14/07/03 22:17:14.70
>>422
でもきっと尻尾は簡単に出してないよ。精鋭ぞろいのラボだからなwwww
426:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:18:35.40
おめー↓今日飯なのかよｗ
片瀬久美子 @kumikokatase · 8 時間
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
0件の返信
427:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:18:38.60
>>421
頭蛆虫湧いてるのはこいつ⇒汚ボ方
428:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:19:05.09
>>398
それが今の日本の現実だよ
次のステップに登れるかどうかは次世代の研究者の対応にかかってる
429:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:19:09.55
アク禁くらった
おめー↓今日飯なのかよｗ
片瀬久美子 @kumikokatase · 8 時間
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
0件の返信
430:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:19:16.70
>>425
関が、taktaが精鋭だと...
431:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:20:11.16
>>6 と >>387 でマジで retraction の retraction があり得そうな気がしてきたw
432:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:21:26.86
小保方晴子は詐欺の容疑者。数々の犯罪の証拠があがっているにも関わらず、
未だ逮捕すらされていない。
その他にも偽計業務妨害罪・著作権法違反という罪をおかしているが、なぜか刑事罰追及の
動きがない。STAP細胞があろうがなかろうが問題ではないのだ。彼女がすでに犯した犯罪行為に刑事罰を下すのが
この国のルールである。
順法精神がまるでない小保方晴子の両手には手錠をかけるべきであり、厳しく取り調べして自白させるべきである。
なぜ神戸では警察が法に基づき機能しないのか?なぜ数々の犯罪の証拠が無視されるのか?
今すぐ小保方晴子を詐欺の被疑者として身柄拘束するべきだ。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:21:40.63
11次元さん出番です
撤回理由書の研究不正をあきらかにすべきです
すでに指摘されている点は謎の細胞について触れられてないこと
RNA-seqとChIP-seqを混同させて書いていること
不正の全貌を示してないこと
しかしこの撤回文書は論文本体より痛いんじゃないかな？小保方はすでに
まったく関与していないことが明らかだから
434:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:21:43.07
もはやSTAPの有る無しではない。
税金＝血税の感覚が有るか無いか？
それが理解できればこの問題は解決しないよ。
分からんだろうな理研の上層部はバカだからwww
435:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:22:47.71
大隅典子の仙台通信
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2014年 06月 26日
STAP細胞の遺伝子解析からわかったこと
速報というよりは、改めて自分の頭の整理のために記しておきたいと思います。
STAP細胞論文発表直後に面白いと思ったことが２つありました。そのうちの１つは「ES細胞では寄与できない胎盤に寄与する」という点です。
論文の疑義が出された頃の拙ブログ（3/12付）では、「もしかして初期胚由来の細胞を用いてキメラ形成実験をしたのでは？」という予測をして
みましたが、これははずれ。６月１６日の若山会見やCDBからの発表により、それは遺伝子解析の結果、「TS細胞が混入した細胞」である可能性が
濃厚になりました。
436:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:23:13.79
>>433
まあ許してやれよ。あちゃこちゃ破綻して、もうダメポ状態だったんだろう。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:24:51.51
>>401
撤回理由で不正を行ったから不正撤回調査委員会だな
研究不正の調査は論文に限定されてない
438:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:26:23.30
もう少ししたら浅見が見れなくなると思うとメシウマ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:26:29.57
しかし、とことんどこまでも話題を作ってくれはる。些細さんは大阪芸人の鏡や。
CDBは大阪芸人の登竜門や。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:26:33.17
>>437
不正撤回w
斬新な響きwww
441:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:27:03.61
昨日の相澤のまとめ
理由？ 状況？ 経費？ 影響？
理事長の命令、それは丹羽さん、推進本部がー、古田さんにきいて
もうどうにでもなーれ(AA略) ヘラヘラヘラ～ グヘヘヘヘ～
442:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:27:03.73
大隅典子の仙台通信
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2014年 02月 08日
小保方さん関係（その７）：STAP細胞のインパクトとこれから【追記しました】
個々の研究は個人で、あるいはチームで行われますが、研究コミュニティーという、より大きな生態系も、何かのきっかけで大きく変わる可能性があると思います。
そういう意味で、今回のNature誌２本の論文は、「そのとき歴史が動いた」と、後から振り返って思えることになるのかもしれません（繰り返しますが、科学として今後の検証は必須です）。
今回の報道が、一般週刊誌での報道にまで繋がったことにより、普段は科学に興味の無かった方も含め、より多くの日本の方々が、その「歴史の一コマ」を目撃したという経験として、「2014年、STAP細胞」を覚えていて下さったらいいなぁと思います。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:27:43.61
理研の腐ったりんごを早く廃棄すべき。
何個あるかな？
444:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:27:54.13
ケビン・コスナーのイメージから、どんどん遠ざかる。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:28:41.00
ねぇ万金丹のんだら？
446:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:28:55.92
>>437
いろいろ歴史を作るな。歴史の好きな理事長だからか
447:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:28:57.93
>>444
近かったことがあったのかw
448:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:29:16.99
>>442
ある意味先見の明あり。
449:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:29:33.92
撤回理由を矮小化する些細 小さい男
450:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:29:54.60
>>442
ある意味先見の明あり。
451:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:30:07.36
>>444
エンダーーーーー
452:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:30:18.28
>>449
些細ですから～
453:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:31:05.52
昨日いろいろあり過ぎて燃え尽きている。イベントは分けろよ。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:31:07.30
大隅典子の仙台通信
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2014年 04月 18日
STAP細胞関連ブログコメントなどより転載
小保方氏が、若山教授に渡したマウスと異なる系統のマウスに由来する細胞塊をSTAP細胞と称して渡したことが判明した今でも
、STAP細胞の存在を信じる声があることには驚きます。さらに若山教授に対して不信感を抱く声を聞くと本当に呆れてしまいます。
若山教授へ不信感を示す声は、教授が「ES細胞キメラの胎盤はGFP陰性、STAP細胞キメラは胎盤がGFP陽性であった」
「通常の方法でSTAP細胞のinjectionを何回も繰り返してもキメラは生まれなかったが、細胞をバラバラにせずに
小塊に切り分けてinjectionしたらキメラが生まれた」と言われたことにあるようです。つまり「STAP=ESならば最初から
キメラが生まれたはずだし、胎盤でのGFP発現にESキメラとSTAPキメラで差があるという発現は出ないはずだ」ということから
若山教授に不信感を抱く人がいるようなのです。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:31:46.43
>>449
しかも矮小化には失敗するという小物感www >>6 >>387
456:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:32:18.52
>>444
昨日のボッチ出所写真みてちょっと笑った
あれ?ボディーガード笹井は?
こう言うときにガードすんじゃねえの?
ってニヤニヤしてみてた
457:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:32:32.67
>>230
あかん、このおっさんまた騙されたいらしい…
マゾかおまえは
458:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:32:58.58
しかし この疑義を理研が取り上げない理由もないよな 撤回理由をパブリッシュしてるんだからw
459:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:33:33.75
>>455
しょうがないだろ、日本の笹井なんだし
460:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:34:00.85
剽窃常習犯11jigen告発スレ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
461:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:35:15.88
>>442
さすがノスミン。ここのスレ１より１日も早い
STAP細胞の懐疑点
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/09(日) 16:29:00.31
議論ではなく、疑問点・矛盾点を挙げていきましょう。煽り、コピペ、小保方ファンは無視で。
462:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:35:35.86
世界の若山
些細な笹井
ち○こ勝負では禿だな。
463:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:35:57.47
>>230
まだ懲りていない若山、どこまでハゲなの
464:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:36:03.69
>>458
研究不正、ネットの指摘で調査も 文科省が新指針
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
> インターネットで疑問点が指摘された場合でも、科学的根拠など必要な情報を含んでいれば、告発と同様に扱うとした。
> 国民から意見を募集した上で８月末にも決定し、来年４月から適用する。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:36:25.25
11次元の出番だな 我々は撤回理由の矮小化や捏造を許さないぞ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:36:44.10
>>230
やっぱ若山自身、過去に疑われていろんなところで公開実験をして潔白を勝ち取った経験があるし
いい人だから、本当にあるならやってみんなに見せてやれってことだろうな
いい人だし
467:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:37:02.15
なんかこの人↓匿名の人の話死んじゃってる。俺が書いたんですけどｗ
大隅典子の仙台通信
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2014年 04月 18日
STAP細胞関連ブログコメントなどより転載
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41 x
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx１０オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ
、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが（DICでは白く光って見える）、きれいに無くなっているので
何かによって処理されていると考えられます。この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。これは自動焦点機能による
