14/07/02 23:11:50.31
@junt_g2643
ただね、可能性として理研上層部ぐるみで
「STAPあったよ」って言い出す可能性だってあるわけだよね。
監視カメラ監視してるのも実験監視してるのも理研の人だろ。
ここまでくればそういう可能性だって考えちゃうわ。
126:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:11:52.60
>>120
シフト視聴予約しないといけなかったはず。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:12:15.77
808 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/07/01(火) 02:26:35.90
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta ・
STAP細胞の遺伝子解析データが公開のデータベースからリムーブされたようです。
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
遠藤高帆氏らの論文発表に支障が出るのではないかと懸念しています。
それが目的なのかもしれませんが。
@shima_usa96 Nature論文の撤回がまだなのに、すばやい。
それは古田さんに聞いてください
128:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:13:07.22
>>116
担がされたことに文科省のライフ課あたりがご立腹なんでしょ？
129:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:13:16.96
>>113
なんらかの見返りがあるような
130:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:13:17.28
＞「科学的に否定された取り下げ論文の再現を本人を交えて行うという異常な行為が、今後の日本の科学に及ぼす影響をどう考えるか？」
これ聞き方が悪いのでは
～行為が、前例となって今後の日本の科学に影響を及ぼすが、そのようにしてもいいという判断がどのような過程で決定されたのか、
とすれば、大臣からの指示とかなんとか答えざるを得なかったのでは
131:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:13:22.59
リトラクト文みた
今からでわるいが、わかってないやつのせいで話しがずれてる
些細な人は和歌山のせいにしていない
stap-scとしたのはstap cellsを信じるとするバカンティへの配慮というかバカの意向
132:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:13:25.92
>>125
それは無理
談合して「あったよ」と言ったところで即座に国内外から否定される
133:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:13:39.08
>>108
1時間目：ノートの取り方
2時間目：ピペットマンの使い方
3時間目：ピペットの実習
4時間目：マウスの解剖
みんなでお食事
5時間目：マウス解剖実習
タクシーの配車依頼も忘れないようにね！
134:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:13:47.18
>>126
ありがとう！やってみる！
135:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:13:57.81
>>125
できてるならいいが、
またやらかして、京大やカリフォルニアやスタンフォードなどのすべての機関でできないと、
理研は取り壊しになりうるけどな
136:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:14:12.27
>>124
寝癖がおとなしい
137:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:14:16.63
ＳＴＡＰはネイチャー側にも処分者が出てもおかしくない話では。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:14:19.21
>>131
それが汚いっての
139:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:14:45.13
>>126
今日は直前だったからね。ニコ中継が決まったのが
140:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:14:47.51
808 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/07/01(火) 02:26:35.90
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta ・
STAP細胞の遺伝子解析データが公開のデータベースからリムーブされたようです。
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
遠藤高帆氏らの論文発表に支障が出るのではないかと懸念しています。
それが目的なのかもしれませんが。
@shima_usa96 Nature論文の撤回がまだなのに、すばやい。
それは古田さんに聞いてください
141:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:14:53.18
★ ／￣＼★
窃 .r ┤ ト､動物愛護法違反(´｀) ∩
盗 |. ＼＿／ ヽ（計画書無く （´ヽ )i⌒i,｜★偽計業務妨害罪
(ES| ＿_（￣ | 不毛な ｀ヽ !､∪ﾉ`.| （国内外問わず世界中が超迷惑）
TS)| ＿_）＿ノ 動物実験=虐待） ） ノ
ヽ＿＿＿） ノ （_ノ⌒￣ (⌒)
★金商法i⌒★器物損壊／￣￣￣＼ ﾉ ~.ﾚ-r┐★補助金適正化法違反
ｾﾙｼｰﾄﾞ| 〉(壁 /ノ ／￣￣￣＼ ノ__ | .| ﾄ､（論文の捏造(国家認定済)
・風説/￣ヽ ノ 塗替) /ノ / / ヽ〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′→全額返金の対象）
流布｜ ﾉ_/､／⌒i | / | __ /| | |__ |￣｀ー‐---‐/´）
・ /￣ヽノ i / i. | | LL/ |__LﾊL｜ i´ヽ/ ノ★公文書偽造
イ | i |⌒iノ/ ＼L／（・ヽ /・） Ｖ / ノノー―‐┐（研究費成果報告書に
ン ｀ー ´;ヾ ｀~' ｉ /（ﾘ ⌒ ●●⌒） ―イ ´ﾉ ーーイ 偽造論文(国家認定済)）
サ ｀ヽ ⌒ヽ/ ヽ | 0| _＿ ﾉ （､￣´
イ 〈 ___ノ i 〉 | ＼ ヽ_ノ／ ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ 、
ダ ヽ /ﾉ ／＼＿＿ﾉ | i （⌒ ,ヽ☆著作権侵害(親告罪)
｜ ｀ー ／＾‐━, 未来に届け、この思い！ ヽ_（￣￣ ,）（企業の写真をD論に盗用
(親告罪)／ノ―､＝'､ /￣｀ヽ´￣ヽ＿ i （_￣_ ﾉ 文章丸ごと盗用）
☆名誉毀損/´ ／ /￣｀ｉ､ / / ） ヽ（＿___ノ
（和歌山 ﾉ 丿 l | ｀ｉ 〈 ヽ ,ノ⌒★横領or背任罪（嘘の研究に公金を使用
調査委員| 〈 ｌ 〈 〉 | / ヽ_ , ＿ ｜ ｴｱﾗﾎﾞ ｶﾗ出張？ﾏｲﾙ横領？）
iPS関係者) ゝ ,/ ノ ｉ i！ 〉 〉
ヽ、 ノ （＿ノ|, ､|｜ ヽ⌒ヽ★詐欺（捏造データで理研の地位と給料ゲット
★特許法197条（特許成立時） | | | ⌒ヽノ 研究費や学振と特許の申請など）
おまけ★犯人隠匿(理研幹部) ヽ_ノ ＼＿ノ★遺伝子組換え法(組替えES直輸入？)
142:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:15:02.22
>>134
いや、もう無理だよw
次のチャンスに：P
143:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:15:02.52
>>133
１時間目の途中で学級崩壊
144:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:15:31.02
査読した奴って理研とお友達でしょ？ねぇ
科学者としてどうなの
145:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:15:38.16
>>133
笑えるwww
146:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:15:47.99
>>123
下々のことなんか考えるような連中か？
自己保身だけだろ
147:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:15:53.00
>>133
これがマジっぽいんだよねｗ
もの凄いよ理研ｗ
148:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:16:09.80
200回成功、つまりマウスを少なくとも1000匹以上捌いたはずの
腕前をライブカメラで公開してほしいものだ。
相沢の言い方から察するに実はマウスが掴めないのでは？
149:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:16:24.62
だれかゆうつべにあっぷしてええ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:16:24.55
>>143
ｗｗ
151:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:16:32.32
>>44
いまならいいメンツ揃ってるから
ここでヒント投下しなよ
掘ってやるぜ
152:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:16:35.04
【Nature論文撤回理由書で虚偽説明か】
若山氏が依頼した解析では GFP挿入位置が若山研のものと一致してない STAP-SC もあったのに、
撤回理由書では全部若山研のものと一致したかのように書かれている。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>
> The GFP transgene insertion site matches that of the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory.
