STAP細胞の懐疑点 PART503at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART503 - 暇つぶし2ch333:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 06:40:08.95
>>303
>STAP細胞の説明では、「基礎の基礎」の「始まり」の段階
だったものなのに、「応用研究」のような顔をしてしまった。

政代は、動物実験において基礎を固めていないのに、
応用研究であるヒトの臨床に踏み出すのは、論理矛盾。

>臨床は信頼感が大切

臨床における信頼感を担保するものは、
科学的な基礎データだけであるが、
現時点の政代は、当該データを用意できていない。

>臨床患者に過大な期待をさせない

動物実験の評価において、不当な過大評価していることを裏付ける。
挙証者は、立証義務を負うが
政代は有意的なデータを提示していない。

山中の業績を利用しながら、山中による地道なiPS腫瘍防止研究を
軽視し、さらに現時点での危険性を指摘する山中からの提言を無視して
1ヶ月先に臨床に着手することは、世界初という美名に酔いたい
人体実験強行者という評価が、相当である。

他の研究機関で5年から10年先に、iPS臨床の予定があることを
言い訳とすることは、科学的素養の欠如を証明する。
つまり、政代は、科学者として基本がなっていない。

URLリンク(mainichi.jp)

334:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 06:41:58.05
昔の医学部は、生物の試験なかったんだろ
SSYはどうだったんだ

335:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 06:42:42.34
眼癌あかるくいきまぁす

336:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 06:43:52.74
理事長から小保方まで月とスッポン女まで腐ってる理研

337:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 06:47:20.22
マサヨもオボ子と同じってことなの?女と池沼は思い切ったことを
するから有能に見えるけどすぐばれるし、結局は使えないんだよね。

338:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 06:48:51.65
>>333
本人は山中から依頼があって臨床するみたく言ってるけど本当はどうなの
>さらに現時点での危険性を指摘する山中からの提言を無視して
危険性指摘してるなら依頼なんてしないと思うけど

どうも矛盾してるとこが見受けられて、何が真実なのかわからなくなる
山中先生は確かに依頼はしたけど、現段階では危険だからすぐやれとは言ってないということなら筋通るけど
その場合は高橋さんが強行しちゃうという解釈になっちゃうし

339:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 06:49:42.05
女は社会性が無いらしいね。先週末テレビでやってた

340:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 06:50:59.69
笹井先生のパイオニアぶりに敬服です
今まで誰も考えたことがなかった
論文撤回文書に捏造・改竄
存在する事実を書かないことは改竄
解析データのラベルを変えることも改竄

これは文部科学省のガイドラインや米国ガイドラインで
も触れられていなかった新しいジャンル

さすがです

341:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 06:51:08.17
秘密プロジェクトとか小保方を使ったときから、小保方は捏造研究だったのか?

STAPなんてあるわけないのさ。
小保方がもともと犯人、騙された竹市、笹井が小保方を持ち上げてワロチ

342:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 06:52:12.29
>>94
時間稼ぎの茶番劇
早稲田卒下村大臣の指示

343:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 06:52:57.15
撤回文書を捏造って聞いたことある?
なんなんだよ笹井

344:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 06:53:54.57
理研のips派がstap研究を邪魔してるんじゃないの?

凹が再現実験をすれば直ぐに成功して、今までの問題を調査されると困るから
政代があせってあんなツイートしたんじゃないの?

お前らもips派なの?

345:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 06:53:54.70
オボはサゲマンなんで、みんな不幸になるよ。

346:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 06:54:19.17
【事件簿】16歳の天使すぎる第一級殺人犯・シントイア ゾッとするほど恐ろしい本性とは?
スレリンク(newsplus板)

347:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 06:54:55.36
スタップ細胞みたいなのは出来るだろうけどね。マスコミも了解してるんじゃないの
幹細胞に近いもの作るけど若山がスネてるから先は不透明で収束させる

348:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 06:57:25.27
ES細胞自体も再生医療には使えないからな。もう研究しても無駄かもな。
勉強にはいいけど。

349:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 06:59:13.69
>>333
治療用iPS、来年提供へ 山中教授、がん化克服へ改良
URLリンク(www.asahi.com)


高橋の反論
URLリンク(www.retinastem.jp)
2012年10月12日(金曜日)
10月12日付 朝日新聞の記事について
10月12日付 朝日新聞の記事中にありました山中伸弥先生のコメント
「現在、理化学研究所や慶応大などで臨床研究に向けた準備が進んでいるが、臨床に使えるレベルには達していない細胞で研究されており、医療に使える品質のiPS細胞を改めて提供する必要がある。」
について各方面からその内容についてお問い合わせを受けておりますが、山中先生の発言の趣旨は
「動物実験のレベルの今の研究で使用されているのは臨床に使えない細胞である。自家移植でなく、他家移植では臨床レベルの細胞をCiRAが提供する必要がある」という意味です。
なお、現在計画中の臨床試験を含み、我々が行う自家移植に関してはすでに臨床に使えるレベルの細胞で研究しておりますことを改めてご報告させていただきます。 今後とも、網膜再生医療研究にご理解とご協力をよろしくお願いいたします。

350:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 06:59:43.22
小保方さんが検証実験に,ということだけど人類のためにはSTAP細胞の存在を立証出来るのがベストですよね。
そして,そうなって,マスコミがどう変わるかも見てみたい。

351:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:00:11.51
>>48
三馬鹿に若山を入れるな
会見での真摯さがぜんぜん違うだろ
ふざけるのは呼び方だけにしろ、クソババア

352:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:00:58.23
ES混入の可能性。培地交換に使う培地を複数の細胞に使いまわす
ことが細胞の混入の原因となることは意外に知られていない。
注意深い培養実験をする研究者には常識的なこと。
これは、培地交換時に500mlの培地瓶を使っているかどうかで見
分けることができる。高価な培地を500mlも作って、1回培地交
換に使って捨てるわけにはいかない。結果使いまわすことに。
注意深い研究者は、500mlの培地を作ったら、50mlの培地
瓶に小分けして保存し、保管用冷蔵庫にカギをかけて保存する。
1本の培地を取り出し、培地交換に使ったのち、余ったら廃棄する。
培地瓶と培養との間のピペットの往復が細胞を培地に引き込む。
さて、巷に出回っている培養研究者がクリーンベンチ前に座って
いる写真を眺めてみると面白い。ほとんどの写真では500mlの培地
瓶がクリーンベンチの中に置いてある。
細胞の混入は頻繁に起こっていると考えていいだろう。

353:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:03:02.90
小保方さん、STAPは真実、頑張ってほしいですね。
途中であきらめたらだめです。

354:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:03:33.72
STAPの方法なら、韓国国内の研究所でもできたはずだけど、発想が世界中の誰もできなかった。
最初に発見したのが小保方さんだったということ。
それでもいつの間にかSTAP起源説はチョンになってしまうから、チョンには困ったもんだ。

355:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:03:35.08
人類として小保方の捏造研究でできた細胞なんか危なくて使えないよ。

小保方もう自ら理研を辞めてくれ。
再現実験なんてしないで去ってくれ。

バイバイ小保方

356:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:05:34.49
>>338
高橋政代は、2010-2013年に京都大学iPS細胞研究センターの客員教授であった。
政代は、その時期に基礎研究の一環として、 山中からiPS細胞の提供を受けている。
つまり山中は、政代にとってiPS細胞の恩人。
(山中は、2012年にノーベル賞を受賞)

iPSを確立した世界的権威である山中が、まだ準備が足りないと
基礎研究を継続しているのに、その愛弟子(少なくともiPSに関しては)が、
恩師からの忠告を無視することは、科学の世界では極めて不自然。

別の方向からの決定及び圧力と、政代に対するあからさまな利益誘導
(名声獲得を含む)を想定することが妥当。

357:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:05:35.71
>>146
発狂してるのはお前みたいな読解力のないやつだけ
(読解力にはスレタイ読めないというのも含まれる)

358:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:06:15.72
小保方さんの件とかもそうだけど、やりすぎだなと感じることが最近多々ある

359:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:06:40.47
刑事罰が存在する理由

 → 犯罪はみんなの迷惑になるから

 → 今回もみんな迷惑してるでしょ?

360:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:10:58.04
小保方さんはまるで生贄のように扱われていたような感じでした。
彼女の発言は嘘には聞こえませんでしたし、レポート自体に問題があったとしても実験結果が真実ならば、後世の為にもはっきりとした実績を残し、名誉挽回して頂きたいです。

361:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:12:15.82
おそらくスタップらしいのが出来るだろうけど、その先理詰めで進めるには
継時的にmRNA発現の変化を把握して足りない部分を外からシグナルを加えて
先に進むかを調べるから10年ぐらいかかりそうだね

362:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:12:38.18
【STAP問題】小保方リーダー、存在の可能性示せなければ参加期限11月前に実験打ち切りも
スレリンク(newsplus板)

363:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:12:50.42
理研のips派がstap研究を邪魔してるんじゃないの?

凹が再現実験をすれば直ぐに成功して、今までの問題を調査されると困るから
政代があせってあんなツイートしたんじゃないの?

お前らもips派なの?

364:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:13:01.60
小保方逮捕で書き込み激減するだろうな

365:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:13:08.40
まだあるとか、がんばって発見とか ここまで盲目的に信じられるのも
凄いと思うわ

366:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:13:26.33
理研のips派がstap研究を邪魔してるんじゃないの?

凹が再現実験をすれば直ぐに成功して、今までの問題を調査されると困るから
政代があせってあんなツイートしたんじゃないの?

お前らもips派なの?

367:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:13:43.07
>>349
高橋の反論は、口頭だけの言いっぱなしではなく
根拠のある反論なのか?

疎明資料を提示する責任があるのは、高橋だ。
提示できなければ、根拠なし。

368:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:13:44.24
小保方の危険性はあと何ヶ月かで排除される
高橋政代については、人体実験でないという証明(動物実験によって確立した手法の確認)が急務ではないか

369:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:13:49.01
>>364
いつまでたっても激減することは無いといいたいわけか

370:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:14:05.92
>>360
キチガイは書き込むな

371:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:14:08.68
誰か下村、理研、小保方を告発しろよ。
歴史上、凄い事件になるぞ。
隠蔽工作でノーベル賞の逮捕者まででるかも。文部大臣も逮捕かもな。

372:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:15:02.58
(1)無実の若山先生に罪を擦りつけて冤罪を作り出そうとしている(二木弁護士も加担)。

(2)捏造しながら「子宮を失った女性を救いたい」と発言し、功名のために子宮を失った女性を利用した。

(3)存在しないSTAP細胞を実在する夢の万能細胞であるかのように流布し、難病患者とその家族の気持ちを踏みにじった。



以上の事実からこの女は糞である。

373:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:15:47.78
>>349
高橋は詐欺だなぁ
山中は臨床レベルに達してないというのを腫瘍対策が行われているという意味で言ってるじゃん

それなのに高橋の反論では臨床レベルに達していると言い張ってる
それは動物じゃなくて人間の細胞由来だから臨床レベルだと言いたいのか?

山中でさえ未開発である腫瘍対策を既に行っているとか論理的におかしいだろ

こいつも小保方と同じ人種じゃないのか?

374:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:16:12.76
>>371
誰かに頼むんじゃなく
お前がしろよ
お前がしないなら誰もしない

375:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:16:55.19
>>367
根拠なんかあるわけ無いよ
ただ紹介しただけで、俺もこれはおかしいと思ってる
山中でさえ未開発な臨床レベルの細胞を
既に使ってるとかおかしいだろ

376:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:17:11.85
小保方さんはまるで捏造悪魔に魂を売り、自ら生贄のようにメチャクチャな実験をして理研に採用され培養されたような感じでした。

377:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:19:18.86
やりたいなら 自分でやれ
理研としては いつまでも客観性の取れない 個人の願望
におつきあいできません 公共機関なんだから
これが理研の対応としては 正解なんだろうな
その方針で 懲罰するのなら問題ないでしょう
自分の金でやるなら 誰も文句は言わない

378:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:20:44.47
マジシャンにとって科学者は別に騙しにくい相手じゃないとは聞く。
フーディーニのようにこの状況でもSTAP細胞を生み出せると期待してる。

379:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:21:49.22
>>349
山中「腫瘍対策を万全にしなければ臨床レベルで使えるとは言えない」
高橋「腫瘍対策とか全くしてないけど、私はこれを臨床に使えると思ってる」

380:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:22:40.54
若山ガーは人間ではありません。

人間の形をしたウンコです。

381:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:23:43.86
−−一つの研究の問題が、CDB全体、日本全体の信用を失墜させていると
思いますか?

 ◆そう思います、再生医療に関しても、STAPはとても再生医療に
つながるようなものではなかったわけです。(細胞が)あったとしてもです。
まだまだ「再生医療」という言葉を口にしてはいけない段階だったのに、
それにつなげて説明したことも問題だったと思います。

 −−まだ赤ちゃんのマウスの細胞からしか作れない、
という説明だったからですか?

 ◆それもありますが、安全性もまだ分からない段階でした。だから
医療のことは口にしてほしくなかった。(記者会見などで)患者さんのことに
言及されたのは、本当に怒りを覚えました。

 −−再生医療に使えると期待させるような広報が問題だったのでしょうか?

 ◆はい。

382:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:23:45.07
>>373
小保方と高橋政代の共通点

・再生医療
・女性研究者
・雑誌ネイチャー(高橋は2014年の注目5人の1人)
・世界初の成果という美名が好き
・科学的基礎を軽視し、「若返り」「患者のため」という建前で煙に巻く

383:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:24:32.50
小保方が、研究費の使途だけはまともでした、なんて絶対にない。

この板を見てる人は、この事を強く認識してほしい。

繰り返す

小保方が、研究費の使途だけはまともでした、なんて絶対にない。

検証実験に目を奪われないで欲しい。

研究費不正使用は、即、刑事事件です。

384:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:24:58.35
若山ガーて些細なんだろ
よくやるわ

385:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:25:21.74
>>379
山中さんはとりあえず短期の腫瘍対策として選別方法を見つけてるけど、
長期となると導入遺伝子をとりのぞかないといけないから不可能だろう。

386:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:26:12.12
政代さん叩いてる人物は何目的?

何から目を反らせたいの?

小保方の公金不正使用?

早稲田の責任追及?

387:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:26:58.56
>>378

そこまでして 何かいいことでもあるの?

388:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:27:37.19
小保方のインチキを確定させるべき
部分的に成功とか、一部光ったので許してくださいみたいな灰色決着は絶対ダメ

389:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:27:37.49
政代ガーは小保方に決まってるじゃん

390:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:28:00.48
世紀の捏造事件なのに理研はその当事者の自覚なくね?

391:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:28:09.41
>>386
結局ケミカルiPS=スタップ=乳酸=ミューズだから仲良く開発しなさいってこと

392:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:28:10.04
>>385
お、それにCre-loxP使えばいいんでないの?
分化が安定したら導入した遺伝子を切り離しちゃうとか

あと挿入ではなくプラスミドを染色体と独立して入れる方法もあるらしい
このプラスミドも分化後にCre-loxPとかで切断・分解出来るかもね

393:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:29:35.08
自分の研究不正がばれて体調不良に陥ったくせに
弁護士雇って被害者ぶったりして、周囲に責任転嫁しやがって

394:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:29:49.22
理研神戸CDBの廃止が必至だから
中のマトモな研究者やポスドクの遺棄先を
決めるまでの間だいたい1年を目処に
組織と給料を維持する方便だろ

⇒STAP現象検証実験

395:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:30:30.36
>>392
キュアするのは出来るだろうけど、残骸がどっかに入るとか何とも言えんよ。
99%出来ても100%にならんと。これ細胞での話だから。かなりしんどい。

396:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:30:43.09
>>393
飲酒運転で人轢き殺した奴が
「酔ってしまったから手元が狂うのは仕方が無い」
と言い訳するレベル

397:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:31:01.86
ムーミンだのスッポンだの割烹着だのふざけるな馬鹿

398:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:31:16.87
小保方が精神状態がよくないので検証実験に参加するのは9月から


 → 予想通り逃げてますわ。体調が整わないでずっと逃げるつもりですわ。完全な犯罪者ですわ。

399:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:31:41.24
実験ノートもデータも取り扱いも保存も杜撰で
試料も実験経過も検証できない論文を発表
その図やデータ、記述にも間違いが非常識なほど多数
これだけで懲戒解雇やがな
博士論文にも不備なら採用時にさかのぼって解雇は当然
なぜ今、クビにせんのよ
訴訟とか面倒なら3月末に更新なし
で十分だろ

400:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:31:42.47
9月になっても延期、11月になっても延期
世間が忘れるのを待ってるだけ

401:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:32:40.51
>>386
小保方と政代における、科学者としての無責任さは、批判対象となる。
反論の根拠となる正当な証拠を提示すれば、解決する問題。

二人に代わって、あなたが提示すれば収束するよ。
無価値な書き込みを連投するよりも、提示実行。

402:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:32:54.08
政代の臨床研究でガンになったらシャレにならないね
あのツイートは、それが分かっていて腰が引けてるから
stap問題に責任を押し付けてちゃぶ台返ししようとしたんじゃないの?

クソ女だー!!!

403:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:33:22.58
(1)無実の若山先生に罪を擦りつけて冤罪を作り出そうとしている(二木弁護士も加担)。

(2)捏造しながら「子宮を失った女性を救いたい」と発言し、功名のために子宮を失った女性を利用した。

(3)存在しないSTAP細胞を実在する夢の万能細胞であるかのように流布し、難病患者とその家族の気持ちを踏みにじった。



以上の事実からこの女は糞である。

404:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:33:27.84
政代の臨床研究でガンになったらシャレにならないね
あのツイートは、それが分かっていて腰が引けてるから
stap問題に責任を押し付けてちゃぶ台返ししようとしたんじゃないの?

クソ女だー!!!

405:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:34:31.48
政代の臨床研究でガンになったらシャレにならないね
あのツイートは、それが分かっていて腰が引けてるから
stap問題に責任を押し付けてちゃぶ台返ししようとしたんじゃないの?

