでいるんだろうが、お前さんが叩かれる源になってるのよ。豚女！
304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:19:36.91
STAP 細胞再現実験の凍結 については
もう納税者の気持ちを考えると、そんなことは言っていられない
というところだね。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:20:03.16
>>278
大隅と古田を叩いているのは工作員という単純な構造
まともなやつはこの二人を叩いてないから
306:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:20:07.76
>>297
下村はもう自ら大臣から降りるだろ
長引かせてると、責任とりたくないからな
もちろん落選させるのが一番だ
307:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:20:14.84
>>293
子供が寝る時間になるといなくなるよｗ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:20:23.60
この事件いつまでたっても大した進展ないな
イライラしてきた
309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:20:29.08
入院先を言えないっていうならともかく
知らないって言ったから怪しいんだよ
大阪市内のどこかの病院だそうだ
理研まで車でどのくらいかかる？
病人が通勤するのに耐えられそうな時間なのかな
310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:21:09.75
もう論文は撤回された
小保方が細胞そのものを捏造した詐欺師である証拠も十分出た
普通に理研は、STAPは見つからなかった、と発表すればいい
丹羽らの再現実験も８月の報告最後にもう必要ない
もし誰かが似たようなものを見つけたら、それはその人のものだ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:21:18.78
>>291
あんたが金出して実験させてやれ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:21:25.03
>>275
金のために人体実験を急ぐ笹井や岡野のヤバさに気づいて逃げ出そうとするも失敗ｗ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:21:35.82
今回の山梨大の不審者事件
気になるな
＞亀の遺言は、マラソン先生のとこみた
いにカルタヘナを破るのだよ、そうすれば、シンデレラを苦しめる悪い
ネズミたちはのこらず焼却されるよ、
314:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:21:37.74
STAP細胞が「やっぱりあった」と言う事になった場合、日本人全員がどんな風に手のひらを返すのか見てみたいので再現実験には期待している
315:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:21:46.48
日本国民は小保方の実験成功に期待している。
316:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:22:04.92
39 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/07/03(木) 11:22:23.77 ID:wI9RWm/c0
無職ニートのくせに ｗｗｗ
640 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/07/03(木) 11:25:52.77 ID:x3r/C7n10
>635 これ素晴らしいですねｗ
641 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/07/03(木) 11:44:54.66 ID:osef/5Kc0
>629 看護士なんて見え透いたウソだね。
643 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/07/03(木) 12:00:35.13 ID:aKTGhOe10
>639>641
髭チョンニート 早く祖国に帰りな
>641
看護士ｗｗｗ
きちんと働いている人は看護士とはもう書かないよ
勉強しなさい てか働きなさい
645 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/07/03(木) 12:23:02.92 ID:9wskV45+0
>643よう、無職。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:22:42.97
火星人が捕まったら、人類がどんな反応するか楽しみだな
318:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:23:08.72
小保方の実験の監視に第三者がやってきた時のために
エア実験がバレないよう、最低限の手ほどきするための練習
本来最も実験に精通してるはずの人間が1ヶ月もかけて何をするんですかね？
319:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:23:35.26
>>299
そりゃおまえ
データの捏造すりゃそんなもん簡単よ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:23:40.48
些細は解雇しなくちゃだめだ。
一度あることは二度ある。
人間性に問題ありすぎる。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:23:57.76
最近FBがんばれ！が、自分たちが2ちゃんでdisられてると言って
夕方から、12時まで ハッピーの方達と、FBがんばれ！が
書き込みに来るらしいよ！
322:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:24:05.51
>>299
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。これは作ったような話ではできるものではない」
＞意味：これは作った話しなのでできる。
補足：データのひとつひとつをきちんと1個1個捏造により裏付けさせた
323:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:24:23.88
理研の不正認定が不正
324:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:24:26.44
>>314 >>315
夕食食べたら？
325:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:24:45.11
病院から理研まで片道3万円 往復6万円
1ヶ月２５日働いたとして・・・1ヶ月の交通費150万円
5ヶ月分の交通費750万円
車持ってるニートを1日1万で雇ったほうが安い
518 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/03(木) 00:29:28.39 ID:MrUNJKcv0
片道3万だってよ、タクシー通勤
んで2時間理研に顔出して茶飲んで帰ったんだってさ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:25:17.07
俺と、まさよの約束
バカッターはもうやめる
327:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:25:22.72
>>254
ええい、いまや三十路前まで遊んで暮らしてきた焼き印のごときものを見せびらかすとは笑止。
皆のもの、さっさとひっとらえよ！！
328:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:25:22.94
>>313
和歌山のマウスは無事なんだろ？
329:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:25:27.10
大隅先生いいね
330:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:25:32.48
>>314
凹の論文の方法では、「もし」すらないから
絶対、STAP細胞はできないから
安心しろ。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:25:46.60
すごい不思議なんだが普通母親か父親が車か何かもってたら
それで送ってこないか？ どこまであつかましい一家なんだ
332:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:26:20.72
>>244
「これは作ったような話で、できるものではない」
意味：これは作った話しなので、できるものではない。
補足：データのひとつひとつがしっかりしてる。きちんと裏付けされている。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:26:25.80
>>263
なぜ武市さんはネットで「ボケ老人」と呼ばれても些細をかばい続けるのか？
単に部下をかばうというような生ぬるい理由ではないだろう。
些細を切れないのは、何らかの「弱み」を握られているとしか考えられない。
たぶん、それはお金関係だろうけど。
（多額なプール金とか、企業がらみのキックバックとかかな）
334:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:26:36.60
春子免許もってないの
335:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:26:37.94
>>320
千周おくれすぎ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:27:53.34
小保方家は身銭を切るのが嫌いなんです
大学時代から
337:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:27:59.56
実はさ、４月の丹羽さんの会見にヒントあるんだわ。
おれも今週見て気付いた。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:28:24.12
女子医大の学長解任、臨時理事会で決議か
7月6日に開催、医学部長の問責も検討
2014年7月3日 橋本佳子（m3.com編集長）
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
東京女子医大「クーデター謀略」