>
↓
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
>
> これらの挿入された gfp 遺伝子の部位は、若山研究室で維持されていたマウス及び ES 細胞のものと一致している。
>
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:12番)
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/02(水) 19:13:40.24
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来。
(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
153:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:16:38.26
ヴァカンが10年間かかってできなかった問題を彼女がきて簡単に解決したってこじこじ言ってなかったっけ？
小保方さん、どんなマジックつかったんですか？
154:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:17:02.41
>>125
文科がそうしろって指示してたらそうするだろうな。
155:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:17:22.48
808 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/07/01(火) 02:26:35.90
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta ・
STAP細胞の遺伝子解析データが公開のデータベースからリムーブされたようです。
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
遠藤高帆氏らの論文発表に支障が出るのではないかと懸念しています。
それが目的なのかもしれませんが。
@shima_usa96 Nature論文の撤回がまだなのに、すばやい。
それは古田さんに聞いてください
156:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:17:23.23
>>133
１日に５時限も無理ですぅー １日１時限だけにしてください
157:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:17:58.34
論文データは その場その場に必要なデータ―を作った物であり
実験結果から得られたものではない
だから ノートに記録も残ってない
後からデーターを元に再現実験をやるにしても
データーからたどることは不可能
作ったデータだから 実際とまるで違う
それ以上 その論文のデータ云々で検討することに
意味は見いだせなかった
それが理研の調査結果だった
結論はこういうことでしょ
だから、理研はもっと突っ込んで、疑義を明確にしてから 実験させろと
いう意見は
この場合あまり意味が無いと判断したんでしょうね
ようするに 本人も追求されてもたどりようがないんですね
だったら 最初からやってもらおうかということでしょう
158:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:18:04.23
とある理研の捏造研究(フェノメノン)
魔術サイド
魔法名 masayo731
「我が名誉のために屍となれ」
iPS治験一番乗りの名誉を得るためならどれほど人体が犠牲になっても厭わないという覚悟の現れ
731は人体実験で悪名高い731部隊に由来する
159:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:18:43.74
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜ .| / | __ /| | |__ | | ：：|
|.... |：： ｜ .| | LL/ |__LﾊL | .| ：：|
|.... |：： ｜ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ .| ：：|
|.... |：： ｜ /（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） | ：：|
|.... |：： ｜ .| 0| _＿ ﾉ | ：：|
|.... |：： ｜ .| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿)
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
160:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:18:49.27
>>133
そんなに詰め込んだらオボ破裂しちゃう
1日2時間までだよ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:19:12.57
>>152
文脈から、若山の会見内容そのままだから、Ｎａｔｕｒｅが"dose not"を入れ忘れていると思うけどな。
Ｎａｔｕｒｅに問い合わせた方がいいと思う。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:19:14.39
>>154
で、京大ややカリフォルニアやらMITやらからできねえぞ、って騒ぎになって
日本はおわるのですね
163:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:19:28.22
若山せんせが樹立したSTAP幹細胞だけに問題があるような書き方に違和感
164:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:19:51.83
808 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/07/01(火) 02:26:35.90
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta ・
STAP細胞の遺伝子解析データが公開のデータベースからリムーブされたようです。
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
遠藤高帆氏らの論文発表に支障が出るのではないかと懸念しています。
それが目的なのかもしれませんが。
@shima_usa96 Nature論文の撤回がまだなのに、すばやい。
それは古田さんに聞いてください
165:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:19:58.12
>>157
冷蔵庫のES細胞はどこから持って来たの？ってくらいは聞けるでしょ
166:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:20:04.39
>>157
わしもそう思う。
普通の子なら引き下がるはずなのにね。
会見見ても頭から信じてる様子なので理解できないが。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:20:05.90
>>31
ルイヴィトンさんですからこんなものです。
168:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:20:26.34
>>154
他の省庁や外国の官庁から侮蔑されるのは耐えられんので、流石に捏造指示はしないし、できん＞文科
ほとぼりが冷めるまで引き延ばせというだけだろうね
169:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:20:37.64
週刊文春4月17日号
京大医学部恋のライバル
舞台は１９８０年代中ごろ、京都大学医学部のキャンパス。
そこに一人のマドンナを巡り、火花を散らす男子学生二人が
いたという。マドンナとは、現在、理研ＣＤＢで網膜再生医療
研究開発プロジェクトリーダーを務める高橋政代氏（５２）
である。
「眼科医でもある政代さんは、iPS細胞を使った網膜再生の
研究に取り組む理研のスター研究者です。現在も面影が
ありますが、若い頃はかなりの美人だったようです。」
（科学部記者）
男子学生二人とは、笹井芳樹氏と、同級生の高橋淳氏
（現・京都大学iPS細胞研究所教授・５２）である。
「高橋氏もiPS細胞研究所の最前線にいる研究者で、
iPS細胞を使ったパーキンソン病治療の臨床研究が
注目されています。」（同前）
二人は恋敵だったという。「笹井さんは学生時代、
政代さんに告白してフラれているのです。政代さんが
選んだのは淳さん。二人は卒業後すぐに結婚しました。」
（京大医学部関係者）
「ＥＳ細胞にこだわり続ける笹井さんには、山中さんへの
対抗意識もあったのでしょう。しかし、そのもっと奥には
青春時代のほろ苦い傷もあったのです。」（前出・
京大医学部関係者）
２００６年、政代氏が京大から理研ＣＤＢに移ってきた。
「かつて思慕していた女性が同じ職場で『山中さんのiPS細胞は
すごい』と口にしながら、同じ網膜の研究を続けている。
恋敵だった高橋淳氏も、iPS細胞で多額の研究費を得ている。
笹井さんのプライドはズタズタに傷ついていたのかもしれません。」
（同前）
170:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:21:03.54
>>162
日本の科学が終わろうが予算がもらえればそれでいいんです！
171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:21:04.61
>>133
何故これを理研でやらないかんのだｗ
自費で大学一年からやり直せよｗ
172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:21:21.20
>>133
クリーンベンチの使い方が入ってないぞ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:21:22.42
世界中から捏造認定されているのに未だこの待遇（給料払って実験させている）
ってどういうこと？
これじゃ理研CDBでは1000万円くらい横領or無駄遣いしても全くお咎めなしだろうね。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:22:08.07
>>157>>166
ではトリソミーとES細胞、体細胞の解析データ疑惑にはどう答える？
175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:22:09.04
>>163
だよな。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
の (1) ～ (5) はSTAP細胞が捏造だったことを示唆してるのに
なぜか結論は「STAP幹細胞が本当かどうか疑わしい」
なんぞこれ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:22:16.09
なんでいまさら研究の仕方を１からおしえるのか、よくわからん。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:22:16.45
寝癖のままだしぶっちゃけてるし相澤会見、面白かった
若山会見とは違った爽快感があったわ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:22:20.70
we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real.