クソ女だー!!!

406:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:34:33.11
>>402

    曰
     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ <  はい、次の政代ガー
     ||日||/    .| ¢、 \__________
  _ ||本||| |  .    ̄丶.)
  \ ||酒||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

407:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:34:50.99
>>386

>>113 >>170 >>199 >>273などを見て、高橋政代の臨床試験のヤバさを初めて知ったから
でも動物実験による成果が十分であることを示せば疑義は消えるよ

408:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:34:56.33
小保方氏、STAP可能性示せなければ参加期限11月前に実験打ち切りも
URLリンク(www.hochi.co.jp)

 小保方氏がSTAP細胞の存在証明へ意気込む一方、検証実験そのものの“ハードル”はさらに上がった。
この日午後、センター内で、小保方氏が加わった実験の流れや透明性を確保する具体的な方法について、
検証チームが説明。出席した実験責任者の相沢慎一特別顧問は、
STAP細胞がある可能性を小保方氏が示せない場合、参加期限の11月よりも前に実験を打ち切ることもあると明らかにした。

 実験内容をチェックする5項目のうち、緑色に発光することによりSTAP細胞があることを示す細胞の一つ、
「Oct4―GFP陽性細胞」の出現が実証できなければ、期限前でも相沢氏の判断で打ち切られるという。
一方で、STAP細胞が確認できた場合は国内外の研究者に同様の検証実験を実施してもらう。

 実験を行う際には、小保方氏用の新たな実験室が用意される。
だが、電子カードで入退室の記録を管理され、室内には3台のカメラを設置
24時間モニターで監視するなど、不正防止へ徹底した対策がとられる。

 日本時間2日夕には、ネイチャー誌が論文撤回を発表。理研も共著者らのコメントを発表し、
1月29日付で発表したプレスリリースを取り下げた。自らの手で細胞の存在を
あらためて証明しなければならない小保方氏だが、専用実験室ができるまでは当面、実験に参加せず、機材の準備などに当たる予定。

 相沢氏は「先月に(丹羽仁史プロジェクトリーダーらのチームが進めている)検証実験で
何度か助言を求めることがあったが、十分な情報をいただけなかった」と、
精神状態が落ち着かない小保方氏の本格着手は、準備段階を経て9月頃からが目標と説明した。
小保方氏は実質3か月で、STAP細胞の存在を証明しなければならない状況へと追い込まれた形となった。

409:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:35:32.39
>>402
>>404
>>405
これ一人でやってるねw

410:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:36:14.21
>>323
君は、stap事件のすべての懐疑点を解いたみたいだね。
ネットの勝利として、君のアイデアは永遠に語り継がれるだろう。

笹井氏は天才的直観の持ち主で、結論が先にあって、後付けの実験もどきで
今までの業績を築き上げてきたのだと思う。

「なぜ、すぐバレるような論文を笹井が書いたのか?」が、最大の懐疑点だったが、これが笹井氏の研究手法と思えば理解できる。
「10の凡庸な発言」より「9の卓見と1の誤り」の方が、研究者としては格段に優れている。

「悪い奴なんて居なかった」のだと思う。

411:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:37:32.39
若山ガーが政代ガーになっただけでしょ。
同一人物。精神がいかれてる。

412:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:37:37.55
>>409
あいつじゃねw
あいつが一番問題w でも政代も問題かもしれない

413:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:37:51.69
小保方が↓じゃなくてよかった。擁護してることを死ぬほど後悔しただろう

                  トイ
                 i三i
                〃   ヾ、
               〃      ヾ、
             〃         ヾ、
           〃    ____    ヾ、
          〃   /      \   ヾ、
         ||   /  _ノ  ヽ、_  \  ||
         ||  /  o゚⌒   ⌒゚o  \ ||  
          ヾ,|     (__人__)    |//   
          (⌒)、_   ` ⌒´     _,(⌒)
          / i `ー=======一'i ヽ
         l___ノ,、          ,、ヽ___i
            l 野々村県議    l

414:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:39:34.20
>>409
どうみても小保方w

415:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:39:35.41
>>410
山師は科学者とは言えないし、税金を払う価値も無い
それを見抜けない文科省が問題

416:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:39:58.12
オボの奇術を現代の科学が暴く。 20世紀かよ。
オボがマジックスクールに通っていた事実があったらおもしろい。

417:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:41:10.90
9月に延期ってソースは?
あきれた

418:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:41:13.92
引田天功よりの科学者、それが小保方

419:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:42:51.86
>>417
>>408

420:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:43:53.64
ほとんど仕事せずに一日中雑談してるだけのくせになかなかクビにならない奴がよくいる
小保方もそういうタイプに違いない
ああいう奴は一人にされると退屈で何もできないはず

421:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:45:01.33
これはダメなの?

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
山中教授「大変喜んでいる」 厚労相のiPS臨床研究了承に

422:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:45:19.92
>>417
ソースもなにも相澤が会見で言ったんだが
7月は小保方の生活環境を整える
8月は小保方が実験の練習をする
9月に開始

423:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:46:05.82
小保方を少しでもディすると徹底的に潰す。これが小保方。蛇。

424:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:46:18.45
>>422
信じられん。。

425:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:46:31.54
>7月は小保方の生活環境を整える
練習はまだしも、これが全くわからない
何?

426:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:46:57.02
9月までスレ埋立バイトが続くのか?おめでとう

427:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:47:15.24
>>381
政代に対するブーメラン
しかも政代自身が、iPS臨床(網膜)の広報担当。

URLリンク(mainichi.jp)

>安全性もまだ分からない段階でした。
だから医療のことは口にしてほしくなかった。
(記者会見などで)患者さんのことに言及されたのは、本当に怒りを覚えました。

再生医療に使えると期待させるような広報が問題だったのでしょうか?

 ◆はい。

428:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:48:17.91
小保方は国賊だ
さっさと会見して全部自白しろ

429:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:49:16.89
検証実験の前にオボにやっているリハビリって培養技術のことかな。
尽く培養細胞にバクテリアのコンタミが発生するため、コンタミさせない技術を
リハビリ中だったらこの検証は終わらないなw。

430:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:49:34.51
>>421
2013.7.19の時点において、自分の分野のことを単純に喜んだだけ。

それから1年経過しているのに、この惨状ぶり。

431:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:49:47.52
>>421
まさか臨床審査が金のバラマキで骨抜きにされていて、動物実験の移植片剥離を防ぐ安全性すら確立されておらず、治療効果に至っては調べられてすらいないようなものが審査を通っているなど、山中先生は信じられないだろうよ
そんなことが可能だとは想定すらしてない

432:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:50:08.71
>>425
相澤「小保方さんはとても使いものにならない、あ失礼失言でした」

メンタル的にも技術的にも使い物にならないから
7月にメンタル面を整え(生活環境を整え)、8月に実験の練習(技術習得)をする

理研はメンヘラのリハビリ施設でーす
後で裁判になった時理研側に不備がないように徹底しているか
小保方に弱みを握られて丁重に扱わざるを得ないかどちらかなのかは知らん

433:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:50:21.25
>>429
抗生物質入ってんじゃないの?

434:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:51:19.85
>>425
練習もあり得ないだろw 200回成功してる人が数ヶ月のブランクで練習が必要とかないわw
エア実験だったって理研は公表したいのか?w

435:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:51:56.05
理研内で
理研職員から
投石されて
死ねばええのに
とおもふ今日この頃

436:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:52:04.52
>>433
 マイコプラズマとか真菌。

437:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:52:53.45
>>436
抗真菌剤とか入ってんじゃないの?

438:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:52:58.85
>>435
理研はまず陶片追放を導入するべきだと思う

439:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:53:23.18
できれば年末までいまのバイトを続けたいです
小保方先生、引き延ばし作戦をお願いします

440:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:53:35.07
■おまいらのこれまでの業績
☆アーティクル捏造認定
☆ネイチャー取り下げ確定(二本とも)<- 今ココ

■おまいらのこれからのお仕事
☆レター捏造認定
☆博士号剥奪?
☆特許取り下げ?

☆凹懲戒解雇?
☆些細懲戒解雇?
☆地位確認訴訟?

☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還?
☆偽計業務妨害罪?詐欺罪?背任罪?

☆理研認定ベンチャー・ヘリオス上場阻止?
☆セルシードインサイダー疑惑?
☆CDB解体?
☆理研解体?
☆理研特定法人化阻止?

☆板倉等文科幹部逮捕?
☆鴨下等政治家逮捕?
☆下村オカルト大臣更迭?

441:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:54:37.30
これは?

URLリンク(economic.jp)
「iPS細胞はすでに実用化段階へ」 山中教授が声明文発表
>この方法によるiPS細胞の安全性は動物実験で十分に確認された。

442:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:55:30.97
11月の小保方のスーパーエキセントリック口からでまかせ言い訳の内容がどんなものになるのか今から期待を禁じ得ない

443:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:55:51.51
>>435
あなたの願いが叶いますように
七夕飾りに願い事を書いておきますね

444:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:55:54.60
嫌気性だから真菌類生えないだろwwww

445:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:56:44.78
紋か省も議員センセもSTAPを強制したら、世界の笑い者ですよ。いい加減辞めたらどうですか。
さもないと失職することになると思います。真相って、必ず何年か経つと暴かれますし。
今は仲間と思っている人が、魔女の呪いが解けるところっと違うことを言い出したりします。
日本の台所は苦しいのです。かならず糾弾される日が来ますよ。

446:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:57:11.11
漏れは東大、ハーバード大と理研にいたんだけど
小保方みたいな捏造一味と同じにみられちゃうのか?

447:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 07:59:42.61
ところで小保方の優秀なw弁護士チームの支払いと
この板の流しコピペ荒らしのスポンサーは
一緒なの?
金もらわなきゃ
ヤってられない程
しょうもね~仕事だよな

448:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:03:21.40
>>441
引用するソースを理解した上で引用してください。


2014年02月19日
>まとめとして、山中教授はヒトiPS細胞技術は、
高い再現性と過去の研究成果との互換性を有する技術であり、
安全性や有効性においても臨床研究での最終確認を待つ段階にある
と実用化段階間近であることを示した。

がんのリスクを克服し、さらに、臨床実験での最終段階にあるということは
実用化は目の前と言っていい。

449:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:03:58.37
俺は「金と時間のむだだから"検証実験"なんてやめろ」というスタンスなのだが
世間的にはどうもそれじゃ納得行かない人が多いみたいね

450:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:04:14.00
>>441
iPSの腫瘍リスクには2種類ある
1.遺伝子挿入により元の遺伝子が破壊されてしまい異常を来すことによる発ガン
2.万能細胞が分化を正常に行わないまま多能性を維持し、体内で異常分化をおこして発ガン

その声明では1のリスクを低減したという山中による説明が行われている
2のリスクに関しては未解決
STAP騒動中に2のリスクを低減する方法の基礎的な結果が発表されたくらいの未発達さ

それを1年前に解決していて人への臨床研究が出来るというのはおかしいだろ

451:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:05:08.39
>>283
うちの研究科は小保方のRNA-seqデータ、ChIP-seqデータを情報解析の学生実習の練習問題に使う。
もうテキストもできてるよ!

452:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:06:59.29
>その結果として、高橋政代先生(理化学研究所発生・再生科学総合研究センター)らのiPS細胞を用いた臨床研究が、厚生労働省において認可された。今後は臨床研究により、安全性の最終確認を行っていく。

って書いてあるじゃん

453:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:07:17.27
>>449
検証実験なんて無駄っていう方が普通でしょ
「STAP細胞はあるかも」とかまだいってるバカと下村納得させるためなのか
バカが多数派になると民主主義国家の危機なんだが日本は大丈夫なのだろうか

454:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:07:25.26
>>451
まじ?恥かくよw

455:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:07:33.03
これから実験の練習をしなきゃ使い物にならないような小保方が
何で丹羽に向かって技術的な助言をするんだよ、何様のつもりだよ、教わる立場だろお前は

456:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:07:39.78
>>450
これに捕捉すると、なぜ山中が1のリスクを低減していると声明を出したかと言うと、笹井がSTAPには1のリスクが無いが、iPSには1のリスクが有ると発表したから、その事に対する反論になってる

だが笹井も2のリスクがSTAPに無いとは言ってないから、山中も2のリスクがiPSには存在しないというような反論は行なっていない

事実としてSTAPにもiPSにも2のリスクは存在しており、未解決

457:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:07:56.03
>>432
CDBはもう使い物にならない人間のゴミ捨て場として活用するしかないな

458:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:08:31.47
今なんとなく些細の過去の会見みてたら、
実験ノートがないと今後これ以上のプロトコルも書けないしエア実験とされても仕方ないんじゃないかという質問に対して
些細の弁は「私はノートを見てないが、彼女が非常な回数実験を行っているのは事実で、
ルーチンでやって彼女の頭の中で定まったものと実験ノートとはレベルが違う。それは私には分からない」
11月末に「コツ忘れちゃった」がくる伏線だよね。

459:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:08:33.95
>>452
100周遅れ

460:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:08:57.28
>>452

>>450
>>456

461:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:09:17.41
これはオボによる再生医学会テロと言っていいんじゃない。テロリストだから
目的の達成のためには絶対に非を認めないだろう。
 松本智津夫ってのがいたが、空中浮遊とか水中何とか、サリンまで製造させた。
あの時も優秀な医師や科学者が松本に騙された。今でもあの洗脳から抜けられない
信者がいる。 オボがSTAPの樹立に成功するか、不正を認めなければオボのを妄信する
信者が日本の科学足を引っ張りかねない。いまでも、足を引っ張り続けるカルト信者
大臣なんかいたりするだろ。 オボのバックに誰がいるか知らんが
政府がオボの不正を認めないなら日本は危ない国になるよ。

462:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:09:41.30
>>454
まあ、学生が興味本位で弄くるには良いデータかなと。ウンコデータもあるのだけどね。
弄くりまわすうちにまた発見があるかもね!

463:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:10:29.04
小保方さんに引導を渡すためにも検証実験をやらせる必要があったということじゃないの

464:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:10:59.81
>>463
あと裁判のためにもね

465:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:11:08.22
>>436
トウシロウか?おまえ。

466:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:11:53.88
スタップ無いって言ってる方が感情論が多いな、やっぱりスタップは有るのか

467:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:12:56.65
>>457
CDBは2015年4月より
「人材活用・再研修センター」
として生まれ変わりますw

468:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:13:05.17
オースティンスミスのSTAPよいしょ解説論文もリトラクト。
スミス赤っ恥。
 
Robert Geller @rjgeller · 1 時間
小保方氏らの論文についての解説記事(ネイチャーの同号に掲載)も
撤回された。
URLリンク(www.nature.com)

469:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:13:08.73
>>463
なんで基地外を納得させるために税金使わなきゃいけないの?
ゴネ得じゃん。今後不正をした人にも同様に対応するの?

470:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:13:50.00
>>446
何のステマだ!

471:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:14:03.38
>>462
遠藤論文のデータになってるやつ?

472:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:14:48.86
>>469
小保方を納得させるためなわけねーじゃん
官僚と議員だよ。しかもまだ、再現出来ると皆信じてる。
目を覚ませ。

473:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:14:56.43
2人か
なぜかほぼ同時だから1人かと思った

474:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:15:05.29
>>469 
 信者や大臣が暴れるから。

475:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:15:26.13
セルシード株インサイダーがらみだと
オボが捏造を認めたら風説の流布とかになるの?
インサイダー立件は難しいだろうが、こっちならいけるか?
そうなりゃ岡野大和逮捕で日本の再生医療壊滅だな
仲良し安倍ちゃんも必死で食い止めるか…とりあえず、何かありそうで話をごまかすのか

476:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:16:17.75
いつまで この茶番続くんだよ・・・

理研新喜劇って改名して

税金に頼らず生きて行けよ

477:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:16:26.80
生活環境ですが
3時のお茶のセットは英国のなんちゃらという陶磁器のティーカップでないとダメってごねているそうです

いかがいたしましょうか?

478:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:17:12.55
>>475
野村も含めた共同謀議だろうね。

479:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:17:34.47
>>477
記者にバラせばいいと思うよ

480:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:17:59.71
>>466
情動であおるな。感情的なのはオボ擁護にきまっとる。

481:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:18:08.89
>>462
遠藤解析の不備な点も教えとけよw

482:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:18:39.16
>>472
>しかもまだ、再現出来ると皆信じてる。

信じてないよwww

「再現出来ると皆信じてる。 」
と思いたいのは、理研だけ。

483:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:19:18.50
小保方にお茶ぐらい用意してもよいが、必ずその先には逮捕が待ってるからな。

実刑が待ってる。

484:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:19:23.10
>>462

データ公開希望

485:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:19:48.18
>>462
遠藤論文のデータが手に入らないという騒ぎが起こったら、うちで教材にしてますと配布してあげてくれw
ていうか教材ダウンロードコーナー作って世界中から落とせるようにしちゃえw

486:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:19:56.23
>>482
さすがに理研にもいないだろ

487:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:20:10.40
>>435
あなたがそうなりますように☆

488:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:20:11.73
再現できる可能性があるから念のため……という体で
時間稼ぎ

489:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:20:14.42
658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 03:44:19.80
うちのラボを退官した先代の教授が
「小保方ちゃんをイヂメルのは良くない!STAP細胞があることは明らか」
とか話すので
弟子何人かで「先生、騙されないで!」と必死に説明した

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 03:46:18.50
>>658
どこの文系Fランだよw

675 :658:2014/05/09(金) 03:53:33.10それが旧帝大でしかも理系なんです、、、orz

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 03:55:24.56
>>675
日本の高等教育オワタw

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 03:58:27.46
>>675
気の毒だの~

490:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:20:14.77
>>477
カッシーナ製のティーカップはないのか?