マジックでしょう。たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、
丈のある物体（イメージでは球形の細胞）の方に当たります。
Commented by Live Cell at 2014-04-18 08:42 x
続き
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。後半に行くに従い、
激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が
分からないので何とも言えません。が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。焦点をディシュ表面に固定化するか
z－スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
468:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:37:30.78
いわれてみれば確かにこの撤回理由にはオボの関与は薄いだろうな。
まじでわけわかめになったんだ。。
469:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:37:46.64
>>230
いい人っていうのは、ときどき、たちが悪いな。
470:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:38:20.62
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein · 1 時間
自分の研究室から外で検証されたのと同じES細胞ってのは、ASKAの髪の毛から
覚醒剤反応というのと同程度に「まっくろ」ということだが、社会はそれが判ら
ない。それをいいことに開き直る人間にもあきれ果てるが、理学の公正性をねじ曲げてまで
何かを庇う研究組織はそれ自体科学に携わる資格を疑う
471:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:38:29.56
>>455
小物界の小物、些細
472:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:39:18.83
>>230
下手なこといったら聞くに堪えない罵詈雑言のFXや電話、メールが嵐のように届くんじゃないの？
トラウマになってるんだよ、かわいそうに
473:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:39:47.35
>>230
小保方をおちょくってるのか、超いい人なのか、判定不能。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:39:49.21
>>467
マジか!?
475:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:39:58.86
セルシードタイーホまだー？？？
476:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:40:55.68
>>422笹井なら小保方みたいにすぐバレる捏造じゃなく、完璧に捏造しそうだよね
477:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:41:24.89
>>467
死んでるとは？ 捏造再現実験がまだ行われていない、という意味?
478:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:41:40.15
>>442
やっぱりデータと結果が綺麗すぎてなんか怪しいなと思ってたんだな
大発見か大捏造のどちらかだと
479:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:41:48.34
再現実験（笑）の延長で災害や事件待ちか
東日本大震災並みの災害で混乱に乗じてｺｿｰﾘとごく軽い処分を発表
480:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:41:49.35
>>473
もはやどうでもいい人
481:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:42:05.89
そろそろ面倒になってきたから「盗んだ細胞で捏りました」と自白させる方法を稔子から聞き出したい
親なら何か知ってそうな気がする
双子の片割れからでもいい
482:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:42:09.24
>>476
でも撤回理由の捏造には失敗したけどね！！！！
483:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:42:44.27
>>470激しく同感です
484:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:43:19.85
>>398 だからバイオ系はサイエンスじゃないって
cience communityじゃなくて捏造コミュニティのトップランクでしょ
485:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:43:50.63
もうこの国は終わりだな
こんなメンヘラキチガイ女を確信犯で擁護するマスコミと、それに騙され振り回される馬鹿な国民
こいつらは一生小保方に税金搾取されるのがお似合いw
486:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:44:09.62
↓こいつ自分で自分が何言ってるのか分かってるのか、あ？
大隅典子の仙台通信
このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃること
が解ると思います。つまり、今回の騒動は単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がない
と思います。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
私は若山教授は直接には存じ上げませんが、テレビで拝見する限り非常に真摯な方だとお見受けいたします。
若山教授の潔白を証明しつつ、かつ笹井氏の「おかしな理屈」を論破することはできないかと思い、
文献を検索しておりました。なお上記の書込みに対してはいくつか反論も寄せられましたので
（Epi-SCはtrophoblastにならない etc）、全ての事実を正しく説明するものとはどういうもので
あるべきか、を考え直してみました。
そして「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに
至りました。つまり
487:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:44:17.26
>>398 だからバイオ系はサイエンスじゃないって
cience communityじゃなくて捏造コミュニティのトップランクでしょ
488:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 22:44:17.78
小保方さんはブランクがあるから９月まで手技の練習するらしいけど、そんなに特殊スキルがいるものなの
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)