医療ミス騒動を利用して、理事会を放逐しようとする学長と医学部長にドンデン返し。
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
東京女子医大“医療ミス”発覚ウラ 学長は、死亡事故の前科者
URLﾘﾝｸ(wjn.jp)
339:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:28:26.79
理研も気をつけないと
人生何が起こるかわからないからね
＞亀の遺言は、マラソン先生のとこみた
いにカルタヘナを破るのだよ、そうすれば、シンデレラを苦しめる悪い
ネズミたちはのこらず焼却されるよ、
340:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:28:33.26
>>333
STAP事件というよりSTAP疑獄かよ。
341:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:28:40.54
小凹
タクシーで理研に行ったんだってね
世界3大捏造なのに恥知らず！
何やってんだか
またエア実験で誤魔化すつもり
コツやレシピを駆使しても
STAP細胞は再現できませんでした・・・・
でもSTAP細胞はあります！
終了
342:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:29:28.22
>>337
もったいぶらんと解説よろ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:29:47.77
>>337
あの時と一昨日の相澤、別人みたいだよな
344:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:29:50.28
>>328
何もわからない 状態でしょ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:29:52.01
>>324
夕飯はお昼に済ませたよ
346:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:30:19.55
>>314
脳に論理的な思考力が多少なりともあればSTAP細胞はできないと断言できるケースだよ。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:30:40.60
>>318
近所の花鳥園のインコに実験芸を教えるほうがマシなレベル
348:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:30:58.45
>>342
しばしまて。YouTube探してみる
349:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:31:00.11
小保方じゃ未分化細胞すら拾えない
350:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:31:24.91
小保方さん頑張ってね。
全てを小保方さんのせいにしたハゲとは違うね。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:31:32.14
>>321
なんかさっきも女性口調でそれっぽい（頑張れFB）小保方擁護している書き込みが
いくつかあった
352:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:31:42.76
高橋のips臨床が終われば笹井をクビに出来るんだね
353:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:31:50.29
>>333
笹井をクビにして竹市も辞職すればいいだけ
責任あるし辞めるべきだしな
354:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:31:58.11
>>206
いっぱいなんじゃない？
一昨日小保方出勤でメディアはどんな反応なんだろうと見たひるおびとかいうTBSの番組では
コメンテーターの室井裕月がそんなことを言っていた。
「STAP細胞があったほうがいいじゃないですか」とも。
まああの手の番組はどれも二言目は「そんなこと（論文とかノートとか切り貼りとか）よりSTAP細胞があるかどうかが大事」だからもう驚きもしないが。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:32:39.00
室井裕月が小保方批判しないなんてどうなってんだ、
356:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:32:39.43
>>345
じゃあ夜食の時間だね
357:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:32:46.04
>>337
358:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:32:53.19
誰にでも失敗はあります。
まだ若いのですからこれからいくらでも挽回のチャンスはあります。
実験を成功させて再生医療の最先端に戻ってきて下さい。
小保方さんがSTAP細胞で将来ノーベル賞を受賞することを信じてます！
359:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:33:05.49
STAP細胞などあってもなくてもどうでもいい
360:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:33:16.87
>>354
その室井も「小保方さん擁護とかじゃないですからね」って前置きせざるを得なくなってたな。
361:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:33:38.82
まぁ、若山への脅迫とか、朝鮮闇社会がしてるのは噂だよ。
小保方も親が動いて余計なことをしてるのもみんな噂で日本国中、噂だよ。
小保方はコックリさん遊びなんだよ。
親の電話通信まで傍受されたら、親が取材を受けるんだな。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:33:40.39
>>352
なにそれ？
という事は高橋のips臨床が終わらなきゃ笹井を首にできないって事？
363:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:34:07.23
「ポニーテール」
流行るかも。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:34:07.83
>>350
（●●）うざい
365:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:34:12.94
@smoltblue @dpyNonunc この狂った事態をなんとかできないかと思って、
いろいろやってたんだけど、、、、、もーなにがなんだかわからない。
ＣＤＢの若手ＰＩも、このまま残ってごたごたに巻き込まれるよりも、
全員外に出た方がいいんじゃないの？
366:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:34:45.63
本当にSTAP細胞が作れたらどうする？
批判している人等はちゃんと謝るの？
小保方さんを攻撃してる人達はそんな立派な人たちなの？
マスコミの情報のみで、細胞研究のことを知らずに批判している人等もやたら多い気がする。
情報に踊らされて、この細胞の良し悪しや、直接的な迷惑も被っていないのに文句言い過ぎのような気がする。ｗｗ
今は結果を見守るでいい気がするんだけど･･･
367:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:35:14.71
理研が懲戒委員会の引き伸ばしをやった理由は間違いなく高橋を守るためだと思うけどな。
高橋は気づいてないのかもしれないけど。
笹井が処分されたら、笹井と一緒にやった研究がリセットされて、臨床できなくなる。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:35:26.50
>>339
これいつのポエム？
マウスがいなくなれば責任が拡大
369:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:35:50.99
>>366
ｗｗ･･･ｗｗ
370:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:35:55.26
>>342
しばしまて。YouTube探してみる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3本あるから全部見た方がいいよ
371:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:36:01.84
>>358
>小保方さんがSTAP細胞で将来ノーベル賞を受賞することを信じてます
信じてる馬鹿はあなただけでしょ オボ方さん
372:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:36:02.84
>>355
彼女は小保方批判したことないよ。
例の落書きノートが出たときも「ノートの書き方がどうとか、そんなお作法のことよりSTAP細胞があるかどうかが大事でしょ？」と例のキンキン声で言っていた。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:36:06.73
なぜ世間は小保方さんを集中して叩いてるのだろうか。
理研の責任者とか色々他に悪いところあるだろうに。
マスコミの報道の仕方がほんとに悪質だよね。
他の研究者の嫉妬かもしれんのに・・・。
真相はどうかまだ分からないが、テレビの情報鵜呑みにして騒ぐのもどうかと。
374:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:36:27.93
>>366
コピペはウザイです
375:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:36:43.78
>>367
臨床中止になったほうが、黒い連中のパンダになるよりご本人のためでは？
376:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:36:56.38
>>368
「カルタヘナを破る」は、2月初旬のポエム
377:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:37:29.50
>>370
ありがとう、見てみます
378:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:37:32.31
