STAP細胞の懐疑点 PART501at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART501 - 暇つぶし2ch921:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:49:31.13
頑張れ小保方先生FBはまわりまわって本人を追い詰めてることになってるな
今一度どうすることが小保方さんにとって一番良いことか検討し直したほうがいい

922:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:49:36.48
テリー伊藤の小保方氏批判が加速
URLリンク(www.nikkansports.com)

923:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:49:40.22
>>915
小保方が捏造していなければなんの問題も起きていなかったのだがw

924:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:49:41.67
>>916
テレビが主な情報ソースだからw
テレビ以外の世界は知らないのw全世界がテレビなのw

925:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:50:39.14
若山は、小保方なんて関わらないから、絡んでこなくていいよ、と思うぐらい。

マウスの系統を探ったのはばれて、嘘の情報のとおりに系統をつくり、染色体番号にも引っ掛かったらしいな。
なんで韓国の欲しがるマウスを探るのか、小保方に反論会見で質問しよう。
小保方は韓国なんだろ?

朝鮮人は弁明は上手いが何も知らないからすぐわかるさ。
朝鮮人は記録をつけないから。

926:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:51:24.00
>>906若山教授にも責任があるに決まってるし、もしか共犯の可能性まではあっても、
「若山教授が小保方さんを嵌めて捏造して陥れた」はありえない。
電気泳動とテラトーマの改ざん捏造と胎盤に寄与の確認は小保方さん担当なのに、擁護派はそれは無視。

927:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:51:26.36
>>826

「下村の意向」という部分がなくなってるな

キャッシュ
URLリンク(webcache.googleusercontent.com)

928:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:51:34.14
>>845
そいつらと一緒にされたらイノシシがかわいそうだ

929:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:51:43.54
>>921
小保方に自供を勧めるのが本当の応援者だよ
三木弁護士は正直弁護士失格だと思う。罪を重くしてるだけだから
FBの連中も同じ。きっと家族も同じなんだろう。

930:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:51:51.33
小保方さんネタもういいじゃん
またstap細胞あったら報道すりゃいいのにいつまでもたらたらと日本暇すぎか

931:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:51:56.36
>>920
画像
URLリンク(www.nikkei.com)
URLリンク(amd.c.yimg.jp)
URLリンク(www.jiji.com)
URLリンク(upup.bz)
URLリンク(upup.bz)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)


動画
URLリンク(www.youtube.com)

932:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:52:24.03
バカンティー『ユーダウトゲダウェイクレイジー』

933:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:52:41.72
何だかさっぱり分かりませんね。
一項目づつ行きます。今までのところでは、

まず、ES細胞は誰が用意し渡したと解明されたのですか。

恐縮デスが、この項目だけに限ってください、解明されたことは
何ですか。別の項目はこれが一応すんでから書きます。

934:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:52:51.14
>>927
STAPの検証、小保方氏参加を 下村文科相が意向
URLリンク(www.asahi.com)

935:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:53:15.83
>>899
禿同。外部には事情を直截に吐露できないもどかしさ有るかな。

936:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:53:18.82
若山さんも最初に撤回を提言しなければこんな騒ぎに巻き込まれなかったのにね

937:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:53:18.96
小保方さん頑張れ
STAPがあることを信じてる

938:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:53:56.74
あの電気泳動みて些細さんがスルーしてるってのが・・・・・・
裸の王様?些細って本当に研究者として優秀なんか?w

939:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:54:02.80
参加したら下村が血祭り

940:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:54:16.56
論文に捏造不正があるとすることが大前提のスレに来て
あーだこーだ言われてもね
最近ご登場の擁護の人達はpart1から読んでくれないかな

941:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:54:17.69
恐縮です。933だけに限ってください。そうでないと、
次に進めません。

942:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:54:26.20
>>939
下村の責任は生じてくる

943:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:55:05.07
分かった

頑張れをNGで解決。よかった!

944:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:55:38.07
>>937
うんうん、ネッシーも雪男もいるよね
頑張れ

945:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:56:21.85
STAP細胞の存在があやしいとなると、手の平を返したかのように皆が小保方さんに全責任を押し付ける。
仮にも科学の発展に貢献、従事する仲間であるはずなのに。
裏を返せば理研という組織がまともではないということを象徴している。と解されてもおかしくはない。

946:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:56:29.76
若山さんも最初に撤回を呼び掛けなければこんな騒ぎに巻き込まれなかったのにね

947:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:56:57.39
>>830擁護派が科学的にきちんとしたデータに基づいて話してるの見た事ない。
笹井の書いた論文を「小保方さんの論文の書き方は素晴らしいですよ」と言ったり、
ほとんどは「小保方さん可哀相!」「理研に利用された!」「理研や若山教授や笹井に嵌められた!」
とか、科学と関係ない事ばかり。擁護派って一番科学と遠いじゃん。
単に批判したいだけの奴は別として、懐疑派の方が科学的な指摘とか疑問とかちゃんとしてる人達が多い。

948:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:57:01.70
STAPがないことはもはや確定であとは誰がどの部分をどうやって捏造したのかが問題なのに
あると信じてるとか何周遅れのバカなの?

949:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:57:12.04
>>927

ようやく、自分の実験命令がいかにバカだったのかうっすら気づいたのか?遅杉www

950:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:57:41.02
933の解答をだれかまとめてください。
そう言う議論を積み重ねないと愚痴ばかりで
いくら読んでもさっぱり分かりませんね。

951:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:57:48.06
>>808
GJ

952:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:57:56.06
もしSTAPが存在したら小保方さんのことを批判していた人達はどうするんだろう?
手のひら返すんだろうなあ

953:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:58:34.65
>>874
業績偽装はいかんね

954:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:58:37.14
若山さんも最初に撤回を呼び掛けなければこんな騒ぎに巻き込まれなかったのにね

955:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:58:55.55
バカンティのコメントにも、野依とあわせて下村の名前も挙がってたし。
下村の意向もあったのは間違いないな。

956:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:59:11.29
>>952
今度はどんなトリック使ったのかなと思うだけ

957:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:59:12.99
>>945理研がまともじゃない事くらい当たり前にこのスレの人間は知ってる。
「小保方さんを嵌めたのは理研」が妄想と言ってるだけ。

958:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:59:21.25
URLリンク(i.imgur.com)

959:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:59:22.81
下村をサンドバックにしようぜ。
小保方家の日本共産党は、集団的自衛権も何も報道はない。
小保方は人権侵害を叫ぶから、共産党は時間は捌けない。

960:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:59:41.75
いい加減なことばかり愚痴ってもしょうがないじゃないですか。
933の解答をだれかまとめてください。
そう言う個別の結論を積み重ねないと愚痴ばかりで
いくら読んでもさっぱり分かりませんね。

961:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:59:46.16
>>878
代わりにつけてあげれば? つなぐというか

962:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:00:00.08
野依と下村は道連れね、この手は離さないよ 

963:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:00:03.28
若山さんも最初に撤回を呼び掛けなければこんな騒ぎに巻き込まれなかったのにね

964:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:00:09.32
いい加減なことばかり愚痴ってもしょうがないじゃないですか。
933の解答をだれかまとめてください。
そう言う個別の結論を積み重ねないと愚痴ばかりで
いくら読んでもさっぱり分かりませんね。

965:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:00:37.86
>>952
ないから
実験の練習が必要(今まで実験をろくにしていなかった)人が
どうやってSTAP細胞を作ったの?

966:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:00:46.88
STAPが無いと決まったわけじゃない
だから小保方さんのことを批判するのはまだ早い
小保方さんの好きにやらせてあげようよ

967:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:00:48.19
>>949
実験は下村氏の意向である以上,責任は下村にも生じる
野依氏の意向という別の記事もある

968:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:00:50.73
>>933まだ解明されていません
>「まず、ES細胞は誰が用意し渡したと解明されたのですか。」

969:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:01:54.70
集団的自衛権も小保方のために日本共産党は動けないし、小保方、弁護士も日本共産党の支持者はわかったわ。

もう邪魔するなよ。

970:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:02:20.29
>>880
無知無教養
「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
URLリンク(www.courts.go.jp)
  有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは,反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく,抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

971:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:02:21.53
コツ
大和がデータを作ったこと

972:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:02:23.16
>>966
自費でやれ

973:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:02:34.69
若山さんも最初に撤回を呼び掛けなければこんな騒ぎに巻き込まれなかったのにね

974:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:03:23.66
>>922
あれ?テリー伊藤って小保方擁護してなかったっけ?

975:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:03:44.53
若山さんも最初に撤回を呼び掛けなければこんな騒ぎに巻き込まれなかったのにね

976:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:03:58.22
ES細胞をSTAP細胞だと大はしゃぎした禿山さん。
論文の内容も理解できずにコレスポを引き受けた禿山さん。
自分で再現できないのに誇らしげに雛壇に立って会見した禿山さん。
池沼だから許されるんだよね。まさに池沼最強・・。

977:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:04:25.02
若山さんも最初に撤回を呼び掛けなければこんな騒ぎに巻き込まれなかったのにね

978:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:04:33.08
>>966
ないと言い切れないが、あるのなら捏造論文を書く必要はないわな。
それだけで懲戒免職だけど、なぜか検証実験に参加できる不思議。
どっかの県議は泣いて不正はしていないと言ったが、ボロカス叩かれてるだけ。
なのにこの女、捏造判定までされていながら、なぜにこの高待遇。

979:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:04:41.79
小保方さん頑張って
応援してます

980:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:05:06.82
若山さんも最初に撤回を呼び掛けなければこんな騒ぎに巻き込まれなかったのにね

981:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:05:40.66
若山さんも最初に撤回を呼び掛けなければこんな騒ぎに巻き込まれなかったのにね

982:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:06:06.85
>>979
うん、じゃあ実験費用全部もってやって。
税金無駄遣いしてるって非難から守ってやるべきだと思うよ。

983:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:06:07.64
若山さんも最初に撤回を呼び掛けなければこんな騒ぎに巻き込まれなかったのにね

984:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:06:20.59
>>979
病気の人に頑張ってなんて言っちゃだめだよ

985:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:06:43.46
>>983
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

986:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:06:49.75
若山さんも最初に撤回を呼び掛けなければこんな騒ぎに巻き込まれなかったのにね

987:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:07:16.72
小保方さん問題にしても塩村さん問題にしても、ネット住民の「弱い者いじめ」は毎回盛り上がる。
ただネットでしか自己主張できない静かな群衆が、長期的にマクロに見れば一番「弱いもの」かもしれない。
そしてそれに本人たちは気づいていない。

988:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:07:22.98
若山さんも最初に撤回を呼び掛けなければこんな騒ぎに巻き込まれなかったのにね

989:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:07:24.82
小保方氏が科学者として信じられないのは
若山氏が渡したマウスの遺伝子情報と作成されたSTAP細胞の遺伝子情報に食い違いがある
とわかったところで、その理由がミスにしろ捏造にしろSTAP現象が疑わしくなるのに
まったくその点に言及しないところ

990:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:07:32.33
>>966小保方さんは「STAPはある」っていう捏造したデータで理研に採用されて何千万も貰っちゃったんだから、
学生が、親が払った学費や大学の設備で「STAPはあるかもしれないし、無いかもしれない。」と調べるのとはわけが違う。

991:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:07:41.69
>>966
お前が金出してやれ

992:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:07:46.46
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

993:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:07:59.37
いいよ、金は俺が出す

994:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:08:02.02
若山さんも最初に撤回を呼び掛けなければこんな騒ぎに巻き込まれなかったのにね

995:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:08:13.40
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

996:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:08:20.21
>>963
若山さんを最後まで力で抑え込めると侮ったのが間違い
若山さんは彼らの思惑を知らないうえにどんどん巻き込まれていくから
最後は追いつめられて立ち上がったんだろうね
万が一今回の不正を少しでも若山さんにバラしてたら事情は違ったのかもね~

997:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:08:32.06
若山さんも最初に撤回を呼び掛けなければこんな騒ぎに巻き込まれなかったのにね

998:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:08:34.79
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

999:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:08:35.57
>>975
3月頃までは
その後変わった

昨日は「ないんだよ、もう、こんなの科学じゃない、気持ち悪い」って言ってたぞ

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 19:08:50.51
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)

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