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:22:27.08
>>165
疑念を洗う材料にはなったけど、本人にぶつけても効果はないんじゃないかな？
罪を認める機会はなんぼでもあったわけで
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:22:45.81
理研の実験実習生 小保方晴子
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:22:53.70
>>170
どうあがいても貰えるわきゃありませんので・・・
財務省から思い切り胸倉掴まれて終了ですわ
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:22:53.79
>>165
そのくらい聞いてんじゃない
んで、その返事があからさまにおかしいんじゃないの
でも、凹が言い張って物的証拠のようなものがなきゃ証明できないし
183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:22:56.88
>>175
若山氏にこの書き方に本当に同意してるのか尋ねたい
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:22:58.32
>>174
疑念を洗う材料にはなったけど、本人にぶつけても効果はないんじゃないかな？
罪を認める機会はなんぼでもあったわけで
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:23:10.22
>>172
まだ早いよ！
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:23:42.44
>>173
処分される
処分されないと日本で不正がおきても処分されないということ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:23:48.34
>>177
爽快感なんてねーよ
相澤研の工作員か、お前
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:23:49.67
STAP-SC phenomenonなんだよね 違和感
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:24:34.90
>>183
同意したら先に会見をやらせてやる、
という圧力もあり得る。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:24:37.30
808 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/07/01(火) 02:26:35.90
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta ・
STAP細胞の遺伝子解析データが公開のデータベースからリムーブされたようです。
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
遠藤高帆氏らの論文発表に支障が出るのではないかと懸念しています。
それが目的なのかもしれませんが。
@shima_usa96 Nature論文の撤回がまだなのに、すばやい。
それは古田さんに聞いてください
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:24:53.68
>>184
答えられないなら、実験する必要ないだろ
科学的に解析データが複数の機関から出ているのだ
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:25:15.18
200回以上成功した人でも時間をかけてリハビリする必要があるのね。
魔術の部分が一定のレベルに達するのに時間がかかるのかな。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:25:15.31
>>183
若山英語できないから、笹井にやられたな。
早くNatureに反論しないと、若山ピンチだぞ！
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:25:16.72
>>79
了解
まかせときな
195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:25:20.76
>>183
STAP細胞に限った話なら許される範囲じゃないの？
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:25:25.79
てか、財務省のPCツッコミの件って、
「解ってんだろうな？実験で無駄遣いしたら、こんなもんじゃ済まねえぞ」という脅しだろ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:25:37.73
>>161
んなわけねーだろw
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:25:49.43
>>175
NatureはSTAP-SCを怪しいと思ってるってことだろ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:25:57.14
日本政府公認で行う全く無意味な動物虐待虐殺・・・
こんなことが許されていいのか・・・？
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:25:58.57
>>191
文部大臣が実験に立ち会わせろと言ってるし。
曲がりなりにも監督官庁
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:26:23.48
>>195
> STAP細胞に限った話なら許される範囲じゃないの？
意味不明
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:26:24.83
>>165
これ データー作るのに使える
なんて私ラッキーなのかしら！ ということで
断り無く頂いた可能性も考えられますねｗ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:26:30.12
まさかこのまま小保方を教育する気なのか？
学部、修士、博士の課程を給料与えながらやる気か？
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:26:44.29
>>191
答えるのは答えるんじゃない
適当に
そしてそれが変な内容でもこれまで通り、そうだと言い張る
それこそ聞く意味ない
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:26:52.02
>>200
大臣の責任問題になるよ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:26:57.50
早稲田でも、TWinsでも、ハーバードのヴァカンティ研でも実験の仕方を教えてもらえませんでした
このたびの再現実験で初めて実験の仕方がどういうものかが分かりました、理研は私の大学でした、だったりして
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:27:08.94
>>201
STAP細胞の存在に限った話だったら許されるんじゃないの？
アプローチの不正はとわれてないから。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:27:15.07
>>183
. |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) 英語苦手だし
(| |)::::取り下げられるなら
(γ /:::::::理由はなんでもいいかなと
し ＼:::
＼
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:27:22.20
>>198
> NatureはSTAP-SCを怪しいと思ってるってことだろ
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
↑は著者らが用意した文書だ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:27:26.37
明らかに文科大臣の圧力
どうして野党は批判しない？
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:27:36.61
お茶の用意とか、つぼったわ
小保方さん、紅茶派ですかね？
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:27:41.73
>>198
そもそももともとのSTAPが出来なくて怪しいのにSTAP-SCだけが
怪しいかのような書き方は問題だよ
些細の復讐かしらん
後で、「あっ書き方を間違えました 痛恨の極みです、世界の若山先生。」
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:27:47.37
>>204
実験させる意味は無いよな？
論文２本却下だ
データには回答出来ず
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:27:48.60
>>203
半分冗談だと思うけどな。
本気で怒ったら担がされているというか
215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:28:08.76
>>93
聖マリに期待すんの？
鼻くそに期待すんの？
216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:28:11.43
>>206
ノートに書くこともな
217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:28:15.02
>>119
先週、ルイヴィトン病院なんていっているお馬鹿さんに名に言っても無理。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:28:38.45
まさかこのまま小保方を調教する気なのか？
219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:28:39.62
>>200
え？ まじ？ ソースくれさい
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:28:51.57
>>205
そうだよ。
だから、大臣は白黒はっきりさせろって散々インタビューで言ってたじゃない。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:28:55.27
うっぜー、ニュー速でやれよ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:29:04.01
808 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/07/01(火) 02:26:35.90
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta ・
STAP細胞の遺伝子解析データが公開のデータベースからリムーブされたようです。
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
遠藤高帆氏らの論文発表に支障が出るのではないかと懸念しています。
それが目的なのかもしれませんが。
@shima_usa96 Nature論文の撤回がまだなのに、すばやい。
それは古田さんに聞いてください
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:29:37.28
>>214
何言ってんの？まじで
主語ないしさっぱりわからんわ
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:29:40.54
>>207
> STAP細胞の存在に限った話だったら許されるんじゃないの？
もう一度↓読み直して来い
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
撤回理由の結論は「STAP『幹』細胞 (STAP-SC) の実在が疑わしいから」となっている。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:30:05.99
>>213
監視下で凹が再現できなければねつ造認定できるし理研も騙されてたと言い張れる
理研にとっては意味は大あり
厳重な監視下なら凹は再現できないの分かっててやらせてんだろ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:30:08.63
>>220
できなければ、不正をした人物に、前代未聞の実験を許可させたということになるからな
論文撤回、データにも回答出来ず、実験も追試出来ずとなれば
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:30:10.70
なんども同じレスをはる人間はアク禁になる可能性があるぞ。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:30:12.23
>>210
面白いからタコ踊りさせとけ、というところじゃねえの？
229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:30:24.98
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:30:38.58
>>100
ADSL 実測2Mbpsなのであきらめた
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:30:45.67
氏ねよ、コピペ荒らしと政治絡みと文盲は
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:30:52.80
今帰った産業
相澤の会見探して見る価値ある？
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:30:54.96
>>99
いつもより酒がぬけてたんじゃね？
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:31:13.00
>>210
たぶんわかってる人がいない
235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:31:16.19
下村文化相はアルアルアルツかなと
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:31:29.59
>>225
厳重な関しとかまだ言ってんの？
「ボディーチェックとか考えてませんですた、ﾃﾍｯ」
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:31:31.81
>>210
いつもなら共産党が頑張ってくれる場面のはずなのにな
継続性疑義とストックオプション行使、
TWIns-セルシード-文科省-下村-安部の黒いお金のパイプライン
結論は揺るがないと言って3/20の振込み実行までなりふり構わず逃げ切った件
238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:31:43.20
>>232
ある
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:32:03.23
ひどい茶番だな、やっぱりバカンティらと取引したうえで
取り下げたんだな。STAP細胞はあるけど幹細胞は無いような書き方。
数々の画像不正疑義は、ただのミスだったかのような書き方。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:32:05.36
>>225
おまえわかってないな？
できないなら、理研の責任に発展する
わかるか？
論文をきっちり調査せず実験に踏み切ったわけだ
まず、これが失態なんだという事を
ネイチャーから撤回、データに回答出来ず
すでにこの研究は終わってると判断して良かろう
新しい研究なら、処分出して別でやれ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:32:38.35
動画来たーーーーーーーーー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:32:46.59
>>232
ある
243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:32:46.92
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
遠藤高帆氏らの論文発表に支障が出るのではないかと懸念しています。
それが目的なのかもしれませんが。
@shima_usa96 Nature論文の撤回がまだなのに、すばやい。
それは古田さんに聞いてください
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:32:59.17
また名言が生まれましたぁ
整合性を疑念なく語ることは困難
整合性を疑念なく語ることは困難
整合性を疑念なく語ることは困難
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞理研発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長は「不正を防ぐ指導を徹底しきれなかった」と反省。
＞これまではSTAP細胞が存在する可能性があると主張してきたが、「整合性を疑念なく語ることは困難」と後退した。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:33:11.46
>>239
スタップも無いから撤回になった
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:33:14.77
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:33:15.73
どんな圧力をかけたら
ド素人で捏造疑惑の女が高級で雇われつつ
何か月も実験のしかた教えてもらえるようになるんだ?