文句は実証試験後に言えよ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:37:33.92
理研在籍の継続が決まった小保方ユニットリーダーに嫉妬するピペド
ミットもないです
業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな
380:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:37:52.74
晴子は日本の戸籍がないんだよ。
だから簡単にアメリカのビザがおりないのさ。
俺らはビジネスでも観光でも問題ないけど、中には難しい人もいるんだよ。
人権侵害とか叫ぶからすぐわかる。
381:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:37:53.35
関由行 @yoshiyuki_seki · 1 時間
実験データ・サンプルの管理や共有の問題にしているけど、
そんな問題じゃないから。
＜ＳＴＡＰ細胞＞ネイチャー撤回で小保方氏「重ねておわび」
（毎日新聞） - Y!ニュース URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) …
382:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:38:03.40
>>366
文字通り再現実験だと思っているのねw
383:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:38:52.31
日本分子生物学会ってどのくらい影響力あるの？
まあ自分で依頼した改革委員の提言も無意味とかいっちゃうくらいだから
理研には何をいっても無駄だろうけど
384:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:39:17.49
バカの一つ覚えみたいにSTAP細胞があってほしいとかいう奴って何なの
本当はあろうがなかろうが大して興味もないくせに
385:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:39:21.86
なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな
早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する
歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ
真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ
しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である
386:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:39:50.79
小保方さん、STAP細胞が実在することを綿密な実験で明かすことに、最大限の努力をして下さい。
国民の中には、STAP細胞の実在することを信じている人が多く存在します。
387:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:39:50.72
小保方は日本人ではないので。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:39:58.82
>>384
バイトだから
389:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:40:50.78
>>368
>338 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 01:49:07.59
最後の鍋になる直前のスッポン亀の遺言は、マラソン先生のとこみた
いにカルタヘナを破るのだよ、そうすれば、シンデレラを苦しめる悪い
ネズミたちはのこらず焼却されるよ、なんてわけがわからないことをつ
ぶやいたので、鍋じゃなくて焼スッポンになりたかったのかな？
あれスッポン亀さんがマウスルームにはいっていくよ。えっ、聞こえな
い、僕はケビンコスナーっていったの？もう彼女じゃないよ。完
390:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:41:01.68
>>382
初現実験だと思っているw
391:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:41:27.79
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
392:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:41:36.18
初実験ｗ
393:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:42:28.46
サインはしないし、判子を押さないのは日本人じゃないよ。
弁護士も赤っ恥。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:42:30.12
>>368
それはかなり古いポエムだよ
おそらく本物
今のように細かくマウスの系列とかの話が出てくる前
つまり、そこに問題があるって事を前から知ってた人だよ
395:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:42:39.81
>>381
関西学院大の関由行さん、
元理研、笹井の部下であることを隠して、真っ先に捏造論文の
追試に成功しました！なんて手を上げて、その後取り消しなんて、
不可解な怪しい行動をとることもなかったろうよ。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:42:55.75
まあそうだわな
今まで実験やってなかったんだから
小保方って必要な器具や環境の指示できんのかな
397:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:43:00.92
>>376
じゃ予告ではないわ
398:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:43:06.41
９月からやるってことは小保方のやってる部分は
2ヶ月もあればはっきりするってことなのに
一年かけて、細胞解析も握りつぶして
あるかないかを有耶無耶にするつもりだった理研ｗ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:43:54.80
処分をする前に撤回してるので解雇はありません。実験も必要ありません
400:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:43:55.72
小保方を朝鮮ハングルで書いて見ろよ。
ビックリするぜ。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:44:22.81
>>397
名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 01:49:07.59
最後の鍋になる直前のスッポン亀の遺言は、マラソン先生のとこみた
いにカルタヘナを破るのだよ、そうすれば、シンデレラを苦しめる悪い
ネズミたちはのこらず焼却されるよ、なんてわけがわからないことをつ
ぶやいたので、鍋じゃなくて焼スッポンになりたかったのかな？
あれスッポン亀さんがマウスルームにはいっていくよ。えっ、聞こえな
い、僕はケビンコスナーっていったの？もう彼女じゃないよ。完
402:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:44:30.67
／￣￣￣＼
/ ￣￣￣＼ ヽヽ
./ ヽﾐ ヽ
| | __/ | | |__ i |
| LL/ |__LﾊL| | |
∨(・ヽ / ・） ＼_/ ヽ
（⌒●● ⌒ d） | 不備だけで叩かれて大事な研究が進まないの
| _＿ ﾉ0 .|
ヽ ヽ_ノ / ） ）
ヽ ＿＿ ／ ﾍ( ((
／ | ﾉﾉ
403:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:44:53.35
>>389
もっと古いらしいな
探してくれ
404:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:44:55.62
決めた
ＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したら、ハロワいく
405:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:44:58.98
>>355
そういや室井って代表作とか受賞あるの？
406:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:45:22.55
日本人は模倣だけかと思ったら捏造までするんだ。
と、外国の人は思っているだろうな。
理研この責任をどう取ってくれるんだ。
理研のおかげで日本人の信用はがた落ちだよ。
恥ずかしくて海外旅行なんてできないわ。
理研の理事は全員国民の前に出てきて謝罪しろ。
ここまで話を大きくしたのは小保方でなくお前たちだ。
407:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:45:27.43
>>362
>>>352
>なにそれ？
>という事は高橋のips臨床が終わらなきゃ笹井を首にできないって事？
だから笹井を投獄するためにはiPS臨床を潰せばいいってことなんだよ
動物実験成績として細胞シート生着率すら公開されてないからね
408:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:45:56.70
★小保方には、毎日、作業日誌(実験ノーーートまがい)を公開させろ。
★まさか、毎日、陽性かくにん！ よかった。の繰り返しか？？？？
★何をやって、何ができて、何が出来なかったのか。ハッキリさせろ。
★盗人が金庫番しているのだ、それも税金で。無駄な作業は即時ストップ。
by katayama
409:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:46:10.27
>>368
確か山中先生のところでマウスが逃げ出したって報道があって
しばらくしてからだよね
410:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:46:33.79
再現実験と見せかけて、お茶の道具の用意ｗ
茶番劇という言葉がぴったりですな
411:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:46:53.12
理研は小保方再実験の監視に自信を持ってるようだが、ちょっとヤバイ
小保方の魔術思いだしてほしい
Take and Mix!!
