14/07/03 16:32:45.00
>>540
狙いはそれか？！
STAPできない言い訳になる
555:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:33:32.06
>>554
温度が～ロットが～
改革委員市川の予言通り
覚悟が必要ってこのことだったか
556:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:33:34.36
>>551
何スレか前に、
小保方の淹れたお茶はまずかったと誰かさんが言ってた、練習しろ
とかいう書き込みがあった
557:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:33:48.28
>>553
それが事実なら、結論だせよって話だ
つまり実験できていなかったってことになる
558:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:34:13.80
>>447
ｱﾝあなたかっこいい！セックスしたい！抱いて！
559:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:34:49.70
ふーん、
どうやら相沢は、（まずいとか、役に立たないとか）そう言う言い方で同情を買い、
小保方を護ろうとしてるんだな、なにかウラがありそうだ
560:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:35:55.60
>>559
俺もそう思うよ。露骨すぎるもん
561:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:36:12.91
>>540
理研基礎特から大学に大講座の任期付き助教で移って
さあ、独立して研究して論文だせ
教育もサボるなよ
実験はありもので済ませろ
支度金は無いから自分で稼げ
とかいわれて
大学に自分の器械も共通分析機器もロクに無いとか
普通だぜw
562:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:36:34.49
>>528
違法じゃないだけであって、そんなことをしたら研究者として無能のクズと思われるだけ
というよりまともなジャーナルならリジェクト
まともな博士論文審査なら書き直しを命じられる
563:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:36:36.87
>>557
それが事実ならって相澤会見で言ってたよ
エア実験だったってことでしょ
もう練習とかしないで、そのまま録画すりゃいいのにな、ほんと往生際悪いわｗ
相澤「ブランク(笑)があるから、1ヶ月はならす、実験の練習が必要」
古田「え？練習するんですか？なんの？」
相澤「マウスのカッティングとか」
古田「え？カッティングの練習するんですか？」
相澤「はい」
会場 しーーーーーーーーーん
564:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:37:23.86
研究室でのオボちゃんは、ほかの人は実験にいそしんでいるところを
脇からのぞいたりくらいしかしてない。
565:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:37:46.22
>>531
具体例は？
他人の文章を改変せずに転載してる科学論文を挙げよ
566:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:37:50.36
>>561
頭下げまくって講座費まわしてもらえ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:37:56.65
>>517
＞だが科学論文で文章をそのまま改変せずに転載するような引用を行うことはあり得ないから
あり得なくはない
十分ありうる
あり得ないとするならその根拠は？
568:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:38:05.17
>>559
でも少しも上手くいってないのが笑える
ホットラインで罵られたかもな
569:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:38:19.42
>>559
いやあれは、CDBは小保方切ります、小保方が一人だけ悪いです、
CDBは被害者ですっていうアピールでしょｗ
570:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:39:02.89
なんで無能のクズのリハビリにみんなの金（税金)出すの？
納得できない人が多くいるのになんで強行するの？？
小保方を今すぐ処罰すべきって多くの人間が言ってるのになんで？
専用の茶室とか？ふざけんなって話なんだけど
571:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:39:08.65
今さら実験の練習って・・・
理研ですぐにできるスタップ細胞制作実験のコツ
アドバイスしてたんじゃないの？
572:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:39:18.93
>>546
>>>540
>「実験装置の癖が違う」っていえばいいのか、ﾌﾑﾌﾑ
実験装置の性能指標のうち実験結果に効くものを測定してノートにとってない時点でそいつは無能なんだよ
573:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:39:29.94
>>565
ものを探し出すのはそう簡単には出来ないが
引用条件を満たした引用が科学論文であり得ないという主張は間違い
574:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:39:46.79
>>533
実験室の準備はできてないし
許可もとってないの
そのうえ紅茶はま・ず・い☆（AA略
575:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:39:56.23
>>570
下村と野依に文句言えｗ
下村の選挙区民ならけっこう効くかもね
576:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:40:06.38
>>567
科学論文では新規性が重視されるから、他人の文章で水増ししているようなものは価値が低いと見なされるから
577:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:40:50.08
バカンティが西川にこの細胞を売り込んできたのは事実
緑に光らせることができる小保方をエージェントとして送りこんだのも事実
しかしなかなかキメラができなかった。
で、酸につけたりなんかやってみたけどますますダメでＥＳをくすねてきて混ぜた
このＥＳを混ぜることを提案した奴、または承知していた奴がいるだろ
そいつを引っ張り出さないと根本的な解決にならない
578:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:40:58.69
>>571
5月から小保方さんにアドバイスをもらっていますが全く役にったっていません
by 相澤
そりゃ素人の妄想が役に立つわけがない
579:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:41:01.95
>>569
理研全体の方針だよな。調査報告でも未熟で小保方一人が悪い、と
580:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:42:20.34
>>573
違法じゃないだけでジャーナルのポリシーに違反する
あり得ない
図の転載でさえ著作権法上の引用では許されず、複製許可を取らなければならない
お前は合法かどうかとやっていいかどうかの区別がついてない
ジャーナルも博士論文審査も、違法でない全ての行動が許されるわけじゃない
違法じゃないというのは犯罪者ではないというだけであって、掲載価値・博士号の価値があることを意味しない
581:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:42:35.67
>>512 1300万円は、「STAP細胞があるかないか」の検証実験に必要な金だと公表があっただろ。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
小保方の給与が1300万円だと勘違いしてる奴なんか居たのか。
で、擁護派は小保方さんがコピペと画像盗用だらけの博士論文で税金から900万円貰ってた事実はスルーするんだ。
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
小保方 晴子
早稲田大学・理工学研究科・特別研究員(DC1)
研究期間2008年度～2010年度
ＤＣ１・工学１２７名平成２０年度特別研究員採用者一覧(20.4.1現在)
受入研究機関及び受入研究者の氏名・所属・職については20年4月1日現在
小保方晴子
オホ゛カタ ハルコ
人間医工学・医用生 再生医療本格化の為の上皮細胞を中心と 早稲田大学 体工学・材料 した新規組織工学技術の開発
特別研究員について
ＤＣ１： 大学院博士課程在学者
（採用期間３年、 研究奨励金 月額200,000円（予定額））
FY2008～FY2010小保方 晴子
早稲田大学・理工学研究科・特別研究員(DC1)
Research Category特別研究員奨励費Research Institution早稲田大学Budget AmountTotal：\1800000
FY2008：\600000 (Direct：\600000)
FY2009：\600000 (Direct：\600000)
FY2010：\600000 (Direct：\600000)
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
小保方が給料で5000万円貰ってたわけじゃなくても、税金から一年間に800万円前後の給料を貰って、2300万円の研究費を無駄な実験や器材購入のために消費してた事>>501はスルーですか。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:43:01.21
>>569
監視なしの準備室与えたりたっぷりサボれる期間与えたりしてるから
切るように見えないんだよな…
583:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:43:02.84
別に意図的に自分に文章で書こうと思えがいくらでも書けるんです。ですが時には長くに渡っても
引用した方が事実を証明できてわかりやすい論文といえます。大学生に全部自分の文章で書くのだけを
求めるのはナンセンスですね
584:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:43:52.53
>>579
だから生活環境も整えマウス捌く練習もさせ一人前に教育する所存ですってか
585:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:44:34.78
>>569
もしSTAPが実在してしまったら、
論文や実験を指導しなかったシニアだけが悪くなってしまう。
だから理研は絶対に成功しないように、検証実験を捏造するであろう。
だから小保方擁護は、理研での実験に参加しないよう活動すべきだった。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:44:35.50
>>559
相澤の発光トリックがコミュニティではバレバレすぎて使えないから
手を変えてオボちゃん小学一年生路線でやるのかも
結末→１ねんせいなのによーくがんばった！２年生ならもっとうまくなるよ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:45:33.11
>>556
STAP細胞の懐疑点 PART490
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:681番)
681 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/07/01(火) 10:31:21.23
おぼちゃん暇なら紅茶の淹れかた練習しなよ
某氏があんま美味しくなかったっつってたぞ
588:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:45:35.17
>>565
科学的論文（研究調査論文）の書き方
広島市立大学国際学部 井上泰浩
＞直接引用 論文の本文中で、他者の論文中の言葉を直接、一言一句異ならず
＞引用することを「直接引用」という。この場合は、かならずカッコ書きで原文が掲載されているページ数も記載する
----------略---------------------------
＞間接引用 他者が提示した考え、発見などを言い換えて引用することを「間接引用」という。この場合は、
＞かならずしっかりと「換言」すること。
URLﾘﾝｸ(www.intl.hiroshima-cu.ac.jp)
589:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:46:20.93
きゅむちゃん初期はあんなに小保方擁護してたのに
今じゃ引用一行でもアウトとか極端に走るね
590:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:46:42.47
>>512
1000万ってのはまだチヤホヤされてた頃にミヤネかなんかでいってたんだよ
月給95万、別途諸手当、ってやってたよ～
591:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:47:48.23
>>585
小保方はマウスも捌けない=実験したことがない
どうやってSTAP細胞作ったの？
小保方がやったのは実験ではなく最初からES盗んで若山に渡してただけ
いい加減目を覚ませ
592:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:48:11.68
相沢のあまりにも露骨な発言にはウラを感じる
そのまま受け取ってはいけない
593:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:48:38.98
>>586
今小１設定でいつまで教育し続けるんだ？
594:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:48:51.87
>>592
あのおっさん表裏はないよ
595:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:49:18.76
>>580
>>588
596:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:49:30.14
>>594
会見見たら酔っ払ってるかとｵﾓﾀ
597:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:49:31.45
>>469
コピペはしていないが極めて普遍的なイントロ部分については全く同じ文章が世の中にあったとしても驚かない。
598:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:49:40.38
練習に1か月だか何だか言ったときは最高に面白かったな…
599:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:49:56.64
>>591
今は心身喪失状態でメスも手につかないが、過去にマウスをさばいたこと無いことは無いでしょう
600:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:50:18.70
これ読んだ？詳しくないから分からんけど凄く読み応えがあるように感じる
さすがは難波先生だ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
601:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:50:42.78
まともに実験したことなんだったら、女子医大やハーバードで
何やってたの？お茶くみくらいはできてたんだろうなと思ってたけど。
602:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:51:14.80
>>583
引用はもちろんしたっていいんだけど
無断引用はだめだという話であって。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:51:28.98
マウスには麻酔かけてあげてから切ったり殺したりするんですか？
604:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:51:44.92
ぼ、ぼく、朴訥
ぼ、ぼく、朴訥
ぼ、ぼく、朴訥
ぼ、ぼく、朴訥
だから、なに？
605:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:52:02.61
ワロタ
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
606:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:52:04.40
>>597
20ページにおいて一言一句同じというのはイントロではコピペ以外あり得ない
607:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:52:32.41
あ
若やまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:53:05.86
ごめん、コピペ改ざんはよくある！とかいってる100000周回遅れの情弱を相手にしないで
どうせモラルの欠片もないカスの戯言なんだから
609:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:53:42.00
>>601
気になるよね…
610:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:54:03.09
＞小保方がやったのは実験ではなく最初からES盗んで若山に渡してただけ
盗んだのではすぐバレる、
そんなことしなくても、薬品会社から買ったか、仲間の誰かから融通してもらったと思うな
>>591よ、渡したのはおまいだろ
611:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:55:15.10
そういえば、昨日の相澤の言い方では、マウス捌いたこと無いのか、今はマウスを捌ける状態ではないのか
意図的に混乱させてるような気がする
612:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:55:22.07
生活指導から、お茶の道具の準備やノートのからって
未熟な研究者というより、その辺の荒れた中学生みたいな扱いだな
613:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:55:25.35
まともに実験したことないなら
それだって国民がブチ切れそうなニュースになるけどマスコミだんまり？
614:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:55:47.49
>>601
>>600にもあるけど、日経サイエンス７月号によれば、
実験結果全てが作られたものだった可能性もあるとか
あと、論文におけるSTAP細胞は１つではなく、実験によって３つ使い分けてあるとか
難波先生は古田、詫摩というこの２人の事を高く評価してる感じだ
615:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:55:49.03
片瀬久美子 @kumikokatase · 3 時間
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
0件の返信
616:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:55:52.55
若山先生ほんとに素敵。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:55:55.31
>>605
>>605
>>605
ですよねーw
618:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:55:58.42
>>595
そんな講義してるから広島市立大なんてとこしかポストがない
直接引用wwwww
科学論文にいて文章の直接引用は絶対にあり得ない
博士論文でもな
図やグラフの直接引用はあり得る
619:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:56:37.28
若山先生ほんとに素敵。
620:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:57:18.96
>>618
見苦しい
621:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:57:30.75
>>582
若山ガマウスぽっぽに入れて持ち込んだらわからないって言ってたのに
「ボディーチェックなんて考えもしなかった、ﾃﾍｯ」だからね
改革委が求めてたような厳格な公開実験なんてする気はさらさらないわな
労働基準法がどーとかイミフなことも言ってたし
622:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:57:57.78
若山先生ほんとに素敵。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:58:07.51
>>583
それを面倒に感じているということは書く能力が無い証拠
それを落とすのが博士論文の役割
624:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:58:20.22
@labidochromis
検証実験でSTAP細胞ができたら、
できた細胞の起源をDNA解析で調べなくちゃいけないな。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:58:46.93
>>453
欠勤？
もう出てこなくなったのか＞おぼ
626:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:58:48.23
>>620
はよ文章を1行以上直接引用した科学論文貼れよ
そんな恥ずかしいものは存在しないから
627:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:59:15.24
片瀬久美子 @kumikokatase · 3 時間
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
0件の返信
628:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:59:39.02
>>611
マウスを捌けないので練習が必要っていう発言で十分わかるだろｗ
日本語不自由じゃなければ誰がどう聞いても小保方はマウスを捌いたことがないから練習が必要と理解するぞ
629:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 16:59:55.11
>>606
そりゃないわ
さっきのは一行でもという話に対してだよ
630:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:00:16.49
>>610
盗んでもばれないよー
細胞シャーレを毎日あけて数数えたりしないから
631:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:00:27.12
若山先生ほんとに素敵。
632:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:00:37.99
>>628
だったら、実験は誰がやっていたという事になってくるな
女子医大、ハーバード、理研とのルートと推薦といい
633:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:01:12.79
片瀬久美子 @kumikokatase · 3 時間
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
0件の返信
634:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:01:27.51
>>629
いやワード数で言ったら10ワード一致とかも偶然にはあり得ないだろ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:01:34.57
若山はダシに使われたことをすぐにわかったから、いち早く論文取り下げを決断したわけさ。
それなりの予兆があることは気付いていたと思うよ。
636:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:01:52.74
>>629
あ、そうか、失礼
一行はいくらでもありうると思うよ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:02:30.42
>>636
一行もねーよwww
5ワードの1文とかでも無い限りな
638:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:02:33.17
若山先生ほんとに素敵。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:02:57.83
>>632
若山がマウスを渡してこれで作ってくれという
↓
マウス捌けないからゴミ箱にポイ捨てする
↓
ES細胞を若山に渡す
完璧なストーリーじゃないかｗ
640:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:02:59.04
>>630
なに言ってるんだ
盗むならシャーレごともっていくだろう
それとも細胞1匹つまんで逃げるのかｗｗ、あやしいのはおまいだ、おマイが渡したんだろう。
641:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:03:22.14
>>628
でもリハビリが必要ともいってる
ブランクがあるってことだろう
642:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:03:30.80
>>609
実験室でのんびり見学してたんですかねえ。
よく、修士も博士も通ったもんです。
>>614
たいへんありがとうございます。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:03:34.76
片瀬久美子 @kumikokatase · 3 時間
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
0件の返信
644:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:04:08.80
小保方さんが不正に関与していない事は、4/14の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
645:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:04:38.78
今日はニュースないな、ひまな奴はこれでも見とけ
古田先生の授業風景
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
646:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:04:42.94
>>611
マウスの腹を開けてもどれが脾臓かわかるかどうかすら怪しい希ガス
647:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:04:55.69
>>641
ブランクがあるにせよ、そこまで時間をとってやるかという問題が…
648:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:05:09.83
女子医大やハーバードの先生方は、
小保方さんの実験についてなんと証言してたっけ？
マウスを使った実験はそのときはやってなかったかもしれんけど
649:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:05:35.40
小保方が理研に顔出してないときは
若山叩きや小保方擁護がでてくるんだよね
650:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:05:39.50
>>641
リハビリは小保方さんは使い物にならないって話の後に出た言葉だよ
マウスの話とは別
651:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:05:45.33
若山さんが髪の毛に関与していない事は、3/10の会見での私とのやりとりでも分かると思います
652:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:05:45.49
まー 英語のプレゼンで受動態で解説してるのを聞く程、笑えるプレゼンはない（笑）
おもわず「誰？」と突っ込みたくなる衝動を抑えるのが辛いw
引用問題の根本ってそういうセンスだと思うw
653:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:06:08.96
>>646
結構簡単だよ、昔バイトでやったことがある。一日あればベテラン
654:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:06:21.71
生後１週間マウスを捌けなくて、スッポンの餌になったか。
よく脾臓を取ったのが凄いわ。ノートにあんなデッカイ文字を書くくせに。
655:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:06:24.70
TBSラジオ「荻上チキ・Session-22」（平日22時～）、今夜のメインは「理化学研究所」を特集！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
656:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:06:36.94
>>646
そこまでぴっかぴかの一年生だと実験上手く出来なくても責められないよね
というアリバイ作りではと...
657:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:07:10.38
小保方博士論文の議論だったら議論するまでもなくアウトだ
どういう処分になるかはわからないけどね
ただ小保方の場合コピペだけでなく実験結果画像も盗用している
事から、実験そのものの捏造も指摘されているので、この二つを
考えれば当然博士論文は取り消しになると思う
658:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:07:44.00
片瀬久美子 @kumikokatase · 3 時間
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
0件の返信
659:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:08:09.65
研究職のおじさんたちへ
実験にぶらんくがある場合
練習は、いっかげつも必要なものなんですか？
一般的にはどうなんでしょう？
（千葉県松戸市 小学5年生 )
660:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:08:13.30
マウス 脾臓 で解剖写真ググれ。
これで生後１週間のマウスは小さいぞ。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:09:07.61
>>644小保方さんが会見したのは4月9日でしたが、4/14の会見って誰の会見ですか？
「私とのやりとり」の「私」って誰ですか？
662:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:09:36.25
ハーバードでは、実験はしていたらしいがバカンティの証言だから
実態はどうだかわからない。
女子医大のときのほうが謎。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:09:45.75
片瀬久美子 @kumikokatase · 3 時間
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
0件の返信
664:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:10:02.99
>>659
普段実験しない教授が実験室に来て何かはじめるとかなり醜い感じだよ。
昔はすごかったんだろうけどね
665:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:10:46.38
>>640
シャーレごと無くなったらバレるに決まってるだろwww
正規に使う奴が居るんだから
正規に使う奴が気づかないように一部を抜き取って培養して増やして隠し持つんだよ
だからトリソミーだらけになった
666:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:10:59.04
FB がんばれ！ より
岩野宏紀さん (岩野宏紀さんより)
20時間前
本日より実験参加できて良かった！若山さんが参加しないので、マウスの提供やSTAＰ細胞ができた場合の万能性を証明するマウスの作成は、丹羽さんらが行うのが不安。でも世間のほとんどの人が、小保方さんの応援をしてるので、頑張ってほしいです^_^
667:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:11:35.87
■おまいらのこれまでの業績
☆アーティクル捏造認定
☆ネイチャー取り下げ確定（二本とも）<- 今ココ
■おまいらのこれからのお仕事
☆レター捏造認定
☆博士号剥奪？
☆特許取り下げ？
☆凹懲戒解雇？
☆些細懲戒解雇？
☆地位確認訴訟？
☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還？
☆偽計業務妨害罪？詐欺罪？背任罪？
☆理研認定ベンチャー・ヘリオス上場阻止？
☆セルシードインサイダー疑惑？
☆CDB解体？
☆理研解体？
☆理研特定法人化阻止？
☆板倉等文科幹部逮捕？
☆鴨下等政治家逮捕？
☆下村オカルト大臣更迭？
668:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:11:44.91
これって成り澄ましだったおもう？事情をある程度知り得ていた人だと思う？
185 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:19:24.14
共同執筆者に近しいだが、この件は二週間前から、外部の関係者を含めて取り調べられてる。無論、
当該研究は既に放棄されている。
189 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:22:27.96
>>187 記者会見から数日後に理研内部でマズイ、となった。
200 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:32:17.96
酔って、書いてはいけないことを書いたかもしれんw
私は某大学の准教授(この分野は専門の隣接)。理研とは、ほどほどの距離感。
203 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:35:12.39
>>195 理研はできるだけ時間を稼ぎたいが、近いうちに関係者がごめんなさいすると思うよ。
>>201 業績稼ぎ程度に考えていたようだ。
217 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:49:25.74
>>213 他人の研究にタダ乗りしたり、業績を水増ししたり……今回も、小保方という無知な博士課程の学生
をリスク回避のために利用した。理研自体は、かなりクリーンな組織だと思うよ。
222 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:54:52.11
>>221 博士論文の審査員が大変よろしくない人達……
669:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:12:37.91
>>659
一日休めば、自分で分かり、３日休めば周りに分かり、
一週間休めば観客に分かると言われる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
670:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:12:44.09
>>648女子医大やハーバードの先生方は、 小保方さんの実験について具体的に証言してた事は一度も無かった気が。
「小保方さんは集中力が凄かった」とか「spore like cellの再現に成功した」とか、そういうザックリした事しか言ってない。
女子医大やハーバードの先生方は、 疑惑発覚後は黙りこくってます。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:12:54.97
実験をやる前に生後１週間のマウスをみて、スッポンを思い出すだろうな。
672:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:13:22.64
>>670
ありがとうございます
673:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:14:09.34
／￣＼★
.r ┤ ト､動物愛護法違反(´｀) ∩
|. ＼＿／ ヽ（計画書無く （´ヽ )i⌒i,｜★偽計業務妨害罪
| ＿_（￣ | 不毛な ｀ヽ !､∪ﾉ`.| （国内外問わず世界中が超迷惑）
| ＿_）＿ノ 動物実験=虐待） ） ノ
ヽ＿＿＿） ノ （_ノ⌒￣ (⌒)
★金商法i⌒ヽ ／￣￣￣＼ ﾉ ~.ﾚ-r┐★補助金適正化法違反
ｾﾙｼｰﾄﾞ| 〉 /ノ ／￣￣￣＼ ノ__ | .| ﾄ､（論文の捏造(国家認定済)
・風説/￣ヽ ノ /ノ / / ヽ〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′→全額返金の対象）
流布｜ ﾉ_/､／⌒i | / | __ /| | |__ |￣｀ー‐---‐/´）
・ /￣ヽノ i / i. | | LL/ |__LﾊL｜ i´ヽ/ ノ★公文書偽造
イ | i |⌒iノ/ ＼L／（・ヽ /・） Ｖ / ノノー―‐┐（研究費成果報告書に
ン ｀ー ´;ヾ ｀~' ｉ /（ﾘ ⌒ ●●⌒） ―イ ´ﾉ ーーイ 偽造論文(国家認定済)）
サ ｀ヽ ⌒ヽ/ ヽ | 0| _＿ ﾉ （､￣´
イ 〈 ___ノ i 〉 | ＼ ヽ_ノ／ ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ 、
ダ ヽ /ﾉ ／＼＿＿ﾉ | i （⌒ ,ヽ☆著作権侵害(親告罪)
｜ ｀ー ／＾‐━, 未来に届け、この思い！ ヽ_（￣￣ ,）（企業の写真をD論に盗用
(親告罪)／ノ―､＝'､ /￣｀ヽ´￣ヽ＿ i （_￣_ ﾉ 文章丸ごと盗用）
☆名誉毀損/´ ／ /￣｀ｉ､ / / ） ヽ（＿___ノ
（和歌山 ﾉ 丿 l | ｀ｉ 〈 ヽ ,ノ⌒★横領or背任罪（嘘の研究に公金を使用
調査委員| 〈 ｌ 〈 〉 | / ヽ_ , ＿ ｜ エアラボ カラ出張？マイル横領？）
iPS関係者) ゝ ,/ ノ ｉ i！ 〉 〉
ヽ、 ノ （＿ノ|, ､|｜ ヽ⌒ヽ★詐欺（捏造データで理研の地位と給料ゲット
★特許法197条（特許成立時） | | | ⌒ヽノ 研究費や学振と特許の申請など）
おまけ★犯人隠匿(理研幹部) ヽ_ノ ＼＿ノ★遺伝子組換え法(組替えES直輸入？)
674:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:14:44.46
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
本日発売の日経サイエンス8月号に「STAP細胞の正体」を書きました。詫摩雅子 @shima_usa96 との共著。遠藤高帆氏らによるSTAP細胞などの遺伝子配列データ解析と、若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果の詳報です。 URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
返信
リツイート
お気に入りに登録
675:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:14:50.10
>>670
バカンティはニューヨークタイムスに寄稿してる
676:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:15:03.82
>>496
同意だな
今回の事件の以前から他の研究などで日経サイセンスの取材を受けて
古田記者とも顔見知りだったんじゃないかって思うね
理研の偉い人たちで日経サイエンスの取材受けてこなかった人なんていないだろうし
677:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:15:13.40
>>668
> 私は某大学の准教授(この分野は専門の隣接)。理研とは、ほどほどの距離感。
とある些細のポチだったりして
678:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:16:15.04
バカンティー『ハルコハシュウチュウリョクスゴイネ ジッケンシナイケド』
679:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:16:34.85
つまり実験もできないバカだから
すり替えとかできたはずがないと
言いたいのだろうか？
680:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:16:36.56
>>677
関のことか
関のことかぁああああ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:16:54.09
>>674
買えってか
682:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:17:03.68
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
本日発売の日経サイエンス8月号に「STAP細胞の正体」を書きました。詫摩雅子 @shima_usa96 との共著。遠藤高帆氏らによるSTAP細胞などの遺伝子配列データ解析と、若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果の詳報です。 URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
返信
リツイート
お気に入りに登録
683:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:17:22.98
>>679
小保方の名前でレフェリーにしっかり反論してるから十分に犯行は可能だね
責任能力も有り
684:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:17:48.89
>>654
しかも生後1週マウスの脾臓。