そのへんのFラン大学生でもバイトして真面目に学費払ってるぞ
248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:33:16.85
>>224
それが今一番明白なことだからそれでいいんじゃない
若山が言ってることもそういうことでしょ
STAP細胞もたぶんないだろうけどそれは今、科学的には証明できてない
作った本人があると言いはってるから
でも少なくともSTAP幹細胞はまず存在しないと作った若山本人が言い出したんだからそれはあってる
249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:33:16.78
>>114
まさに老害
250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:33:22.46
>>210
川田が質問主意書２回くらい出した。他は知らない
文科省に直接問いただせるから、地味だけどいいことだと思うんだが
251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:33:41.03
笹井汚いな、若山に復讐か
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:33:52.43
>>244
その整合性はあんたが書いたストーリーだろが
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:34:09.26
／￣＼
| |
＼＿／
|
＿＿|＿＿
_( ＼
/ /￣￣＼ ヽ
丿 / ＼_ | よくぞCDBにきてくれた。利権のプリンスには
| | /二ヽ /二ヽ | |） 褒美としてカッシーナのソファーを買う権利をやろう
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
| ⌒ (＿)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
＼＼,,‐‐、/ /
＼`ー'／ ☆
＿ノ ｜ ＼─／
／>ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ(ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
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254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:34:22.01
>>241
あっぷしてくれたひと、しらせてくれたひと、ありがとおおお！
255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:34:22.27
>>133
部活は？
256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:34:33.78
>>237
政治厨はニュー即でもいけよ、しらじらしい。
理研がさっさと捏造を認定しないのがおかしいんだろうが。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:35:02.71
古田も政代も片瀬も大隅も、しばらくネットやめたら？
258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:35:09.30
>>163
>>175
だから違うって 今の状況はstap scはほぼ捏造確定
articleの一部の画像は理研の調査で捏造確定
ほかは和歌山の話しなどから十分に捏造が可能だったと思われる状況証拠 つまり
和歌山が関与していなくても可能だったとわかったことがわかっただけ
例えば、kaho氏が解析したやつをそっちが取り違えなどと主張すれば
stap細胞があるとする可能性は残る（テラトーマのHEがある）ここは
ハーバード関連なので協力なしには追求が難しい だからこういう表現になったの
259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:35:19.24
なんだかんだあの会見ははっちゃけて小保方について語ってたから見る価値はあるｗ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:35:25.23
小島は若山に謝罪したのか？
とんでもないものを紹介してごめんなさいって
261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:35:32.89
>>174
小保方さんは そんな調子だから
おそらく 実験協力者 またはデータ―の作り方を
教えた人が居ると思う
おそらく それが思わず口走った第三者 死んでも言えないかもしれない
それは 理研内部にいるかあるいは 外国にいるかわからんが
実験中は夜中一人でやってたとかの 証言がヒントになるかもね
おそらく外部だと思う
その辺は 追求する必要がある
協力者なしには 準備できないと思う
262:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:35:34.36
>>257
読解力の欠片もないお前がやめろよ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:35:36.99
>>241
途中で数分抜けがあるらしいが、乙だな
264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:35:46.85
>>157
それは変な理屈
というか全く理屈になっていない
追加検証は再現実験のためのものとは切り離してでもするべき事柄だし
本人が入院している状況なら実験は無理だが疑惑の検証ならできるはず
だから再現実験が無理と思われる状況でも追加検証をやれと主張していたわけだから
検証はほぼまとまってるから、本人の本実験が始まる前の練習段階で本人の事情も
聞けるんでいいんじゃないかな
今は
265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:36:06.38
＜笹井芳樹氏コメント＞
・1月30日
「小保方はデータが緻密でキチっとしている。」
・4月16日
「（小保方の）生データも実験ノートも見てない。」
「ＳＴＡＰ現象を前提としないと、ESやTSでは説明つかない。」
・7月2日
「（ＳＴＡＰ現象を）整合性を疑念なく語ることは困難」
266:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:36:12.28
>>259
あの会見を「はっちゃけてた」とか言って相澤持ち上げてるお前みたいな基地外って本当にうざい
267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:36:23.47
>>258
そこで最大の疑問が上がる
なぜハーバードの協力がないのだ？
共著者なんだろ？
268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:36:32.51
>>244
言い訳番長
269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:36:52.13
結局はインチキ認定された小保方霊媒師にSTAP細胞を呼び出してもらうことにしたのね。
これが現代の科学を標榜し日本を代表する機関のやることとは情けないわ。
270:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:37:02.28
>>257
むしろ彼女たちのtwitterを見るのやめたら？
271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:37:30.44
>>236
結論が、STAPはありました、で終わるはずがない
それをやったら本当に理研は解体される
どうやって、STAPは小保方一人がねつ造したことで
終わらせられるか、ってところに必死なだけだよ
通常のやり方じゃ小保方は絶対にねつ造認めないから
272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:37:31.19
>>261
協力者を調査しましょう！
273:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:37:51.35
>>258
BWHが関わってるから勝手にできないってことか
だったらジョイントで調査すればよかったのにな
小保方はBWH時代にSTAP細胞を発見して
給料をもらってることになってるんだから
274:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:37:58.56
>>248
だからもう一辺読んでこい、
っていっても読まねーだろーからここに書いてやる
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
> (1) Figure 1a and b in the Letter both show embryos generated from STAP cells, not a comparison
> of ES- and STAP-derived chimaeric embryos, as indicated in the legend.
>
> (2) Extended Data Fig. 7d in the Article and Extended Data Fig. 1a in the Letter are different
> images of the same embryo and not, as indicated in the legends, a diploid chimaera embryo and tetraploid chimaera embryo.
>
> (3) There is an erroneous description in Fig. 1a in the Letter. The right panel of Fig. 1a is
> not a ‘long exposure’ image at the camera level but a digitally enhanced one.
>
> (4) In Fig. 4b of the Letter, STAP cell and ES cell are wrongly labelled in a reverse manner.
>
> (5) <若山解析の結果のごく一部の概略>
(1)～(5)の全てが「STAP細胞」の実在を疑わせる内容になっているにもかかわらず、
結論は「STAP幹細胞の実在は疑わしい」。どう考えてもおかしい。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:38:00.78
成功した第三者は小島の関係だろ
276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:38:04.64
>>128
今は財務省の案件
文科省はお客さんよ～ん
277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:38:21.55
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
遠藤高帆氏らの論文発表に支障が出るのではないかと懸念しています。
それが目的なのかもしれませんが。
@shima_usa96 Nature論文の撤回がまだなのに、すばやい。
それは古田さんに聞いてください
278:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:38:25.98
ケッ、な～にが科学（笑）だよ。おまえら日本の科学者（笑）全員、日本の恥さらしだわ。
実験室という名の子供部屋でイチゴ味リトマス試験紙でもなめてろ。
279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:38:33.19
>>271
>>236への答えになってない
会話が通じないお前みたいな奴は本当に気持ち悪い
280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:38:38.84
>>258
>>274
281:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:38:52.35
コジコジに取材行けばいいのにな
282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:39:06.43
>>99
文科省の面子を立てたというか文科省のモロ命令なんだけど、
このままで行くと文科省の面子は逆に丸つぶれになりそう
283:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:39:15.14
>>133
食事はネズミ料理か。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:39:32.72
>>271
まあ、これで「STAPがあった」なんて結論で終わらせたら、理研どころか文科省自体吹っ飛びかねないからな
流石にそれは解ってるので、どうやって責任者の「数」を減らせるかで必死なんだろうね
285:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:39:38.99
>>196
いや、総員衝撃にそなえろという予告だと思うが。予算の大筋は夏に決まる。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:39:40.80
>>258
何適当な屁理屈付けてごまかしてんだクズが
287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:39:48.16
入院て心療内科でしてんの？
288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:39:54.91
>>256
まあ、こういうネタはオラも嫌いだが、実際新潮45にも書かれてた様な、岡野・大和・セルシード
ラインはかなり絡んでると思うよ。
オボがいくらキチガイだと言っても、理研に来るまでの捏造論文（細胞シート関連の論文くらいしか書いてない）
のことも考えると、継続的に入れ知恵されていた可能性は高いと思うよ。
マウスさばけない、ピペットも使えない、ノートもとれない人間がPaperかけるか?