Steal and Mix!!
ｎnm
） / ／￣￣￣＼
( ﾉ /ノ ／￣￣￣＼
i | /ノ / / ヽ
| | | / | __ /| | |__ |
| | | | LL/ |__LﾊL |
|、| ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ミ. {l|} /（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
.i`'＼ ＼ 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
丿 | ＼ ＼＼ ヽニｿ ／ﾉ
| |. ＼ﾉノ＼＿＿ﾉ( ((
| ￣￣ ヽ ♪
ノ ／ヽ |
l⌒i＿＿,. - 一´ ／ ＼＼
|＿＿＿＿＿＿,. -―――‐イ ｃｌ_ｌ_iゝ
そう、理研は後半3か月のmixは監視するといっているが
前半2か月の窃盗期間にチェックがはいってない
いまのプランでは7月8月の2か月は小保方は理研の中
で自由に細胞を収集できてしまう。これはよくない
412:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:46:57.29
小保方さんのことを執拗に批判してる科学者や専門家や文化人たちの 異常なまでの原動力って 煎じ詰めれば「嫉妬心」なんだってさ。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:47:05.75
>>398
相澤の会見聞いてなかったの？
お茶したりで小保方がやる気出すのを待つのに1ヶ月
ネズミの解剖方法とか知らなかったんで教えて練習するのに1ヶ月
9月頃から実験始められればいいなぁ～
414:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:47:07.20
>>400
そんなもったいぶらずにオセーテ
415:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:47:18.71
>>399
捏造論文は解雇
博士論文からして
計画書も
416:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:47:33.50
小保方キタネェ、論文の不備じゃねーだろ捏造。不正だ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:49:09.03
生後１週間のマウスをスッポンの餌にしたら、マウスも化けてでるさ。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:49:11.55
>>410
相澤さんもそれを含みにして言ってたのかもww
419:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:49:11.80
>>416
海外ではペテン、詐偽、騙しなど書かれてるようだわ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:49:17.07
いや絶対出来ないって確証どこにもないけど…
421:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:49:26.79
>>367
改革委の岸さんがなんも問題ありませんって言ってたからそれは間違い
「理事長権限でなんとでもなるのが独法ですから」ってさ
ま、野依の無能に荷が重すぎるかなw
こんな小保方みたいな詐欺師は野依が腹くくりゃすぐ解決できるのよ
よって野依無能
422:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:50:13.16
進展しませんね。一般論ばかり。水掛け論と循環ばかり。
それより良い方法があるにも関わらず、それに劣る方法を
故意に採用して女性に再現実験を強要するのはセクハラ、
パワハラに相当する、という意見に対する回答はまだ
ここで出ていない。セクハラ、パワハラの指摘に対して
採用した方法以外のもっとよい方法がないという証明は
セクハラを仕掛けたと指摘された側がしなければならない。
痴漢の疑いをかけられると大変なのはこれが原因。
再現実験は現実のは不可能。そのうち、漠然と終わると予想する。
あとは、ESの出所を巡って水掛け論。出所がわかったところで、
だからどうなの、さー、そうでしたか、まー、そうなの、
知らないわー、誰が持ってきたのでしょうねー、で、
結局誰が何日何時何分になにをしたかは結局誰もわからない。
もういい加減出尽くしたでしょう。うたがわしきは罰せずで
終結。研究に戻るべし。税金の無駄。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:50:25.19
>>420
ネイチャー「400年の歴史を愚弄してきる」
424:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:50:36.68
些細が逮捕されたって臨床に問題ない
425:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:50:36.92
そんなに叩いたら死んじゃうぞ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:50:44.81
不正行為がおきないように小保方RULを監視する第三者の選定が難航しておりましたが、
先ほど、一名はスッポンのポン助氏に内定しました。
残りの数名についても就任条件の最終段階の詰めを行なっている模様で
一両日中に発表される見通しです。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:50:51.01
>>420
できてないから解雇
捏造論文だから解雇
博士論文、計画書から解雇
428:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:50:56.21
>>418
そして、へそで茶を沸かすのでございます（笑）
429:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:51:05.18
乳 偽造 スタップ 送れ
430:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:51:05.99
小保方は、未だに自分が科学者でいられると思ってるのがなんとも・・
431:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:51:15.43
>>340
>>>333
>STAP事件というよりSTAP疑獄かよ。
岡野・大和が西川・笹井に出会ったら、急に小保方採用とSTAPゴーサインが出た
この現象を説明する仮説は幾つかある
仮説1 岡野の提案が科学的に素晴らしく、あまりにも感動したので、全てを投げ打って惜しみなく協力したいと考えた。その後の運命を共にしたいと思う位に感動した。
仮説2 岡野の提示した金額が極めて高額だったので、賄賂を受け取って捏造計画を推進した
仮説1だとデータの欠陥を指摘されて逃げ回るという行動をとったことと整合性が無い
このことは仮説2を支持する根拠になる
432:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:51:50.30
>>386
綿密とは対極にある人間に「綿密な実験」なんかを強要したりしたら可哀想じゃないか。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:51:58.65
>>425
サイコパスは自殺しません
この期におよんで「不備が～」とか言えちゃう面の厚さ
まともな神経ではありません
434:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:52:04.16
あ、そうだ、2ヶ月のあいだにES細胞物色できる。
協力者がいればなおさら簡単。
435:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:52:18.07
>>407
iPS臨床患者の誰かが、弁護士に委任して
高橋政代に対して、動物実験のデータと
ヒトについての臨床データを文書で開示請求すれば
解決する。
自らの準備不足とデータ不足を公表することを
恐れる政代は、ギブアップ宣言をする。
きちんとした資料を提出すれば、政代を見直すよ。
でも、できない、小保方と同様に。
436:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:52:23.30
>>420
出来てるなら捏造しません
437:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:52:59.86
野々村フルスロットル県議は兵庫県警を理研神戸に進行させるぐらいの力はないのかね?