「ちっちゃすぎるので、オスメス複数のマウスの細胞を混ぜて」実験に使ったんですと。
メソッドによると。
「論文の手順」でやるそうだから何匹か開けなきゃならないね。
>>656
でも「200回作成成功（本人談）」だからね・・・
口は災いの元だな。
685:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:18:00.70
>>666岩野宏紀さん…
まだ実験室の準備が出来てないから、小保方さんは実験参加はしてませんよ。
マウスの提供は丹羽さんじゃなくて相澤だった気がする。
丹羽さんは、小保方さんが証明放棄したSTAP現象（初期化）があるかないかの検証実験をしてます。
686:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:18:06.32
買えってか
687:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:19:11.63
>>665
あまりにも不可思議な行為
だいいち、どこそこの研究室に都合の良いシャーレが置いてあるとか、偶然にも小保方が知るのは困難であろう
まして、ちょっぴりクスねた細胞を、スッポンしか飼えない小保方が長期培養したなんて信じられぬ
誰か手引きした者、或は手渡した人物がいるはず
それはおまいではないのか？
688:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:19:47.96
>>662
> 女子医大のときのほうが謎。
女子医はいまそれどころじゃない
689:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:19:53.78
片瀬久美子 @kumikokatase · 3 時間
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
0件の返信
690:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:20:23.30
マウスを捌けない人が、いったいどうやって
STAP細胞を200回以上もつくったんだ？
可笑しくない？
691:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:21:15.70
>>687
どこの研究室に都合のいい細胞があるかを知ってるのは、大和雅之だろ
というか、こいつはそれだけで飯食ってるようなもんだ
だから若山研を選んだし、丹羽研を選んだ
692:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:21:23.80
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
本日発売の日経サイエンス8月号に「STAP細胞の正体」を書きました。詫摩雅子 @shima_usa96 との共著。遠藤高帆氏らによるSTAP細胞などの遺伝子配列データ解析と、若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果の詳報です。 URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
返信
リツイート
お気に入りに登録
693:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:21:33.41
>>677
210 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]投稿日：2014/02/19(水) 02:41:54.87 ID:YMo82TRa0 [6/13]
小保方は未熟だったが、取り巻きの大人はやり方が汚い。誰とは言わんが
>>207 分からない。その人は無名だ。
574 : 自称准教授のレス転載2 : sage : 2014/02/20(木) 05:40:32.10
217 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:49:25.74 ID:YMo82TRa0 [7/13]
>>213 他人の研究にタダ乗りしたり、業績を水増ししたり……今回も、小保方という無知な博士課程の学生をリスク回避のために利用した。
理研自体は、かなりクリーンな組織だと思うよ。
222 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:54:52.11 ID:YMo82TRa0 [8/13]
>>221 博士論文の審査員が大変よろしくない人達……
232 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 03:13:14.17 ID:YMo82TRa0 [11/13]
>>229 現状でも、研究者としてのキャリアは終わったも同然です。研究者は、自らのキャリアを汚さぬよう疑惑の生じた人物とは、仕事をしないのです……
>>230 若山先生は兎も角、バカンティさんや大和さんは
251 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 03:46:25.61 ID:YMo82TRa0 [12/13]
寝落ちしてしまったw
私は今回の問題の直接の関係者ではないよ。
268 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 04:10:07.88 ID:YMo82TRa0 [13/13]
>>265 多くの研究者は勘付いていますが、かなり早い段階で伝わってます。
694:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:21:39.11
>>679大和や小島やバカンティの入れ知恵で小保方がすり替えを実行したか、
若山研の客員研究員リストに名前があった小島がすり替えしたか、
意外と小保方さんにもすり替えの知識くらいはあったのか
695:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:22:14.81
>>690
鯛の活け造りが得意で200回以上作っているという板前を雇ったら
大根ひとつまともに切れなかったというようなよくありがちな話ですよ
696:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:22:32.75
これはスミスのことか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
697:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:22:37.69
小保方晴子は詐欺・偽計業務妨害罪・著作権法違反罪の容疑者。
逮捕しないのは著しい不平等だ。小保方晴子は詐欺の被疑者として
その両手に手錠がかけられるべき犯人だ。
逮捕して家宅捜査して刑事裁判でその罪を裁くべきだ。
研究費・給与を理研から(つまり国民の税金から)だまし取った詐欺の被疑者、小保方晴子。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:23:26.05
片瀬久美子 @kumikokatase · 3 時間
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
0件の返信
699:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:23:42.79
>>694
そこまでバカではないと思うのだが。
例のmumin名の投稿からも（本人ならば）
実験はしていたようだし。
だから単に攪乱を狙った発言だったのでは。
700:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:24:02.67
日経サイセンスとか相澤のバイト擁護も大変だ
701:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:24:39.30
ところで大和はプロポフォールで眠らされているという話だが
それは本当だろうか？
女子医科大病院が死亡届を出さなければ、「昏睡している人」のままなのでは無いだろうか
医の倫理からは絶対に行われないことだが
死体に人工心肺をつないでおけば、ずっと腐らない
「昏睡してる病人」という書類上の扱いをしておくことが出来るのだ
702:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:24:41.17
堂々巡り。アホらし。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:24:57.47
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
本日発売の日経サイエンス8月号に「STAP細胞の正体」を書きました。詫摩雅子 @shima_usa96 との共著。遠藤高帆氏らによるSTAP細胞などの遺伝子配列データ解析と、若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果の詳報です。 URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
返信
リツイート
お気に入りに登録
704:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:25:05.64
>>688大和雅之も口封じのためにプロポフォールを投与されて入院してたのかな。
それともただの仮病でSTAP疑惑から逃れるために雲隠れしてるのかな。
705:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:25:13.43
>>698
若山さんが不正に関与してないとか改めて言われると何かあるのかと思ってしまう
706:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:25:32.90
明らかな物証がある犯罪を犯した詐欺の犯人を社会に野放しにしてる兵庫県警。
法律を適用しない神戸の警察。
詐欺の容疑者が公的な組織の建物に出入りしている。犯罪を行ったアジトに戻ったのだ。
小保方晴子を逮捕しない警察は著しい職務怠慢である。
逮捕して犯行を自白すべきだ。
707:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:26:16.25
>>696
>これはスミスのことか？
>URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これさぁ
Nature編集部を買収してないか？
理研が普段から飼いならしているオースティン・スミスにたまたま査読が回ることなんて、期待して論文書くか？
必ずそうなるような根回しがあったんだろ
708:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:26:38.72
堂々巡り。新たな情報ゼロ。愚痴と繰り返しの山。バカばかし。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:26:47.89
片瀬久美子 @kumikokatase · 3 時間
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
0件の返信
710:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:27:07.98
プロポフォールを投与とか陰謀論に逃げているのは小保方かセルシードの工作員か？
711:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:27:30.50
>>703
キター
難波先生も褒めていた日経サイエンス
712:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:27:48.14
>>703
その古田って言うのが相澤さんがそれはデブの古田さんに聞いてくださいって言った人の事？
713:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:27:59.51
今でも擁護してるような人の方が手のひら返した後きつそうだな
頭がまともでない理不尽な連中だし
覚悟しといたほうがいい
714:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:28:08.48
>>696
URLﾘﾝｸ(news.sciencemag.org)
CDBの常勤アドバイザーでもあるスミスが小保方論文の査読者という以前の新潮45の記事は正しかったな。
そして今回の取り下げも彼が。
最初から最後まで理研の金とコネでの出来レース
715:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:28:29.01
小保方晴子は犯罪を行った詐欺・偽計業務妨害罪・著作権法違反の被疑者。
その両手には手錠がかけられなければいけない。つまり直ちに裁判所に逮捕状を請求しなければいけない刑法犯の容疑者。
この犯人を逮捕しない理由がない。数々の証拠があるのに未だに刑事罰の動きがないのは異常である。
このような犯罪者を社会に野放しにしておいていいのだろうか?
716:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:28:34.66
浅見が名無しで書き込んでいる
717:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:28:38.30
>>693 2月19日の時点で「博士論文の審査員が大変よろしくない人達……」って分かってるってのが凄いね。
「若山先生は兎も角、バカンティさんや大和さんは」とか。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:28:53.59
>>666
若山はほぼ完全に反小保方に寝返ったんだから
小保方派としては、まだ公に反旗を翻していない丹羽の方が都合いいのでは？
719:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:28:56.66
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
本日発売の日経サイエンス8月号に「STAP細胞の正体」を書きました。詫摩雅子 @shima_usa96 との共著。遠藤高帆氏らによるSTAP細胞などの遺伝子配列データ解析と、若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果の詳報です。 URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
返信
リツイート
お気に入りに登録
720:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:29:08.97
登場人物、全員クズ
721:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:29:23.57
>>707
その査読者への追求はまだか？
722:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:29:35.08
理研は何がしたかったん
スゲーと賞賛されモンカに喜んで欲しかったんか
723:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:30:08.65
>>714
Natureのエディターを買収してレフェリーを指名することは可能ということなんだろうか
724:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:30:25.72
>>712
そうらしい
725:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:30:36.85
FBがんばれ！ 見てきました！
実生活で、触れてはいけない人達であった。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:30:44.54
>>721
指定したらその人のとこ行くよ
727:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:31:01.99
若き頃のTERUはジュラシックパークのTシャツ着て腕組んでるw
マウスクローンの成功でマンモスクローンが話題になったからかな。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:31:23.87
片瀬久美子 @kumikokatase · 3 時間
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
0件の返信
729:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:31:24.00
>>721
３月ごろ、朝日新聞がインタビューしてた。
「理研を信じてたから全く疑わなかった」と、あっさり逃げられてました。
730:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:31:50.55
古田記者も関由行も解明したようですね。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:32:11.97
>>666
小保方擁護するのは自己責任(バカと見られる)だから勝手だが
若山さんに罪をかぶせるのはやめろ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:32:30.64
>>726
指名料払えばご指名できるの？
733:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:32:34.75
>>712
この古田以外にどこの古田が思い浮かぶか教えてもらいたい
734:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:32:58.88
>>714
そのうちトップギアで、ジェレミーがネタに使って笑い者にしてくれるはず（笑）
735:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:33:17.44
>>725
いまだに、みにいったことがないw
736:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:33:19.42
>>728
そのツィート頑張れ小馬鹿田晴子先生FBコミュにはってきてくれｗ
737:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:33:38.02
>>726
いやいやいやいや捏造したらアカンやろ
レフェリーになって欲しく無い競合グループを忌避してもらうお願いは出来るが
レフェリーを指名することなど不可能だから
これは論文査読制度に関わる重要な根幹
利害の対立の無い第三者が審査したということが正当性の唯一の根拠なんだから、指名はそれが崩れることを意味する
738:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:33:51.78
新しい情報がほしいのか。なら、リジェクトされた論文あげてくれね？
D論が公開された時くらいの破壊力がある。でも二番煎じだからインパクトはないけどね。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:33:53.47
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
本日発売の日経サイエンス8月号に「STAP細胞の正体」を書きました。詫摩雅子 @shima_usa96 との共著。遠藤高帆氏らによるSTAP細胞などの遺伝子配列データ解析と、若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果の詳報です。 URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
返信
リツイート
お気に入りに登録
740:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:33:58.67
>>729
本当かなあ
ホントにぃ？って突っ込まないと
741:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:34:38.40
>>732
ボランティア、あなたの研究を評価できる人は？って求められたら、何人か
選ぶ。逆に競争相手は悪い評価をするからネガティブリストにいれる
742:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:35:32.92
FBがんばれ！ 一度はみて来るべき、
オボに 実験のアドバイスするやつまでいる
ミッキーのコメも見れるよ❤︎
743:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:36:10.18
>>666
そういう世間を見たことがない
744:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:36:11.15
片瀬久美子 @kumikokatase · 3 時間
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
0件の返信
745:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:36:17.87
FBに反論ある方はわざわざ応援するグループにしてるのにその中にまぎれこんで批判するような
痛々しいマネはやめてFBで反論するグループ作ってその一員として発言したらどうですか
746:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:37:12.15
>>717
小保方を院生（博士課程の学生）と言ってるところからするとD論の裏事情に通じる発言では
747:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:37:16.02
>>745
なんかこわーい
いろんな意見があるのが普通なのに
北朝鮮みたーい
748:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:37:26.25
スレ潰しの同一レスのコピペが多いが
都合が悪い書き込みでもあったのか？
749:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:37:38.09
なんか NGS 解析のデータが消されたって慌ててる人が多いみたいだけど、
まだ↓からダウンロードできるからね
URLﾘﾝｸ(trace.ddbj.nig.ac.jp)
750:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:38:02.66
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
本日発売の日経サイエンス8月号に「STAP細胞の正体」を書きました。詫摩雅子 @shima_usa96 との共著。遠藤高帆氏らによるSTAP細胞などの遺伝子配列データ解析と、若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果の詳報です。 URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
返信
リツイート
お気に入りに登録
751:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:38:03.25
はんろんしたくないもん
かんさつちゅう
752:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:38:21.72
>>745
信者ですか？
753:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:38:31.20
>>745
反論じゃない。奇異の目で見てるだけ。
小保方擁護するなんて論理的に物事考えられないバカの集まりだなって。
754:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:38:45.04
>>749
そっちには理研の金が流れてなかったか？ 杜撰すぎて凹がパスワード忘れたか？
755:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:38:50.52
>>742
すげえなw
756:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:39:46.40
>>747
だから何もまぎれこまなくても他のFBグループでそんなマネしたらつまみだされますよ
757:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:40:02.77
幸福の科学ってまだSTAP細胞はあると思ってるの？
758:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:40:16.67
古田彩のツイはもううざい
おととい図書館で読んだ
759:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:40:31.88
>>740
朝日は見当違いも甚だしいからな。会見でも取材でも。
初期にスミスにインタブしたとこまではいいのに。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:40:39.92
片瀬久美子 @kumikokatase · 3 時間
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
0件の返信
761:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:40:45.64
745 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/07/03(木) 17:36:17.87
FBに反論ある方はわざわざ応援するグループにしてるのにその中にまぎれこんで批判するような
痛々しいマネはやめてFBで反論するグループ作ってその一員として発言したらどうですか
FBに紛れ込んでませんが
あなたこそ2ちゃんに紛れ込まないでください
762:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:40:51.72
>>756
？？？？？？
日本語でお願いします。
英語でもいいですけど。
763:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:42:01.95
>>756
紛れ込んでないんですが。
どんなまねですか？
っていうかお前がここにこなきゃいいだけじゃないの？ｗ
まぎれこんでるのはお前のほうだっつのｗ
764:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:42:04.02
【6:1】 Racequeen incは、2ch.netというドメインの所有者であり
1 名前：Jim 14/04/03 22:15:52 ID:UbrFFVXX0
Racequeen incは、2ch.netというドメインの所有者であり、かつ、登録機関に所有者とし
て登録されております。 現在、Racequeen inc と西村博之さん及び彼が所有するパケット
モンスター社との間で、誤解が生じております。 Racequeen inc による2ch.netの管理運営
に何ら違法性がないにもかかわらず、2ch.netを支援してくれているボランティアの方々まで
もが、西村博之さんによって法的責任を追求すると言われている現状は、憂慮すべきもので
あります。 Racequeen incは、西村博之さん及びパケットモンスター社との間の問題につ
いては、今後も両者と協議を続けますが、何ら司法判断が存在しない状態で、Racequeen
inc と商取引（広告掲載契約等）をすることに違法性があるということは法的には誤った判
断です。
かかる商行為に違法性があるとの西村博之さんの主張は、Raceqeen inc の名誉を著しく既存
するものであり、法的対応を検討せざるをえません。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:42:59.44
>>757
最近のリバティ
2014.07.01 「出る杭を打つ」論調はやめよ 小保方氏STAP検証実験参加へ
2014.06.28 急ぐべきはSTAP細胞の存在の証明 - The Liberty Opinion 2
766:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:43:17.58
FBなんてどうでもいい
応援するとstapができる、はずないという現実を知る学習の場
767:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:43:25.73
>>761
FBみたことないですか？小保方さんの応援グループにあきらかに批判する物がまぎれこんでますよ
恥ずかしいですね
768:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:43:26.07
名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 17:28:56.66
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.
返信
リツイート
お気に入りに登録
769:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:44:39.76
STAP関連のNGS解析実験生データはまだ以下からダウンロードできます!
↓
URLﾘﾝｸ(trace.ddbj.nig.ac.jp)
770:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:45:25.55
毀損だろ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:45:41.38
日本コピペ選手権ランキング
レジェンド 佐野眞一（早稲田大文学部卒）・・・・・・・・全著作コピペ、盗作でノンフィクションの帝王に就任
現役コピペ王ランキング
1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 （早稲田逢坂研）
2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語（早稲田常田研）
3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語（早稲田常田研）
4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語（早稲田常田研）
772:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:46:24.04
>>749
そういうことは古田さんに言ってください
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
773:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:47:47.59
奈良洋希凄すぎだろ…
論文の何割がコピペなんだろ
774:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:48:13.92
>>767
簡単な実験なんだから、わめいて応援じゃなくてpH5.7のHBSSで細胞を初期化させればいいのに。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:48:26.78
767 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 17:43:25.73
>>761
FBみたことないですか？小保方さんの応援グループにあきらかに批判する物がまぎれこんでますよ
恥ずかしいですね
何が恥ずかしいのか教えてください。
ひはんするひとは排除ですか？
怖いですね
776:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:48:58.16
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta 4 時間
@jseita @KeikoUTorii 本当に。今は待つことしかできません。
777:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:49:01.43
>>767
みたことないし見る気もない。
いいから巣に帰れよ
778:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:49:53.87
>>776
動かざること岩の如し
（後ろ姿は）
779:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:50:00.78
>>775
批判するのはいいんですがグループの主旨に反するものは退場するべきです
780:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:50:20.05
神戸三大異人
ご存じ HARUKO
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大型新人 RYUTARO
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
そして元祖 TERUMI
URLﾘﾝｸ(users4.jabry.com)
781:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:50:54.20
>>765
＞「出る杭を打つ」論調はやめよ
相変わらず規定路線のままか
782:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:51:03.12
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.