理研に来るまでも誰かが（小島か大和）代わりに書いてたと思うな。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:39:59.52
STAP細胞はありますん
290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:40:00.37
>>144
魂を売り渡したくなるときがお前にもあるだろ？
291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:40:06.02
>>271
陰謀論うざっ
どこが厳重な監視だよって話の答えがなぜそれなんだよ
馬鹿か
292:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:40:34.96
伊東乾って日経ＢＰで連載持ってる、物理学者崩れのミュージシャンが、
熱烈に政代を持ち上げてたのに、一日も持たずにはしご外されて黙っててわろた
293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:40:41.51
練習やお茶の用意するのにマスコミに配慮を求めるってずれてるわ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:40:42.37
>>258
些細な人こんばんは
295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:40:44.26
>>100
ダウンに協力してtorrentにしたいが容量的に全部は無理そうなのとリンクが意味不明でどれをおとせばいいかわからん。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:41:04.87
>>240
なにをいってんだか
既に理研の責任問題に発展してるじゃん
その程度の失態ですむくらいの方がましでしょ
あると証明することなんて不可能なのに、理研を挙げてあると言い張る方がもっとヤバい
297:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:41:27.09
研究者が好むコンピュータはMacMiniで十分な作業しかしないのになぜかMacPro買うのほんとうにいみわからない
298:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:41:29.47
>>265
笹井の二流ぶりがよくわかるね。
笹井も策を弄したがためにチェックメイトだな。
片山君もそうだし笹井もそうだが人間慢心は命取りだね。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:41:33.79
>>285
ああ、なるほど
もう、「お前ら覚悟決めとけ」という宣告か。脅しを通り越して
300:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:41:39.20
ユニットリーダーって、実験の基礎を教えてもらいながら８００万ももらえるのか
301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:41:39.90
＿＿＿＿
__( ＼
/ /￣￣＼ ヽ
| 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
| ⌒ (＿)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
＼＼,,‐‐、//
＼`ー'／
＿＿,,, :-―,ァ''" ＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'" ,ｨﾄ. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ﾞl, 〃:.:.:/:.リ ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l ｔ,,__,災＿,ﾉl f:.ﾘ:.:./:.j ,ｲ ヾ
:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l l, ,;, ,ｨﾚ ｊ:.:.:./:./ V
302:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:41:50.65
>>258
(5) はBWHだかバカンティだとか関係なく
誰がどう読んでもSTAP細胞の実在に疑念が生じる解析結果です。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:42:13.28
>>292
高橋は理研批判したままだぞ
環境を整備しろと要求してる
304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:42:19.81
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２４分ぐらいからがぶっちゃけてて面白いな。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:42:36.24
>>258
あなた笹井さんっぽいよね
306:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:42:52.44
日立は細胞シートw研究ですね
曰立の中央研究所の基礎研究部長の美人博士さん
かつてMGHの酉本ラボの捏造スレスレのいい加減な体質に激しい怒りをアラワにしてたのに
いまでは同質の胡散臭い岡野光夫、大和の詐○研究プロジェクトに
深くコミットしてるのは恥ずかしいことじゃないですか
307:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:42:56.56
>>303
がー言いたいだけのやつにそんなこと言っても通じません
308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:43:00.08
昨日、官邸前の抗議活動主催者(笑)発表で1万人→
今日、数十人から200人程度(笑)が流動的にデモ(笑)
この現実に悶絶してる頃だろｗ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:44:00.18
>>274
>(1)～(5)の全てが「STAP細胞」の実在を疑わせる内容になっているにもかかわらず、
>結論は「STAP幹細胞の実在は疑わしい」。どう考えてもおかしい。
だから、著者のうち、若山が自分の仕事はおかしかったと言ったけど
小保方が言わないからそうなってんだろ
310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:44:06.24
>>267
ハーバード組は状況からみれば、どうかんがえても捏造の共犯あるいは
知ってて見て見ぬふりしていたことは間違いないだろう
ハーバード組は強制とりさげが困るから同意しただけ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:44:19.35
Natureでなければ
unacceptably manipulated (Fig. 1A and C, 4B and C, and 5C), a clear violation of ASM's ethical standards.
みたいにずばっと斬り捨てるのにな。Natureだっただけに話がさらにややこしくなっている。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:44:21.09
>>308
ぶちゃけウヨの発表もサヨと似たようなもんだ
かなり水増し
313:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:44:26.90
練習が必要というが、科学コミュニティにはそういうブランクを経験したことのある人の大勢いるので、これが受け入れられるはずがないのはわかっているはずなので
バカにしているとしか思えない
314:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:44:29.17
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
遠藤高帆氏らの論文発表に支障が出るのではないかと懸念しています。
それが目的なのかもしれませんが。
@shima_usa96 Nature論文の撤回がまだなのに、すばやい。
それは古田さんに聞いてください
315:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:44:41.18
>>295
URLﾘﾝｸ(trace.ddbj.nig.ac.jp)
のページ右側に SRA っていうリンクが大量 (42個) あると思うけど、
これをたどってたどりつく *.sra というファイルを
とりあえず全部 (42個) ダウンロードしておけばOK
316:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:45:37.05
NATUREなら俺の力で通ると思ったんだろｗ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:45:40.60
>>291
まだSTAPがあるって信じてんの？
318:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:45:50.99
笹井は良心も些細なんだな。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:45:55.07
>>310
だとしたら哀れなもんだな
結局、理研に寄生するも、もくろみ失敗で敗戦ってことか
320:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:46:31.28
古田も政代も片瀬も大隅も、しばらくネットから離れた方がいいよ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:46:37.48
敗戦だけじゃなく、逃亡か
322:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:47:10.81
敗走でもいい
323:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:47:16.19
>>315
ありがとうございます。できるのは容量的に10個くらいか。
324:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:47:20.79
完全にこの件から引いているように見える戦艦と小島がものすごく怪しい
325:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:47:29.79
ひきょうもののささいくん
326:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:47:42.35
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ::: あの記者会見でPSDTになった可能性も否めない。
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ お前ら見たいな学歴も無い、髪も無い、
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､ 彼女嫁もいない、馬鹿にはわからないだろうが。
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i. 小保方さんは被害者でしょどう見ても。
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i >>496
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl googleで検索してみな。低学歴にもわかりやすい説明が見つかるから。
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,! >>497
＼. :. .: ﾉ 言っていえる意味がわかりません。
ヽ ヽ. . .ｲ
古田も政代も片瀬も大隅も、しばらくネットから離れた方がいいよ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:47:50.00
>>315
ついでに
URLﾘﾝｸ(trace.ddbj.nig.ac.jp)
↑の右側のFTPっていうリンク (2つ) からたどりつける *.xml ファイルも
全部ダウンロードしておくと、何がどの解析結果なのかも把握できる。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:48:09.97
>>287
どこに入院しているのか知らないけど、精神状態が悪いと相澤は言ってるね。
「使い物にならない」のはエア研究者だからというより、精神的に落ち着いていないから。
どういう状態なんだろね？
329:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:48:44.18
戦艦は、若山んとこに細胞持ってきたこともあるし、馬鹿と大和と
小保方で論文出してあくせぷとされそうになったけど駄目だった
と言ってたよな、 小保方の実験や多能製の確認のしかたなど
まともに指導したことあるのか？
330:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:48:50.28
>>274
笹井あたりが取り下げ理由としてそういう書き方をしたのかもな
331:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:48:53.32
丹羽実験の進捗状況をテコでも話そうとしない相澤
おそらく何の成果も得られていないのだろうが、中間報告をどうやって乗り切るのか
中間報告で実験が打ち切られることを見越して、小保方投入で時間繋ぎを目論んでいる？
332:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:48:54.19
相澤はなんでへらへら笑うんだ？
333:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:49:19.43
XがつXにち あさ 凹 貼る子
きょうのけんきゅうけいかく
1げんめ：ノートのかきかた
2げんめ：クリーンベンチ？のつかいかた
おちゃのおじかん?