血税の殿堂の理研のために、特注しなさい。

491:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:20:18.53
>>482
普通に考えて幹細胞の手前までは行くんだよ、そこからどの程度進めるのかが
興味のあるところ

492:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:21:06.18
>>477
まぁ、凹の つけ だな。
後で すべての経費を請求だな。
もちろん、理事とか他の研究者が
浪費してしまった時間と経費もね

493:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:21:06.81
>>466
STAPはありまーす派「小保方さんいじめるな」「可哀想」「嫉妬してる」「アメリカの陰謀ガー」「あんな若い女性が嘘つくわけない」

科学的反論一切なしw

494:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:21:30.33
こんだけ日本は愚か、世界中を振り回して日本の科学の評価を下げておいて未だにありまぁすとか頭おかしい

495:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:21:38.02
>>491
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない

1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功

URLリンク(www.saitama-med.ac.jp)
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.

URLリンク(www.gan-pro.com)
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.

URLリンク(cir.ncc.go.jp)
 表1 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。

URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19%、Sox2が19%、Oct4が35%、c-Mycが34%だった。

496:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:21:38.99
>>476
 今まで十分な時間があったのに、早稲田始めオボに実験室を提供しないから
リケンが責任を取るんだろ。 あのオチョクリ会見に反論でもしてみろよw。
 

497:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:21:49.33
>>481
全ゲノムデータ公開するか、どうせ理研にはライブラリぐらい残っているだろうからもう少しリードを増やして欲しいのだけどね。
あくまで練習問題だわ。まずはきちんとした塩基配列データで教えてからだね。

498:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:22:10.27
>>472
>しかもまだ、再現出来ると皆信じてる。

信じてないよwww

「再現出来ると皆信じてる。 」
と思いたいのは、理研だけ。

499:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:23:10.95
>>492
悪いことしてるのに反省してないという、裁判官の心象を左右する情状証拠に使えばいい

500:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:23:10.96
貴様、嫌気培養して哺乳類の細胞を窒息させる気か。w

501:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:23:53.39
>>498
ほらこれ、感情論w

502:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:24:14.53
>>490
カッシーナみたいなイタリアもんは安っぽいのでご趣味に合わないそうです

ご希望の品は王室用の特注品だと思います

503:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:25:15.87
7時から ハッピーなFB がんばれ! の書き込み仕事が始まりました!
FBコメでは、コアラさんとスヌーピーさんと○野さんのトンチンカンぶりが面白いです。

504:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:25:23.31
>>493
反論する方は科学的根拠示さないとね。応援してる方はそれを信じてるんだから証明する必要ない
感情的に反論するのやめなさいね

505:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:25:46.36
 マスコミは必ずiPS臨床応用患者第1号に対し、猛烈な取材攻勢をかける。
その患者の家族にまで。彼らの素性を含めて大特集だ。
 そして、まだ安全性評価の段階だということは重々承知の上で
「具合はいかがですか?」、「なんか手術前に比べてよくなったいうような感覚がありますか?」
と「効果」を何度も何度も聞く。このような光景が9月初旬に日本を席巻するだろう。

 そして人々は小保方とSTAPを忘れる。
が、11月末~12月あたりに小保方が発狂するものの、年間流行語大賞の授賞式には出席する。

「STAP細胞はありま~す」と「コピペ」はいまだに最有力候補。
今、「ウワ~」が猛追。

なお、今年の漢字は「幻」だろう。
「嘘」とか「虚」は、ないかもな。

>468
プロトコルエクスチェンジの詳細プロトコルはまだ撤回されてない。

506:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:26:11.60
>>472
>しかもまだ、再現出来ると皆信じてる。

信じてないよwww

「再現出来ると皆信じてる。 」
と思いたいのは、理研だけ。

507:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:27:38.23
>>472
>しかもまだ、再現出来ると皆信じてる。

信じてないよwww

「再現出来ると皆信じてる。 」
と思いたいのは、理研だけ。

あると思っているなら
借金してでも資金提供するだろ
こんなおいしい投資はないからな。

508:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:27:44.08
もう無いんだろうね捏造派は科学的にスタップを否定するネタが状況
証拠しかないからww

509:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:27:57.64
>>477
相澤会見でも気になってたんだけどさ
3月まで使ってた備品はどうしたの?

510:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:28:27.17
>>509
ヤフオク

511:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:28:46.93
理研のips派がstap研究を邪魔してるんじゃないの?

凹が再現実験をすれば直ぐに成功して、今までの問題を調査されると困るから
政代があせってあんなツイートしたんじゃないの?

お前らもips派なの?

512:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:29:51.37
>>507
あれば株価はまた上がるとでも思ってんのかな。
セルシードもう瀕死だぜ。

513:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:30:30.56
>>508
捏造の物証はいっぱいでてるじゃないか
何周遅れだよ お前は!!
STAPが存在したという証拠は全くないけどな

514:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:30:44.76
>>509
伝票はあるが納品されてないんだろ

515:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:30:53.47
手取り足取り指導しているうちに、またまた小保方の毒牙にかかる奴は出てこないか。
研究者っていうのはバカだから。

516:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:31:07.30
>>501
 1%以下だな

517:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:31:46.73
政代の臨床研究でガンになったらシャレにならないね
あのツイートは、それが分かっていて腰が引けてるから
stap問題に責任を押し付けてちゃぶ台返ししようとしたんじゃないの?

クソ女だー!!!

518:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:32:04.41
>>515
胸を押し付けながらマンツーマンですよ

519:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:32:49.81
>>502
>特注品

小保方皇后の御用達という名誉が追加されるね。

520:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:33:08.85
いまだに「すたっぷらしきものはできる」とか言ってる奴ってアホなん?知ったかニュー速ちゃんなん?

521:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:33:29.84
>>517
 雅代の問題は雅代の問題で解決しなさい。
オボの問題ば、オボの問題で。 

522:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:33:39.21
独立行政法人として、職員採用に「公募」が必要であるならば、
「応募期限を守る」とか
「推薦状を用意する」とか
社会人として最低限のことができる人を採用してほしい。
そうでないと、応募した他の研究者たちがバカみたいだし、履歴書や推薦状を用意するのに無駄な労力と時間を使わされたことになる。

523:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:34:43.50
>>517
オボはツイッターしないの?
もっと積極的に、スタップ細胞はありまぁす!!って自分から発言したほうがいいよ

524:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:35:28.96
今日は小保方は出勤するのか?
俺なら実験日程とか必要な器具、設備を書き出したり、予備実験でやっておくことを決めておくけどな。小保方の実験は何が必要かも詳細までは理研も知らないはずだよ。

小保方バカじゃね?
お茶の用意なんて最後だろ?

バカンティー『ハルコナニシテル ハリーアップ(ニヤニヤ)』

525:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:35:37.40
岡野光夫と仲のいいテルモのサイトから

インタビュー特集
この人に聞く 生命にかかわる仕事って面白いですか

第1回 いつか生命を創り出して、いのちの不思議を理解してみたい
東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 大和雅之 教授
URLリンク(www.terumozaidan.or.jp)

第2回 私たちが種をまいた網膜再生の研究をいまの中高生の世代に花開かせてほしい。
(独)理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 高橋政代 氏
URLリンク(www.terumozaidan.or.jp)

第3回 組織工学の手法で、気管再生に取り組む
ハーバード大学 組織工学・再生医療研究室 小島宏司 准教授
URLリンク(www.terumozaidan.or.jp)

その頃、京大医学部の同級生の笹井芳樹先生(現・理研器官発生研究グループグループディレクター)から、
研究グループグループディレクター)から、
ES細胞から脳の神経細胞を誘導中だと聞かされ、共同研究を持ちかけました。笹井先生が神経細胞を分化する過程
で、色素上皮細胞も同時にできてきました。視細胞より臨床応用の条件が整っているため、
色素上皮細胞の移植を先に手掛けることにしました。
URLリンク(apital.asahi.com)

ソーク研究所で学んだのは、「研究を一緒にやるなら一流の人とやれ」ということです。
こじんまりした研究所ですが、ノーベル賞学者が大勢いました。遺伝子治療の専門家もいて、
そのようなプロの方と組むと眼科で行えば2年以上かかる研究でも半年で出来ます。
プロに任せることの重要性を痛感しました。帰国してからも笹井先生という一流の人と研究できたことが成功につながったと思います。
URLリンク(www.jst.go.jp)

526:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:36:05.84
細胞生物学や生化学の学者でオボを擁護するものいるか?
それがこの問題の回答だね。

527:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:36:11.59
>>424
会見すら見ずにここで低レベルの書き込みをしては
ギャーギャー引っ掻き回すお前みたいな奴が一番信じられん

528:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:37:04.31
>>522
昔は履歴書郵送しただけで採用されたんだけどね。

529:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:37:05.00
高橋政代
「神戸にアイセンターを作れ。おしゃれでリッチで素敵なルイヴィトン病院とかいいかもしれない」

新しい網膜センター「Eye center」という物を考えています。
そこには病院やリハビリ施設、実験施設、研究所……。最新の研究によって、
イノベーションを産業界にもたらすことが出来ます。これはすでに完成していまして、今軌道に乗っているところです。
ここでイノベーションが臨床によって実用化されることによって、コストを下げます。この循環で、新しい研究が出来る。
このような流れで「Eye center」は独自経営が出来るようになるべきです。
つまり、楽しくて、おしゃれで、素敵な空間になる必要があると思います。もしかしたらルイヴィトン病院とか、
そんな素敵な発想もいいかもしれません(笑)。
URLリンク(logmi.jp)