返信
リツイート
お気に入りに登録
783:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:51:08.33
NCBIからは削除されたんだな。非公開じゃなくて。今あるのはミラー？
論文の研究対象がミラーじゃ不利ってこと？
784:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:51:23.29
>>767
本当に小保方を応援したいなら、自供を勧めることだよ
今頑張れ小保方なんちゃらコミュがやってることは、
犯罪者に「逃げろ！再犯しろ！」と火に油を注いでいるだけ
そんなことをしても罪が重くなるだけなのにね
小保方が可哀想なのは周りに、そういう真の理解者も応援者も
いないこと。家族でさえも見放している
785:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:51:40.14
779 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 17:50:00.78
>>775
批判するのはいいんですがグループの主旨に反するものは退場するべきです
じゃあ、まず、お前が退場
786:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:52:44.89
片瀬久美子 @kumikokatase · 3 時間
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.
0件の返信
787:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:53:18.18
>>783
大勢がDLしてるしハッシュもバレてるから自分のHD内データが研究対象でも大丈夫という人もいるけど、どうだか
788:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:54:15.64
>>783
魚拓も有るね
789:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:54:26.22
>>749
fURLﾘﾝｸ(ftp.ddbj.nig.ac.jp)
これか
改竄されてない？
大丈夫？
790:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:54:33.84
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
本日発売の日経サイエンス8月号に「STAP細胞の正体」を書きました。詫摩雅子 @shima_usa96 との共著。遠藤高帆氏らによるSTAP細胞などの遺伝子配列データ解析と、若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果の詳報です。 URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.
返信
リツイート
お気に入りに登録
791:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:54:49.48
>>785
ここは擁護はお断りとは書いてませんね。まず小保方さんを擁護するスレをつぶすのをやめてから言って下さい
792:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:54:57.87
>>779
あんたたちは、数々の疑義について理解してる？
遠藤さんが解析したデータは小保方が細胞を作って、
小保方が自分でデータを上げ、その後若山さんに
細胞を渡しているわけで、若山さんがどうやって捏造できるのかな？
若山さんに渡す前の細胞のデータがES細胞だったっていう解析なんだが。
小保方かばうのいいけど若山さんのせいにすんなよ
793:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:54:58.76
公表されていた当時の日付と原文が確保されていればいいんじゃないか
794:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:55:13.80
>>783
別に大英博物館の特別保管室にしかないサンプルで論文書いても問題ないし
795:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:56:35.90
>>791
ここは生物板だから科学的な根拠などを話す板です
小保方擁護者はことごとく科学的根拠を無視しているのでお引き取りください
796:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:56:39.17
若山も全部はゲロってないと思う。
若山は凹が実験してたの見たことないのかな？
という疑問はある。
797:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:56:51.59
お茶の道具は日本人の心を獲得してもらう、あるいは日本人の心を取り戻すために
必要なアイテムなんだ。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:57:12.69
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
本日発売の日経サイエンス8月号に「STAP細胞の正体」を書きました。詫摩雅子 @shima_usa96 との共著。遠藤高帆氏らによるSTAP細胞などの遺伝子配列データ解析と、若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果の詳報です。 URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.
返信
リツイート
お気に入りに登録
799:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:57:27.04
>>792
＞小保方かばうのいいけど若山さんのせいにすんなよ
ほんとこれだわ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:57:36.25
>>792
いや、解析だけではそこまでわかりません
801:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:58:23.78
>>85
そうですね。
小保方にとっても、
『魔術は使っていません（キリッ）』の証明にもなりますし。
監視カメラと第三者で管理されて困るのは、
やましい事が有る人だけです。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:58:59.49
>>779
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
803:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:59:39.91
>>791
懐疑点のスレだと忘れないでね
804:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 17:59:45.42
>>800
分かってるから若山さんの無罪が立証された(うちの一つの証拠）なんだがｗ
とりあえず日経サイエンス8月号読めよ
科学者コミュでなぜ若山さんが無罪とされたか分かるし
小保方が黒なのもわかる
805:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:00:07.88
>>798
面白い
806:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:01:14.47
>>796
ボコさに付いててもらってSTAP細胞を作ったことがあるらしいYO＞若山氏
807:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:02:05.80
片瀬久美子 @kumikokatase · 3 時間
若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います。
we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.
0件の返信
808:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:02:07.13
>>791
加えて少しばかりの知性も必要かとｗ
809:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:02:24.92
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
810:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:03:08.65
>>806
若山が見ていないところで小保方が細胞すり替えたに決まってるｗ
811:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:03:15.50
擁護するスレに勘違いスレチたくさんいますけどねーここもスレチだから出て行けは通用しませんね
812:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:03:16.53
>>791
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
813:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:03:33.75
>>791
こっちこっち
【FB】がんばれ、小保方晴子先生！【擁護派巣窟】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
814:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:04:27.98
半年で200回も成功したという女が、
準備に２ヶ月くらい必要って笑かすな！
捏造のネタ仕込みに２ヶ月？
再現実験させる部屋を、捏造常習者に２ヶ月間も好き勝手に触らせちゃだめでしょ。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:04:38.40
>>813
頭痛くなりそうだから見ないようにしてる
816:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:06:00.52
若山さんが渡したマウスとは違うものって
すり替えとかの深い意味は無くて
単にマウスが捌けずどっかの細胞持ってきたとか？？？
817:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:06:05.82
>>791擁護するのは良いけど、事実に基づいて擁護してくれ。
証拠やデータを出さない小保方さんの言い分を無条件に信じ、
妄想や憶測で小保方さん以外の人達をむやみに叩くのをやめてください。
別に私も小保方さんをむやみに叩きたいわけではないです。でもむやみに擁護するのも違うと思います。
818:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:06:11.70
証拠を突きつけられても不正を認めない人を裁判できる環境に無いんだな。
その結果、出来たと言い張る人を出来ないと認めさせる事はこんなんに近い。
一番恐れているのは、環境が悪いという理由で発狂される事。そのため
検証システムが腫れ物を触るような対応をせざるを得ない状態となっていることは非常に
きつい状態だね。 慎重には慎重を重ねネガティヴデーターを取るための検証をするなんて
本末転倒だよな。 技術も知識も無いのに専門家を手玉に取れるオボって稀代のモンスターだね。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:07:13.03
小保方もう満足だろ 世間的に偉い大人たちに手取り足取りおだてられて自己愛性障害者の本懐遂げただろ 普通のサイコパスならここまで世間を翻弄できないぞ
サイコパス人生のひと山当てたと思って残りの人生は草葉の陰で満足しろよ
820:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:07:18.26
相澤会見概略
『使いもものならない』
『再現実験は小保方氏のリハビリ』
『STAP現象を“発明”したのは小保方氏』
『お茶の道具も準備できてない』
『実験の勘を取り戻すため、まずは練習から』
『過度の監視は労働基準法違反・人権に反する？』
『実験ノートのカキコ指導』
『1ヶ月目は生活環境の安定、2ヶ月目は実験練習、3ヶ月目にようやく本番開始？』
『2ヶ月前から何度か来て頂いていますが、助言は役に立ってない』
『難しいことは(日経サイエンスの)古田さんにきいて』
相澤「小保方さんは、まだ使い物にならない状態で・・・あ、ごめんなさい、30代の立派な研究者に、
星野監督が松井に（？）言うように言ってはいけない」
相澤「小保方さんから情報を貰っているが、とても役に立っ（てない）・・・あ、また失言でした」
記者「科学的に否定された取り下げ論文の再現を本人を交えて行うという異常な行為が、今後の日本の科学に及ぼす影響をどう考えるか？」
相澤「古田さんにきいてください」
古田記者無言 記者席も唖然
821:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:07:32.71
＞遠藤さんが解析したデータは小保方が細胞を作って、
＞小保方が自分でデータを上げ、その後若山さんに
時系列も前後関係も２年以上違う
＞若山さんに渡す前の細胞のデータが
いや、いつ時点の細胞かまだわかってないし。投稿後のリバイス対応でとったデータだろうというのがkahoの見立て
822:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:08:36.43
>>791
「STAPを批判するなら別スレ立てろ」と言われて立てたスレだ
擁護するなら別スレ立てろボケ
823:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:09:02.71
茶番劇をまじめに演じているなんて、笑えるよ。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:09:18.19
「下村がー」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Researcher@RIKEN RNA Biology Laboratory (biology/noncoding RNA/development)
825:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:11:14.38
>we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.
