STAP細胞の懐疑点 PART504at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART504 - 暇つぶし2ch471:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 13:57:34.54
>>462
実験開始は9月だから、途中ギブアップも9月以降だよね?
つまりあと2ヶ月はこのままダラダラか

472:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 13:57:49.30
ところで今日、詐欺師は出勤してないの?

473:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 13:58:11.53
>>468
ないから1ヶ月練習するんでしょ

474:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 13:59:18.98
理研はもうグルだから、ES細胞用意するよ

475:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:00:11.02
>>467
そのとおり
そもそも、実験における正・不正と、論文作成上の正・不正は別の現象。
此処を区別できない単細胞が、今日も踊り狂っておりまーす。

476:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:00:17.73
マウス捌けないのなら

「理研で今まで何してたんですか?」ってマスコミはなぜ言わないの?

477:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:00:37.45
>>473
練習の段階でしっかり指導しなきゃな
脾臓だけをとり出すように

というかその捌いている手元を監視するカメラがなきゃ、いかんくない?

478:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:00:44.95
なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
スレリンク(life板)


狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな


早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する


歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ

真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ

しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である

479:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:00:53.76
理研も正直にいえばいいのにな
下村も小保方養護者も納得するだろ

「小保方さんはマウスを捌けません、今までも実験していなかったようです」
「小保方さんの精神異常性を見抜けずすみません」

480:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:01:16.63
>>471
レター再調査
早稲田学位剥奪
政代臨床実験の妥当性

481:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:01:47.87
やっぱり小型のライブカメラ風のやつがあと8台はいる
この場を借りて理研に要求する

482:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:02:22.53
【科学】英誌ネイチャー「共著者の名声だけで判断」 
スレリンク(newsplus板)

483:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:02:34.32
>>468

赤いし目立つからすぐですよ。眼科用のピンセットでつまんでポイですわ。
膜につつまれてるから崩れないし。しいていえば肝臓の脇の胆のうを破らないことがミソ。
目視でも可能だけど、心配な人は実体顕微鏡を使う。

メスなんか使いません。ハサミでチョキチョキとw 素人でも3日もやれば可能。
とかいうと怒られるかな?w

484:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:02:55.54
理研のウェブサイトで常時中継しておいて欲しい

485:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:03:04.45
テリー伊藤「実験は税金でやってる、今回は出来なかったとか言ってはダメ、
曖昧にするのではなく白黒つけないとダメ」

486:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:03:53.52
テリーまとも

487:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:03:57.59
>そりゃいらっとくるだろ
>1週齢のマウスでできただけなのに
>夢の若返りも~なんてしれって言われた日には

まったくだ
いまのところ、人間に適用するには生後1週間の赤ちゃんのお腹を開いて脾臓を取り出すことになる
そもそも理研の広報は重大な問題を抱えていたのだ

488:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:04:44.87
理研も大変だな
実験指導して STAP模造品を
作ってやる必要があるからな

489:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:04:49.30
理研、またコピペ禁止pdfにしてる
 ↓
小保方研究ユニットリーダーが参加する「STAP現象の検証計画」の進め方
URLリンク(www.riken.jp)

Oct4-GFP陽性細胞が一粒でもできたら、26年度末までは実験継続だとさ。

490:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:05:04.25
>>370
なんか最低な奴だなこいつ。

491:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:06:04.23
理研:iPS臨床・高橋氏との一問一答詳細

2014年07月04日
高橋政代氏=梅村直承撮影
高橋政代氏=梅村直承撮影
拡大写真

 理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(CDB)の高橋政代プロジェクトリーダーとの主な一問一答は次の通り。

 --1日付のツイッターで「理研の倫理観にもう耐えられない」とつぶやいた真意は? 「倫理観」とは何を指すのか?

 ◆理化学研究所が「何が良くて何が悪いのか」を態度で示せていない。

幸せなら態度で示さないといけない法律でもあるのか?政代
URLリンク(mainichi.jp)

492:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:06:33.85
丹羽が実験に関わる時点でまた捏造できるよね
小保方を監視してても丹羽が協力してESこっそりあとでしこむことできるんじゃ
丹羽と笹井は絶対関わらせてはだめだろ
小保方だけは光らせることができたので捏造ではなかったと言うオチにもっていくだろう絶対
再現性がなく医療で使えないものだとしてもね
とにかく捏造とだけは認めたくないのだろうから。

493:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:06:46.85
>>487
子供将来を考えて脾臓の一部を取り出して液窒で保存する親が出てきそうだ

494:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:07:15.50
>>483
丹羽さんが再現実験始めて予備練習でスタッフにやらせたら
生後一週齢のマウスの腹を開いて脾臓を取り出して、次の作業へと
移行する一連の過程が、やって見ると実際のところなかなかむつかしく
今それをトレーニング中ですって言ってた

495:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:08:02.53
>>487
いや、論文では脾臓以外の臓器でもいいし(皮膚、脂肪細胞でもいい)成長したマウスでもいい
ただ効率が落ちるので、より高効率の1週齢マウスの脾臓を使っただけ
・・・という設定の論文

496:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:08:34.02
和歌山先生、なんかやらかしたの?

497:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:09:24.34
>>496
浅見が・・・

498:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:09:40.55
>>494

ほー そんなんじゃマイクロサージェリーなんか夢のまた夢ですなw
庭研ってのは不器用な人が多いんだなw

499:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:09:43.05
>>496
おっと、そこまでだ、お嬢ちゃん。ここから先は録音されるからそのつもりで

500:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:10:00.17
>>487
まあそもそもできてなかったんだけどね
もし仮にできていたとしても基礎から応用は10年かかるし
そもそも応用できないかもしれないのに、ああいう物言いはいらっとくるだろう

実際に病気が治るかも?って思ってしまった人はいるんでは

501:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:10:16.44
>>476
ブランクがあったからっていう言い訳
何聞いたってグヘヘ、ゲヘヘだし

502:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:10:28.16
明治大学生サークルの集団昏睡を大報道事件化すれば
少しは世間の目を逸らせられるのにそうならないのは
明治大学>早稲田大学
の力関係なのだろうか

503:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:10:48.75
>>495
さよう、
効率が落ちるから、生後1週間の赤ちゃんを犠牲にしてもかまわぬ、、、、
みたいな設定が狂気の沙汰
ESと似たり寄ったりの悪徳科学

504:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:11:10.90
>>496
やらかされたの
>>232

505:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:11:15.26
>>498
しっかり殺せてないんじゃなかろうか…

506:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:11:20.68
>>496
若山先生はなにもやらかしてませんよ。

507:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:11:39.21
>>489
そんな言い逃れは通用しない

そして追試成功までいかない場合は、税金返還を行うべし

508:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:12:16.03
小保方の提供したマテメソで追試が成功しないなら、
再現性に欠ける意味の無い研究だったで終わりにすればいいだけなのに
どうせ刑事事件には問えないんだし

509:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:12:27.11
>>500
ちゃんと100年後の実用化・・・とか言って、オチを持ってきてたじゃん。
だから東京の人は洒落がわからんからあかん。

510:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:12:49.87
マウス可愛そうだね
必要もない実験のそれも練習のために殺されて
こういうのが本当に心折れるよ

511:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:13:15.49
>>503
おそろしや

512:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:13:35.73
若山ガーは全員容疑者

513:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:13:38.81
>>485
テリーがまともな事言ったw

514:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:13:41.36
世間が納得すればいいって

再実験する方に世間は納得しないんだけど

なに、無駄金使ってんだってね。

515:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:13:58.99
もう料理学校から派遣してもらえよ

516:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:14:26.19
>>500
過度の宣伝は笹井の責任と言わざるをえないだろうな。
影響の大きさを考えれば責任も重いと思う。

517:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:14:39.49
>>510
そのとおり
無駄な命となっているであろう

なんのために生まれてきたのか
理研のいう正当性の無い意味の無い実験のために

518:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:14:58.41
>>509
それはいってはならないオチ、シャレにもならぬ
関西人は悪徳に染まっておる

519:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:15:35.74
※実験に使用したマウスはスタッフが美味しくいただきました

520:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:16:01.54
人間でも生後一週間の赤ちゃんの脾臓取り出すん?(´・ω・`)

521:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:16:07.62
血税を詐取し手柄を捏造する小保方

522:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:16:09.96
>>516
真摯だそうだから、いいんじゃないですか

>--小保方氏や笹井芳樹副センター長の対応について、どう思いますか。
> ◆「真摯(しんし)」かもしれませんが、遅いと思います。
URLリンク(mainichi.jp)

523:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:16:55.74
>>519
ならまだ救われる。CDBの食堂で食べなさい

524:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:17:09.19
>>483
ええ~、生後1週間のマウスですよ。
どれだけ小さいか知ってるの?
毛も生えてないピンクのウインナーみたいな赤ちゃん。

あなた、その赤ちゃんマウスの脾臓で何の実験したわけ???

525:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:17:09.85
>>509
「じゃん」とか使う 似非関西人が

シネヨ

526:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:17:38.67
>>513
最近はまともなことを言ってる

こんなの科学ではないとコメントしてたり
第三者によって、誰もがそのやりかたでできないとダメですよとか

527:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:17:59.85
今回の窃盗未遂事件にはドキッとした。

重要なサンプルは、何箇所かにわけて保存するなど、万全を期してもらいたい。

公表された文書類も、いつ突然消えるかわからないし、こっそり改変される可能性もあるので、
ウオッチャー達は常にバックアップをとっておくことが必要だろう。

528:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:18:19.73
何でこんなに小保方だけ
至れり尽くせりで 対応されるのか
それが 一番の謎だな

529:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:18:43.26
>>524

1週令なら毛は生えてますよw

530:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:19:08.63
>>486
テリーって以前は小保方批判したやつをぼろくそに言ってた徹底小保方擁護派
だぞ
最近になって手のひら返ししただけで
URLリンク(www.j-cast.com)


「小保方晴子さんを魔女狩り気持ちが悪い!佐村河内守とは次元違う
 素人がギャーギャー言うな」

  /テリー\  nnn
 |-○-○-| LLLh
 d ∴)ё(∴b∩ー|
  `ー==―′ヽ) ノ 

「小保方はセンセ、センセと親父ころがし」
       クルッ
  /テリー \ nnn 彡
 |-○-○-|fHHH
 d ∴)ё(∴b|^^^T)
  `ー==―′ヽ ノ

531:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:19:19.92
>>522
捏造することに対して真摯なんだろ。
あ、でも、杜撰だな。
矛盾した嘘ばっか言うし、なにが真摯なんだろ?

532:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:20:12.15
>>524
あなたのピンクのウインナー に見えた 

533:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:20:15.88
なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
スレリンク(life板)


狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな


早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する


歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ

真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ

しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である

534:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:20:25.30
テリーにリテラシーがある筈が無いし
その時々でウケそうな事をウケウリで言ってるだけでしょ

535:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:20:49.38
難しいと聞くと無性にやりたくなる、技術者のサガですかな

536:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:21:44.69
>>531
笹井先生は隠蔽と責任転嫁には真摯な姿勢で臨まれています。

537:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:21:56.64
>>530
魔女狩りに、オヤジ転がしかよ

538:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:22:38.48
>>535
命に対して感覚がおかしくなってると思います

539:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:22:52.68
   パシャ 
 ∧_∧    いいよーー、凹ちゃんナイスだよーー
 (   )】  今日もメスさばきが切れ切れだよーー
 /  /┘   
ノ ̄ゝ

540:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:23:01.03
「共著者名声で掲載決定」 STAP論文 ネイチャー誌が分析
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

 英科学誌ネイチャーは四日、撤回に至ったSTAP細胞論文の問題は、過去の論文不正問題の教訓が生かされず、
理化学研究所の笹井芳樹副センター長ら共著者の名声だけで掲載を決めてしまったために起きたとする分析記事を掲載した。
 今回の問題は、二〇〇五年に発覚した韓国ソウル大の黄禹錫(ファンウソク)教授による人クローン胚性幹細胞(ES細胞)の
捏造(ねつぞう)問題に続く苦い教訓になったとしている。執筆した記者は、論文掲載を決めた編集部とは独立して、STAP論文問題を取材した。
 記事によると、編集部は、過去の論文から表現の盗用がないかを調べるコンピューターソフトを使って調べたが、
STAP論文が他の論文から出典を明示せずに引用した部分は発見できなかった。その論文が当時、ソフトに組み込まれていなかったためだ。
 また、編集部は投稿された論文から無作為に選んで画像を調べているが、STAP細胞論文は対象となっていなかった。
 ソウル大の捏造問題をきっかけに、ネイチャー誌は「インパクトの大きい研究成果ほど、厳しくチェックする」との編集方針を掲げた。
これに基づき過去には論文掲載前に時間をかけて遺伝子を調べるケースもあったが、STAP細胞論文では厳しい精査はしていなかったという。

541:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:23:36.05
>>535
ぜひGFP無しの脾臓で追試して自家蛍光の動画うpをお願いします

542:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:23:43.06
テリーと山口もえは、小保方を批判する人を批判していた最後の
小保方擁護派
テリーも寝返ったのでもはやタレントでは擁護してるのは山口もえ
だけ

543:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:23:55.32
小保方氏や、論文の責任著者を共に務めた笹井芳樹・CDB副センター長が、4月の記者会見などで若山氏に責任を
転嫁するかのような発言を繰り返したことに、若山氏は「僕に全部押しつけられるんじゃないかという恐怖感があった」
と振り返り、自らの潔白を証明する気持ちから、今回の細胞の解析を依頼したことを明かした。

だから、なに?
URLリンク(mainichi.jp)

544:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:24:00.67
自称・200回もSTAP細胞作製に成功してる人と、
急に再現実験をやらされる人を同列にしてはいかん

545:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:24:21.98
>>527 重要なサンプルは、何箇所かにわけて保存するなど、万全を期してもらいたい。

今回、盗みに入られたところあ、そのバックアップ先だったりして。

はっ。 ってことはすでに!  まさかね。

546:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:24:23.80
>>535
どこがむずかしいんだこんなもの(笑)

547:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:25:02.66
>>542
マツコもいるわよ

548:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:25:05.64
>>542
マツコでらっくすと99の岡村は?

549:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:25:15.62
>>391
是非ともっ 若山研と関連させたい事件だわ

550:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:25:45.38
>>522
>笹井

真摯という有望な仮説です。
一時期はリアル・フェノミナンかと思っていましたが、
すぐに蜃気楼だと分かりました。

551:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:26:03.96
>>527
若山研が荒らされたの?

552:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:26:17.49
中村うさぎ は あきた そうです   by 5時に夢中ウオッチャー

553:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:26:33.32
>>508
丹羽さんのやるやつを指導して阿多一家ゲルたっても出来なきゃ終わり
が一番妥当だと思うね
再現実験は
追加検証の方が大事だから

554:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:26:58.44
>>551
>>232
どこの部屋かは不明

555:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:28:08.25
もしかして小保方は岡村に嫁ぐとかw

556:553
14/07/04 14:28:19.53
>>553訂正

すげーww
×丹羽さんのやるやつを指導して阿多一家ゲルたっても出来なきゃ終わり
○丹羽さんのやるやつを指導してあたと一か月たっても出来なきゃ終わり

557:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:28:26.88
朝5時登校だから、2chのスレ流し当番か動物のエサやりだろうね。

558:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:29:07.28
>>554
別の離れた建物だっていってたじゃん

559:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:29:13.67
>>542
あと小藪だね
以前から擁護して上のほうを厳しく批判してた
この前も「がんばれ」と言ってた

560:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:29:23.57
>>527
若山研から猿が逃げたの?

561:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:30:22.70
小保方氏や、論文の責任著者を共に務めた笹井芳樹・CDB副センター長が、4月の記者会見などで若山氏に責任を
転嫁するかのような発言を繰り返したことに、若山氏は「僕に全部押しつけられるんじゃないかという恐怖感があった」
と振り返り、自らの潔白を証明する気持ちから、今回の細胞の解析を依頼したことを明かした。

お前のやっている事には意味が無い
URLリンク(mainichi.jp)

562:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:30:41.10
山口もえも小藪も安心して擁護しなさい、再現は成功するからww

563:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:30:58.89
>>542
小保方擁護派じゃないかもしれないけど、室井佑月もSTAP細胞のありなしが一番大事と
言い続けてるな。

564:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:31:09.84
荒らされた研究室の名前言わないの不自然だね

警察が発表してないのかな

565:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:31:55.25
山口大学は総合大学なのでほかにもいっぱい学部あるだろ、もえ

566:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:31:57.49
若山「ぼ、ぼくはコレスポでした(過去形)今でも理研客員主幹研究員です(現在形)」

567:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:32:19.88
>>561
お前のやっている事には意味が無い
お前だよお前 w

568:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:32:51.83
>>563
あのデブのおかまはもうやめたのかな、小保方擁護
マツコだっけ?

569:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:33:19.57
若山研で何があったの?

570:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:33:45.30
>>568
マツコははじめから???な感じ

571:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:33:49.87
あのデブTV出ないで欲しい

頭悪いから出ないで欲しい

572:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:34:26.22
>>563
指原も擁護派に廻ったらしい

573:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:34:27.37
>>547
>>548
あ、やっぱまだマツコは擁護しながら怒ってるんだww

574:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:34:42.65
>>563
室井は「小保方さんを擁護するわけじゃないけど、
あれば人類の役に立つから」に、だいぶトーンダウンしてきた

575:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:35:45.83
>>572
指原はディスって怒られたんで(きっと)揺り戻しだろ

576:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:36:15.69
指原もマツコも室井滋も安心して擁護しなさい。再現は成功するから

577:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:36:37.86
有吉のノーコメントは流石だな。自分も飛行機で移動してたからなw

578:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:36:39.35
毎日プラスに書き込んでるおぼちゃん。
いつも同じ主張
URLリンク(hissi.org)

579:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:36:58.29
>>574
室井も早稲田だっけ?
テリーも早実だし

580:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:37:08.99
世界の声「再現してみろ、追試してやるぜ」

581:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:37:10.55
足りないと指摘されている監視カメラの台数を減らす方法

高性能の広角レンズをつけ手元を写すカメラをおぼの●に埋め込めば1台ですむ
片方の●があいているのでいつおう呼吸もできるだろう

582:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:37:35.22
>>562
>再現は成功するから

キメラまでいくの?

583:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:37:50.87
室井佑月じゃないのか?

584:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:38:22.33
再現成功とはキメラマウス作製、テラトーマ作製

585:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:38:50.08
テリーは日大芸術学部だし

586:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:39:04.05
>>582
キメラは若山先生の担当ですので私の口出しする事ではありません

587:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:39:07.50
このスレやヤフコメの論調みたらうっかり擁護したら叩かれるからしたくでもできないんだろうな~芸能人やその他の公の人など

588:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:39:45.50
室井は大学進学せずに働いてたよ ← 早稲田行く奴より立派

589:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:39:50.40
>>582
10年後にはなんとか

590:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:39:53.65
>>579
早稲田中退なのは室井滋のほうだな。
話題になってるのは室井佑月

591:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:40:32.70
>高性能の広角レンズをつけ手元を写すカメラをおぼの●に埋め込めば1台ですむ
片方の●があいているのでいつおう呼吸もできるだろう

これで2台になったな。ついでだからもう1台減らそう

592:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:40:55.62
>>581

さすがにむごすぎるw

593:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:41:08.84
室井さん、XXは封鎖できません

594:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:41:12.44
おぼちゃん、若山ラボから何ぬすもうとしたの?

595:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:41:39.07
関係者はみなさん真摯ですよ、
しかもその言葉、真摯、
語源に鑑みてまことに意味深いコメント。


なぜなら、「真摯」の「摯」の字のツクリは、「執」、
「幸」という字は、手かせ(手錠)を描いた文字で、
「丸」という字は、人が両手を出し、ひざまずいた姿をあらわす。
つまり、座った人の両手に手かせ(手錠)はめ、
しっかりと捕まえられた姿。
次に「摯」の【手】の字は、その形のとおり、5本の指がある手そのもの。


すなわち、「摯(し)」という字は、
両手を手錠で嵌められ、捕まえられている人が、
なにかを手でしっかりと持っていること。


さぁ、関係者のみなさんは、その手で、
いったいなにをしっかり握りしめているのでしょう?

596:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:41:48.21
>>583
あ、そっちの室井かww
室井と言えば滋しか思い浮かばなかった

597:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:42:36.71
>>586
相澤のところでやるって言っただろ、うざいBBAだなあ

598:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:43:23.82
事件は会議室で起きてるんじゃない。○○ラボで起きている

599:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:44:11.68
昔なら研究室からパソコン盗むのはあったけど、パソコン自体が安くなったからな。
まさかキックバックを引き出しに入れてるのを知ってる業者が・・・
まさかねww

600:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:45:33.37
>>595
STAP細胞かES細胞かどっちか

601:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:46:46.46
凹マジックでザワワの男に火が付かなきゃいいが..。

602:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:47:41.86
一個でも光ればいいとか
予防線はってるようだな

603:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:48:20.28
東洋大学卒3大有名人

1.村田(金メダリスト)
2.山の神
3.最高セキュリティ担当者

604:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:48:28.61
室井はSTAP細胞の実験に税金が使われている認識がない。

605:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:50:03.38
>>603
設楽兄弟も入れたげて

606:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:51:04.74
山梨大教授で最も世界的に評価されてる人
若山輝彦(次期学長内定)

607:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:51:44.83
ん?設楽兄弟って?

608:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:52:21.26
若山氏に全部罪をおっかぶせたいヤツの仕業
といえば?FA

609:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:54:48.83
ポール・ノフラー氏サイトにスタップのこと書いてあるな。

Interview with Nature on their editorial process in wake of STAP
URLリンク(www.ipscell.com)
Posted on July 3, 2014

ポール・ノフラー・・・2013年にノーベル賞受賞者の山中伸弥と
ジョン·ガードン、ロバート·ランザなどとともに
幹細胞研究分野の「最も影響力のある50人」の一人に選ばれた。(Wikiより)

@Poll indicates that STAP cells are stem cell story of 2014 so far
URLリンク(www.ipscell.com)
Posted on June 16, 2014

ノフラー氏が行ったアンケートで、2014年上半期における「幹細胞領域」の話題が
「理研スキャンダル」75.5%で、ダントツ1位!

利権スキャンダル堂々1位!!!!!

610:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:55:07.68
若山が来る前に梨大の次期学長候補だった人が怪しい

611:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:55:45.21
>>604
室井は「難病が治るんだからSTAPはあった方がいいじゃない!」って理屈だからな

612:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:56:09.56
URLリンク(www.riken.jp)

小保方晴子研究ユニットリーダーコメント(2014年7月4日追加)

613:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:56:45.97
>>611
かわいいおばちゃんだな。美保純の次にランクインだ

614:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:59:19.00
ノフラー氏が行ったアンケートで、2014年上半期における「幹細胞領域」の話題が
「理研スキャンダル」75.5%で、ダントツ1位!
「STAP細胞の真実」12.5%
「マウスが光ってない」10.0%
「その他」      2.0%

615:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:59:33.92
>>611
どうころんでも人間の難病はSTAPでは治りません

616:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 14:59:34.32
明け方にこっそりデータ削除されてる

238 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/07/04(金) 04:24:55.47
ゲノム解析のデータをダウンしてたんだが、
たった今消えたw

239 名前:>>238[] 投稿日:2014/07/04(金) 04:25:44.11
URLリンク(trace.ddbj.nig.ac.jp)
これだったんですけど><

617:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:00:22.15
827 名前:M_Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載は禁止[] 投稿日:2014/07/04(金) 14:44:25.33 ID:2HXufDdG0 [2/2]

政代の動物実験に関しては、マウスで成功してるよw

>癌化リスク・腫瘍化リスク

iPS細胞の内、ABHD12B、C4orf51、HHLA1遺伝子が発現しているモノは
腫瘍化の可能性あるから使わないなど、
癌化を回避する手法は確立しつつあるw 

ただ、気になることが一つある。。
去年聞いた話だと、臨床応用は、2018年ころから本格化する予定だったはず。。
今年の秋からとは予想外に早い。。 
理研CDB内部でゴリ押しがあったのかも。。

「理研の倫理観もう耐えられない」発言には、
そのあたりの裏事情があるのかも知れない。。

人間に対して行われる移植だから、万全の安全性を確認
した上で行いたいという気持ちは当然。。
臨床医をしていた高橋先生なら尚更だな。。 
前倒しが、野心家の某先生の暴走だとしたらマズイな。。

618:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:01:16.58
390 名無しゲノムのクローンさん 2014/07/04(金) 13:35:13.46
S1号館だから若山のところじゃないな
解散
URLリンク(breaking-news.jp)

619:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:01:20.21
>>611
単にしらないのか、そう言ったほうが受けるのを知っているのか
よくわからない。お金にうるさいほうだと思っていたから、
STAP細胞があったほうがいいというのは意外だった。

620:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:01:29.74
脱法科学者

621:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:01:57.09
>>616
たぶんアメリカは昼過ぎぐらい

622:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:02:06.73
高橋氏のIPS細胞のスレないの?

623:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:05:12.17
>>612
いつも思うだけど小保方さんの文章って上手だよね。どうやったらあんな綺麗な文章コピペできるのかな

624:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:05:14.42
てか、このスレみたいに大問題だって言ってる芸能人いないよね。色々おかしいもん

625:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:06:30.34
>>617
>臨床応用は、2018年ころから本格化する予定だったはず

ドッグ・イヤーと呼ばれる業界において、
4年も前倒しするのであれば、
世界的に画期的な成果が、発表されて、
それが当然に周知されているはず。

その成果がないのに、4年も前倒しされたことは、
誰かさんたちの政治力というしかない。

所詮は、政代も繰り人形。

626:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:07:10.62
>>625
雅代さんのスレ立ててきて

627:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:07:22.42
芸能人がどう言おうがどうでもいいだろう

628:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:07:38.44
>>624
どーーー考えても
安全保障問題 > 拉致問題 > ウクライナ > 少子高齢化 > 労働 >>>>>>>>>>>>>>> スタップ

629:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:07:39.03
>>620
うまい!

630:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:08:10.95
>>619
重い病気の人や、子宮を失った人の役に立つ という宣伝文句が、
どれだけ有効かという事例

631:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:08:31.42
理研:iPS臨床・高橋氏との一問一答詳細
2014年07月04日

昨日私が駄目だったのは、「中止」という言葉を出したため、あたかも「臨床研究を中止する」というような報道に
なってしまった。「検討する」という言葉が「中止」と受け取られてしまったことが、動揺を広げてしまい、
ご迷惑をおかけしたと思います。

日本語が支離滅裂だぞ政代
URLリンク(mainichi.jp)

632:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:10:05.71
>>626
「役に立つ」という宣伝文句が、どれだけ有効かという事例=高橋政代の網膜臨床

633:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:11:39.34
理研:iPS臨床・高橋氏との一問一答詳細
2014年07月04日

昨日私が駄目だったのは、「中止」という言葉を出したため、あたかも「臨床研究を中止する」というような報道に
なってしまった。「検討する」という言葉が「中止」と受け取られてしまったことが、動揺を広げてしまい、

中止という言葉をお前が出したから国民は中止と受け取ったんだぞ
納税者舐めんのもいい加減にしろや。俺は納税してないけど
URLリンク(mainichi.jp)

634:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:11:39.71
>>621
国内
国立遺伝学研究所

635:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:11:47.21
>>622
このスレでいいんじゃね?

iPS細胞/多能性幹細胞/新型万能細胞②
スレリンク(life板)

636:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:12:23.64
>>627
たぶん擁護派の人々にとっては芸能人って偉大な神々なんだと思う

637:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:13:39.03
>>619
物事を深く考える人じゃないから適当に思いついたこと言ってるだけだよ
室井は典型的な恋愛脳だ

638:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:14:06.53 BE:481967228-2BP(1000)
小保方擁護しつつ理研は叩く奴とか、莫大な利権を外国に差し出す
陰謀が背景にあるとする国士気取り、誉めといて足をひっばるのがマスコミだとか、この手の人は論文のずさんさは気にしていないか無視している。

639:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:17:47.25
>>635
そだね
IPS臨床の議論は↓でいいな
iPS細胞/多能性幹細胞/新型万能細胞②
スレリンク(life板)

640:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:17:48.05
さむらごうちや、結婚したらいい発言の議員や、遠隔操作の奴はすぐに話題から消えたのに、
いつまで引っ張るのか

難波さんがスタップ、小保方、理研の問題はロングランになるようなこといってたが、
その通りだわ

理研は小保方をわざと引っ張って叩かれたいのか
西宮の議員も強烈だがすぐに話題から消えるだろう

641:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:17:48.68
理研:iPS臨床・高橋氏との一問一答詳細
2014年07月04日

--一つの研究の問題が、CDB全体、日本全体の信用を失墜させていると思いますか?

 ◆そう思います、再生医療に関しても、STAPはとても再生医療につながるようなものではなかったわけです。
(細胞が)あったとしてもです。まだまだ「再生医療」という言葉を口にしてはいけない段階だったのに、
それにつなげて説明したことも問題だったと思います。

 --まだ赤ちゃんのマウスの細胞からしか作れない、という説明だったからですか?

 ◆それもありますが、安全性もまだ分からない段階でした。だから医療のことは口にしてほしくなかった。
(記者会見などで)患者さんのことに言及されたのは、本当に怒りを覚えました。

おめー本当にあの段階で怒りを覚えたの?政代
URLリンク(mainichi.jp)

642:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:18:55.41
>>22
調べないと

643:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:19:28.01
>>636
神だなんて思わない。芸能人だって特別な存在でもないんだから普通そう思うよねーって思うだけだよ。

644:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:20:30.18
理研批判を小保方擁護だと言って遠まわしに非難しようとするアホ
正直に理研擁護の発言をしろよwww

645:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:20:31.87
>>22
毎日追求してるね
これが出るから今朝データ削除したヤツがいるのか

646:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:20:55.29
>>640
N論取り下げと再現実験が決定した7月以降、ドラマはいよいよシーズン2に突入!
この先もスリリングな展開をお楽しみください!  FOX

647:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:21:16.33
理研:iPS臨床・高橋氏との一問一答詳細
2014年07月04日

--一つの研究の問題が、CDB全体、日本全体の信用を失墜させていると思いますか?

 ◆そう思います、再生医療に関しても、STAPはとても再生医療につながるようなものではなかったわけです。
(細胞が)あったとしてもです。まだまだ「再生医療」という言葉を口にしてはいけない段階だったのに、
それにつなげて説明したことも問題だったと思います。

 --まだ赤ちゃんのマウスの細胞からしか作れない、という説明だったからですか?

 ◆それもありますが、安全性もまだ分からない段階でした。だから医療のことは口にしてほしくなかった。
(記者会見などで)患者さんのことに言及されたのは、本当に怒りを覚えました。

おめー誰かに言わされてるんじゃないのか、あ?政代
URLリンク(mainichi.jp)

648:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:21:21.65
小保方さんは、蛍光があったから証明があったなんて言ってないだろ。
だったら、動物事件なんてする必要がない。
もう証明がされているのだから。
多能性を示す特徴が見られたとしか言ってない。

それと、今議論してるのはSTAPに多能性があることが証明されるかではなく、
小保方さんがねつ造したと断定できるか否かだ。

STAPなんて存在しないと言っている研究者のほとんどは、匿名でメディアでコメントしてるだけ。
ほとんどの否定論者の研究者は、匿名である。
実名で批判してる学者もほぼ、STAPの存否に対する科学的な否定の説明ではなくて、
「データ管理がずさんだ」「研究者としての基本姿勢がなってない」
とか小保方さんの研究態度に対する批判をしている奴ばかり。

実名で内容について、ちゃんと自分で検証して否定しているのは、大隈さんくらいだろう。
研究者だったら、堂々と実名で根拠を示して否定的な発言をすればいいだけ。
それができないのは、後で恥をかくのを恐れているから。
実はSTAPの存在を恐れているのだ。

649:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:22:12.08
6月16日のか
失礼

650:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:22:37.53
凹りん、凹りん、ドラゴンに合いにいくのじや

651:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:23:27.79
もうね、理研に限らずこの分野は信じられないな

政代さんて、
最初の頃はCDBにいる良心的で真面目な研究者として言及されてたじゃん

それが、これよ
眼癌あかるく行きましょう!ルイヴィトンおばちゃんだった

652:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:25:29.05
>>643
マジレス乙

653:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:27:31.75
「新潮45」7月号
本庶佑の記事「STAP論文問題、私はこう考える」は、ネイチャーの小保方論文について、
「TCR遺伝子の再構成のあるリンパ球からSTAP細胞をつくったといいながら、
できたSTAP幹細胞に再構成遺伝子がなく、キメラマウスのTCR遺伝子も明示
されていないのだからSTAP細胞が存在するという証拠がない。

論文の核心部分の論理がおかしい」と述べ、「理研の対応は大学の対応と非常に違う。
理研は科学者より官僚主導の組織として動いている」と批判している。
彼も最初から「TCR遺伝子再構成」を問題にしていた。

本庶佑(ほんじょ たすく) Wikiより
日本の医師、医学者(医化学・分子免疫学)。大阪大学医学部教授、弘前大学医学部教授、
京都大学大学院医学研究科研究科長、
京都大学医学部学部長、日本免疫学会会長(第11代)、内閣府総合科学技術会議議員などを歴任した。

『理研は科学者より官僚主導の組織として動いている」と批判している。』!
本庶先生、檄おこ

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

654:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:27:43.18
>>648
記事に証言してる学者は匿名なんかではない

日経サイエンスでも新聞でも科学的に解説してある

blogやTwitterも匿名ではない学者は少なくない

655:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:28:26.98
まさよは案外小保方さんのことは支持してるかもしれない。PCの捜索とかされてうざかったのと
仕事のつかれでカーッとなっただけかも

656:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:30:03.14
>>651
 まだフェーズⅠかⅡの段階じゃない。
臨床応用前でしょ。何でそんなに協調するの?
それから、ビトン?俺は乗らなけど回りはベンツやBMWたくさん乗り回しているよ。
変わったところではロータス。 生き方と研究は相関しないだろ。
早稲田の糞教師じゃ有るまいし100年前からブルブル、ブルジョワとうるさいんだよ。

657:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:30:21.31
>>653
素晴らしい科学的、ならびに理研のやるべきことを知らしめた解説だとおもう

658:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:31:46.23
>>651
(●●)

659:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:32:20.95
>>653
医師会と厚生省はなか悪いからな

660:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:33:05.18
笹井は今何やってるんだ
8月のips臨床人体実験関連?

661:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:33:24.49
系譜的には小保方も高橋政代も似たようなもんだろ仲良くしろよ

岡野光夫┬笹井
      │
   ┌─┴─┐
 小保方   政代

662:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:33:49.23
>>656
エリーゼですか?

663:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:34:54.37
>>653
免疫学や血液に関する学者は見抜く傾向があるのかね

他にも何人か指摘していたような

664:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:35:55.65
>>655
そうは見えない。
遠藤がボール持ってるのに、空気よまずに走りだす岡崎みたいだけど

665:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:35:57.35
<STAP細胞>ネイチャー撤回で小保方氏「重ねておわび」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

>今回起こった論文の不備は、自身のデータ管理のみならず、
>共同研究者間でのサンプル共有・データ共有のあり方・確認方法を含め、
>筆頭著者である私の至らなさが招いた結果であると深く反省しております。
>理化学研究所の皆様、共著者の皆様はじめ、多くの方に多大なご迷惑をおかけしてしまったことを重ねておわび申し上げます。

>今後はSTAP現象・STAP細胞の存在を実証するために最大限の努力をして参る所存です。

> 2014年7月4日   小保方晴子

666:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:35:57.82
研究者はちんこマークのトヨタ車で十分
俺がそう

667:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:36:23.62
>>653
証拠における飛躍

主張趣旨の齟齬

668:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:36:59.63
お、おいらはプリウスです

669:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:37:34.80
>>665
「私は僅かなミスをしたが、STAP細胞はありまぁす。」

670:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:37:38.01
笹井のクビを切れば小保方なぞその日のうちに懲戒解雇できる

671:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:37:54.61
定期的に(●●)が出現してるな

672:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:37:56.34
>>661
>系譜的には小保方も高橋政代も似ている

両者ともこのスレの対象でしょう

673:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:38:21.65
>>665
なにげに、いまだに他人に責任をなすり付けようとしてるんだな

674:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:38:30.95
小保方晴子研究ユニットリーダーコメント
URLリンク(www.riken.jp)

今回起こった論文の不備は、自身のデータ管理のみならず、共同研究者間でのサンプル共
有・データ共有の在り方・確認方法を含め、筆頭著者である私の至らなさが招いた結果で
あると深く反省しております。理化学研究所の皆様、共著者の皆様はじめ、多くの方に多
大なご迷惑をおかけしてしまったことを重ねてお詫び申し上げます。今後はSTAP現象・
STAP細胞の存在を実証するために最大限の努力をして参る所存です。

2014年7月4日
小保方晴子

675:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:39:01.78
小保方氏、今日はちゃんと働いてるのか?
実験のプロトコルは示さなくていいのか?
そもそも実験を進める能力は有るのか?
今や小保方氏自体が疑義である。

676:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:39:18.09
>>665
小保方さんはトリソミー、15番マウスなどについては、
なぜコメントを出さないのですか?

677:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:39:23.48
>>671
うん、鼻毛が見えてる。

678:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:39:47.62
(●●)サンキュ 辞書登録したよ。

679:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:40:22.99
★小保方には、毎日、作業日誌(実験ノーーートまがい)を公開させろ。

★まさか、毎日、陽性かくにん! よかった。の繰り返しか????

★何をやって、何ができて、何が出来なかったのか。ハッキリさせろ。

★盗人が金庫番しているのだ、それも税金で。無駄な作業は即時ストップ。
                     
by katayama

680:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:40:35.46
オボはまず現実を見る練習からやらないと
実証云々言ってる時点で病気ですやん?

681:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:41:16.40
>>675
>小保方氏、今日はちゃんと働いてるのか?

 今日もちゃんとカキコしてまつw

682:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:41:25.99
>>674
理研はトリソミーや15番マウスについて、
見解を載せないのかな?

683:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:42:08.81
>>681
何を待つんだ?

684:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:42:10.81
>>678
www

685:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:42:16.74
>>674
実験にも参加できない初級レベルのくせに
偉そうにこういうときだけリーダー面

686:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:42:47.83
捏造をデータ管理不備って言ってる。
数年前の博士論文の画像わざわざ引っ張り出してきたのを
データ管理の問題って言ってる!
ガーンッ!!

687:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:43:00.70
>>678
「読み」は何で登録したんだw

688:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:43:07.99
>667
官僚が多用する批判方法

689:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:43:49.03
政代うざー

690:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:43:50.45
>>664
遠藤なんか買ってるんだ、お笑い

691:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:44:32.06
>>663
科学者は、科学者なりの追求しかできないのよ。
小保方の件は、政治がかかわっているから、頭にくるんだが
科学的な指摘以外の発言をすると、こちらが怪しく思われるからね。

免疫学や組織学、病理学に携わる人間なら、懐疑的な視点から始まる話だから。
ちなみに免疫学分野では、阪大は世界一レベルだ。

692:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:44:35.89
相変わらずサカ豚の例えは頓珍漢よのう

693:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:44:53.75
>>670
その週のうちに野依は引責辞任表明w

694:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:44:57.51
>>689
鼻毛

695:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:45:12.91
理研はわざとコメントだしてるんじゃないか?
小保方が叩かれるように
いや小保方がわざと叩かれたいから出しているのか?

こんなの出す意味がない

696:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:45:35.13
>>665
>>共同研究者間でのサンプル共有・データ共有のあり方・確認方法を含め

ああこれは、マウスすり替えをサンプル共有に問題があった単純ミス、って逃げちゃう気満々だな

697:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:47:54.21
>>696
これが女性優遇社会の実態です。

698:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:47:59.39
>>691
組織や病理もか
阪大か
審良先生は世界的にも有名だな

699:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:49:40.94
なんのかんの言っても泥水食うのに慣れてる岡野大和は無傷で終了。
自称ケビンコスナーのきれいごと理系官僚はまったく凹型を守れなかった
笹井はもう辞表を書くときだ

700:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:50:52.13
オボボって真におかしい女なんだな。
若山先生も笹井先生も見限ってるだろうな。

701:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:50:53.84
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

>理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは、科学雑誌ネイチャーに発表したSTAP細胞の2本の論文
>が2日、正式に取り下げられたことについて、「今回起こった論文の不備は、自身のデータ管理のみならず、共
>同研究者間でのサンプル共有・データ共有の在り方・確認方法を含め、筆頭著者である私の至らなさが招いた結
>果であると深く反省しております。理化学研究所の皆様、共著者の皆様はじめ、多くの方に多大なご迷惑をおか
>けしてしまったことを重ねておわび申し上げます。今後はSTAP現象・STAP細胞の存在を実証するために
>最大限の努力をして参る所存です」とするコメントを理化学研究所を通して発表しました。

チッ、うっせーな、反省してまぁ~す

702:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:50:58.83
>>699
博士論文に関わった人はダメ

703:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:51:02.87
官僚や政治家を騙して動かせたら後始末に膨大な労力を割かれるといういい見本だな

704:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:51:16.07
>>696
小保方がどんな気でいるとか関係ないんだけど

705:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:51:41.37
>>699
何も言ってないのに勝手にフラグ立てるやつっているよねw

706:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:51:46.51
>>701
ふるっ
じーさんいつまでそれ使ってんの

707:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:51:50.30
>>696
共有する相手側のミスに気付けなかったミス、を反省しとります

708:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:52:33.15
ハア?お前1人でやったことを
共著者にも責任を持たすような言い方すんな。

709:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:52:42.76
>>674
これって理研が書いてるんでしょ、どうせ。
それなのに「STAP現象・ STAP細胞の存在を実証するために」
ってところがすごく嫌らしい。
まだ理研も信じてるわけかよ?

710:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:53:09.19
>>701
小保方さんはわかってないんだろうけど、
こういう発言出しちゃうとマイナスなんだけどね
科学に限らず学者やライターふくむ識者で、
これみて好意的にとらえる人いないでしょ

711:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:53:18.95
なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
スレリンク(life板)


狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな


早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する


歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ

真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ

しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である

712:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:53:53.74
オボって信じられない、なんで捏造を認めないの?

713:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:53:53.93
大学はまだ学期中だからな
関係者の処分するのは前期の試験終了後とみた

714:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:54:29.63
>>674
この作文が出勤の成果なのか

715:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:54:38.77
荒らしが来てるようだな。

716:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:55:07.32
>>710
いかにも役所的な対応を上っ面だけ真似てるのがもうね…

717:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:55:24.81
>>707
若山氏に責任を押し付ける姿勢だけは一貫してるなw

718:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:55:25.97
若山先生、自分の仕事も研究も全然出来てないと言ってた。
授業も出来てんのかね。

719:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:55:39.54
>>713
再現実験の結果が出るまで延期されると言ってたよ

720:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:56:02.69
NatureのSTAP細胞関連論文取り下げ - 理研の各研究者たちがコメントを発表
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

>私どもが発表した2つの論文に、多くの誤りが存在することが判明し、撤回いたしましたことは、研究者として慚愧の念にたえません。
>また、こうした誤りを事前に発見できず、それらを回避し不正を防止する指導を徹底しきれなかったことを、共著者として痛切に後悔し反省しております。
>こうした事態に至り、多くの混乱と失望を生みましたことを、心中より深くお詫び申し上げます。