岡野:
理研の高橋政代先生と網膜iPS細胞シート治療の共同研究を進めています。
iPS細胞研究の問題は必ずしもすぐに治療に使えないことです。
URLリンク(www.knak.jp)
URLリンク(www.ivdjapan.jp)



  ついでに言えば、「週刊文春」4/17号によると、笹井氏と高橋淳氏は大学時代に
 高橋政代氏を巡って恋敵だったそうです。で、元好きだった人が人妻になって同じ職場にいるという環境。
 研究者の世界はホント狭いのね、というのがよーく分かります。

URLリンク(okiraku-news.net)

530:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:37:54.27
>>453
お前の言う馬鹿には、岸を始めとする改革委と若山も含まれるんだよな
「下村がー」「門下がー」は何故か今頃若山の発言に驚いてたが

531:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:38:00.91
理研はお上から「日本の科学力で小保方にSTAP細胞を意地でも再現させろ
STAPありませんは絶対許さん」みたいな命令でも受けてるのか
そうでもないとこんな無茶苦茶な展開になる理由がわからん

532:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:38:05.84
今でこそ、捏造の証拠が明らかになってるけど
発覚時点で 捏造じゃないかと指摘されても 
理研としても 難しい判断だったろうなと思う
副センター長とか センター長とか絡んでたわけだからな

よく 論文撤回まで持ってきたと思うわ

533:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:38:10.80
>>526
生化学よりですが小保方擁護です、回答になりましたか?

534:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:38:24.00
>>517みたいなのは完全に誹謗中傷だよね
政代先生は弁護士頼んでもいいと思う

535:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:38:26.30
理研『小保方さんは実験の準備もできず、マウスの解剖すらできない状態です』
と来週は報道だな。

536:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:39:11.30
★小保方には、毎日、作業日誌(実験ノーーートまがい)を公開させろ。

★まさか、毎日、陽性かくにん! よかった。の繰り返しか????

★何をやって、何ができて、何が出来なかったのか。ハッキリさせろ。

★盗人が金庫番しているのだ、それも税金で。無駄な作業は即時ストップ。
                     
by katayama

537:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:39:32.28
>>529
 竹内マリアの「駅」

538:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:40:59.37
::::::::        ┌──────── ┐
::::::::        | 塩村が消えたようだな…      │
:::::   ┌──└──────v──┬┘
:::::   | フフフ…2014年4皇の中でも最弱 …      |
┌─└────v─┬────┘
| 野々村ごときにやられるとは  |
| 4皇の面汚しよwww.      │
└──v─────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.─、      
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●  
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    ` 
   ゆうちゃん      小保方    佐村河内   野々村

539:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:41:08.45
>>532
出ました、被害者ぶる理研関係者
現状で実験室の準備も事件許可もとってないとかあり得んというと
「だって小保方が出てくるとは思わなかったしぃ」と意味不明な理研擁護をするドアホ

540:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:41:10.05
凹擁護はみんなで金出し合って
研究環境作ってやれよw

ついでに、いままでの研究費の請求も
肩代わりしてやれよ。

そうしたら、みんな何も言わないんじゃねーか

まぁ、共著者への追及はやめないと思うけどな

541:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:41:41.76
高橋政代の臨床前基礎研究のデータはSTAP論文共著者との共同研究だった。


URLリンク(www.natureasia.com)
その「彼」とは、理化学研究所(以下、理研)発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の幹細胞研究者、笹井芳樹である。
笹井は、神経幹細胞を誘導して複雑な構造を作り上げる「神業の持ち主」として、多くの研究者に大きな影響を与えている


Aliは、笹井のもう1人の共同研究者である理研発生・再生科学総合研究センターの高橋政代とともに、
笹井の手法を使って発生させた視細胞のシートを取り出してマウスに移植する研究に着手した。
Aliも高橋も、これまでに得た結果について話したがらないが、高橋によれば、移植した視細胞は「十分に生着した」という。
高橋は、視細胞シートを今年末までにはサルに移植する予定だ。

542:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:43:07.57
んー
つまり、小保方の技量では実験室の環境づくりすらできないわけだよね?
じゃあさ、あのムーミン部屋のセッティングやら何やら、誰が指揮して作り上げたわけ

543:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:43:48.83
>>525
作文のプロと手を組むと早いという話か

544:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:43:50.44
政治絡めて叩きたがるニュー速ちゃんって基本的なことすら知らなかったりするよね

545:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:43:58.59
>>532
>難しい判断だったろうなと思う
難しくねーよw
コピペ写真撮り違え切り貼りの時点で即詰み

546:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:44:01.51
>>542
ケビンパパ

547:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:44:01.95
【Nature論文撤回理由書で虚偽説明か?】

若山氏が依頼した解析では GFP 挿入位置が若山研のものと一致してない STAP-SC もあったのに、
撤回理由書では全部若山研のものと一致したかのように書かれている。

URLリンク(www.nature.com)
>
> The GFP transgene insertion site matches that of the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory.
>

URLリンク(www.riken.jp)
>
> これらの挿入された gfp 遺伝子の部位は、若山研究室で維持されていたマウス及び ES 細胞のものと一致している。
>

スレリンク(life板:12番)
12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/02(水) 19:13:40.24
  【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
  URLリンク(mainichi.jp)

  1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
   → 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番
   → 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
   つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
   しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来。
   (若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)

548:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:44:02.67
部屋のセッティングは業者でしょ。

549:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:44:15.06
>>539
>>532は実験室の話なんてまったくしてないじゃんw
アスペって怖いわー

550:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:44:45.82
【Nature論文撤回理由書、自爆?】
スレリンク(life板:347番)
347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/03(木) 21:28:55.78
  URLリンク(www.nature.com)
  ↑の撤回理由書の
  >
  > (4) In Fig. 4b of the Letter, STAP cell and ES cell are wrongly labelled in a reverse manner.
  >
  の部分。
  これって STAP 細胞に 8 トリソミーが見つかっちゃったから (スレリンク(life板:9番), スレリンク(life板:12番))
  あわてて「それはES細胞だった」っていってるってことだよね?
  些細な人無様過ぎ吹いたw
  墓穴堀まくりw

スレリンク(life板:362番)
362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/03(木) 21:43:54.60
  些細な人、もうちょっとちゃんと日経サイエンスよめや。wwwwトリソミーはChIP-seqデータじゃね
  えよ。。。RNA-seqから判明したんだ。ChIP-seqはまともだよ。やっぱこいつデータに関心ねーんだな。
  ヒゲアキと同類だわwwwww
  撤回理由のcorrectionを出せよ。
  改革委員会の提言は斜め読むわ、撤回理由もいい加減だわ、何だこいつら?もうちょっとまじめに取り下げろや。

スレリンク(life板:371番)
371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/03(木) 21:51:32.96
  NGS解析は笹井研時代の話だというwww (スレリンク(life板:22-23番))
  些細な人www オワタwww

スレリンク(life板:377番)
377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/03(木) 21:55:18.27
  自ら ChIP-seq データの疑義を自白する些細な人w
  ChIP-seq も RNAseq も STAP細胞 = ES細胞疑惑を示唆ということで
  リアルフェノメナン崩壊

551:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:44:56.36
>>548
業者への指示が小保方にできないってことだろ

552:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:45:16.94
理研が何か言うほど、何かやるほど
日本の科学界の信用は失墜していく

553:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:45:27.58
>>532
いやいやいや
最初から科学的に一発アウトな事実満載だった
逆に言えば、肝心の部分ではこの数ヶ月なにも進んでいない
かなり最初から指摘されていたことの裏付けのバリエーションが増えてるだけ

554:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:46:06.70
>>542


小保方がズル出来ない環境整えて実験許可を取るのはCDBじゃねえの?
「ボディーチェック?考えてませんでしたー」レベルの厳重な環境だけど

555:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:46:22.78 BE:481967228-2BP(1000)
相沢会見で「丹羽先生はすでに実験から離れている」というのは事実ですか?って聞かれて即座に否定するのかと思ったらそうでもなかったね。
何の話しですか?とあわててた。

556:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:46:27.00
>>539
泣きわめいたりしてまともに対応できないのに
どうやって実験室を準備しろとw
「参加することにきまった」で今から「打ち合わせ」だろ

けどその打ち合わせがまともにできないんだよ
素人だからな

557:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:46:35.91
批判したいけど黙ってるのを除いて叩かない(批判しない)というかこの件に関して叩く気にはならないも擁護とするなら批判する人より多いと思う
なかなか疑義がかかってる人を擁護するのは難しいものもあるから。だけど応援したい。理不尽に感じる要素はたくさんある

558:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:46:44.39
>>549
おばちゃん、鬼女板に帰りなよ

559:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:47:02.48
>>546
今回は誰もついてくれず、研究室の立ち上げを自分の采配でやれってことになったけど、
何をどうしたらいいかわからんとかそんな状態か
もうどうしようもないな

560:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:47:14.27
>>547
まじなら悪質だな

反省してないとおもう

561:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:47:16.64
スマフォは持ち込める河川敷にしておいた方が手間を省けそうだ

562:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:47:59.78
>>543
作文のプロは、リアルフェノメナンのプロではありません。

563:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:48:28.55
>>551
ま、些細でも良いけど、業者負かせでもあのぐらいの設定はできるということ。
建売住宅に毛がはえたようなもんだ。

564:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:49:23.29
否定されたことを繰り返しコピペする馬鹿と反応する馬鹿ってワンセット?

565:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:49:24.63
>>554
いや
研究室作る話しになって、茶のセットだの真っ先に環境条件出してるのは小保方でしょ
監視側がそんなことやらんと思う

566:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:50:02.37
>>556
なるほど
ほとんど幼稚園児なみなんだね

しかし よくこんなの採用したなww

567:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:50:18.37
>>559
「小保方さんに実験に必要な器具等の指示を仰ぎましたが、
指示がおりなかったため、実験室の準備はできませんでした。
よって再現実験もできませんでした」

ってありなのかな?
俺なら小保方から指示でるまで動かないわ

568:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:50:18.48
何で茶のセットの条件を小保方が出したことになってんだよ
レベル低い話に持っていくBBAだなあ

569:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:50:30.84
>>547
どこに全部と書いてあんだよ小卒キチガイ

570:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:50:48.21
>>558
おっちゃんなんだが。
実験室の話とかしてねーから
アスペは黙っててね

571:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:50:55.99
古田彩 Aya FURUTA ?@ayafuruta

本日発売の日経サイエンス8月号に「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」を書きました。
詫摩雅子 @shima_usa96 との共著。遠藤高帆氏らによるSTAP細胞などの遺伝子配列データ解析と、若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果
若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果の詳報です。
URLリンク(www.nikkei-science.com)

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572:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:50:57.71
もし理研に隠蔽している痕跡があるなら、
ますます責任は重くなる

573:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:50:58.89
>>541
>高橋も、これまでに得た結果について話したがらないが


話したくないデータがそこにある!ありまぁす!

574:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:51:33.78
>>570
おっちゃんだったら余計気持ち悪いよね

575:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:51:59.08
>>565
「いや」じゃねーよ

576:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:52:03.21
大隅典子の仙台通信
2014年 04月 18日

このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は
単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。

577:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:52:16.05
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(CDB)
高橋政代プロジェクトリーダー

「笹井はクソ」


URLリンク(mainichi.jp)

 --一つの研究の問題が、CDB全体、日本全体の信用を失墜させていると思いますか?

 ◆そう思います、再生医療に関しても、STAPはとても再生医療につながるようなものではなかったわけです。
  (細胞が)あったとしてもです。まだまだ「再生医療」という言葉を口にしてはいけない段階だったのに、それ
  につなげて説明したことも問題だったと思います。

 --まだ赤ちゃんのマウスの細胞からしか作れない、という説明だったからですか?

 ◆それもありますが、安全性もまだ分からない段階でした。だから医療のことは口にしてほしくなかった。(記者
  会見などで)患者さんのことに言及されたのは、本当に怒りを覚えました。

 --再生医療に使えると期待させるような広報が問題だったのでしょうか?

 ◆はい。

 --臨床研究のプロジェクトで高橋先生が最も気をつけてこられた点ですね。

 ◆そうです。患者さんに過大な期待をさせない、ということをずっとやってきましたから。STAP細胞の説明で
  は、基礎研究と応用研究との距離感が分かっていないと感じました。あくまで「基礎の基礎」の「始まり」の段
  階だったものなのに、「応用研究」のような顔をしてしまった。

 --発表時に小保方氏とシニアの研究者がそういう発信をしましたが。

 ◆基礎研究と臨床の距離を分かっていない人が発表すると、そうなるということですね。

578:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:52:20.52
>>565
お茶なんたらは相澤さんのアドリブ?でしょ
「今日は何をしてるんですか?」で何やってるか具体的に把握してなかったから
あんな感じで答えただけ

579:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:52:28.33
>>573
動物実験の成績、ここでは生着率を秘密にする意味ってある?
言えない位に酷いんだろ

580:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:52:28.79
とりあえず会見見てない奴は出てくんな、特におばさん

581:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:53:14.94
>>568
じゃあ相澤が茶のセット用意してやってるけど、まだ用意もできてないみたいですなんて言ってたと思うのかバカが

582:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:53:27.48
>>574
うんうん、気持ち悪い奴の相手する奴もキモいよ十分

583:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:53:40.93
>>581
馬鹿はお前だよ

584:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:54:29.13
>>581
なんか救いようのない馬鹿だなあ
さすが鬼女って感じ

585:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:54:38.30
>>583
お前だよアホ

586:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:54:50.02
お茶のセットって馬鹿茶のことか?
相澤 オチョクリまくりいい度胸しているよ。w

587:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:55:07.47
>>584
お前がな死ねや

588:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:55:17.13
>>578
俺の場合

湯沸しポット 
コーヒーメーカー
急須

緑茶
ほうじ茶
コーヒー(インスタント、引き、豆)
紅茶(ティー、セイロン、ダージリン)
ココア
ミルク
砂糖

最低でもこれだけ必要

589:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:55:18.63
たぶん実験室の準備までいかなくて終了になるんじゃないの

590:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:55:20.54
>>581
>>578

いいからもう帰れ、低レベルBBA

591:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:55:29.43
>>579
世界初の人体実験に乗り遅れるからな、まじめに動物実験してたら。
功績たてないとルイヴィトン病院を建ててもらえなくなる。


高橋政代の共同研究者

岡野光夫→小保方の指導教授

笹井芳樹→STAP共著者


さあ、!人体実験やるぞ。切り刻むぞ!!

592:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:55:33.18
>>569

> どこに全部と書いてあんだよ小卒キチガイ

英語も読めないカスは (それ以前の問題かw?)
タクシーでCDBにでも通勤してな

URLリンク(www.nature.com)

> However, further analysis of the eight STAP-SC lines indicates that,
> while sharing the same 129×B6 F1 genetic background, they have a
> different GFP insertion site. Furthermore, while the mice used for
> STAP cell induction are homozygous for the GFP transgene, the STAP-SCs
> are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
> the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory.

593:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:55:33.92
>>573
動物実験の成績、ここでは生着率を秘密にする意味ってある?
言えない位に酷いんだろ

>>573
動物実験の成績、ここでは生着率を秘密にする意味ってある?
言えない位に酷いんだろ

>>573
動物実験の成績、ここでは生着率を秘密にする意味ってある?
言えない位に酷いんだろ

594:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:55:39.73
片瀬久美子 ‏@kumikokatase

若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。

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似非日本人 やみぃ HiroshiHiroshi Arno Suzuki あぐり‎╭( ・ㅂ・)و ̑̑

14:00 - 2014年7月3日

595:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:56:04.85
>>581
なんかようわからんが、お茶の話は相澤のアドリブで深い意味はないから気にすんな

596:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:56:15.49
>>592
全部なんて書いてねーよ小卒キチガイ

597:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:56:37.35
片瀬久美子 ‏@kumikokatase

若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。

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14:00 - 2014年7月3日

598:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:56:53.18
>>595
そいつはものすごく気にしてるんだよ
お茶セットのブランドまで小保方が条件つけてるって脳内変換されてんだから

599:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:57:05.97
>>590
アドリブってことにしたいわけ?
バカすぎ乙

600:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:57:11.69
若山先生、おはよう はあと

601:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:57:44.88
>>577
わかっていない人は笹井?

602:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:58:08.93
犯行現場をおさえたい理研としては監視カメラ以外はできるだけオボの要望を汲み取り
オボがスムースに魔術を繰り出す環境を整えてあげたいと考えています。

603:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:58:19.46
>the STAP-SCs
> are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
> the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.

604:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:58:37.18
STAP細胞の定義だけは実験開始前からはっきりさせておいてほしいわ

605:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:58:38.08
CDBが実験室すら準備してないって話になると何故か発狂する奴いるよね
よほど都合が悪いのかなあ
ものすごーく怪しい実験室になりそうだもんな

606:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:58:49.98
>>599
いや・・・相澤の会見みた?

記者「小保方さんは今日なにやってるんですか?」
相澤「(何をやっているのか把握していない、みたいなことをいった)
実験ノートの準備やお茶の準備をしたりですね」

どうかんがえても適当な答え

607:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:59:06.51
高橋政代がやろうとしてる人体実験がいかに危険か、これみれば推測できるな

URLリンク(www.natureasia.com)

608:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:59:28.64
>>592
あれ、持ってなかったんじゃないの?w

609:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:59:39.77
>>592
小卒キチガイは三単元のSすら知らないのか
さすがだな

610:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 08:59:55.92
>>586
バカンティを準備する可能性もあるか

テレビ番組コメンテーター「茶なんて5分で準備できる」と反論したからな

611:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:00:34.98
>>603
maches三単元のs
1つしかない

小卒は三単元のsすら知らなかったwwwww

612:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:00:36.74
>the STAP-SCs
> are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
> the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.
kept in the Wakayama laboratory.