STAP phenomenon とか
せめて STAP cells phenomenon と書くならまだしも
STAP-SC phenomenon
などと書いてる時点で、記事のほうも読む価値あるものかどうか疑っちゃうなあ。
STAP-SC（STAP stem cells）は、STAP cells から作れる、というのが
STAP論文の"設定"だから。
826:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:11:34.10
下村博文文科相などの意向を受けて、理研は７月１日から11月末まで
参加を認めると方針転換。実験に自ら取り組むことが可能になった
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
827:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:11:35.31
あ、
若やまあああああああああああああああああああああ亜ああ亜ああああああああああああああああああああああああ
828:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:11:41.07
masayo731
829:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:11:59.10
責任とりたくない大人達が招いた事態でしょうかねえ
ドンドン深みにはまっていく泥沼地獄
830:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:11:59.37
科学以外のことでむやみに叩いてるのはこのスレ住人ですね。むやみに擁護してるわけじゃなくてもうちょっと
冷静に物事をみれないかということです。エスカレートして犯人扱いしてるの見るとそれは違うでしょと言いたくなる。
事実も何も本人ではないんだから。ただ憶測でこうに違いないとかかたよった見方で決め付けしてると真実から離れていきますよ
831:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:12:49.91
>>816
昨日の相澤発言やD論をみると、その可能性もあるかと思う
832:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:13:42.43
>>816
その理論だと絶対にキメラが出来ないんだよね
説明がつかない
833:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:13:52.78
相澤よく頑張ってるな。オレだったらあんなにまともに答えられないよ。
茶番劇実験を茶化すしかないよな。
今までは未熟な研究者だったが 今回の会見では 30代の立派な研究者 オボも満足だろうなｗ
834:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:14:33.92
>>830
ちょっといいですか。
１つ、質問です
科学的には黒に近い、あるいはほぼ黒ではないか、という見解は少なくない見方のようですが、
この点についてどのようにお考えでしょうか？
835:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:14:45.23
相澤会見概略
『使いもものならない』
『再現実験は小保方氏のリハビリ』
『STAP現象を“発明”したのは小保方氏』
『お茶の道具も準備できてない』
『実験の勘を取り戻すため、まずは練習から』
『過度の監視は労働基準法違反・人権に反する？』
『実験ノートのカキコ指導』
『1ヶ月目は生活環境の安定、2ヶ月目は実験練習、3ヶ月目にようやく本番開始？』
『2ヶ月前から何度か来て頂いていますが、助言は役に立ってない』
『難しいことは(日経サイエンスの)古田さんにきいて』
相澤「小保方さんは、まだ使い物にならない状態で・・・あ、ごめんなさい、30代の立派な研究者に、
星野監督が松井に（？）言うように言ってはいけない」
相澤「小保方さんから情報を貰っているが、とても役に立っ（てない）・・・あ、また失言でした」
記者「科学的に否定された取り下げ論文の再現を本人を交えて行うという異常な行為が、今後の日本の科学に及ぼす影響をどう考えるか？」
相澤「古田さんにきいてください」
古田記者無言 記者席も唖然
836:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:15:11.27
今日はオボちゃん出勤したの？
オボちゃんの靴下がドラえもんだったってほんと？
837:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:15:21.40
>>791
もともと捏造不正論文スレからSTAP関係だけを独立させたスレなんだよ
それでもいいの？
838:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:15:29.15
相澤は「魔術」という文言で
魔術→魔女→魔女裁判→えん罪→無罪
の自由連想を仕掛けてるかもしれない
839:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:15:35.48
>>831>>832
これ、読むといい
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
840:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:15:45.78
高橋さんが怒ったのは、もしかして、理研ぐるみで
STAP捏造することかな？
でなきゃ、あそきまでみっともないことしないよね。
でも理研ぐるみでSTAP捏造ならipsに多大な影響でるよねえ
841:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:16:18.19
>>830
だったらHBSSで細胞を初期化させてみろよ
842:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:16:22.91
小保方はどのみち再現事件に成功しても失敗しても「懲戒解雇」は免れないよね
だって、利権に捏造改ざん認定されて、承服できないとして弁護士雇って
不服申しててまでして反逆したのだから、その後勝ち目がないと思ったのか
論文取り下げたのだし、もうね。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:17:05.57
>>825
証明において飛躍がある
主張趣旨に齟齬がある
844:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:17:39.44
>>839
NGした
NGワードmotosuke_t
845:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:17:46.61
兵庫ってイノシシが出たり県議がヤバかったりオボちゃんがいたりたいへんだな
846:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:17:48.83
>>839
日経サイエンスの難波先生についての説明の記事に対して、難波先生が少し断りを入れてますね
847:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:17:59.23
あ、
政代おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
848:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:18:26.65
>>834
そうですね。全貌がわからないと今の段階ではなんともいえませんね。科学者でもないんで
849:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:18:46.37
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
850:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:18:54.84
>>840
理研ぐるみでばれないように捏造はしないと思うよ
それをもし言っているんだったら高橋さんの妄想
例えば管を通したときに緑色の細胞ができたとか言う事実があったとしたときに
どう判断するかとかは違った問題で
STAPとは認めませんけどね、ふつう
851:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:18:56.25
安倍首相「私の第３の矢は悪魔を倒す」
魔女狩はダメで悪魔狩はいいのか。ややこしい。これも女性様？
852:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:19:02.15
>>848
なるほど
853:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:19:24.34
キリスト教精神とか言いたくはないが、
真善美を尊ぶ信仰的な精神文化が希薄だと、
科学も個人的な科学オタクの好奇心という動機以外は
金と名誉（受賞）以外はないだろうね。
日本の場合はそれに「しがらみ」がからむから面倒だね
中国だとそこはもっと率直に「金と面子」だろうな。
いずれにせよ、日本における科学は組織力ではなく、
山中さんのような個人の資質に頼るしかない。
一連のマスコミ対応で、山中と理研という対比でそう思ったよ。
まあ、個人には限界があるから、日本の科学はいい意味で地味で
単発的ということだろうね。前からそうだけど。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:19:25.66
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
＞ふかわも驚いた様子で「え？あんなにおっしゃってましたよねー？
＞（小保方氏と）呑みに行きたい呑みに行きたいと」と問うと
＞中村は、表情や口調を変えることなく「もう小保方飽きた」と、
＞興味を失ったことを強調した。
＞続けて中村さんは「理研もさあんなに世の中を騒がすような事件になっといてさー、
＞よく小保方をまた受け入れるなと思って。不思議なんだけど」
＞「やっぱりあんな事件で世間騒がせたらさ、
＞もうそのままクビって言うのがね、普通でしょ」と、見解を語った。
＞しかし、ここで黒船特派員として出演するアレクサンダーから
＞「床上手なんじゃないですか？」と横槍を入れられると中村さんは「うん、そうそう、
＞また理研のおやじ達をさー、どんな手口で転がしたのかなとかさ、
＞前の私だったら思ったけど、今は思わないね」とやはり興味を失っていることを強調。
＞最後に「もうどんな理研のおやじがね、
＞小保方の手口にやられてもね、私は知らない！」と語ると、スタジオは再び笑いに包まれた。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:20:14.67
小保方擁護語録は「可哀想」「いじめるな」「嫉妬してる」「アメリカの陰謀がー」「特許がー」
これで事足りる
856:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:20:32.01
第二段あるっじゃ無いかとインスピレートしたよ。
15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスの素性がわかっているじゃないかとね。
オボに責任を認めさせるのは研究データを取るより難しいよな。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:20:42.74
>>848
だったら結論が正しかろうが間違っていようがお前に全貌は理解できないな。
858:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:21:03.36
>>848
なんともいえないyouは何しにここに？
859:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:21:41.42
>>853
床上手wwwwww
860:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:22:02.28
>>748
反応がないから、あるまで張り続けると思われる。
見ているから一回はれば、十分だということがわからない。
特にここはＩＤ制ではないから
同一レスのコピペはアク禁の対象になる可能性大。
861:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:22:03.22
相澤会見概略
『使いもものならない』
『再現実験は小保方氏のリハビリ』
『STAP現象を“発明”したのは小保方氏』
『お茶の道具も準備できてない』
『実験の勘を取り戻すため、まずは練習から』
『過度の監視は労働基準法違反・人権に反する？』
『実験ノートのカキコ指導』
『1ヶ月目は生活環境の安定、2ヶ月目は実験練習、3ヶ月目にようやく本番開始？』
『2ヶ月前から何度か来て頂いていますが、助言は役に立ってない』
『難しいことは(日経サイエンスの)古田さんにきいて』
相澤「小保方さんは、まだ使い物にならない状態で・・・あ、ごめんなさい、30代の立派な研究者に、
星野監督が松井に（？）言うように言ってはいけない」
相澤「小保方さんから情報を貰っているが、とても役に立っ（てない）・・・あ、また失言でした」
記者「科学的に否定された取り下げ論文の再現を本人を交えて行うという異常な行為が、今後の日本の科学に及ぼす影響をどう考えるか？」
相澤「古田さんにきいてください」
古田記者無言 記者席も唖然
862:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:22:27.50