3げんめ：ピペットマン？のつかいかた
4げんめ：ピペットをつかう
みんなでおひる?
5げんめ：マウスのかいぼうのやりかた
6げんめ：マウスをかいぼうする（イヤだなー）
（かんそう）
これはとってもむつかしいじっけんなので
とちゅうでいやになるかも。
そしたらおひるでかえるっていってみよっと?
これおぼえるだけでもいっかげつくらい
かかるとおもう。
（おぼえておくこと）
タクシーはまいにちよんでもらう
334:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:49:26.75
政代腰抜け～～！
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
理研研究者、ｉＰＳ研究中止を書き込み後一転…
読売新聞 7月2日(水)22時25分配信
ｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）を使った世界初の臨床研究を進める理化学研究所発生・
再生科学総合研究センター（神戸市）の高橋政代・プロジェクトリーダーが２日、簡易投稿
サイト「ツイッター」に研究中止をほのめかす書き込みをした。
しかし同日夜には一転、「臨床研究は予定通り遂行します。お騒がせして申し訳ありま
せん」とのコメントを発表した。
高橋氏は１日朝、ＳＴＡＰ細胞の論文問題を巡る理研の対応を批判し、「理研の倫理観
にもう耐えられない」と投稿。２日朝には、「（ｉＰＳ細胞作製の準備が）まだ始まっていない
患者さんの治療については中止も含めて検討する」と書き込んだ。中止検討の理由として
は、ＳＴＡＰ細胞の論文問題に決着がつかず、患者らが落ち着ける環境でないことなどを
挙げた。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:49:56.80
ここで京大がまさよさんをラボごと引き抜くと面白い
336:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:50:09.99
そういえば理研に入ってからもバカンティと戦艦に頻繁に会ってたらしいよね
337:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:50:35.86
そういえば小保方さんも若山研由来だな何番に入ってるのかな
338:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:50:54.37
石井ｾﾝｾ、相澤ｾﾝｾ
本当の事を言ってよ
小保方は実験と言えることは何もしてなかった
とハッキリとね
339:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:50:55.89
>>309
> だから、著者のうち、若山が自分の仕事はおかしかったと言ったけど
> 小保方が言わないからそうなってんだろ
だから「全部若山のせいにしようとしてる卑怯者」って指摘されてるんだけど、
分かる?
340:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:50:58.00
もともと捏造の基盤になった論文は 馬鹿・大和・小保方・小島
で書いてるんだよな、どんな内容か知らんが
341:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:51:06.03
おそらく小保方さんの 実験は協力者から実験データーの
作り方を詳しく聞くことが主な内容だったんだろう
だから 実験してる状態を誰にも見られたくなかっった
電話してるところを見られたくないわけだ
（あんたしょっちゅう電話してるけど誰？とならないために）
だからこそ 夜中一人でやる必要があった。
だから 今回
平穏でしずかな環境でないとだめとかいって わざわざ専用の
別室 自分しか入れない部屋を欲求するのも 理解できる
（メールでもいいか）
パソコンは必ず私物でないといけないわけだ
まあ 想像ですがね
342:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:51:16.29
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 「小保方は、私が育てた！」
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |)))) 「生物学に与えるインパクトや波及効果はｉＰＳ細胞より大きい」
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| ))) 「ｉＰＳは腫瘍ができる課題が解消されていないが、ＳＴＡＰはできにくい。」
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |)))) 「博多行きの電車乗ったなう」
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ノ((((／ミヽ /／ 「>>329背に腹は変えられないっていうでしょう。継続性の疑義。」
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼＿＿ ／ ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
343:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:51:36.54
>>324
まあ、騒動を起こしたとはいえ顔晒して弁明するのはまだ好感を持つ余地はある。
こそこそ逃げ回ってるのは人間の屑ぽいよなw
344:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:51:54.41
>>334
患者の為にフォーローしてるだけだろ
報道ステーションで古館も言ってたが
理研の体質、倫理観に批判してると
高橋は環境を整えろと言ってるし
345:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:52:34.58
前スレ>>276>>305
それどこ情報？
映像でかくにんしたら車に「川崎タクシー」ってシール貼ってあるんだけど
346:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:52:35.99
マウスの解剖のやり方の前に、
マウスの触りかた
マウスの麻酔のやりかた（注射器の使い方含む）
マウスの安楽死のやりかた など教える項目はたくさんある
347:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:52:50.97
>>340
純粋に金儲けだけが動機の連中だからな。
その中でオボだけが「自分は天才研究者」と信じ込んじゃってる。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:52:53.97
「全部若山のせいにしようとしてる卑怯者」ＶＳ．若山
349:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:53:01.03
>>302
疑念なんか当たり前だろ 捏造なんだから
リトラクト文はバカンティも入れてすりあわせてつくってるんだから
こういう感じになるだろ こうの談話みたいなもんだ
350:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/02 23:53:19.69
>古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta ・
>STAP細胞の遺伝子解析データが公開のデータベースからリムーブされたようです。
>
>古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
>遠藤高帆氏らの論文発表に支障が出るのではないかと懸念しています。
>それが目的なのかもしれませんが。
私は日経サイエンスに遠藤高帆のトリソミー指摘におけるstrainの誤り等を
指摘した私のメール(PART484スレ・39-46参照)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:39番)n-46
封殺のために削除するように何者かが働きかけたと思ってるのだがね。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:53:58.83
>>339
取り下げの文章に、卑怯者とか言う感想をつけてなんの意味があんの？
352:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/02 23:54:40.64
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:39番)
39 ：メール・分割1 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/28(土) 17:09:39.52
日経サイエンス号外記事(遠藤高帆氏のトリソミーの主張)に対する疑義
*****
日経サイエンス 御中
貴誌の号外記事『STAP細胞・元細胞の由来 論文と矛盾』
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
について以下の疑義があります。
*****
(1)号外記事のp.1右上の図によれば、当該STAP細胞のX染色体は図中で赤色で
示される129系統で、Y染色体が図中で青色で示されるB6系統のため、当該STAP
細胞のstrainは「129B6F1」となるはずです。
([マウスおよびラット系統の命名法に関する規則と指針]p.5参照)
URLﾘﾝｸ(www.jalas.jp)
ところが、NCBIのサイトでのSTAP細胞のNGSデータの登録
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
での「Low pH treated CD45 positive Cells(弱酸処理したCD45陽性細胞)」の
個別サンプルのデータのstrainは、全て「C57BL/6 x 129/sv」すなわち
「B6・129」であり、貴誌の号外記事と当該細胞を採取したマウスの親の性が
逆です。
353:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:54:59.32
いま会見見てる
まず司会の男が気に入らない
コイツいつも気に入らない
354:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:55:01.66
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
355:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:55:02.87
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
>遠藤高帆氏らの論文発表に支障が出るのではないかと懸念しています。
>それが目的なのかもしれませ
それは古田さんに聞いてください
356:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:55:51.16
>>328
文科省下村に再現実験させろって無理槍の要求言われたので、相澤と竹市が
小保方をよいしゃしまくって再現実験に参加させたって感じだね
相澤が自分の家に小保方を招いてごちそうしたってのも本当かもな
それと前に竹市が小保方の再現実験参加について聞かれた時
「それは文部科学大臣も希望していますし・・」ってどこかいやみ
ったらしい笑いを浮かべながら言ってたけど、なんとなく今になって