古田彩 Aya FURUTA ?@ayafuruta

本日発売の日経サイエンス8月号に「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」を書きました。
詫摩雅子 @shima_usa96 との共著。遠藤高帆氏らによるSTAP細胞などの遺伝子配列データ解析と、若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果
若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果の詳報です。
URLリンク(www.nikkei-science.com)

613:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:01:45.44
>>607
出逢いの演出家www

614:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:02:00.75
>>610
相澤の要点は「実験ノートやお茶の準備をしている」=「(小保方さんは)実験する段階の100歩手前の段階」
ってことなのに、コメンテーターは分かってなかった。

615:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:02:15.85
>>603
ES細胞のことが書かれているな

これ逮捕者でるんじゃねえか

616:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:02:23.20
大隅典子の仙台通信
2014年 04月 18日

このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は
単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。

617:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:02:43.93
>>612
>>603
maches三単元のs
1つしかない

小卒は三単元のsすら知らなかったwwwww

618:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:03:31.77
俺はウーロン茶とのど飴が無いとダメだな。
あとカップラーメンとイモケンピも無いと。

619:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:04:07.77
結局、この再実験てなんのためということでしょ
流れみてると 下村が再実験言い出したと同時に
岸がちょろっと 参加とか言い出して
最終的に 下村に会った野依が 再実験決定言い出した
わけだから 原因は下村だよ
時の大臣が指示したということだ

研究とか学問とか関係なく、これから期待されるのはどこにどういう
トリックを仕掛けるかということだろうね

620:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:04:21.14
高橋政代の臨床前基礎実験はほとんどすべて笹井研時代のものです。
他の医師ができなかった技術を神業で達成したという設定で、人体実験につきすすんでいます。

621:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:04:23.48
>>615
ES細胞の件になれば、
和歌山はまだもっている解析全データがあるみたいだから強いな

622:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:04:23.82
週刊現代『小保方晴子逮捕の可能性』同然だろw
若山さんも最初に撤回を呼び掛けなければこんな騒ぎに巻き込まれなかったのにね。こんな騒ぎに巻き込まれなかったのにね。
こんな騒ぎに巻き込まれなかったのにね。こんな騒ぎに巻き込まれなかったのにね。

623:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:04:39.27
>>607
笹井は今、これまでの研究成果をさらに拡充し、血液供給系を備えた改良型の下垂体や、
6層すべてを持つ大脳皮質、成熟して光を検知できる視細胞などを作りたいと考えている。
しかし、彼が抱えている当面の大きな仕事は、小脳を人為的に作ることだ。

それには、発生学的な起源が異なる3種類の組織を成長させて統合させる必要があるだろう。
「出逢いの演出家」はすでに縁結びを進めており、「いい雰囲気作り」を試みているところだ。

「若い男女が出逢うと2人だけの恋物語を始めるものです。
しかし、彼らが満員の大きなホールの中で出逢ったら、そこに居続けても、うまくはいきません」と彼は解説する。
「2人を浜辺やディスコに行かせる必要があります。
我々の培養系はこうした環境を作り出そうとした結果にすぎないのです」。

笹井は、小脳の後に何を作ろうとしているか教えてくれない。
しかし彼は、いずれは脳全体を網羅したいという。脳を丸ごと1個作ると言っている訳ではない。

脳の各部分は、自発的に発生・成長して自己組織化するすばらしい能力を持っている。
彼が追求しているのは、脳の各部分がどうやって組み合わさるのか、
またどうやってこれほど高度に複雑な構造を作り上げるのか、それを明らかにすることだ。

「組織をどんどん作り出すパーツ製作者になりたい訳ではありません。
私は、まだ知られていないコンセプトで脳発生を説明したいのです」。

624:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:04:49.90
再現実験室の指示くらい些細がやってやれよ
それでこそまさしく再現

625:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:04:53.53
>>615
ESはコントロールで使ってるからそれほど問題ではない。問題は所在でしょwwwwwww

626:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:04:58.21
小卒浅見
三単元のsすら知らずw

627:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:05:51.76
>>616
些細は?

628:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:05:52.36
>>625
使い分けているから問題だろ

出所もだが

629:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:06:57.85
>>607
笹井の眼杯分化ってエア分化じゃねーの?
成体マウスから切り取った組織写真貼っただけだったりしてwwww
STAPではテラトーマ捏造しちゃってるし

630:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:08:00.98
懲戒委員会が開けない理由

笹井が処分される→

高橋政代の研究は笹井との共同作業なので
IPS臨床がストップしてしまう。




まじで人体実験やめてくれ

631:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:09:03.11
まあいいけど三単「現」な

632:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:09:39.28
コメンテーターの愛猫家もオボちゃんを実験に参加させろって言ってたぞww

633:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:10:26.07
>>617
>まあいいけど三単「現」な

     プ、プ、プギャープギャプギャプ♪
    \    ププププギャプギャププギャプギャ/
       ♪  (^Д^) ♪
        _m9   )>_ キュッキュ♪
      /.◎。/◎。/|
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

634:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:10:41.16
>>613
>出逢いの演出家

東の岡野のような、業界のコーディネーターを
笹井は志向している。

つまり、あちこちの分野に触手を伸ばして
笹井バイオ帝国を作ろうとしていた。

政代のiPS臨床は、岡野と笹井の協力と
その政治力を抜きにしては、ありえなかった。

以上のことから、政代は強行突破しなければならない動機があり、
またそれによって便益を得る受益者である。

635:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:10:50.67
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |   時は平成26年11月30日夕刻 
  \L/ (・ヽ /・) V  「お先に失礼します」
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )   STAP細胞が存在するかどうかの検証実験に参加していた一人の女性は立ち上がった。
  | 0|     __   ノ   茶道具を携え部屋をあとにする彼女に返事をするものは誰一人としていなかった。
  |   \   ヽ_ノ /ノ     それもそのはず、そこは他に誰もおらず無音で2台のカメラだけが回るなにもない部屋だったのです。        
  ノ   /\__ノ |      そして社会的に大きな事件がこの年は多かったこともあり翌年にはこの一連の騒動を覚えている者は
 ((  / | V Y V| V 誰もいなかったのです。
  )ノ |  |___| |      

636:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:10:54.62
>>619
いいから、下村の言うこと聞いてとっとと処分下せよ
何延期してんだよ、をら

637:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:11:05.37
古田彩 Aya FURUTA ?@ayafuruta

本日発売の日経サイエンス8月号に「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」を書きました。
詫摩雅子 @shima_usa96 との共著。遠藤高帆氏らによるSTAP細胞などの遺伝子配列データ解析と、若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果
若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果の詳報です。
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we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.

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638:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:11:44.08
we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.

639:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:11:58.63
>>634
便益受益ってヴィトン病院のこと?

640:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:12:07.81
>>624
捏造小屋を作る仕切りを笹井にやらせろとはいい度胸だ

641:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:12:08.50
三単現のsすら知らずに「全部一致」なんて誤読出来るのは小卒浅見だけやで

642:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:12:22.27
笹井はオボに関わったばかりに信用がた落ちだね。

643:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:12:25.13
英語のお勉強がしつこいのはsameとsimilar君だろ

644:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:14:00.30
現在完了知らないわ三単現知らないわ
本当に中学卒業してないんだな

645:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:14:56.28
大隅典子の仙台通信
2014年 04月 18日

このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は
単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。
and we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.

646:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:15:34.22
ま、みなさん、取りあえずお茶でも…( ^v^)_旦~~

647:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:15:40.58
大隅典子の仙台通信
2014年 04月 18日

このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は
単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。

648:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:16:04.54
世界から注目されている理研の調査と処分

649:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:17:02.03
問題の早期解決のためには小保方先生が「仕事」をしやすい環境を作って差し上げることが最も重要です。

650:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:17:25.91
世界から失笑されている理研の調査と処分

651:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:17:38.19
大隅典子の仙台通信
2014年 04月 18日

このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は
単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。
the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.

652:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:18:26.89
大隅典子の仙台通信
2014年 04月 18日

このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は
単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。
the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.

653:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:18:45.75
>>651
現在完了知らないわ三単現知らないわ
本当に中学卒業してないんだな

654:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:19:00.89
同じもの何回も貼らなくていいよ
うざい

655:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:19:09.58
>>651
うるさい、おばさん

656:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:19:28.59
海外の新聞でも不正研究やES細胞など書かれてるのか?

657:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:19:42.58
大隅典子の仙台通信
2014年 04月 18日

このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は
単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。
the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.

おおすみいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

658:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:20:21.06
大隅典子の仙台通信
2014年 04月 18日

このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は
単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。
the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.

659:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:20:23.80
>>626
おまいも間違えてるお(´・Д・)」

元?

660:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:20:39.49
>>605
>CDBが実験室すら準備してないって話になると

実験室の話してないのに話しだすほうが異常
この状況ですでに準備されている方がおかしい

661:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 09:20:53.49
大隅典子の仙台通信
2014年 04月 18日

このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は
単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。
the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.

大隅典子の仙台通信
2014年 04月 18日

このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は
単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。
the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.

大隅典子の仙台通信
2014年 04月 18日

このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は
単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。
the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.


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