>>854
これまで時間があったのだから、データは出せたはずだしね
863:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:22:47.62
家族も雲隠れうまいねえ。
マスコミが追ってるだろうに、大学からもどこからも情報漏らさせない。
864:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:23:39.60
>>859
アメリカ仕込みの可能性もあるもんね。
865:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:24:41.27
>>830憶測で擁護も憶測で叩きも、ネットは色んな人達が居るから仕方ないよ。
ただ、自分は憶測で叩いたり、無条件に擁護はしないで事実確認するようにしてる。
>>830の言う事は、擁護派が若山教授や笹井氏や理研を妄想で中傷してる事にも全て当てはまるよ。
私は若山教授や笹井氏や理研にももちろん責任があるに決まってると思うけど、妄想でむやみに叩きたいと思わない。それは小保方さんに対しても。
ただ、小保方さん自身が嘘をついてるし、科学的なデータも出さずに論文の画像も切り貼りしてるのに「STAP細胞はある」と信じてる人達の意味がわからない。
科学はデータと実物を出して「ある」と証明すれば済む話なのに、小保方さんはきちんとしたデータを一切出さず「あります！」と言い張ってる意味がわからない。
世界中でお金も時間もかけて再現実験してくれてた人達にろくな説明もしないで再現実験もせずに引きこもってたのもおかしいです。
小保方さん自身より、証拠も無いのに「ある」って信じて、憶測で若山教授や笹井氏や理研を攻撃してる宗教の信者みたいな人達が本当に嫌。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:25:00.29
つか大学生以下のスペックのくせによくあんな大口叩けたな
あのドブス
867:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:25:05.13
父親は仕事辞めたという話だけど、小保方に付き添ってるのかな
868:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:25:20.61
キリスト教では正常位（宣教師体位）のみが正しいそうです
869:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:26:18.95
>>843
>証明において飛躍がある
>主張趣旨に齟齬がある
俺？それとも片瀬さん？
870:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:27:19.91
あ、
かたせええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
871:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:27:48.45
高橋さんが怒ったのは、もしかして、理研ぐるみで
STAP捏造することかな？
でなきゃ、あそきまでみっともないことしないよね。
でも理研ぐるみでSTAP捏造ならipsに多大な影響でるよねえ
872:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:29:03.50
>>830
精神病なおせよ
あ、なおらないかな、確信犯にまでいってるようだから
873:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:29:05.35
大隅典子は捏造版。大隅典子は捏造版。大隅典子は捏造版。大隅典子は捏造版。
学会を私物化してる。学会を私物化してる。学会を私物化してる。学会を私物化してる。
おおすみいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
874:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:29:41.94
ぼぼかたが自分のラボのサイトにおいて
業績欄にNature論文2報をいまだに掲載している件について。
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
Obokata H, et al. Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency.
Nature 505.641-647 (2014)
[Pub Med] [Nature]
Obokata H, et al. Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency.
Nature 505.676-680 (2014)
[Pub Med] [Nature]
Obokata H, et al. Reproducible subcutaneous transplantation of cell sheets into recipient mice.
Nat Protoc 6.1053-9 (2011)
[Pub Med] [Nature Protocols]
Pirraco R. P, et al. Development of osteogenic cell sheets for bone tissue engineering applications.
Tissue Eng Part A 17.1507-15 (2011)
[Pub Med] [Tissue Eng Part A]
Obokata H, et al. The potential of stem cells in adult tissues representative of the three germ layers.
Tissue Eng Part A 17.607-15 (2011)
[Pub Med] [Tissue Eng Part A]
875:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:29:52.74
この2/19の2週間前って、大和雅之が姿を消したのも2/5だったよね。
185 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : : 2014/02/19(水) 02:19:24.14 ID:YMo82TRa0
共同執筆者に近しいだが、この件は二週間前から、外部の関係者を含めて取り調べられてる。無論、当該研究は既に放棄されている。
187 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : : 2014/02/19(水) 02:20:44.60 ID:TyZC9Cn10
>>184
コツと行っても何度もやった上で子どものマウスでしかできていないのでは
>>185
２週間も前からか
海外からの指摘？
放棄って？
189 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : : 2014/02/19(水) 02:22:27.96 ID:YMo82TRa0
>>187 記者会見から数日後に理研内部でマズイ、となった。
193 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : : 2014/02/19(水) 02:26:11.77 ID:TyZC9Cn10
>>189
画像については、単純なミスというコメントも出ているようだけど？
196 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : : 2014/02/19(水) 02:27:27.92 ID:sajbWBax0
>>193 どう考えても単純ミスじゃないだろ。あのレーンの切り貼りとか。
197 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : : 2014/02/19(水) 02:29:29.13 ID:YMo82TRa0
>>193 建前だよ。事の発端は小保方自身が報道の大きさに狼狽えたことも一因のようだ。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:30:12.40
>>873
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
877:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:30:53.86
>>869
>>825の指摘をできるだけの知能を有していれば、
自明でしょう
878:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:31:06.02
>>821
アンカーつけれないの？
誰もみてないよ
879:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:31:23.34
相澤会見概略
『使いもものならない』
『再現実験は小保方氏のリハビリ』
『STAP現象を“発明”したのは小保方氏』
『お茶の道具も準備できてない』
『実験の勘を取り戻すため、まずは練習から』
『過度の監視は労働基準法違反・人権に反する？』
『実験ノートのカキコ指導』
『1ヶ月目は生活環境の安定、2ヶ月目は実験練習、3ヶ月目にようやく本番開始？』
『2ヶ月前から何度か来て頂いていますが、助言は役に立ってない』
『難しいことは(日経サイエンスの)古田さんにきいて』
相澤「小保方さんは、まだ使い物にならない状態で・・・あ、ごめんなさい、30代の立派な研究者に、
星野監督が松井に（？）言うように言ってはいけない」
相澤「小保方さんから情報を貰っているが、とても役に立っ（てない）・・・あ、また失言でした」
記者「科学的に否定された取り下げ論文の再現を本人を交えて行うという異常な行為が、今後の日本の科学に及ぼす影響をどう考えるか？」
相澤「古田さんにきいてください」
古田記者無言 記者席も唖然
880:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:31:54.44
>>857>>858
どのような件に関しても全貌がわからないと叩くことはできないね私は。
881:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:32:10.31
最近ポエマー現れないね
もう劇場型捏造実験はおしまいってことかな？
882:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:33:29.32
理研がSTAP細胞じゃなくてSTAP現象の再現とか検証っていってるのは
確信犯ですか？
馬鹿な小保方擁護者は騙せても普通の国民は騙せないよ？
883:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:34:19.23
罪を憎んで人を憎まずです。そういうスレならわざわざスレチになってまで書き込みにこないでしょう
884:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:34:20.69
大隅てめー、やっと捏造はいけないことに気づいたか。今後気を付けろよ
大隅てめー、やっと捏造はいけないことに気づいたか。今後気を付けろよ
大隅てめー、やっと捏造はいけないことに気づいたか。今後気を付けろよ
おおすみいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
885:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:34:45.36
頑張れ小保方FB「全貌が分かってないけど若山は叩く（ｷﾘｯ」
886:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:35:05.22
>>877
あァ、「STAP現象」つうか「STAP理論」そのもののことだよねｗ
>証明において飛躍がある
>主張趣旨に齟齬がある
887:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:36:17.25
>>885
なんで若山さんなんだろう
些細とか小島、大和だったらあながち間違ってないから問題ないのに
無実の人に罪をかぶせるから質悪いわｗ
888:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 18:36:29.77
小保方さんって『この（テラトーマの）画像取り違えについては、外部から一切指摘のない時点で、私が自ら点検する中でミスを発見し、ネイチャーと調査委員会に報告したものです』
と不服申し立て書で言ってたけど嘘だよね。
会見で「１８日に気付きました」と言ってたけど、もう１８日に早稲田が論文の調査を始める前から外部の指摘が始まってる。
221 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : sage : 2014/02/19(水) 02:53:14.14 ID:0j+CF3Ds0
早稲田が小保方さんの博士論文の調査を開始！
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
■早稲田大も調査開始
小保方さんに学位を与えた早稲田大も１８日、調査を始めた。
博士論文には米ハーバード大留学時の２０１１年に発表した自身の論文が引用されており、
ブログは、引用元の論文に「画像の使い回しがあるのではないか」という疑問を指摘している。
この画像は博士論文でも使われている。
222 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : : 2014/02/19(水) 02:54:52.11 ID:YMo82TRa0
>>221 博士論文の審査員が大変よろしくない人達……