あの表情の意味が分かったような気がした
357:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:55:52.61
ぶっちゃけた話、P7くらいだと、安楽死とか無しに
氷付けにしてそのままジョキジョキだろうな
炭酸ガスとかだとなんか活きが悪くなりそう
358:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:56:09.95
>>317
マジで日本語通じないの？
どこにSTAPを信じてるなんて書いてあんだよ、馬鹿か
ゆっるーい監視しか考えてなかったって話してんのに
何でお前みたいな奴っていつもいつも会見すら見てねえんだよ
359:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:56:11.37
まあ 考えて見ると実に単純
データーを相談しながら その場その場でつくって
いった
当然自分では覚えてませんよ
ただし 教える方が相当知識はあるんで
きれいな そろえたようなデーターは作れたんでしょうね
360:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:56:20.17
最初からSTAPはIPSを邪魔するためにでっちあげられた存在。
IPSの臨床研究に影響すれば、それこそ理研の思うつぼである。
CDBは解体すべき、そして新たに山名先生に再生医療研究施設を立ち上げてもらいたい。
IPS研究は一歩も後退してはならない。
361:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:56:24.22
>>353
わかる
362:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:56:31.77
>>241
ありがとーーー！
相澤Gちゃんなんか可愛いい
363:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:56:47.39
>>355
出版に支障は出ねーよ
読者が検証しにくくなるだけで
別に大英博物館特別保管庫にしか無いサンプルを使って論文書いたって何も問題は無い
364:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:56:48.88
>>334
味方を作らず、自分一人で上を批判しても何にもならないと気づいたのかな。
ある意味頭いい判断だ。
本当に正義感があるなら、今回の件で不満を持つ内部の人で団結して、戦う準備
をして欲しいけどね。
でも、臨床試験のことを考えると、さっさと逃げるが勝ちだろうけど
365:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:58:46.90
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
366:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:58:52.48
>>356
本当に基地害だな、お前は
367:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:59:16.30
<P7の解剖だから、
実体顕微鏡の使い方を教えないといけないし、
ピンセットなども正しい持ち方をしないとならない
結構大変だぞ
368:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:59:18.47
>>358
監視としては監視カメラが少ないとか、人的監視についてあまり厳密に考えてないような
感じはしたけど、これからまだ間があるのでその辺はちゃんと検討してもらいたいね
369:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:59:27.21
>>364
バーカ、文盲
370:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:59:39.65
>>358
監視なんてしてもしなくても、結局STAPはありませんでした、で終わるんだからどうでもいいこと
監視のことをごちゃごちゃ言いたいなら、ありました、で結論づいたときに言え
それはあり得ないから
371:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/02 23:59:41.93
>>350 >>352 の続き、
NCBIのサイトからNGSデータが消えたが、「DNAnexus」にstrain違いの
証拠が残っていたので、魚拓をとっておいた。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
372:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:59:56.29
>>359
つーか なんでフェノメノンなんて言っちゃったんでしょうなw
内省って奴ですかねw 潜在的罪の意識とかw
373:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 23:59:56.40
>>364
Pubpeerにネタ晒せばいいのにな
ヘリオス消滅
374:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:00:01.29
些 笹
細 井
で で
笹 些
井 細
375:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:00:04.35
>>353
ずっと見ててみ。だんだんオモロくなるからｗ
俺も最初の感想はあんたと同じだった。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:00:05.00
どこまでも屑だったささ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:00:09.00
>>344
理研の研究者が「環境を整えろ」って言ったら、「カッシーナを買ってくれ」にしか聞こえないじゃないか
378:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:00:11.84
>>350
>封殺のために削除するように何者かが働きかけたと思ってるのだがね
妄想乙、馬鹿もいい加減にしろ！
379:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:00:21.78
>>368
お前>>317なの？
だったら変ないちゃもんつけてきたこと謝れよ
380:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:00:57.02
精神状態が重篤におかしくなった人が、
本人は働く気を見せていても、客観的に見て「使い物にならない」状態になってたり、
言ってることが支離滅裂だったり、せん妄状態だったりして、
簡単な仕事すら、できなさそうな状態になることはある
詐欺に加担した罪悪感だけじゃなくて、普通のストレスでそういう状態になる学生や研究者もいるから、
相澤先生の経験から見て、今の小保方は直感的にそういう感じなんかもしれない
（もっとも普通は仕事をやらせずに休ませるんだが）
381:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:01:05.67
>>356
竹市さんの出方がいまいち分からない。
中川さんがブログであれこれ書いてるのが
竹市さんの意図と反しているならさすがに自粛するだろうし。
しかし、自分の意志と反するなら、命令したのが文科省や野依だと明言して欲しい。
生物系の関係者なら正しいことさえしていれば、ノーベル賞学者とはいえ
スレイブドライバーの野依より断然竹市さん支持だろう。
382:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:01:10.04
山中先生、助けて下さい。
383:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:01:10.96
>>372
とある理研の捏造研究(フェノメノン)
魔術サイド
魔法名 masayo731
「我が名誉のために屍となれ」
iPS治験一番乗りの名誉を得るためならどれほど人体が犠牲になっても厭わないという覚悟の現れ
731は人体実験で悪名高い731部隊に由来する
384:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:01:11.47
笹井「iPS細胞は眼科がやる」
385:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:01:51.05
>>370
は？お前相澤の子分かよ
せっせと小保方用のネズミの用意してろよ
386:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:02:17.69
RIKEN Center for Doubt and Bluff
387:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:02:25.20
>>365
ハクチですか
STAP細胞でも胎盤は光って見えました
でも胎盤の中の赤ちゃんの血の量が多ければ光ります。
それで、「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません
小保方さんからは「胎盤の血管以外のところでも光って入ってます」と報告を受けました。
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
388:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:02:30.65
理研「スタップ細胞はあります！」
になったりしないよね？
389:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:02:32.56
>>380
俺も、遠心分離の機械にスピッツをどっち向きで入れたらいいか分からなくなったやつを見たことがある
390:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:02:39.03
仕事をやらせると良くなるかも知れない
仕事をやらせると良くなるかも知れない
仕事をやらせると良くなるかも知れない
仕事をやらせると良くなるかも知れない
だな
391:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:02:41.62
まあ 小保方さんを懲罰すると 関連の方がもれなく着いてくるので
ある方が 止めているわけでしょうね
理研は 結論出した方が清清すると考えてるでしょうがね
392:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:02:55.99
>>327
ありがとうございます。
*.xmlファイルは共有できそうですが、SRAファイルはでかすぎて十個くらいしか共有できません。
393:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:02:57.16
>>380
気持ち悪い擁護だなあ、お前
理研内部になるとお前みたいになるんだろうな、気持ち悪い
394:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:03:01.90
>>357
P7くらいの組織採取ってどうしてる?
頸椎切ってから、ピンで貼り付け、マイクロシザーズでチョキチョキ?
395:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:03:18.47
>>387
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
396:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:03:34.58
>>388
それ、日本が終わるからマジやばい
397:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:03:36.83
>>383
アンタはいいよ。意味わかってないんだろしw バカは引っ込んでてくれないか？
フェノメノンってのはな、直感的に捉えられる事象だが未解明の部分が多いっていう
文学的な表現だって言っているんだよw
398:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:03:43.88
>>380
みなさ～ん、こいつが理研の工作員です
399:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:03:49.82
笹井「iPS細胞は眼科の高橋」
400:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:03:52.31
不正グラフについて触れられてないのはなぜ？
笹井がやったから？
401:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:04:28.23
>>380
会見見る限り、相澤「先生（笑）」も相当おかしかったんですが
402:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:04:35.96
>>388
無理。いくら理研でも、それやったら自分たち終わるのは解ってる
403:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/03 00:04:38.61
>>350 >>352 >>371の続き、
これで、遠藤高帆のトリソミーの指摘の前提である当該STAP細胞のstrain
が「129B6F1」というのは誤りで、「B6・129」だというのがわかる。
尚、下記のPART485・スレでの議論参照。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:51番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:56番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:88番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:304番)
404:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:05:15.81
>>381
言ってるじゃん、文科大臣や理研本部の意向でって
再現実験について
405:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:05:26.76
いつまで待っても小保方が実験まともにできなくて、
精神疾患に気づいてませんでした、実験結果もそれによる妄想だったようです、で終わったらすげえ
406:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:05:39.93
もう庭さんは解放してあげてもいいんじゃないの？
407:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:05:56.44
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
>遠藤高帆氏らの論文発表に支障が出るのではないかと懸念しています。
>それが目的なのかもしれませ
それは古田さんに聞いてください
408:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:05:56.64
>>380
おい、詐欺に加担した罪悪感で小保方がおかしくなったとか言ってるぞ、こいつ
あれに罪悪感があるとか相澤研の研究員てすげーな
409:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:06:05.80
>>393
擁護じゃないよ。相澤がそう言ってるって話だろ。
精神状態が悪くて使い物にならないが、本人は参加を強く希望していて
実験させたら病状が良くなるかもって言ったんだから。
つまり、精神的な病気だって言ったんだよ。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:06:28.20
STAP細胞があるかどうかが問題じゃないだろうが。
小保方晴子が今までやってきたいくつもの違法行為を立件しないのがおかしいだろ。
詐欺・偽計業務妨害罪・著作権法違反、少なくともこれらの犯罪に該当している。
小保方晴子は詐欺の容疑者だ。このような犯罪の嫌疑がかかっている人物を税金で運用している
機関に入れていいものだろうか?
もう一度言うが、STAP細胞があるかどうかが問題なのではないのだ。
小保方が行った犯罪行為について刑法犯として逮捕して物証をつきつけて取り調べをしないといけないのだ。
411:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:06:32.88
今や理研って響きがバカっぽい・・・
412:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:06:40.04
>>403
kahoのツイッター見たやつはだれでも知ってるわ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:06:44.05
>>380
三木先生？
414:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:06:49.47
>>380
相澤先生は基地害相手の経験が豊富なんですか？お前みたいな
415:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:07:08.03
>>352
メールの返事来た？
416:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:07:17.49
>>394
357ではないが、場合によっては5番の先端を潰したやつを使うのがコツでぇす
417:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:07:20.85
But with suspicions swirling about the source of the cells used in the original experiment, her credibility is low, and her activity in the laboratory will be monitored by video recorder.
418:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:07:28.89
>>409
精神状態と言うより、知識や技術が何もないから「使い物にならない」と言ってるように思ったけどな。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:07:43.04
>>396
ソ連のルイセンコ、日本の地団研と同じで、日本の生物学が20年停まるわな。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:07:50.28
早く実験に参加させろっていっといて、
実際はまともにマウスも捌けない状態とかｗ
421:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:08:00.17
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
>遠藤高帆氏らの論文発表に支障が出るのではないかと懸念しています。
>それが目的なのかもしれませ
それは古田さんに聞いてください
422:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:08:04.38
>>393
「（小保方は）詐欺に加担したストレス（でそうなってるのだろう）」
とわざと書いてるのに、そんなふうに取られてしまうのかよｗ
「人間が一時的に使い物にならなくなり、普通の仕事をやらせるまでのリハブに2ヶ月かかる」はありえない話じゃないってだけ
むろん最初からねずみをさばいたことがないのかもしれない
その辺は知らない
423:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:08:06.71
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
424:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:08:17.72
>>406
何被害者ぶってんの？
NHKの藤原に本当のこと言われて泣けよ
425:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/03 00:08:19.53
>>415
>メールの返事来た？
返事なし。ダンマリ。古田彩汚し。
426:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:08:59.23
>>397
>>>383
>
>アンタはいいよ。意味わかってないんだろしw バカは引っ込んでてくれないか？
>フェノメノンってのはな、直感的に捉えられる事象だが未解明の部分が多いっていう
>文学的な表現だって言っているんだよw
それ、masayo731の黒魔術そのものじゃん
427:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:09:06.48
>>422
知らないなら、変な擁護しないで黙ってろよ
あと、小保方用のネズミ確保しとけや、相澤研のバカ工作員
428:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:09:21.15
>>422
それならのこのこ出勤しないでずっと入院してたほうがいいね
主治医が許可出してるんでしょ？出勤できますって
429:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:09:26.69
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
430:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:09:35.48
>>406
自分ができないプロトコルを出した罪で、賽の河原百年の刑
431:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:09:37.78
>>425
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のメールは無視させて頂きます。 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:925番)
432:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:09:41.31
＞人間が一時的に使い物にならなくなり
一時的（笑）（笑）（笑）
433:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:10:00.15
監視カメラもいいけど
別室で 外部協力者と打ち合わせる可能性あり
携帯 メールもチェックする必要があるかもね
434:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:10:03.93
ある意味、小保方は理研を崩壊させる革命家だなwww
435:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:10:09.02
大隅も古田も片瀬も政代も、今日からネットしばらく中止ね
436:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:10:16.13
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者 その写真はみた？
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
437:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:10:26.68
>>430
ひぇええええ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:10:59.92
若山ガーと浅見の2大基地外が同時に発狂しているの？
439:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:11:03.67
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
440:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:11:08.93
>>428
そう、だから「仕事をすればよくなるかもしれない」って
精神科医の処置もなんかおかしくて、
本当に通ってるのか？という疑惑はあると思う
441:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:11:25.75
>>409
あら？何で相澤に「先生」つけるのやめたのかなあ？
442:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:11:30.01
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
443:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:11:36.82
浅見に質問
自分の精神構造が小保方に似てると思わない?
なんか、同一人物じゃないかと気になって仕方がない。今日も昼間は書き込んでなかったようだし。
もしかしてあんた小保方?
444:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:11:53.03
>>5
>>90
>>152
>However, further analysis of the eight STAP-SC lines indicates that,
>while sharing the same 129×B6 F1 genetic background, they have a different GFP insertion site.
>Furthermore, while the mice used for STAP cell induction are homozygous for the GFP transgene,
>the STAP-SCs are heterozygous.
>The GFP transgene insertion site matches that of the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory.
これは、若山教授が会見の時に配布した資料の結果の部分の説明で
最後の文は、コントロール用のES細胞は若山研のマウスと一致していると
言ってるんじゃないの？
445:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:12:11.62
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
>遠藤高帆氏らの論文発表に支障が出るのではないかと懸念しています。
>それが目的なのかもしれませ
それは古田さんに聞いてください
446:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:12:18.78
>>440
おかしいのはお前だ
いつ精神科医がそんな処置したんだよ
お前が明日精神科医に見てもらえよ
447:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:12:32.43
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
448:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:13:43.79
結局病院ってどこなん？
前スレで誰かが大阪北区の某病院ってレスしてたけどソースないよね
そこってかなり前から噂があったところだし。
レス自体がシレっと情報だったなら乙なんだけど
449:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:14:14.86
>>380
それがね、小保方の医者？が
「精神状態は悪いが何か目的を持った行動をさせることで好転する場合が多いので
実験をさせることを認める」
っていうような事を言ってる？（出してきている）みたいなことが相澤の話にあった
小保方の記者会見前も三木が時々わけのわからない反応をするので心配
みたいな事を言っていたが、あの会見だろ
なんかよくわからんよ
450:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:14:48.96
嘘か本当か齋藤も知らないっていうんだから知らねーよ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:14:59.63
西ノ宮の野々村議員くらいぶっ飛べば、誰もつっこめないよ。
あっっ これはっっ やばい人・・・ってなる。
中途半端にやるからつっこまれる。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:15:01.80
>>448
相沢もしらんって言ってたな。まあ、ホテル住まいでたまに通院だと思うけど。
未だに診断書出さないらしいし。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:15:15.79
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
454:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 00:15:37.03
>>387
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)