>今回の撤回により実験的な根拠が失われ、その後新たに判明してきた細胞の遺伝子型などの齟齬などを照らしあわせると、STAP現象全体の整合性を疑念なく語ることは現在困難であると言えます。
>研究所の若手研究者育成を担うべき副センター長としても、本件に関する重い責任を感じ、その進退については理研の判断に従う所存です。

>2014年7月2日 理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター
>笹井 芳樹



>>>その後新たに判明してきた細胞の遺伝子型などの齟齬などを照らしあわせると、STAP現象全体の整合性を疑念なく語ることは現在困難であると言えます。
笹井もSTAP現象はリアルフェノメナンじゃないって認めてるww
はい終了

721:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:56:16.81
>>715
つ鏡  鼻毛切れよ

722:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:56:35.32
>>719
D論のコピペは関係ないでしょうが

723:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:56:44.09
>共同研究者間でのサンプル共有・データ共有のあり方・確認方法を含め、

どうしても若山さんを巻き込みたいのか
不明になってるのは自分が些細な指導受けてやったところなんだけどな

724:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:56:46.37
若山さんのやったことってキメラ作るとこだけだっけ。

725:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:56:50.31
しかし理研がこんな状態になるとはな。
小保方氏の破壊力は凄まじいな。一人で理研をぶっ壊しおった。
まあでも実際には竹市氏、笹井氏等、理研上層部が絡んでたから
ここまで話が大きくなったんだろうけど。

726:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:57:42.58
>>719
なぜ?
博士論文は再現に関係ないが

727:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 15:59:39.09
>>725
大傑作じゃあ

728:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:00:28.51
『共同研究者間でのサンプル共有・データ共有のあり方・確認方法』

先生「おうおうおうおう、コレ次の試験にだすからな。てめえらしっかり予習しとけよ馬鹿ども」
生徒「ういーっす!」
生徒「メモメモ♡」

729:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:01:02.57
小保方はまだ捏造を認めないから、見世物にされてるだけ。

まともなら、捏造研究を認めるのが普通。

730:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:01:29.20
>>696
>>665
>共同研究者間でのサンプル共有・データ共有のあり方・確認方法を含め

>ああこれは、マウスすり替えをサンプル共有に問題があった単純ミス、って逃げちゃう気満々だな

と言うより、深く考えていない一般大衆向けに、”私が渡した細胞とマウスが違うの”って
暗に(若山がアヤシ~)と思わせる表現テクニックとみた。

731:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:01:41.34
3月の若山の論文取り下げ発言から、捏造一味の思惑が大きく狂ったんだろう
一味の結束が乱れてマスコミの餌食になった
小保方たちがさんざん若山をナメてハブった結果だろうけど。

732:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:01:49.80
>>729
どんどん罪は重くなる

733:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:02:44.67
オボってトリソミーが何なのか分からないレベルだろうな

734:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:03:28.75
200回すべて同じミスを偶然犯したらしい

735:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:04:58.53
ここで病院の危機管理事例を見てみましょう


>東京女子医大死亡事故 病院批判の学長解任

>病院側の対応を批判していた大学側の学長を解任処分、
>医学部長を問責処分とする方針を固めた
URLリンク(www.fnn-news.com)

736:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:05:00.55
結果を急がせた理研&政治、究明の機会を奪った理研。色々おかしい

737:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:05:28.21
>>731
若山研時代にハブってたって話しだからやり返したんだね。

738:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:06:14.55
>その後新たに判明してきた細胞の遺伝子型などの齟齬などを照らしあわせると、
>STAP現象全体の整合性を疑念なく語ることは現在困難であると言えます

確か意味がないって罵倒したんだよね
こうしれ~と言えるところが小保方と十分シンクロする

739:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:07:27.13
>>735
女子医大はオワッタ
捏造していたようだし事件になったな

740:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:07:49.19
小保方さんは9月ぐらいまではまずこういうの読んで基礎的な知識身に着けることを勧める
URLリンク(www.amazon.co.jp)

741:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:08:04.33
>>731

捏造一味で吹いたw 次は捏造三昧でオナシャスw

742:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:08:38.70
>>735
捏造じゃなくて隠蔽な

743:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:08:52.86
小保方だけなら企業によくいる権力者に取り入るのが上手い小物のレベルで済んだ
が、小保方×笹井が組んだことでノーベル規模の大捏造にまで発展してしまった

744:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:09:14.98
大隅典子の仙台通信
2014年 04月 18日

このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は
単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。
the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.

745:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:09:30.92
俺らでもヤバイと思う研究捏造を小保方本人は内容が理解できないのか?弁護士が理解できずに小保方を押さえこんでるのか?

これで再現実験をやるなら、やらせてみよう。もうただでは済まない。

746:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:09:36.69
小保方だけ あると言い張ってるのは
どういう意味か?

その細胞生物学的に

747:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:09:46.77
>>735
こんなことあっていいのか

748:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:10:00.52
>>674
アメリカの新聞にあんたが騙したってはっきり書かれてるぞ

749:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:10:50.53
>>725
  「 ̄二ヽ、_                          _,,-‐─、
  |´ `‐メ \                     ,ィ'"_...,,,--┤
  ヘ─-、,,〉`ヽ\                  /,‐T,,-‐  /
   .}   i`\ ゙'\               //,- 〉  ̄ i
   ヽ`゙‐+、_ \ヽ\             / / -''i!二 - /
   {‐--i!、_``''-、ヽ、ヽ  / ̄ ̄ ̄\   / / ‐''"~ l ...::丿
    |::.. (  ``ヽ、 o‐ヽ/ / ̄ ̄ ̄\/o .,-‐''"ヽ....:::   /
    }-、 ノ゙`''─- ヽ  \/ /        ヽ  /  ...‐《─''"|
   〈::::.....! ー‐-:::::.....\ ..\| __/| || ||__  |../ ''  ..:::ノ ...,,,i
    i;,....:::      ̄ ^`ヽ  LLヽ,,)ii(,,ノL |--‐ ''  ̄    /
    \‐-─ '''゙゙''''─‐-:L/ (・ヽ /・) V、..─‐- '''''.......:ノ
      >─'''''ヽ─ ‐-.(リ  ⌒(●●)⌒ )   ....,,-<´            _________
     /,r‐''" ̄ ̄ /゙゙| 0|     _\\\ノ     _______    _|     RIKEN      |
    | { ,,i! ゴォ-/:::::.;;;ノ \   ヽ_ノ\\\    |   理研  | _/| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
    { ,,i!‐''" ̄/ ../..;;;   \__ノ  \\.\/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
    !'" 〈_,,-‐O,,‐/ .:;;;/ ノ. ..:;;.; `ァ    \\.\. ,,ワーLL LL LL.L.L | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
 ゴォー         ( ,.‐''~ ワー      キャー\\::人ノ. ..:.:___.LLL LL| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
   (::::::::::::::)  ..::;ノ )ノ.    _  ___    \ \ ヽ丿ヽ‐''LLLLL.| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
八(::::::::::)ノ__ '|ロロ|/ \ .___. .|ロロ|/\ヽ.\   ノヽノヽノヽ_LLL LLL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
田 キャ‐   _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_(.:;;.;;丶人キャーLL LLL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|

750:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:11:10.49
片瀬久美子 ?@kumikokatase

若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
and we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.

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751:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:11:44.37
小保方晴子とその支持者の主張である、
「細胞を痛めつけて蛍光を顕出させさえすれば、
若山へ押し付けられる」という陰湿な目論見は、
それ以前に、酸添加や蛍光確認の時点で潰えるでしょう。

また、蛍光遺伝子を導入していないマウスを渡される場合や、
山中因子以外の遺伝子と関連付けしてある蛍光遺伝子を
導入したマウスを渡された場合は、

前者で蛍光を確認すれば、「他の細胞の混入」
後者で蛍光を確認すれば、「先の蛍光確認も含めて死細胞の蛍光」
と判断が下ります。
どちらにしてもSTAP現象が虚偽だったという証明となります。

それ以前に、この状態での遺伝子検査も可能です。
もう小保方晴子は詰んでいるんですよ。

752:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:11:53.56
東京女子医大さあ、誰も反乱しないのは何故?

753:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:12:14.50
>>720
笹井は一貫して「指導ができてなかった」で逃げようとしてるけどね

754:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:12:24.22
>>747
あってはならない

我々は隠蔽までしていたという報道がある女子医大に行くか行かないか
行きたいか行きたくないか

まともな人間なら判断できる

755:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:12:31.50
>>674
データ管理の不備じゃねぇだろ
今までのコメントの中で最低の内容だな

756:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:12:41.88
古田彩 Aya FURUTA ?@ayafuruta

本日発売の日経サイエンス8月号に「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」を書きました。
詫摩雅子 @shima_usa96 との共著。遠藤高帆氏らによるSTAP細胞などの遺伝子配列データ解析と、若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果
若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果の詳報です。
and we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.
and we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.
URLリンク(www.nikkei-science.com)

返信0

757:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:13:04.29
>>748
なんか滑稽だよな

758:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:13:14.14
>>748
なんか滑稽だよな

759:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:13:15.32
>>723
不明になってるのがそこなのに若山を巻き込みたがってるのはお前じゃないの?

760:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:13:17.83
>>750

"STAP-SC phenomenon"ってのが何度読み返しても意味が分からない。
だれか説明してほしいwww

761:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:13:25.26
>>748
なんか滑稽だよな

762:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:13:44.40
>>748
なんか滑稽だよな

763:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:14:10.99
>>748
滑稽だ

764:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:14:29.25
>>750
スタップ幹細胞は有るのですね

765:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:15:03.88
片瀬久美子 ?@kumikokatase

若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.
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似非日本人 やみぃ HiroshiHiroshi Arno Suzuki あぐり??( ・?・)? ??

14:00 - 2014年7月3日

766:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:15:04.09
>>674
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
  | |   LL/ '^/ ´`ヽ _  ヽ  三二ーー
  \L/ .:: ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /(リ  /、 }  ...|  /!    ノ(
  | 0|〈 , }`ー‐し'ゝL _   ⌒
  |   \` ヘr--‐‐'´}    ;ー---------
  ノ   /\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |

767:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:15:39.67
小保ってnatureのコメント読んでないのか
それともまさの読めないとか

読もうと思ったら読めるけどめんどくさくて読まないのかな

768:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:15:49.73
>>752
腐った組織にいる人間だからじゃないか?

多数が死んでいて隠蔽をはかったらしいし刑事事件になるだろ

769:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:16:52.51
CDB副センター長という権力を得たとたん、愛人にノーベル賞をとか
あまりにもお調子者過ぎ>些細

770:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:17:01.26
小保方の人間性は救いようがない。

771:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:17:32.45
>>767
思ったよりも緩い表現だった

772:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:17:33.06
>>750
>we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.

STAP phenomenon とか、せめて STAP cells phenomenon と書くならまだしも
STAP-SC phenomenon などと書いてる時点で、
記事のほうも、読む価値あるものかどうか疑う。

STAP-SC(STAP stem cells)は、STAP cells から作れる、というのが
STAP理論の"設定"だから。

773:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:18:10.18
古田彩 Aya FURUTA ?@ayafuruta

本日発売の日経サイエンス8月号に「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」を書きました。
詫摩雅子 @shima_usa96 との共著。遠藤高帆氏らによるSTAP細胞などの遺伝子配列データ解析と、若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果
若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果の詳報です。
the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.
URLリンク(www.nikkei-science.com)

返信0

774:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:18:20.89
>>674
     _, -¬ | |.| .|       / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /ヽ_ノ\ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ // (       ) ヽ
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  /|/       ヽ |
    _.,_|   |    /   /  N_ニ≧ ≦ニ_||
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  .( Y |ノ・>八<・ヽ|V )  いい加減にしろ
|   _,,-'' ^      ^"     `(   ̄ ̄|  ̄ ̄ )
|,,-''"´      、、        |   `ー′  /
    |.       ヽヽ       ∧  ヽ-=- // ー- 、
     |i       ヽヽ    /  \    /      \
    .| !      ,     /      `ーイ         \
   .! .{    ノ|   /                       |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,                |   i
   ノ        `<__,//   亅            |    |
            。 /    \           |  _|
        =      、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
     / ̄ ̄ ̄\、   ヽ、     \、        |{r,/_/_/冫
   /ノ / ̄ ̄ ̄\| ||  , 、=-     \、      \ヾ匕/」
  /ノ / /        ヽ /  |\.      \、      ヽ
  | /  | __ /| | |__  | >   |  \      \       ヽ
  | |   LL/ |__LハL | \   ヽ  ヽ、       `丶、..,,,,_  ヽ
  \L/ (・ヽ /・) V  ̄´   冫    ヽ、         `ヽ i
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )    /       ` ー .,,,       ,) 、
  | 0|     __   ノ    /              ̄ゝ_、ノ  ヽ
  |   \   ヽ_ノ /ノ  ー┴---.,,,,,___ /ヽ、         ヽ
  ノ   /\__ノ |            ` ̄ ̄ `ー―---- .,,,,,__
 ((  / | V Y V| V 運用の問題で不問と言うことに

775:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:18:39.11
今にして思うと
Nature掲載直後の英語インタビューのノリが軽薄だった
Nature側にも共犯がいるんだろうな

776:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:20:24.96
>>768
十数人無くなっていますし、隠蔽していたと記事にあるので、
関与した連中から逮捕者出ると思います

777:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:20:39.33
15番ES4連GEPの出処まだわかってないの?

778:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:20:41.95
ワシントン・ポストはかなりきついタイトル
URLリンク(www.washingtonpost.com)

How Japan’s most promising young stem-cell scientist duped the scientific journal Nature
― and destroyed her career

日本の最も将来性ある若き幹細胞科学者、いかにして科学誌Natureをだまし、
自らのキャリアを破壊したか

779:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:20:51.93
and we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.
and we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.
and we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.

780:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:21:18.73
>>772
若山実験の範囲である幹細胞は無かった。ってことでしょ。

781:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:21:34.69
>>774
カワイイは正義!

URLリンク(iup.2ch-library.com)

782:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:21:55.21
>>775
どういうこと?

ま、ネイチャーの能力が著しく低い事は間違いない

783:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:22:14.64
>>752
君、東京女子医科大がどういう所かわかってるのかね
かつて陸軍病院があって人体実験の拠点だった
謀反を起こせばプロポフォールで眠らされるに決まってるだろう

784:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:22:27.19
>>777
理研様が調べるんじゃないか?w

785:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:22:39.07
片瀬久美子 ?@kumikokatase

若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
and we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.
and we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.

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14:00 - 2014年7月3日

786:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:22:44.89
論文を撤回せずに再現実験をするなら判る
論文を撤回して再現実験をしないなら判る
なんで論文を撤回して再現実験をするの?

787:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:23:00.59
>>674
  運用の不備で逃げ切り確定 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

           / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / ̄ ̄ ̄\
        /ノ / /        ヽ                ∧  ∧
        | /  | __ /| | |__  |               |1/ |1/
        | |   LL/ |__LハL |             / ̄ ̄ ̄`ヽ
        \L/ (・ヽ /・) V             /  丿  ヽ   ヽ
        /(リ  ⌒  ●●⌒ )            | (●) (●)   l
        | 0|     __   ノ            /              l
        |   \   ヽ_ノ /ノ            /            |
   , ―-、  ノ   /\__ノ  |           (          _ l
   | -⊂) (( /  | V Y V| V\          (ヽ.、       /  )|
   | ̄ ̄|/.)ノ |  |___| |   |          ヽ ``ー―‐'''|  ヽ
    ヽ  `  ,..| |     )   )  |           ゝ ノ      ヽ  ノ
                           /(
                  / ̄いいから謝罪しろよ嘘つき ̄ ̄ ̄ ̄\

788:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:23:11.05
おぼちゃんAV出したんだね。
URLリンク(blog-imgs-45.fc2.com)

789:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:23:47.27
大隅典子の仙台通信
2014年 04月 18日

このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は
単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。
the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.

790:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:23:59.99
>>780
そういうことだな

791:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:24:01.05
>>786
だから、処分の引き延ばしだって

792:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:24:18.18
>>674
>共同研究者間でのサンプル共有・データ共有の在り方・確認方法を

また責任の擦り付けか

793:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:24:48.55
>>783
恐ろしあ・・
精巣滞留とやらで女子医科で子どもにメスいれさせるところだった

794:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:25:12.66
>>775
査読者スミスがお仲間

795:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:25:33.56
>>781
つ(●●)

796:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:25:41.27
今時、先進国と言われる国にある病院で、
麻酔で十数人の死亡者がでるなんてありえんだろ

どんだけレベル低いんだって話

レベルが低いだけならまだしも誠意も伝わってこない
隠蔽までしてるとか
こんな所に誰も行きたくねえだろう

797:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:25:45.04
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  | ヒヒヒヒヒヒ…!
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/'-=・=- -=・=-| 吠えてろ負け犬ども
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )  
  | 0|    トェェェイ  ノ
  |   \  ヽニソ /ノ|     ___________
  ノ   /\__ノ |   j゙~~~| | |             |
_((/  | V Y V|  V |__| | |  2ch専用PC     |
| | /   , |___|  \n ||  | |             |
| | /   /       r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn     |\ (⊆ソ.|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

798:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:25:46.68
若山のうそつきー

799:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:25:49.02
STAP細胞がないのにSTAP幹細胞がないと気に入らない奴は何がしたいんだ

800:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:26:19.36
誠意って何かね

801:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:26:32.87
>>772
これ、英語力が自慢の笹井先生による撤回文書と違うの?