ないだろうな
438:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:53:13.40
>>435
動物実験成績が良ければ普通はアピールする
そんなの秘密にする理由は無い
言えない位に悪いから、隠す
439:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:53:14.10
>>400
> 小保方を朝鮮ハングルで書いて見ろよ。
>
> ビックリするぜ。
こうなったよ
?? ? ??
440:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:53:22.13
>>429
偽造 乳 状況終了 おわり
441:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:53:30.74
偽造心理学者。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:53:36.10
>>400
早く書いてくれ
443:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:54:10.65
>>395
ざまああああああああ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:54:15.40
>>439自己レス
ああ、だめか
これでは？
URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
445:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:54:37.11
>>430
科学の世界で捏造は致命的な犯罪だけど自覚がないところが何とも・・・w
446:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:54:40.90
>>439
正解。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:54:46.66
小保方一家は世界一バカな国民に感謝しなきゃな
マスコミの「STAPはあるかないか」という論点のすり替えにまんまと嵌まって擁護してくれる国民のお陰で研究者でいられるんだからなw
海外なら疑惑から逃げ回った挙句「ありまぁす」と言おうものなら家族共々命も危ないだろう
448:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:55:03.82
>>442
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
449:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:55:40.61
せめてnatureサクッと読んでくるレベルのバイトにして欲しいな
自分達と同じようにマスコミ情報だけがすべてと思われるとウザい
450:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:56:05.05
オボって本当に在日なんですか？
本当ならすごい話ですね。
451:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:56:06.71
>>446
で？
何がびっくり？
452:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:56:07.75
いま分生の理事長声明のこと知ったけど、
分生、今回のSTAPの件では、本当に良い働きをしてるね
見直した
453:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:56:22.75
法螺吹き些細のESでの研究が基盤だから怪しい 目がたいへんなことに。。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:56:24.54
>>445
理研がさっさと解雇せずに、丁重にもてなしてるんだから
馬鹿な小保方は勘違いしちゃうのはしょうがないでしょ
455:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:56:38.97
>>449
自分達と同じようにマスコミ情報だけがすべて
自分達と同じようにマスコミ情報だけがすべて
456:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:56:40.93
／￣￣￣＼
/ ￣￣￣＼ ヽヽ
./ ヽﾐ ヽ
| | __/ | | |__ i |
| LL/ |__LﾊL| | |
∨(●ヽ / ●） ＼_/ ヽ
（⌒●● ⌒ d） | 私の未熟さのせいで大事な研究が進まないの
| _＿ ﾉ0 .|
ヽ ヽ_ノ / ） ）
ヽ ＿＿ ／ ﾍ( ((
／ | ﾉﾉ
457:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:57:11.89
>>450
在日日本人だよ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:57:21.86
>>447
たしかにそれは思う
今回の件で、いかに日本人という民族が劣った思考をしているか明らかになった
これは動かせない事実である
まあ安倍晋三を総理にした国民だからわかっていたことだ
459:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:58:03.90
>>453
Ｍ＿Ｍｗ？
460:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:58:19.72
＞294 ： 名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 01:39:50.26
酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子達がいるの。
もちろんDNA合成もしないし増殖もしないから、エクス
トリーム培地を注入したわ。スッポン亀さんは、ここは
リケンだからきっと増えるよワカメちゃんなんちゃって
、だって。さらにさらに、増える競争相手がいるよねって
ムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。
さあ、シンデレラさん目を瞑って、明日もう一日がんばろう
っていってくれたの。そしたらなんとなんと、次の日突然も
う死んで動かなかった子たちが、高速分裂するのを見て、信
じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときには
もちろんエアテクニシャン排除環境だったのはしかたないで
しょ、たは。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:58:31.16
単なる知りたいという欲求だけのために
税金を浪費するのは止めてほしい。
そのことが知れたら誰が何日何時何分にこれをした
ということが証明できる、、、という確信があるときだけ、
税金を消費してそれをする意味がある。
単に、知りたいならあの方の好きな歌手など知りたいけれど、
あの組織がわたしのために税金を浪費してそれを調べることが
いみあるだろうか。
知れたら誰が何をしたかがわかるのだろうか。単に、
誰かがそれをしたというだけなら既に悪意のあるプロの第三者の
可能性もあるとお化けさんが指摘している。
462:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:58:34.68
>>448
早く書いてくれ
463:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:59:01.13
関という学者だが、
すでに理研も小保方も見切ったようだな
464:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:59:01.56
世界三大不正の一人が日本人てのが恥ずかしいわ
かの国と同じ土俵に上がってしまった
465:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:59:04.00
AO入試だぜ。
日本人が受験できないよ。韓国系だよ。
466:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 18:59:37.96
>>456
師匠の大和や馬鹿はうまくやってるのにな
467:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:00:21.34
>>452
犬の遠吠え、効果ゼロ
468:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:00:26.67
>>462
>>400
>>442
