14/07/03 00:23:53.95
>>491
戦艦だって噂が出てたね
特徴ある言い回しがそっくりだとか
501:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:24:02.19
／／￣￣＼ /￣/￣￣＼
（ / ）/ / ）
ヽ i X i /
＼ヾ ／三＼ ／ヾ
／:::: ソーーー木ヾ ＼ )
／:::::::: ／ ヾ.lリ
l::::::::: ﾘ ヾ.lリ
l::::::::: ﾘ へ ' ' へ. lり
|:::::::::: ﾘ ヽ[-=・=-]⌒[-=・=-]
|::::::::::ﾘ ヽ| |ﾘ >>477
|::::::::::ﾘ # ノ .. δヽ# | ・・・都合の悪い話になると
|:::::::::::: | 流暢に英語でまくし立てるんです
ヽ::::::::::::::::::: --====-- ﾉ
丶:::::::: ﾉ
ヽ ::::: ／ ＼
＼::::::::::: ＼
＼::::::::::::: ＼
＼:::::::::::::: ＼
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＼:::::::::::::::::: ＼
＼::::::::::::::::: ＼
502:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:24:04.45
>>499
何で「先生」つけるのやめたんだよ、アホ相澤擁護
503:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:24:21.91
相澤さんの会見おもろいよ。
まずいと思うと早口になったり、心の中と態度が直結する。
その点では、丹羽さんと若山さんに近い。笹井のとは大違い。
504:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:24:24.18
結局、「マスコミのせいで精神状態が優れず、不本意ながら再現実験を行えませんでした(号泣)」
で同情をかうって計算なんだろうな。
キチガイにつきあうと大変だぜ。CDBだけじゃなく、理研もつぶれたな。
まじで日本がつぶれないように何とかしてもらわないとね。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:24:34.66
なんかいってる
Masayo Takahashi @masayomasayo · 2 分
全く一転していません。中止と書いた訳でもないし、この環境で進め難いのも事実。
“@FlashNewsJP: 理研研究者、ｉＰＳ研究中止を書き込み後一転… - 読売新聞
506:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:24:40.67
>>176
野依が会見で、”教育しなおす”とか言っていたじゃん。
初めは出来レースっていうか、懲戒解雇する気はなかったんだろね。
今やCDBどころか理研解体危機だろ。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:24:52.43
>>497
あいつら不正防止以前に、納税者への説明責任叩き込むべきだわ
508:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:25:14.37
練習しないと作れない人が
どうやってSTAP細(ry
509:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:25:57.38
若山も笹井も結局なんにも確認してないのにあの会見に出てたんだな
どういう発想なんだろう？
この間職場の品質管理の爺が「われわれ科学者は～」と言っててぶっ飛んだ！
すでにあるものを確認してるだけのアホでもできる作業のどこが科学者なんだよ～ｗｗｗｗ
日本の真の専門家以外ほとんどの理系の奴がこういう発想なんだろうな
頭完璧におかしいわｗｗｗ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:26:00.19
>>504
マスコミのせいにしようとしてるのは齋藤
あいつは最初から最後まで「マスコミがー」だった
>>505
そのとおりじゃん
511:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:26:24.99
1時間に1回の割合で使い物にならないと言ってたけどもしかして視聴率上げるため？
512:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:26:28.41
>>495
その見方が正しいならNHKの誤報になる？
513:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:26:50.25
>>505
実際に読売の見出しはミスリードだよ
政代先生自身の態度は別に変わっていない
読売はまだSTAP擁護姿勢なのかな
呆れるわ
514:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:27:00.70
>>485小保方の検証実験は11月末までだろ。
STAP騒動を年内に終わらせて、来年から特定法人になる気マンマンじゃね？
ぜってー下村とグルで特定法人決定が決まってるよ。ざけんな。
小保方みたいな詐欺紛いの研究者が他にも理研にゴロゴロ居るだろ。3000人の研究者が居るんだっけ？
あいつら頭が良いなら税金に寄生してないで自分達で研究費稼げ寄生虫。
本当に必要な研究なんて全体の5%前後だろ。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:27:09.81
>>499
だから、診断書だして、凹の入院の原因をハッキリさせろよ。
あと、凹着任以降の勤務を巡る処遇について、凹の勤務態度、などの証拠も集めて公表。
フツーの視点から見ると、理研の労災案件になるかどうかで、
コレ自体が非常に重要なコトだぜ。
516:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:27:23.77
>>505
今細胞を増やしてる患者は人体実験強行ってことですわ
目的は治験一番乗りだから一人でも犠牲者を作れば用は足りる
517:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:27:25.46
>>500
そうだと思う
バカンテｲ 小島氏では無理（はなれすぎて現状把握できない）
そうすると 笹井氏が言ってた「揃ったデーターで とても
作ったようなデーターには見えない」と笹井に言わしめるデーターを
作れるのは彼しかいない
518:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:27:41.91
小保方へ
「ウソつきました」ってあやまって家に帰れ
そのほうが幸せになれるゾ
519:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:27:55.01
指導して駄目なら注意。注意して駄目なら技有り。こりゃ参った
520:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:28:42.20
理研が小保方を甘やかす理由がわからん
521:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:28:47.18
まあ、一番どうかしてるのは野依＆文科省
522:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:28:48.87
>>505
小保方擁護から見れば
僻んだ女が駄々を捏ねているように見えるから
格好の攻撃材料かもな
523:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:28:53.81
>>516
生きる望みのあった患者を心臓移植でぶっ殺した和田医師でさえ
一人殺せば一番乗り達成だから二人目は殺さなくても良かったもんな
524:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:29:04.08