URLリンク(www.nature.com)

802:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:26:43.91
>>791
意味が無い行為だけどな
責任はドンドン広がり重くなる

803:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:26:48.24
>>786
ネットー>報道で加熱したので理研が理性的な判断を出来なくなったからでしょ

804:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:26:52.46
>>786

あなたは正しい

しかし、小保方と弁護士は理解できないから。

みんな気付いているよ。

805:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:26:54.06
>>798
鼻毛

806:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:26:59.19
>>781
www

807:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:27:10.25
Natureの編集者2人の例の会話、誰か貼って
探しても見つからない
画像切り貼りわかっているけど見せしめに掲載しようぜってやつです

808:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:27:28.13
>>799
幹=三木弁護士も、主要登場人物に入れて欲しい

809:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:28:07.32
>>792
                                  
                                     ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,   
         / ̄ ̄ ̄\                    ;;;;;;;;;    U   ;;;;;;;
        /ノ / ̄ ̄ ̄\                  ;;;;"´  u      `ヾ;;
       /ノ / /        ヽ                ;;  |||||||||   |||||||||  ;;
       | /  | __ /| | |__  ||                {l   (○) } { (○)    l.}
       | |   LL/ |__LハL |                {|       ノ ゙、  u    |j
       \L/ (・ヽ /・) V おいそこのハゲ      ! u.   (__)       l
       /(リ  ⌒  ●●⌒ ) 逃げ切れると思うなよ ヽ   ______ u  ../
       | 0|     __   ノ          /'"^ヾヾヾヾ .\    ─     ../
       _|  /\   ヽ_ノ /__._,,;=-‐‐‐‐‐‐/  ヽ` ヽヽヽヽ.. ;;::.... _  ..../ヽ...._,,
     _,,ィ丶/   \__ノ丶 T      / .. へ...ソ- ヽヽi..j..j;;;;;   ...:::;;..ィ=--
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810:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:28:09.40
>>800
隠蔽等しない事だよ
学長の批判の声を聞く事

>>794
身体的特徴で叩くのは良くないぞ

811:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:28:10.36
>>801
若山研に15番マウスがいたって書いてあるから若山が書いたんじゃないの?

812:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:28:46.83
>>772
stap幹細胞が信じられないってことで若山さんがーでしょ

取り下げ理由も子弟揃って遠回しな言い方で若山さんのせいにしてるよ。

813:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:29:20.70
>>811
(●●)

814:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:29:27.39
>>674
今回 どういう言い訳使うかわからんが
再現実験参加は、責任をはっきりするためにはいいかもな

こうまでしないと 認め無いだろう(大方の考え)
まあ こうまでしても認め無いだろうが(予想)

815:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:30:39.55
海外では、騙した、詐欺というような書かれ方をしてるようだ

凄いな

816:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:30:40.35
>>674
最後に一言

「なお本日早朝に発生した山梨大学研究室不正入室事件には関与しておりません」

の文が足りない
否定できないのか?

817:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:30:52.31
we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.



never existedとは真逆ですよ

818:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:31:28.53
幹細胞を最初特許にも論文にものっけてなかったのは
馬鹿や大和が、幹細胞から足がつくのを恐れからなんじゃないの?

819:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:32:07.99
>>818
いまは?

820:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:32:11.94
竹市;昭和26年・・・・
相澤;STAPは魔術召喚で・・・

CDBがだんだんいい感じで狂い始めたな
次は丹羽か

821:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:32:25.10
>>817
真正な現象 >> 有望な仮説

822:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:32:30.13
>>817
このまわりくどい言い方は笹井だな

823:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:32:35.56
一番立場が弱そうな若山を狙い撃ちで攻撃し続ける汚さって
本人の計画か、後ろでアドバイスを送ってる人間がいるのか

824:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:32:46.22
>>685
世紀末リーダー伝説
ハ ル コ

825:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:33:44.64
>>811
ざっくり意訳すると「ワカヤマガーあのハゲ」って書いてあるから笹井の文章だろ

826:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:33:52.49
>>819
小保方がユニットリーダーになって理研に就職してから
ささいが、動いて、論文にして特許に入れちゃったから
あちゃー、じゃ何かあったら和歌山のせいにしよう
はるこ幹細胞は樹立してないし、ってことでは

827:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:34:38.01
>>823
若山は、(あんまりごちゃごちゃ言ってると)解析結果をすべて公表するといい

828:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:35:56.59
>>823
今やネットもマスコミも山梨県も若山の味方なんじゃないの?

829:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:36:14.23
どこまでも汚い奴らだな

830:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:36:34.00
>>826
結局入れたんだよな
もうどうしようもねえってことだな

若山も遠藤も、あまりにも理研や小保方が酷いと最終的にはデータをだすかもしれんな

831:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:37:01.09
一番若山のせいに従ってるのってここの連中だよな
(いつも会見すら見ずに引っ掻き回してるような奴ら)

832:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:37:02.03
915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/24(火) 17:04:02.92
N○ture編集部にて

Review:どーも!これこの前頼まれたレビューね。捏、入ってたよ
Editor:マジっすか?そんなんよっく解りますねー
Review:まーねー。ゲル写真、切り貼り入ってた
Editor:あ、そんくらいなら別に、間に線いれてもらえば
Review:ちげーよ。こいつScienceにも出してて、そん時にもうソレ注意されてんの
Editor:マジっすか?なんでそんなこと知ってんです?てか秘密なんじゃ
Review:世間は狭いからねー
Editor:あ(汗)そうなんスか。でもそれなんかむかつきますねー
Review:だろ!今時雑誌変えりゃバレねーとか頭湧いてんのかな
Editor:でも、いっかい注意されてんのに、あえて線を入れてこないって
Review:そ。都合よくくっつけてんのよ。おそらく引き延ばしも入ってんな
Editor:いけしゃあしゃあと
Review:ま、そーいうデータの作り方してる奴だとわかれば後は楽勝よ
Editor:え?まさか他にも?
Review:てんこもりwwwつか正しいデータなんかないんじゃねーの
Editor:マジっすか?ヤバすぎっすよそれ
Review:疲れたろ?オレもどっと疲れたもん。速攻リジェクトね

////
Editor:あ、お疲れっす。こないだのやつ、載せることにしましたww
Review:はぁ?なにやっちゃってんの?
Editor:違うんスよwww捏造むかついたからwwwオープンアクセスしてw
Review:さらす、と。エグイなーお前。大丈夫か?
Editor:絶対スキャンダルになるっしょwwだから売上もいけちゃうかなーなんて
Review:スゴイこと考えちゃうんだなーwwでも大丈夫かマジで?
Editor:大丈夫っすよwwなんか載せたい広告ないっすか?絶対部数出ますって
Review:ま、データ捏ねる奴に罰を与えたいってのはおれも同じ意見だけどな
Editor:でしょ。捏造野郎に、真面目にレスしてたら俺らバカみたいじゃないすか今週中にアップして印刷も始まるんで、広告したいのあったらいつでも言って下さいヨ

833:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:37:18.51
とは言っても若山擁護のほうが多いだろうな。

834:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:37:24.95
小保方晴子リーダー「出勤」しばらくは実験ノート揃えたりお茶の準備
URLリンク(www.j-cast.com)

理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダー(30)が2日(2014年)午前11時過ぎ、
神戸市の発生・再生科学総合センタ―(CDB)に出勤してきた。公の場に姿を現すのは4月29日
の記者会見以来84日ぶり。タクシーから降りた小保方氏はポニーテールの髪型で白地のパーカ―、グレーのパンツ、スニーカー姿だった。
本格的な実証実験は9月から
この日、小保方氏はどんな作業をしたのだろう。実証実験の統括責任者・CDBの
相澤慎一特別顧問は「実験の準備ができていないので、実験ノートを揃えるとか、
お茶の道具を揃えるとか、そういうたぐいのことに時間を使うことになる」と話す。
前代未聞の騒動の割にはのんびりしているが、それやこれやの準備で本格的な実証実験に入るのは2か月後の9月ごろになるという。

835:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:37:39.90
>>830
若山はしらんけど、遠藤は逆さにして降っても何も出てこないだろw

836:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:38:05.87
>>831
だってそのほうが面白いもーん・・・じゃないの

837:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:38:16.79
>>835
どうでしょう

838:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:38:17.91
若山先生、応援します!!

839:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:38:47.32
小保方晴子研究ユニットリーダーコメント
URLリンク(www.riken.jp)

今回起こった論文の不備は、自身のデータ管理のみならず、共同研究者間でのサンプル共
有・データ共有の在り方・確認方法を含め、筆頭著者である私の至らなさが招いた結果で
あると深く反省しております。理化学研究所の皆様、共著者の皆様はじめ、多くの方に多
大なご迷惑をおかけしてしまったことを重ねてお詫び申し上げます。今後はSTAP現象・
STAP細胞の存在を実証するために最大限の努力をして参る所存です。

2014年7月4日
小保方晴子

さりげなく、まだ人のせいにしてる。
この文章は誰が書いたんだろう。
小保方は日本語さえまともに書けない。

840:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 16:38:47.91
そもそも「若山擁護」とか言っちゃってる時点で


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