>>446
>>451
469:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:00:30.04
>>435
政代
「信頼がなくなりました。
あなたは、真摯な患者ではありません。」
470:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:01:22.58
>>464
「日本の恥」で検索すると第二検索ワードに出てくるな
471:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:01:46.05
>>432
そうそう、ミスや捏造をしまくってこその小保方さん。
ぜひそのキャラをいつまでもなくさないで欲しい。
472:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:02:07.76
弁護士の出したコメントも小保方のサインはないし、印鑑もないから、弁護士の自作自演だってよ。
473:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:02:20.46
小保方の謝罪だがヤフートップにあるが、
叩かれまくってるな
まさに火に油を注いだ
474:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:02:43.85
進展しませんね。一般論ばかり。水掛け論と循環ばかり。
それより良い方法があるにも関わらず、それに劣る方法を
故意に採用して女性に再現実験を強要するのはセクハラ、
パワハラに相当する、という意見に対する回答はまだ
ここで出ていない。セクハラ、パワハラの指摘に対して
採用した方法以外のもっとよい方法がないという証明は
セクハラを仕掛けたと指摘された側がしなければならない。
痴漢の疑いをかけられると大変なのはこれが原因。
再現実験は現実のは不可能。そのうち、漠然と終わると予想する。
あとは、ESの出所を巡って水掛け論。出所がわかったところで、
だからどうなの、さー、そうでしたか、まー、そうなの、
知らないわー、誰が持ってきたのでしょうねー、で、
結局誰が何日何時何分になにをしたかは結局誰もわからない。
もういい加減出尽くしたでしょう。うたがわしきは罰せずで
終結。研究に戻るべし。税金の無駄。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:02:58.85
>>470
まじだｗ
すげえｗｗｗ
476:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:03:21.45
まさよちゃんは100パーセントここ見てるよ
俺がバカッターじゃなくって懇意にしてる記者さんを通じて発信しろっていったら
懇意にしてる記者さん呼びなよっていったら
毎日の記者さん呼んだもんw
ま、それだけじゃなくそのまえも敏感に反応し過ぎてたからね
でも行動が速いのは仕事の出来るオンナだと思った
でもさ、まさよちゃんは周りにブレーンいないの？
1.バカッターの発信はやめる
2.誰がなんと言おうと患者さん目線
3.ここまできたら研究者生命をかけて決行する
岸さんの言葉を担保にしてやればいい
477:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:03:55.84
海外からもフルボッコ
ますます加速する
理研も小保方も小保方に関わってきた関係者も、どうすんだ、これ
478:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:03:56.32
>>470
うほほw
479:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:04:13.06
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） みなさんお茶いれたので休んでください
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 憑かれが取れる晴子特製です
ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ |
／ヽ:::::| ＼{￣Y＾'Yヽ 「 卜、
/ ！:l └‐个个┘|: :| ヽ
|:::| j i r-‐…ヾ、
; ﾞ:. |:::| ｛o｛ _ｃ},//∠.. Y
｜ :.. |:::| _.. ┴zy('ｰ-＿_ -ｰ')勹
| ,ゝ ｧ^f´ 〈/ ｀ ´ Yﾊ _,,_ _＿＿＿
_ﾉ-‐ｧ'´ ｛ ！ ､｛: : . : : : } { r<'ｰ‐'>、 |｀¨¨¨¨¨¨´|
｛ ／ 八 ﾏ''ヽ._ヽ>ｘ、＿____;_;_;_ノ 〉 r=＝z,＿ ] __￣ { |‐------‐|
} _,,.＞'′ |･| |:::| | | ￣￣| | |｀¨¨´ |¨¨´| ｜ | . : |
＼_..=-‐'´ |:::| | ｛ |:::| | _.. |: : : : :|ﾊ_:_:_| : : : : |: : : | ｜ | : : : . |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｛＜.._jx,_ _,ノ ｀¨'ﾍ,＿_,ﾉ､__,ﾉ¨´_.＞|. : ＥＳ ：： |
｀ ｰ-￣¨二二二二二二二 -‐ ' ﾍ..＿＿___.ﾉ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:04:37.10
単なる知りたいという欲求だけのために
税金を浪費するのは止めてほしい。
そのことが知れたら誰が何日何時何分にこれをした
ということが証明できる、、、という確信があるときだけ、
税金を消費してそれをする意味がある。
単に、知りたいならあの方の好きな歌手など知りたいけれど、
あの組織がわたしのために税金を浪費してそれを調べることが
いみあるだろうか。
知れたら誰が何をしたかがわかるのだろうか。単に、
誰かがそれをしたというだけなら既に悪意のあるプロの第三者の
可能性もあるとお化けさんが指摘している。
481:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:04:37.89
>>433
自殺はしなくても自殺の演技で周囲を困らせることはあるだろｗ
あるいはウルトラCで妊娠とか
482:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:05:05.27
理研と関係者と小保方でロングラン上映か
どうなるんだろうな
483:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:05:10.13
>>479
でもマズいんだろ？
484:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:05:26.86
心臓移植殺人の和田寿朗は、移植が必要無い患者で人体実験を強行し、患者を殺した
不要な人体実験を行ったことを隠すために、心臓を切り刻み司法解剖で解明出来ないようにし、火葬した
この証拠隠滅と、部下に虚偽の証言を命じたことにより殺人罪で告発されたが不起訴処分となってしまった
和田は殺人をしながら何ら社会的制裁を受けずに済んでしまった
唯一の社会的制裁は、勤務先の札幌医科大はクビになり、もう医師として勤められないことくらいだったろう
ところが、この殺人和田寿朗を、医学部教授として起用した大学があるのだ
それが東京女子医科大学だ
唯一の社会的制裁すら無かったことにし、名声のために患者で人体実験を行った和田を雇用し続けた東京女子医科大学は、倫理的に許されるのだろうか？
この東京女子医科大学を許せる人間は医師では無いと思う
東京女子医科大学と一緒に仕事を出来るような笹井や高橋は、医師の倫理観などあるわけも無い
485:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:05:49.37
進展しませんね。一般論ばかり。水掛け論と循環ばかり。
それより良い方法があるにも関わらず、それに劣る方法を
故意に採用して女性に再現実験を強要するのはセクハラ、
パワハラに相当する、という意見に対する回答はまだ
ここで出ていない。セクハラ、パワハラの指摘に対して
採用した方法以外のもっとよい方法がないという証明は
セクハラを仕掛けたと指摘された側がしなければならない。
痴漢の疑いをかけられると大変なのはこれが原因。
再現実験は現実のは不可能。そのうち、漠然と終わると予想する。
あとは、ESの出所を巡って水掛け論。出所がわかったところで、
だからどうなの、さー、そうでしたか、まー、そうなの、
知らないわー、誰が持ってきたのでしょうねー、で、
結局誰が何日何時何分になにをしたかは結局誰もわからない。
もういい加減出尽くしたでしょう。うたがわしきは罰せずで
終結。研究に戻るべし。税金の無駄。
486:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:06:07.19
>>481
また想像妊娠ですか?
487:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:06:36.33
摩り替える強い動機のある奴に再現実験させてどうすんだか
素人による監視なんてどうせ穴だらけだろうし、きっとよりややこしい事になるよ
488:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:06:45.20
＞＞386
＞小保方さん、STAP細胞が実在することを綿密な実験で明かすことに、最大限の努力をして下さい。
＞国民の中には、STAP細胞の実在することを信じている人が多く存在します。
投資詐欺に引っ掛かる人数より少ないと思うけどな～。
まあ、かなりの人数であることは確かかな。
100万人位はいるんじゃないの下村みたいなのが。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:07:03.79
三木もこんなとこで工作してないで真面目にコメント考えてやらんと
フルボッコされてるよ・・・
490:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:07:14.16
>>438
クローズアップ現代に大和先生が出演したときに
成果欲しさに焦って事故起こしちゃ絶対駄目って言ってたのにｗ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
491:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:08:19.22
>>476
× ここまできたら研究者生命をかけて決行する
○ ヒトに対する臨床実行を担保するだけの科学的データを充分に揃える
歴史の法廷に立つ覚悟があるのか？ 政代ちゃん
492:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:08:20.23
>>488
もうカルトだね
493:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:08:28.43
トリソミーを何故答えない
494:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:08:51.37
もし小保方に入れ知恵してるやつがいるなら、
頭が悪いといっておく
小保方は２月の頃より、明らかに悪者になっているからだ
戦略が全然ダメ 言動もダメ
同じように理研もそういう対応能力０
ボロボロになってる
その他の関係者も信用０
小保方を利用するだけして来たのか知らんが、
そろそろまともに本人のことを考えてやったほうがいいぞ
当然、かかわった関係者がいるのなら、同じように責任をとる
それが当たり前の行動だ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:08:54.62
単に知りたい。それで税金を使えるのか。答えよ。
496:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:10:45.21
／￣￣￣＼
/ ￣￣￣＼ ヽヽ
./ ヽﾐ ヽ
| | __/ | | |__ i |
| LL/ |__LﾊL| | |
∨(●ヽ / ●） ＼_/ ヽ
（⌒●● ⌒ d） | ンァッ! ハッハッハッハー! 未熟さンフンフンッ至らなさハアアアアアアアアアアァン!
| _＿ ﾉ0 .|
ヽ ヽ_ノ / ） ）
ヽ ＿＿ ／ ﾍ( ((
／ | ﾉﾉ
497:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:11:12.97
>>494 入れ知恵
ゲーム研です。単なる通行人。何の関係もありません。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:12:24.85
単に知りたいだけで、税金を浪費できるのか。答えよ。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:12:40.86
>>484
東京女子医科大学の倫理基準では、人体実験を強行する人を医学部教授には相応しく無いとは考えないということですね
500:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:12:43.79
>>496
フェルメールの名画みたいなポーズやめろｗ つうか死ね
501:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:12:55.66
>>470
日本の恥・・・小保方晴子
Google検索すごいわ～w
502:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:13:01.49
小保方の反論で日本国中カッカしている。小保方もわからないやつだな。
どうかしてるぜ！
503:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:13:33.43
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ここは晴子様すスレ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ 政世とかいうババアの話は他でやれ
, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( ((
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:13:38.05
>>491
理事長の野依の判断でどうとでもなる
岸さんは野依にボールを投げた
野依の声明が必要な事態だ
だからまさよちゃんは岸さんの意見を担保にして野依を詰めればいい
詰めるだけ詰めればいい
505:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:14:31.83
>>499
女子以下は人体実験を強行した和田を医学部教授としてふさわしいと思ってるのか
女子以下の岡野が主導するiPS治験がどんな倫理観で行われるのか想像がつく
506:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:15:17.93
禅問答 「刺激惹起性多能性獲得細胞之有無」
師家 「今回の題目は研究倫理第一則、刺激惹起性多能性獲得細胞之有無！」
雲水１ 「有！」
雲水２ 「無！」
一休さん「あほくさ」
師家 「一休以外は警策２００発、グランド２００周な」
507:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:15:51.69
スレチかもしれないですが
細胞学を専攻したら、マウスチョキチョキは絶対要件ですか？
俺絶対無理だ↓文系は興味ないんだけどなあ
化学とかに行ったほうがいいんだろうか？
508:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:16:29.62
ん、夕食の時間で擁護が減ったようだな
分かりやすい連中だ
509:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:16:39.20
マスコミは弁護士のところへ明日から批判すべきだな。
弁護士を叩いてやろうぜ！弁護士じゃない代理人だよ。
510:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:17:41.89
女性コメンテーター
「いまもSTAP細胞があるあると言って、問題を長期化しているけど、
研究者でこれからもやっていけるのかしらないけど、
これほどまでに問題になっていて、まだ実験が１１月まで続くようで、
１人の人間として小保方さんのこれからの将来（もしくは人生）を心配しています」
というような趣旨のコメントしてたぞ
511:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:18:32.21
小保方が啖呵をきり、来週から実験が始まります。本番です。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:18:37.15
>>479
小保方茶、怖くて飲めないだろ
「理研アジ化ナトリウム混入事件」
埼玉県和光市の理化学研究所で、お茶を飲んだ男性職員が気分が
悪くなり入院した。 症状は軽く翌日には退院したが、警察がポットを鑑定、
湯から毒物のアジ化ナトリウムが 検出された。
お茶を飲んだ４階の研究室には関係者以外はほとんど立ち入りがなく、
内部犯行の可能性が 高いとの疑いを強めている。
URLﾘﾝｸ(www.security-joho.com)
「ペットボトルから薬物 理化学研究所 播磨研究所」
理化学研究所播磨研究所（兵庫県佐用町光都）で、女性職員が飲んで
いたペットボトルのお茶に薬物が混入されていたことが分かった。同研究所が２８日、
明らかにした。何者かが混入させた疑いもあり、届けを受けたたつの署は傷害容疑で
捜査を始めた。
職員は同日、帰宅途中にたつの署を訪れ、ペットボトルを提出。その後の検査で
お茶からヒ素系化合物が検出された。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
513:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:19:36.57
単なる知りたいという欲求だけのために
税金を浪費するのは止めてほしい。
そのことが知れたら誰が何日何時何分にこれをした
ということが証明できる、、、という確信があるときだけ、
税金を消費してそれをする意味がある。
単に、知りたいならあの方の好きな歌手など知りたいけれど、
あの組織がわたしのために税金を浪費してそれを調べることが
いみあるだろうか。
知れたら誰が何をしたかがわかるのだろうか。単に、
誰かがそれをしたというだけなら既に悪意のあるプロの第三者の