研究不正、ネット指摘で調査も 文科省、ＳＴＡＰ問題で厳格化
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
525:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:29:04.91
ＦＢがんばれの人達、相変わらず飛ばしていますね。根岸さんの次は、
政代先生も小保方さんに嫉妬していることになっています。そろそろ
気づいてもいいような気がするんだけど。
526:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:29:33.19
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
527:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:30:02.11
>>517
もう一人いる。笹井本人
528:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:30:14.19
山中さんは何故か自分では臨床実験しない
529:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:31:03.07
>>527
なんで彼に暴露する必要が？
530:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:31:05.76
下村は自分のしでかしたことにまだ気づいてないの？
科学をばかにしてねえか？
531:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:31:09.50
>>493チラッとテレビに映った時は「小保方さんは実験に参加出来て喜んでます」とか言ってた。ミキティ。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:31:18.56
>>503
最初のうちは、えーとかあーとかうーとか、めちゃくちゃ多くて
言ってる事もあんまりピシッと決まってなくて、広報担当が
短くいかにも公式コメントふうにまとめてフォローしてた
この落差が結構あって対象的
でもそのうち、ぶっちゃけた話になったらそのまま気分で話しちゃうんで
結構面白かった
石井あたりの冷静さとも対照的な感じの人だね
533:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:31:44.66
>>528
まともな医者は腫瘍リスクを下げるテクニックを開発中だからね
それがなければ人体には使えない
山中が開発中の腫瘍防止技術を高橋は使ってない
どうなるかわかるな？
534:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:31:53.39
>>452
相澤の言動を信じりゃそうなるけど、どのみち把握していたところで明言するはずないし、
単にすっとぼけてるだけのように思うんだよね。
個人的には自宅マンション説を採ってる。
推察の出典は6月下旬の本人とオボしきレス内のキーワード
535:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:31:58.22
ようやく謎が解けてきましたね
戦艦がなぜ、捏造騒がれると同じくして、いち早く行方不明とさわがれ
姿を見せないのか
536:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:32:04.74
>>515
労災になんかなるわけ無いだろ。
職場で不祥事を起こした人間が、それについて追求されて体調を崩したからって
労災なわけないじゃん。
537:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:32:57.89
小保方ががんばる言うと
捏造頑張るようにしか聞こえん
538:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:33:11.68
>>533
組織によって腫瘍化のリスクも違うんじゃないの？
539:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:33:14.35
>>533
ho-
なんでだろう
540:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:33:14.98
>>535
どういう意味？
541:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:33:15.27
>>495
kahoは母父の表記ルールを気にせずに発言してる
Endo, Takaho@caripso
@druoh @pririn_ RNAseqのデータを見るとXは大半がB6由来なので129B6でよいと思います．
ちなみに18番はほとんどがB6で，若山研オリジナルの129マウスは18番はほぼ組換えなしのB6の模様．
Nagira Kazusa @umiumiumuminchu 6月23日
@caripso @druoh @pririn_ 横から失礼します。
B6(メス)x129(オス)でB6129F1のオスとなった時のみXがB6由来のみになると思うのですが、違いますでしょうか。
Endo, Takaho@caripso
@umiumiumuminchu @druoh @pririn_ CD45+以外はRNAseqで使われているのはほぼオスの細胞だけだと思います．
CD45+だとXに両方の遺伝型が観察されます．残存サンプルのSTAP-SCと同様です．
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Endo, Takaho@caripso
@druoh ありがとうございます．マウスの系統について全く素人なのでとても助かります．
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
542:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:33:19.39
科学的信用など莫大な予算でいくらでも買えるという理研の傲慢さ
543:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:33:26.17
>>536
だから「不祥事」の認定が大事なんだって。
三木マウスがフツーの弁護士なら、そこに突っ込むはず。
544:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:33:52.96
相澤さんのCの発音がネイティブもどきで素敵
545:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:33:53.39
>>535
ようやくじゃねぇわ
そんな話とっくに出てたよ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:34:03.30
明日の指原発言に注目だな
547:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:34:31.82
>>544
スィーｗ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:34:37.88
>>546
うざっ
549:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:34:59.31
>>490
>説諭メールでも出してやるか
自分自身に出すことを勧めてやるよwwwwwwwwwwwwwwww
550:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:35:45.77
刺し腹ああああああああああああああああああああああああああああああ
お前も口ぱくのくせにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
551:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:36:36.96
ライブイメージングデータを否定する相澤。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:36:46.24
>>534
病院を知らないわけないよね
でも知らないことにしておくのが変な突込みを避けるのに一番いいから
知らないって言ってるだけで
この辺は竹市あたりもそうだね
でえも、竹市の空気の読めなさは特筆すべきだけど
553:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:37:03.18
URLﾘﾝｸ(www.bostonglobe.com)
今読むとものすごく怪しさが増す、詐欺の首謀者、大和とバカンティ
554:!no
14/07/03 00:37:10.34
理研は最初からくさい物に蓋で２点の不正だけでケリをつけようとして大失敗。
なにをやっても信用されなくなってしまった。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:37:26.37
>>540
いや 戦艦と言われる方が
ポエムの作者だろうということです
556:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:37:57.20
>>538 >>539
>>>533
>組織によって腫瘍化のリスクも違うんじゃないの？
腫瘍化リスクは2種類ある
1.未分化ないしは分化異常を起こした少数の万能細胞が腫瘍になる
2.iPSの山中因子を遺伝子導入する際に既存の遺伝子を破壊してしまう
どちらも組織によって起こりやすいとか起こりにくいとか無い
山中は1と2の対策を次々に開発している
高橋政代は1の対策も2の対策も使ってない
腫瘍が出来た動物は殺して論文に載せなければいいだけだからな
腫瘍が出来た人間はどうなるのかな？
557:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:38:25.28
若山さんも１番最初に撤回呼びかけなければこんな事に巻き込まれなかったのに
558:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:38:32.83
おぼ→ずっと体調が悪くて実験できない
もっと時間をくれればSTAPはつくれまあす
理研→STAP作成できないので理研としてはSTAPは存在しないとする
で終了予定だな
559:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:39:01.28
>>557
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
560:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:39:02.07
理研、崩壊へのカウントダウンは始まった。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:39:06.11
>>558
で、それでもありまーすって裁判するんだな、
本当にうっとおしい女だ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:39:17.57
今日はっきりしたのは、相澤と笹井は小保方を切る決意を固めたということ。
理研丸ごと詐欺女と心中するのかと思ってたから
とりあえずホッとしたわ。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:39:45.27
丹羽先生が実証実験に直接関与してないって説があるってどういうこと？
564:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:39:59.91
＞腫瘍が出来た人間はどうなるのかな？
論文に載せなければいいだけだろ？
565:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:40:00.02
笹井が裏切ったとき、小保方がどんな態度にでるか・・
あることないことぶちまけそう
566:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:40:29.18
>>561
そうなれば、理研は被害者になれるので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと考えてるはず
>>562
だな
567:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:40:55.64
>>564
>＞腫瘍が出来た人間はどうなるのかな？
>論文に載せなければいいだけだろ？
廃棄処分にする必要が有りますね
568:>>534>>540>>555
14/07/03 00:41:14.32
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 「共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。 」
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |)))))
)))))∧ ヽニﾆｿ l )))
ノ((((／ミヽ /／
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
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569:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:41:36.09
>>556
因果関係はないって言い張れば癌になっても大丈夫
570:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:41:37.21
毎日施錠するらしいけど小保方さんが合い鍵作ったら意味ないぞ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:41:56.06
>>541とか
若山の株解析でもそうだが、今回みたいに謎細胞を解析して、
母父の特定まではできてないが、これとこれのF1なのは間違い無い、そんな場合の表記リールってあるの？
普通はこの母とこの父を交配したマウスを使ってー、で実験する。
今回みたいに、謎細胞を解析して、ここまでは分かりましたんで、っていうケースがイレギュラーだろ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:42:07.88
7/1もあれだけ玄関にマスコミが張り込んでたんだろうか？
1日午前中に付近を通った人いない？
マスコミの常識みたいなことは専門外だからしらんけど、
きょうのの報道の感じだと、予定調和にしか見えないよね。
“本日は出勤しますので”とか、たとえば2時間前くらいに
マスコミ側に予告してたりとかするのかな。
573:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:42:16.42
>>564
>＞腫瘍が出来た人間はどうなるのかな？
>論文に載せなければいいだけだろ？
廃棄処分にする必要が有りますね
埋めたらあかんよ
574:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:43:06.76
和田心臓移植の殺人がなぜ無罪になってしまったか知ってる？
心臓移植しなければ生きていられたことを証明するためには患者を解剖する必要があったのだが
解剖前に心臓を切り刻んで解析不可能にされていた
iPS初治験でガンが生じても、必ず証拠隠滅が行われるだろうね
575:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:43:28.04
>>545
まあ しかしどういう形で関わっていたのか
イメージがもう一つだったんですが
彼女はそのポエムの作者から データーの作り方を
教わっていた 相談していた
それがリアルに繋がったんですよ
だから ポエムの作者はまるで見たようなことを
かけたんだろうと