可能性もあるとお化けさんが指摘している。
514:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:19:39.14
>>504
科学的真正よりも組織の長老を優先することは、
単なる政治的ネゴに過ぎない。
しかも日本有数の無能老害の評価を得た野依を
根拠とするとは、腐ったリンゴ。
「腐敗した世界初の称号」が、相当である。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:19:51.22
>>510
コメンテーターがマジで赤の他人の心配してるわけがないじゃないですか（失笑）
516:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:20:23.27
>>512
理研やばいな
マジキチの巣窟www
517:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:20:46.30
>>41
偽乳 先祖もだよ。
518:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:20:53.55
大学など権力闘争の激しい研究室ではよくあること
うちの教授は「夜越しのお茶は飲まない」と言っていた
519:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:23:05.92
>>518
MITの話しですか（笑）
520:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:23:36.60
お化けさん 不敗
521:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:23:46.58
>>512
良く覚えてるなｗ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:24:25.31
>>484
和田のせいで日本の移植医療は30年ストップした
重い心臓病に生まれた子供達は、諸外国なら移植で助かるのに、日本という国に生まれてしまったという、ただそれだけの理由で移植を受けられなかった
多くの心臓病の子供達は、海外渡航して心臓移植を受ける高額医療費を賄えず、その多くは募金額も集められずに亡くなっていった
ごく一部の募金額が満たされた子供達も、募金が集まったころには時期が既に遅く病態が悪化しており、海外の病院で移植を受けることなく亡くなっていった
和田寿朗が引き起こした移植医療の停滞30年とはこういうものだ
高橋政代は今、和田寿朗と同じことをしようとしている
和田寿朗を再雇用した東京女子医科大学と手を組んで
523:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:24:28.08
>「今回起こった論文の不備は、自身のデータ管理のみならず、共同研究者間でのサンプル共有・データ共有の在り方・確認方法を含め、
>筆頭著者である私の至らなさが招いた結果であると深く反省しております。理化学研究所の皆様、共著者の皆様はじめ、
>多くの方に多大なご迷惑をおかけしてしまったことを重ねておわび申し上げます。
→ これって遠まわしに共著者の犯行にしてない？
→ 小保方さんあなたが捏造したんですよ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:24:35.57
STAPを解明すると研究費がおりるんだよ。今のうちだな。
525:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:25:03.94
>>512
アジ方
526:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:25:06.12
>>515
いや、表情や他の発言などからSTAPの有無には否定的だったな
ニュアンス的には、実験に失敗した場合、
こんなに大騒ぎになっていて、それが半年もいまだにずーと続いている
こういうことは人生において、将来において、
マイナスに働くんじゃないか、というかんじだったな
これから税金でさらに半年ほどやっていくわけだ
はやいこと収束させたほうがいいというかんじで、
無いならないで、収束させたほうがいい感じに聴こえたがな
527:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:25:16.56
>>523
だから、何の謝罪にもなってないってことだな。
528:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:25:39.62
>>490
youkuだけど動画貼っとくわ
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
529:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:26:39.12
>>526
そうだよ。早期に決着すべきだと思う。法的になw
530:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:27:53.21
韓国の恥だろ？
531:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:28:04.81
>>自身のデータ管理のみならず
>>自身のデータ管理のみならず
>>自身のデータ管理のみならず
532:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:28:05.77
>>514
だから、まさよちゃんを上手くつかわなきゃ
野依を崩壊させるためにさ
プラスまさよちゃんの為にもなるベストな選択
てかさ、この程度の駆け引きあたりまえじゃね？
533:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:28:15.47
>>476
>俺が
>懇意にしてる記者さん呼びなよっていったら
高橋先生にメディア発信唆したのも
「100パーセントここ見てる 」のも
あなた
534:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:29:06.63
再現実験で、小保方がすりかえに成功したらどうなんの？
535:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:29:26.92
政代は臨床に失敗したら世界中から吊るされるし、
成功したら、「具合の悪くない患者を騙して実験に利用したのでは」と言われるだけ。
動物実験のときに笹井と一緒にやってるのが致命的。
他の研究機関に移って１から立ち上げ直せ。
536:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:30:54.19
日本分子生物学会：理事長声明『STAP 細胞論文問題等への対応について、声明その3』
日本分子生物学会理事長として以下の点を理化学研究所に対して希望致します。
・ Nature 撤回論文作成において生じた研究不正の実態解明
・ 上記が済むまでの間、STAP 細胞再現実験の凍結
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
537:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:31:09.50
>>523
意訳するとこういうこと？
写真はちょっと間違えたのは自分けど、ハゲが捏ったデータの確認を怠ったのは私の監督不行き届きだからしゃーないわ。
監督責任者だから一応謝っとくわ。悪かったわね、ふん！
むかつく女だのぉ～
538:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:31:12.81
>>534
ジノム解析ですり替えしてたことが証明される
539:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:31:16.09
>>534
2ヶ月間のフリー盗みタイムが用意されてるのですり替えはありうる
CDB各位は持ち物の管理は厳重に行うこと
7月8月はリハビリと称してオボコが自由に理研内を散策できるのだから
540:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:31:51.46
小保方が、理研のページにのこのことあんな不誠実な
謝罪文のっけることを許すってどうなのよ
541:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:31:56.10
単なる知りたいという欲求だけのために
税金を浪費するのは止めてほしい。
そのことが知れたら誰が何日何時何分にこれをした
ということが証明できる、、、という確信があるときだけ、
税金を消費してそれをする意味がある。
単に、知りたいならあの方の好きな歌手など知りたいけれど、
あの組織がわたしのために税金を浪費してそれを調べることが
意味あるだろうか。
知れたら誰が何をしたかがわかるのだろうか。単に、
誰かがそれをしたというだけなら既に悪意のあるプロの第三者の
可能性もあるとお化けさんが指摘している。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:31:58.66
女子医科と組んで治験するなんて731部隊に加入申し込みするのと同じことじゃないのか
543:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:32:03.23
誰か隔離用に政代スレ立てて
544:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 19:32:29.92
>>534
結局第三者が再現できないから意味が無い。
相澤も第三者の再現をもって成功と言ってた。